Pseudo : Asvmk

Oh oui, ceci semble légal, même si détestable ... puisque rien ne l ' interdit. Apparemment, il s ' agirait d' un nouveau contrat ou un avenant à l ' actuel ?

En vertu de quoi demandent ils 5 % de + ???

En général, la rétro est fixe ou dégressive avec le temps, pour " fideliser " l' assistant(e).

Bluff pour faire céder ?
Quels sont leurs " arguments " ?????

Pseudo : Denis

Tiens toi en à ton contrat actuel. Si pas de limite de temps, tu restes dans ta position actuelle.
Habituellement, c’est plutôt l’inverse qui se produit, la rétro diminue avec le temps.

Pseudo : drhouse

moi c'est le contraire .

mon assistante à qui j'ai déjà proposé 2 fois de s'associer mais qui préfère rester assistante par commodité me demande une diminution de sa rétro ....( elle est à 20% )

je ne vois pas pour quelles raisons je devrais accepter .

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
au bout de 4 ans, le contrat est obligatoirement renégocié.
- Pour une hausse (du jamais vu!) mais pourquoi pas la demander... Quelles sont les nombreuses améliorations qui justifieraient celle-ci (construction d'une piscine olympique, embauche d'une secrétaire incontournable, achat d'une dizaine de vélos elliptiques,etc...)???? Sachant qu'ils doivent avoir les moyens pour ces investissements, étonnant de demander aux assistants un effort de participation?
- Pour une baisse, pareil mais dans l'autre sens et si l'assistant est précieux et fidèle, pourquoi ne pas le garder et faire un petit geste reconnaissant qui ne plombera en rien les finances d'un cabinet?
- Pour un statu quo, c'est que tout le monde est content.
Personnellement, à l'annonce d'une telle demande, j'aurais tout de suite cherché ailleurs après avoir vérifié que nous n'étions pas le 1er avril...

Pseudo : Asvmk

@Canne pour jeune : en effet, de la part de ces titulaires, serais très curieux de connaître ( redite ) leurs " arguments " !!!!! : carrément de la provoc de leur part ?
Comment se passe la relation de travail ? Motif à peine " masqué " pour faire partir quelqu ' un ? ( et
pourquoi ??? ).

Pseudo : Leonarda

Oui , comme le dit Asvmk , c’est peut-être une méthode lâche pour faire partir l’assistant(e).

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je te conseille quitter le cabinet. Ça sent le climat pas top... Une bonne communication, une bonne entente et un travail dans un climat de confiance et sain sont, à mon avis, indispensables au travail.

Comme dit plus haut, c’est curieux de voir cette hausse, c’est souvent l’inverse... Une manière déguisée de te pousser à partir ?

Que vas-tu faire, accepter cette hausse ? Continuer avec ton contrat actuel mais les titulaires vont te le faire payer d’une autre manière, t’embêter un peu...? T’es dans une zone sûr dotée avec beaucoup d’assistants qui veulent venir ?

Pseudo : Asvmk

Première fois que j' entends parler d ' une rétro qui augmente, au bénef de titulaires ...
Curieux climat pro ......

Pseudo : barlest.clemence@sfr

Merci pour vos réponses.
Suite à un changement de propriétaire nous étions quatre assistants avec des taux de rétrocessions différents. Nous sommes deux à 20%. Ils désiraient harmoniser les rétrocessions et un taux de 20% ne leur permet pas de rentrer dans leur charge visiblement

Pseudo : Asvmk

Et ils sont à 5 % près pour " rentrer dans leurs charges " ??????
C ' est la marmotte qui emballe le chocolat ??? : 😱😱😱
À toi de considérer l ' ensemble des critères de ce poste, si tu t' y sens bien ...
Ne pas forcément claquer la porte pour cette augmentation de rétro , mais garde tes distances car ce sont apparemment de beaux (?) requins , et que tout soit transcrit par écrit.
Par contre , pas deux fois ce coup de leur part.....
Bon courage !

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir,
je ne me tracasserais pas pour eux: 4 assistants à 20%, ça rapporte bien plus que leurs charges.
"Des assistants à des rétrocessions différentes au sein d'un même cabinet"..."on harmonise en augmentant"...,... j'ai plus les mots.
Quitte rapidement ce nid de vipères, ça pue trop.

Pseudo : Asvmk

@Canne : ce sont des presse-citrons 🍋, avec tout le
respect pour les assistant(e)s.

Pseudo : Bbr

La réponse est dans ton contrat !
Il doit y avoir noté un truc comme « renegociable ( la rétro ) en fonction de l’évolution des charges du cab chaque année » , c’est rare effectivement mais cette année cov 19 est particulière.
Tu peux avoir des assistants à 20 % qui bossent beaucoup et donc la rétro baisse ( c’est normal ) mais l’inverse si les assistants ne bossent pas est difficile si les charges sont lourdes ( piscines, secrétariat...). Une autre chose du vécu : un assistant qui ne prend pas soin du matériel et des frais de réparation important sur tout ( vraiment tout ; table , Odc, compex...) qui par à la révision par manque de soins de l’assistant. ( il y avait même de la crème dans le circuit interne du collector et de l’US! )
Bon courage à toi

Moi je suis plus : « je vous propose l’association car cette année les charges ont explosé( 2 mois de moins de rétro avec le cov 19 ), les rétro n’ont pas couverts suffisamment les charges donc soit on propose l’association et si l’assistant refuse , on augmente la rétro si celle-ci ne couvre pas les dépenses à hauteur du manque. ( la rétro est un loyer pour la location de TOUT) et rien ne baisse non( EDF...?)

Pseudo :

2 mois de glandouille ?!?!?
Ca sent le chorizo..

Pseudo : Geo-la-fripouille

Bonjour,
Tu fais le contrat que tu veux avec ton remplaçant. Ta retro à toi reste de 80/20, si tu fais pareil, tu ne garderas donc rien car tout ira au titulaire, si 70/30, tu gardes 10% pour toi.

Dans quel coin es-tu ? Parce que 30%, il faut que ton remplaçant ait du mal à trouver pour accepter un tel pourcentage ;-)

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
tout pareil que gv et geo...
Mais estimes-tu vraiment la "paperasse/facturation" à 10%?! Si oui, pourquoi?
A 20% de rétrocession, il n'y a pas déjà une secrétaire dans un cabinet où on peut s'absenter deux mois?

Pseudo : Peg

pas compris!!!
tu es assistant ou tu as un assistant ??🤔
c'est pourtant pas encore l'heure de l'apéro ?
😔

Pseudo : pedrodeb

Je suis assistant j'ai une retro à 20% mais partant 2 mois et laissant mon appartement aussi je voulais faire une retro à 30% à ma remplaçante (donc garder 10% pour moi qui couvrirait les frais notamment pour l'appartement et la paperasse (oui ça prend du temps et non on a pas de secrétaire))
Et non ça n'a pas été dur à trouver je suis en Normandie en 3 jours ou j'ai laissé l'annonce (basic) j'ai eu une 10aine de personnes intéressées (je pense que les rempla longs et logés sont attractif même à 70/30) (en plus on a une balnéo =))

En fait la seule interrogation que j'avais c'est est ce que j'ai le droit de faire une rétro différente de celle que je rétrocède moi en tant qu'assistant? Mon collègue ma soutenu que non car la retro est due au cabinet et non au titulaire... et que en plus la rétro n'est pas censé être un gagne pain pour un kiné mais simplement un moyen de couvrir les frais de fonctionnement du cabinet...

Merci d'avoir tenté de me répondre je n'ai pas été très clair au début, je vais voir directement avec le CNO je vous tiens au courant de leur réponse si ça vous intéresse

Pseudo : Asvmk

@pedrodeb : " rétro : pas un gagne pain, mais un moyen de couvrir frais fonctionnement " :
De manière assez générale (?) , la rétro est en effet une participation compréhensible aux frais de fonctionnement du Cabt, et , en fonction du %, une part de revenu pour le titulaire ( qui paiera encore 50 % de charges, dessus) .
Bien au- delà de ces banalités basiques :
un(e) assistant(e) , outre gagner sa vie , assure au titulaire :
1) un maintien de patientele ( celle ci ne va pas ailleurs ) et :
2) : par extension, ( les familles et contacts : voisins , collègues , amis, etc...) de ladite chère patientele iront moins ailleurs, si le bouche à oreille est bon.
Quant au % ( ta question ) : toujours
communiquer et trouver un accord, ne jamais
imposer,... me semble t il.

Pseudo : Asvmk

Les 10 % de différence couvriraient quels frais
d ' appart ? : tu considérerais, à juste titre, que c' est une partie des frais d ' hébergement que le ou la remplaçante, n' a pas à débourser ? :
en somme, un tarif réduit pour cet hébergement ? : cohérent, mais pas en lien
réellement direct avec le % de rétro ...
À propos de l ' administratif, tu l' effectues dans ta rétro de 20 %, donc le remplaçant doit aussi s ' en charger :
ce ne serait pas correct de lui demander 10 % de +.

Pseudo : Romy

Pedrodeb,
Tu es libre de faire ce que tu veux ! Et le titulaire n'a pas à se mêler de cela.
Tu n'as rien à justifier quant à la rétro sur la question du pourquoi 30 ou pourquoi 25 ou autre ! On en revient toujours à la même chose : question d'offre et de demande.
Quand une de mes collègues assistante prend une remplaçante, elle se donne du mal à établir une relève, vérifier le pointage à son retour,
etc .. et çà me semble logique qu'elle puisse récupérer un petit 5% pour elle !
Je suis titulaire et je suis d'ailleurs très reconnaissante que mon assistante qui s'absente assure une présence ne serait-ce que pour 8j.
Alors qu'elle se fasse une petite marge, je trouve cela même bien normal.

Pseudo : Asvmk

" se donne du mal pour trouver une releve" :
traduire : elle passe une annonce et quelques minutes au tel.
" vérifie pointage à son retour " : fait en 15 mn.
Après, chacun voit midi à sa porte.
L ' amabilité est à quel % ?

Pseudo : Geo-la-fripouille

Mais où est le problème à ce qu’un assistant qui trouve lui-même un remplaçant fixe lui-même son pourcentage de retro ?

Comme dit plus haut, si le remplacé et le remplaçant sont d’accord pour 30%, ok ça roule pour les deux (et pour le titulaire aussi qui, a mon sens, doit être bien content que les soins continuent pendant l’absence de l’assistant, ça lui permet une pérennisation de son revenu).

Le conseil de l’ordre n’a pas son mot à dire sur le pourcentage de retro.

Pseudo : Asvmk

@Romy : 5 % de marge est insuffisant, un petit 15 % me semblerait encore plus bien logique , tu ne crois pas ?
Je pense même que les remplaçantes devraient te payer
pour te remplacer .

Pseudo : Asvmk

@Geo : actuellt , et depuis 10 ans, le % en remplas et assistanats est 80, 20.
Pour accepter 70,30 et aussi le demander, il faut un Mega plateau technique, ou amortir la déco du Cabt !!!!!

Pseudo : pedrodeb

La question n'est pas de savoir si c'est moral, je voulais juste savoir si j'avais le droit.
D'après mon collègue je n'aurais pas le droit de demander une rétro plus importante que ce que je rétrocède moi même en temps qu'assistant.
Je suis pas d'accord avec lui et d'après les commentaires je crois comprendre que vous êtes plutôt d'accord pour dire que je suis libre de fixer mon propre pourcentage, j'attend toujours la réponse de l'ordre, je vous tiens au courant.
Pour ce qui est du 70/30 80/20 90/10 je pense que comme dit plus haut c'est une question d'offre et de demande, j'ai longtemps été remplaçant et lorsque je travaillais pendant les vacances scolaires au fin fond de la creuse j'arrivais à avoir des retro à 90/10 avec la barraque la piscine le chien... Et en dehors des périodes de vacances scolaire ben je me retrouvais souvent à accepter des 70/30 sans secrétaire sans matos avec emplois du temps gruyère...
En l'occurrence dans le cab ou je suis il n'y a pas de secrétaire mais il y a une balnéo, un hubert, des odc... le cab est neuf et en plus je laisse mon appart et je m'occupe des facturations (des impayés aussi...) donc vous pensez ce que vous voulez mais je trouve que si je garde 10% pour moi c'est normal. Si je vois que ça se passe très bien, que les patients sont contents et que j'ai des transmissions correctes à mon retour et bien la prochaine fois je lui ferais 75/25 :-p (ou 80/20 si je pars pendant une période de vacances scolaire)
Merci pour vos réponses et vos points de vues en tout cas

Pseudo : Geo-la-fripouille

Est-ce vraiment intéressant de devoir s’occuper du chien de ton remplacé ?

Par ailleurs, comment peux-tu t’occuper des facturations à distance du cabinet pendant 2 mois ?

Pseudo : Asvmk

Pedrodeb pose une intéressante question, qui,
peut-être aussi, témoigne de la difficulté ( générale ) de trouver des remplaçants ( lors des remplas ou le remplacant n ' est pas logé ).

La cause, assez répandue, pourrait elle en être le manque de considération du remplacé envers le remplaçant, ressenti par ce dernier ?!!!!!

Des lors, que certains titulaires cessent de jouer aux vierges
effarouchées.

Pseudo : ppa

Il suffit que tu vérifies ce qui est prévu sur ton contrat d’assistanat par rapport à ton remplacement pendant ton absence. S’il n’y a aucune clause concernant ta retro avec ton remplaçant tu es libre de négocier ce que tu veux

Pseudo : Louise

Entièrement d'accord avec Romy et Geo!
J'ai beaucoup de considération et de respect pour les assistants,mais beaucoup moins pour les remplaçants qui souvent n'ont aucune idée des difficultés de gestion d'un cabinet!
Je trouve tout à fait normal que la rétro soit différente !

Pseudo : Asvmk

@pedrodeb : idem ppa : lecture contrat.

Pseudo : Asvmk

Tu n ' as pas repris après le 17 mai ? ( ceci n' appelle
pas nécessairement de réponse ).

Pseudo :

De janvier a auj j'ai juste une baisse de 1000 euros !!!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

Question bête mais c’est quoi RIA ?

J’ai une baisse d’activité estimée à 5000 à 8000 euros par rapport à 2019 (à affiner jusque fin décembre).

Pseudo : Peg

relevé individuel d'activité !
j'ai repris le 4 mai...difficilement

Pseudo : Asvmk

Relevé individuel d ' activité.
Aucune question n' est inutile lorsque l ' on veut sincèrement s' élever sur le Chemin de la Connaissance 🈹🙏😜

Pseudo : Peg

@sans pseudo 1000 euros??!!
tu as travaillé ?
parce que moi je dépasse largos les 10000!

Pseudo : Asvmk

Sans Pseudo aurait il mis le turbo pour rattraper les 2 mois du confinement ??

Pseudo : Asvmk

Quelles sont les aides actuelles ? : Carpimko, impôts ??

Pseudo : Peg

@Asvkm, perso la carpimko m'a bien aidé. .
lissage sur 4 mois. .et vu le mail ça vaut mieux qu'une grâce présidentielle !! pour dire franchement que ça leur arrache le cul!!
les impôts me prélèvent le 15 et maintenant aussi le 27 !!
double effet kiss (lisse) cool!!
bref fallait pas travailler plus!
fallait pas dire oui quand il aurait fallu dire non!
fallait pas renier sur les poses dej, sur la vie de famille, sur les congés. .pour se faire in fine ...entuber. .

Pseudo : Asvmk

@Peg : ouais ! ... A méditer, en effet ....
.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Ok je viens de voir le relevé. Je suis à -18%

Pseudo : Horscontrol

@Peg: tu n'as pas eu l'aide de la cpam ? ils ont comblé la difference de CA 2019/2020 dés le mois de mai pratiquement à 80% de ton CA 2019. procedure sur ameli pro . ils doivent, théoriquement, aprés decembre finaliser les 20% restants.

Pseudo : jphi

Oui l’aide de la sécu ça a donné un bon coup de main, il y a aussi eu les 1000) de la Carpimko.

En plus j’ai reporté les crédits en cours de 6 mois, et obtenu le PGA (souscrit par sécurité et dont j’aurais pu me passer).

Finalement entre les aides et le fait de rogner sur les vacances cette année, mon année 2020 sera équivalente à 2019.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

sans parler du ria , mais avec mon logiciel, je suis parti pour moins 24000 euros sur 2020, ce qui n'empêche pas de me faire pomper largement le 15 et le 25 du mois par les impôts . Heureusement l'activité est soutenue , si bien que ça passe quand même niveau trésorerie

Pseudo : LP

d'après vega , j'ai fait 140kE de CA en 2019 , je ferai 100kE en 2020 soit une perte d'environ 30 pour 100 ...

j'ai touché environ 4000 euros de la CNAM pour la période 15 mars / 30 juin , les 1500 euros de l'état pour le mois d'Avril et les 1000 euros de la CARPIMKO au mois d'Aout ....

En fait , on s'en sort pas si mal ....

Pseudo : Peg

Mon soucis cest que j'ai fait une grosse année 2019 par rapport à 2018 suite au départ de 3 confrères dans ma ville.
Jai donc cette année des régularisations mortifères... urssaf, impôts, carpimko et pas la trésorerie had hoc du coup contenu de la baisse d'activité.
Je vais finir à moins 30 de ca.. le point positif c'est que ça sera moins rude l'année prochaine !.. hope so !

Pseudo : Asvmk

Je n ' ai pas ( pas encore..., bin oui.... ) demandé aide CPAM, via Ameli pro.
Une âme charitable pourrait elle m' en résumer les conditions d ' accès ? ( ou bien je contacte
le service ad hoc...) 🙏🙏.

Pseudo : madman

- 35 pour moi, j'ai repris les doms et visio pour les fins de ttt possibles en mai et le cabinet le 2 juin.
1500 d'aide état.
1000 pour la sécu (qui prévoit 4500 en tout à régulariser fin décembre.
Et la mairie qui est mon proprio a offert à tous les praticiens trois mois de loyer plus charges soit une aide de 2900 euros.

J'ai du néanmoins aller "chercher" 3000 euros sur une assurance vie pour combler les trous.Et demander un report à la banque de mes emprunts pendant six mois contre 90 euros de frais de dossier.

Pseudo : Asvmk

@madman : les Picsou et leurs " frais de dossier " : même le sourire est payant.
Ils sont donc bien adossés.

Pseudo : Horscontrol

@Avsmk l'aide de la cpam est fermée, de ce que je sais, c'etait par mois de avril à juin. A voir si retroactivable en les apellant directement.

Pseudo : Asvmk

@Hors Control : merci !
En effet, fermée.
Vais tt de mm les appeler ...

Pseudo :

140 kg euros !!!?

Faut envoyer des bras me semble t il?

Pseudo : Peg

ah oui!asvkm
merci pour la correction !😊

Pseudo : Asvmk

@Peg : quelle correction ?? 😉
C ' était ton propos exact et édifiant sur le temps volé à la famille par le boulot, etc..., qui me laissait méditatif ...

Pseudo : drhouse

-32%

Pseudo : reboot

@sans pseudo: 140ke c'est du lourd, t'as raison.
Tu n'es pas sans savoir que LP joue à qui a la plus grosse...
On se la montre?

Pseudo : Peg

@sans pseudo 140ke?!!🤤
tu dors la nuit ? t'as ouvert un drive??
bon ben moi je peux pas jouer à qui à la plus grosse !!
ce forum est sexiste !!😊

Pseudo : momo88

Pour info , la MOYENNE des recettes encaissées en 2019 : 94.4 KE .

Pseudo : momo88

-28%

Pseudo : Horscontrol

bon moi -5%, faut dire que j'ai bossé en mars avril pendant que les petits crevards de collégues obéissaient, le doigt sur la couture à l'ordre, laissaint leurs patients s'escarrisés, les posts op s'enraidir, les algiques se faire piquer et j'en passe... :-))))

Pseudo : gilloutyyann

il reste encore des kinés, comme Horscontrol, qui se pensent indispensables ?

Pseudo : momo88

Félicitations à Horscontrol , perso , j'ai pas eu le courage de défier l'autorité ...

Pseudo : Peg

moins 30 in fine à quelques jours près ,de la fin de l'année !
moins 35 , moins 28, moins 32...d'apres ce que je lis. .
on se tient. ..
mention spéciale à Horscontrol qui obtient glorieusement moins 5...doigt sur la couture ??!!🤔
moi perso j'avais surtout aucun matos, je ne savais pas trop ce qui était en train de nous tomber sur la gueule !!..ca ne veut pas dire qu'on s'est glandé les couilles (que je n'ai pas. ...).
Je suis restée en contact avec tous mes patients, tel , Whatsapp en vidéo et via mon kiné à tous un programme personnalisé.
gratos bien sûr !!
si c'était à refaire. ..sans masque, sans la nouvelle logistique, sans les produits que j'utilise à présent tous les jours ...je ferais la même chose.
certes la peine a été longue. ..trop ?...aujourd'hui je bosse sans crainte, bien dans mes bottes.
@momo88 92ke pour moi.

Pseudo : Asvmk

@Hors de connerie : " ... les petits crevards de
collègues ... " : élégance du Roidek.
Le concours continue.

Pseudo : Kinetoutsimplement

J'ai travaillé toute l'année, en mars et en avril également pour mes doms(30h/sem), j'ai recu les aides de l'urssaf, 1500euros FDS +1000euros CARPIMKO j'ai rogné toutes mes vacances pour au final travailler toute l'année. Au final je pense me retrouver sur le même bénéfice que l'année dernière, mais que l'année a été longue et dure.

Pseudo : BloB

Effectivement, année longue et dure, chiffre d'affaire dans les clous mais que j'ai du aller chercher à la cave avec l'extracteuse, la pelleteuse et les bâtons de dynamite. J'ai bossé également durant mars/avril, non pas pour défier l'autorité, non pas parce que j'avais besoin de mes doigts autre part que sur une couture, encore moins car je pense que le Monde va s'arrêter de tourner si je cesse de bosser, mais juste parce que j'en avais envie.

Pseudo : BloB

Tu es sérieux là, controlounet ?
Tu as vu le CV du type sur Internet ? Je t'invite à le lire... et à lire ce qu'en pense ton maître à penser Raoult. Lorsque qu'un allumé dézingue un autre allumé, ça vaut son pesant de cacahuettes......

Juste un court passage du journal " Le Monde" :

Adepte des « théories alternatives »
Bien avant la pandémie due au SARS-CoV-2, il (Christian PERRONNE) s’est illustré par ses prises de position non conventionnelles au sujet de la maladie de Lyme. Selon lui, on constate depuis des années une explosion de cette infection à cause d’une prolifération de tiques modifiées par un chercheur en virologie nazi réfugié aux Etats-Unis. « L’armée américaine et les scientifiques sous sa coupe ont [donc] tout intérêt à cacher l’épidémie », assure-t-il au Journal du dimanche en 2016. Une croisade qui lui a attiré les moqueries de Didier Raoult, ce dernier dépeignant, dans une chronique pour Le Point également en 2016, Perronne en « confrère qui a pris une position de leader du Lyme, sans bagage scientifique spécifique dans ce domaine » et a « embrassé les théories alternatives ».

Pseudo : Asvmk

@Blob : j ' allais également citer l' article du Monde,
qui dresse le portrait de cette star des complotistes et fans des thérapies
" alternatives".

@House : merci pour ce débat, mais pas d ' articles interminables, stp.

Pseudo :

la maladie de Lyme???

autrefois dans le monde agricole qui en parlait???
personne!

Pseudo : drhouse

@Asvmk.... merci mais je n'étais pas dans ce débat

Pseudo : Asvmk

@House : désolé, ce comm s ' adressait évidemment à Out of Control. 🙏

Pseudo : Horscontrol

ok, merci messieurs pour vos lumiéres. Je n'avais pas lu l'article du Monde.

En, même temps, c'est de bonne guerre de la part du journal d'aller chercher des tiques à Perrone, vu que le journal est entaché de corruption par donations successives dans le documentaire Hold up uù perrone apparait quelques minutes.

Aprés il reste le fond de ce qui évoqué, que l'on ne peut balayer simplement en dénoncant une position prise par son auteur il y a 5 ans.

Pseudo : BloB

Le doute est salutaire, mais il doit être aussi rigoureux dans les plus que dans les moins. Je me méfie par principe de ceux qui voient tout en positif ou tout en négatif.

Pseudo : BloB

Au plus fort de la crise le corona tuait 1450 personnes par jour en France. Crois-tu sincèrement que les effets secondaires des vaccins vont en faire autant ? Si cela arrivait la réaction de la population serait d'une telle violence que 1789, à côté, serait une douce plaisanterie, un pique-nique à la campagne, une java pour grabataires, et que la tête des politiciens, chercheurs, laboratoires, finirait au bout d'une pique, et ils le savent. Les penses-tu capables de courir un tel risque ? D'autant qu'ils savent pertinemment que les résultats seront scrutés à la loupe par toute une équipe de "penseurs alternatifs"...

Pseudo : Asvmk

Masques, perte virulence, immunité collective...
55 000 morts, des centaines de milliers de patients atteints de complications , longs Covid, etc....
Un dessin ?????
Ce monsieur présente t il un pb d ' ego, d' affirmation de soi ?????

Pseudo : Horscontrol

@Asvmk je te rapelle juste que les simulations nous annoncaient 500 000 morts. Donc en effet 50000 morts c'est peu.

@Blob: crois tu sincerement que la populace ne serait pas anesthésiée pour réagir? je le crains.

Avez vous suivi ce qu'il s'est passé au DanemarK ?

Pseudo : BloB

Tu trouves qu’on a l’air anesthésiés ? 😉

Pseudo : Asvmk

@Hors Control : ton argument n ' en est pas un !
On peut alors dire qu' une Rolls est moins chère que 2 Rolls, etc....

Pseudo : Horscontrol

Payer le prix de 100 Rolls pour avoir une Rolls, comment t'apelle ça ?

Pseudo : Asvmk

55 000 morts, donc on ne peut se permettre
ces personnages complotistes qui nous emm...
La Terre est plate, aussi.

Pseudo : Horscontrol

On ne peut se permettre...bien sur, vu du quidam de base qui n'est pas habitué aux chiffres de la santé publique. Pour autant il y a 40 000 morts par an de l'AVC et il n'y a pas (encore) de blocage de la société pour autant, pas d'interdiction de vente d 'alcool ou de cigarettes..

Et la terre n'est pas creuse, les ovnis nazi n'existent pas, les bildergerg ne sont que des transatlantistes de mes deux, ...amalgames quand tu nous tiens..

Pseudo : Asvmk

L ' Avc est il un virus respiratoire sévère ?

Pseudo : Horscontrol

non Asvmk, AVC veut dire accident vasculaire cérébral.

Pseudo : Asvmk

@Hors Control : euh, oui, Avc : il me semblait savoir 😉
Je tentais d ' exprimer que la " propagation " du virus
étant ce qu' elle est, les points de vue de gens comme
Perrone sont étonnants .....
Mais bon, il est libre d ' exprimer un point de vue .
Par contre, il peut être suivi par trop de personnes, et pour des raisons pas toujours, elles, scientifiques...

Florilège : " L' épidémie régresse ", " adaptation du virus à l ' homme"
Et tout, du même calibre.
Bravo l' artiste. ( Perrone).

Par contre, et ce n ' est pas inintéressant, son propos sur l' ADN.

Il mêle habilement le vrai et le faux.

Le vaccin, en effet, ne suffira pas à éradiquer la pandémie.
Et une efficacité ( auto proclamée par les labos ) n' est pas trop
excitante ni rassurante !

Pseudo : Horscontrol

merci pour ce commentaire équilibré.
Qu'il est tort ou non sur les indicateurs actuels ne change pas le fond de son propos, qui est de mettre en garde sur la thérapie génique en guise de pseudo vaccin.

Pseudo : Asvmk

@Hors Control : en effet, et vaccin d ' autant plus pseudo, qu' élaboré en 6 mois, là où 10 ans environ sont nécessaires .
Ne suis évidemment pas virologue, mais ce
délai court, peut laisser perplexe.
Je ne sais si les VIH 1 et 2 sont comparables quant à leur caractère " mutant ",
( Donc quelle pertinence de cette comparaison ?), mais / et toujours pas de vaccin, depuis 1980.
Quant aux traitements anti S. I. D. A. , les lourdes tri ou quadri thérapies permettent de
vivre, mais avec contraintes .....

Pseudo : BloB

Même sur l’inoculation par action ADN ce pseudo scientifique manipule les vérités
.
D’abord le vaccin ne modifie en rien l’ADN mais lui apporte une information extérieure, procédé qui (nouveau mensonge) existe depuis longtemps. Ensuite il diabolise par principe un mode d’inoculation dont il avoue lui-même ne pas connaître les conséquences. Avec un gus pareil on continuerait de brûler tous les Galilées…

Ensuite il manipule volontairement les faits en mentant par omission. Ce mode de vaccination via l’ADN n’est qu’un des nombreux modes proposés sur le marché. Les quatre principaux leaders propose quatre modes différents, dont le classique (et pourtant si décrié) vaccin chinois à base de souches virales atténuées/mortes.

Bref ce « scientifique » est un homme dangereux et il poursuit un but douteux.

Pseudo : Horscontrol

A choisir entre un arn messager qui peut, dans quelques cas rares, modifier l'ADN et un virus mort, je prefere le classique en la matiére. mais pourrons nous choisir ?

Pseudo : BloB

Oui, ce choix on l'aura (probablement)... si on ne se précipite pas.
Ni pro ni anti-vaccinal, juste "wait and see", ce qui est, tu l'as compris controlonet, ma philosophie depuis le départ.

Pseudo : Asvmk

Le vaccin " classique " ( souches inactivees) est il Astra Zeneca ?
Le Fig a publié récemment un art. à propos des différentes techniques.

Pseudo : BloB

Souches virales : Vaccins chinois/Sanofi /Pasteur.

Pseudo : BloB

Sanofi ajoute un adjuvant.
Perso je consommerai français : Pasteur.

Pseudo : Asvmk

@Blob : Idem : Pasteur.
Quand on voit les 3 ex Pdts US poser ensemble pour la promo du vaccin Pfizer ...
Monica n ' est pas présente ?

Pseudo : BloB

Elle y est, mais on voit juste le sommet de son crâne 😀

Pseudo : Asvmk

@Blob : 😂 : elle est limite hors cadre, en bas, mais en effet, en zoomant .....

Pseudo : BloB

Novembre/décembre au moins, pour ce que j'ai lu.

Pseudo : Horscontrol

Le nouveau texte, appelé “loi épidémique”, proposait quatre grandes mesures décriées par les Danois :

1/ Les personnes infectées pouvaient être soumises de force à un traitement médical, puis hospitalisées et mises à l’isolement ;

2/ le gouvernement pouvait décider qu’un groupe ciblé de citoyens pouvaient être vacciné de force ;

3/ Les personnes qui auraient refusé l’application de ces mesures pouvaient être arrêtées et détenues physiquement ;

4/ Les autorités danoises pouvaient demander aux employeurs de donner des informations sur le mouvement de leurs salariés ; créant dès lors une culture de la dénonciation et de la défiance.

Ces mesures pouvaient être prises au nom du principe de précaution.

Elles pouvaient être mises en application à l’occasion de n’importe quelle crise sanitaire jugée suffisamment grave par le Ministre de la Santé.

Ce dernier avait, du reste, la possibilité de décider seul du déclenchement de ce cadre juridique “épidémique”. Le texte prévoyait l’existence d’une commission consultative dont le Ministre n’était cependant, ni obligé de suivre les recommandations, ni même de solliciter.

Bref, la loi épidémique faisait basculer le Danemark dans un état autoritaire.

Le peuple danois a dit non.

Pseudo : Horscontrol

Le plus "étonnant" est que je n'est pas vu ni entendu les médias français en parler.

Pseudo : BloB

La culture de la délation a toujours été une constante danoise. Amuse-toi à sortir les poubelles le mauvais jour et la police débarque illico, prévenue par un de tes "chers" voisins...

Pseudo : Asvmk

Il faut toujours citer ses sources.
Ou as tu vu cette info ? Merci.

Pseudo : BloB

Ne vous méprenez pas sur mes propos, j'aime beaucoup le peuple danois, à mes yeux un des plus sympathique d’Europe, mais ils ont ce mauvais côté, la délation comme une sorte de "devoir citoyen". Ça surprend au départ...

Pseudo : Asvmk

Et les Norvégiens ? 😜

Pseudo : Romy

Bonjour,
Je vois que personne ne t'a répondu ...
A ma connaissance, aucune restriction pour les zones intermédiaires qui ne sont pas bridées mais qui ne sont pas non plus susceptibles de donner lieu à une aide.
Donc çà fonctionne comme "avant".
Tu fais ce que tu veux !
Avant d'acheter ton local pro, il faut demander un changement de destination si c'est une habitation à l'origine. Sinon, bien vérifier que le réglement de co-propriété permet ton installation. Souvent, certaines charges sont majorées (de mon côté, les frais d'ascenseur ont été doublé en passant d'habitation à local pro en étage).
Tu peux avoir des informations concernant le zonage auprès de la CPAM.
Sinon, le CDO reste compétent pour répondre à la majorité de tes questions je pense !

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Alors je pense qu'il faut envisager la question autrement : reprendre une clientèle en zone surdotée dans un premier temps puis acheter tes murs pro par la suite pour sécuriser ton investissement.
L'inverse me parait risqué et difficilement réalisable.
Tu peux mettre une clause sur le compromis qui indique que la vente tombera à l'eau si tu n'as pas de réponse positive de la CPAM pour t'installer. Mais ce serait une création d'activité en zone surdotée donc çà reste compliqué.
Quant à la question de savoir si un kiné va céder son activité (car un numéro de praticien, çà ne se cède pas malgré ce qu'on peut lire sur le forum), peut-être peux-tu passer un petit coup de fil aux collègues déjà installés, te présenter et parler de ton projet ?

Pour ma part, j'ai racheté une clientèle il y a quelques années, en zone qui est maintenant surdotée. Certains vont hurler en disant qu'une clientèle ne se rachète pas, que j'ai été bête. Et bien si çà se fait encore, et çà peut être un très bon investissement d'ailleurs. Encore faut-il savoir compter hein ?
De mon côté, c'était pour ne pas démarrer de zéro car je n'aurai pas supporté d'avoir un planning vide au démarrage et je connaissais déjà le cabinet donc c'était une valeur sûre.
Attends de voir les autres réponses qui pourront t'aiguiller mais en réfléchissant bien, tu n'as pas 36 solutions !

Pseudo : drhouse

ca s'appelle mettre la charrue avant les boeufs .

acheter un local sans avoir l'assurance de pouvoir y exercer c'est un peu suicidaire , non?

Pseudo : Romy

J'ai oublié de finir ma petite histoire. Une fois assurer de la stabilité de mon cabinet, j'ai ensuite acheté les murs.
Acheter des murs sans savoir si tu auras du travail, comment se développera ton activité, çà me parait mettre effectivement la charrue avant les bœufs !

Pseudo : mp

oui.

Pseudo : mp

oui, pour faire tes télétrans, pour le reste te renseigner.

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Quel est le but ?
Tu peux tout à fait faire de l'administratif de chez toi ...

Pseudo :

Une question peut aussi être : que comptes tu faire pour garder ta patientele ?

Pseudo :

Qui te dit que Sont tous des assistants... Sûrement 5 associés ou plus....

Pseudo : jphi

Tu n’as pas de recours possible
Il te reste à espérer que ta patientelle te restera fidèle et que ta réputation te permettra de sauvegarder ton activité.
Les patients ainsi que les prescripteurs n’aiment pas toujours les usines et préfèrent souvent la prise en charge individuelle des patients.
Bon courage à toi !

Pseudo :

si ça allait mal pour toi, tu vas bosser avec eux.

Pseudo : lou

Ils sont deux associés avec 15 assistants, collaborateurs , je vais devoir me diversifier, acheter du nouveau matériel,
Les cabinets dentaires ont eu le meme problème, des géants s'installent et mangent les petits ....Effectivement, il va falloir s'associer avec eux tu as raison Pseudo, Je me pose des questions sur l'avenir de notre profession, le code de déontologie est à revoir, de meme , ca commencer pas les labos, les dentistes.et progressivement les kinés.
Merci pour vos réponses

Pseudo : pilote56

bonjour
ou exerces tu pour une demande aussi importante ?

Pseudo :

Ils doivent avoir de sacrés appuis ( prescripteurs ) pour
decider une pareille installation.
Si tu vas bosser chez eux, vois si tu peux le
supporter personnellement : ce ne serait pas une défaite, seulement une servitude, selon moi, mais ceci n ' engage que moi.
En as tu parlé avec tes prescripteurs ?????!!!!!
Bon courage !

Pseudo :

Tu pourrais citer la ville ?

Pseudo :

Fake post.

Pseudo : lou

Je préfère rester discrète sur mon lieu d'exercice, c est déjà compliqué pour moi je souhaite juste avoir des conseils
Un grand merci pour vous réponses et je suis désolée ce n'est pas une fake news

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
il y a cinq ou 6 ans, une maison médicale avec 8 kinés, 4 docteurs, dentiste, ostéopathe, pédicure une piscine,etc, etc...et une porte d'entrée qui n'avait jamais le temps de se refermer, c'était ouverte à un peu moins de 2km de là où je travaillais à l'époque. Résultats: une légère augmentation de la demande mais des remplaçants plus rares...
Rassure-toi, tes patients te resteront normalement fidèles et le bouche à oreille fonctionnera toujours, voire même un peu plus, car ça parle beaucoup devant la machine à café.

Pseudo : Romy

Bonjour Lou,
Il n'y a aucun recours possible, nous sommes libres de nous installer où bon nous semble.
Si ton activité est stable, ta patientèle fidèle, tu n'as pas à avoir peur de cette installation.
De toutes façons, vous ne drainerez pas la même clientèle. Ils ne risquent pas de desservir ton cabinet car ce sera un autre type de structure.
Pour exercer en ville avec des cabinets à tous les coins de rue (je sais donc je quoi je parle !), crois-moi, les gens satisfaits de tes soins resteront !
Mais c'est parfois l'occasion de remettre sa pratique en question quand il y a un peu de "concurrence", rafraichir ses locaux pro, faire de nouveaux achats !

Pseudo :

C'est pas Jésus ??

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ça peut faire peur quand même de voir débouler une bande comme ça ! Mais c'est le moment de te positionner clairement : si tu fais la même daube que l'usine en face , tu ne seras pas de taille quoique tu peux aussi avoir un petit plateau technique largement suffisant et c'est la qualité , la proximité avec tes clients qui fera la différence avec une prise en charge bien individualisée ou tu fais du pur traitement individuel qui te démarque vraiment des autres et tu n'as pas grand chose à craindre .... c'est toujours le même discours: si tu leur vends de la merde , tu auras une clientèle de merde . Si tu fais de la qualité ,applique toi bien pendant que l'orage passe et tu resteras debout !!! Mais n'investis pas dans du matériel juste parceque les autres en ont plein , si cela ne correspond pas à ton envie de travailler car ce matériel te restera sur les bras très vite ..inutile . Par contre ,un coup de peinture , des serviettes neuves ,une ambiance qui te correspond bien oui!

Pseudo : anodin

ne t'inquiète pas sauf si tu est une daube ;

j'ai fais un assistanat et 15 patients de domicile sur 17 voulaient me suivre car je me suis installé dans la commune à coté . j'ai refusé par principe . a l'heure actuelle mon cab est plein à craquer et je refuse énormément de monde. la qualité paye toujours. Et investi dans une machine à café avec des croissants et prie jésus 5 fois par jour.

Pseudo :

1. Le lien avec Jesus ?

2. Pourquoi pas une boîte de chocolat ou une
carte de fidélité ? ( machine à café, croissants : pas le bistrot du quartier, ni le salon de thé ).
Pourquoi pas les clopes gratuites ?

Pseudo : ronan03

Ou est le soucis ?

Pseudo :

@Lou : et une propreté et hygiène nickel dans ton Cabt.
L ' usine à sueur en face va assez rapidement
commettre une erreur.
Ne te laisse pas impressionner, c ' est précisement ce qu ' ils cherchent.
Bon courage ! La qualité paie, TOUJOURS .

Pseudo : BloB

La concurrence est toujours salutaire, elle nous file un petit coup de pied au cul (un gros en ce qui te concerne :-) et nous oblige à ne pas nous endormir.

Sans çà il existe d'autres solutions, dont les suivantes :

- Déménagement.
- Plastiquage du l'autre cabinet au C-4.
- Choper le coronavirus, te faire passer pour un nouveau patient, créer un méga-cluster chez tes concurrents (quelques morts sont souhaitables), avec dénonciation illico preuves à l'appui auprès des instances médicales (uniquement par courrier anonyme).
- embaucher des thaïlandaises.
- Défier les 17 autres kinés en combat singulier jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'un survivant (toi de préférence).
- Draguer la femme du titulaire d'en face, provoquer leur divorce, attendre que le juge file la moitié du cabinet omni à la nouvelle célibataire, que tu t'empresseras d'épouser pour devenir propriétaire à 50% du cabinet qui te faisait de l'ombre, une fois propriétaire virer tout le monde, faire faire faillite à ce cabinet, divorcer, retourner chez toi dans ton propre cabinet enfin débarrassé de la concurrence.

Bref, il faut mettre l'imagination au pouvoir !

Pseudo :

Haha pas mal blob

Mais plus sérieusement pourquoi vous dites tous que c'est une usine ? Parce qu'ils sont 15 à y travailler ? Ça veut rien dire ça, on peut être une usine tout seul dans son petit cabinet perso et faire du taf correct dans un grand cabinet de groupe à 15 je vois pas le rapport...

Pseudo :

Sans jouer sur les mots, on peut parler de grosse cavalerie.
Un bon cluster Covid-19, de surcroît.