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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne (11 réponses - 22/10/2019)16/10/2019 - 08:53:44
https://www.lalsace.fr/actualite/2019/10/15/kinesitherapie-gros-plan-sur-la-physiotherapie-schule-de-l-ortenau
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Pseudo : kinédodouce

https://www.lalsace.fr/actualite/2019/10/15/kinesitherapie-gros-plan-sur-la-physiotherapie-schule-de-l-ortenau

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 14:23:34

Pseudo : Yves MKDE

Que dire sauf que c'est la même chose avec l'Espagne, la Roumanie ou la Belgique. Le problème est pourquoi un numerus clausus en France si c'est pour accueillir autant de diplômés étrangers ?

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 15:43:23

Pseudo : kinédodouce

Le problème c'est pourquoi rembourser si y'a plus de numerus clausus.

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 16:28:01

Pseudo : Yves MKDE

Je ne comprends pas le lien entre remboursement et numerus clausus. Pouvez-vous développer ?

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 20:04:31

Pseudo : kinédodouce

Coûts pour la sécu qui explosent, le gouvernement explique que c'est trop cher de continuer à rembourser.
On en est déjà aux conventionnement selectif et hausse drastique des charges.
Si on ajoute l'explosion démographique, le coup de grâce est porté.

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 17/10/2019 - 08:43:53

Pseudo : madman

C'est surtout moins cher pour l'état quand on ne forme pas sa jeunesse, regardez les toubibs dans les hôpitaux, recrutés à l'étranger, moins payés, accueillons pour profiter, et surtout négligeons nos étudiants et notre potentiel...

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 17/10/2019 - 10:57:49

Pseudo : Phil

Si t’es pas suffisamment bon (ou que tu n’as pas suffisamment travaillé) pour avoir un concours en France c’est bien triste mais tu fais autre chose.

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 18/10/2019 - 11:58:41

Pseudo : Manu123

Si t‘a pas assez de jugeote pour te rendre compte que le concours n’est en rien un gage de qualité du futur professionnel, c’est bien triste mais c’est comme ça .

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 18/10/2019 - 12:20:05

Pseudo : madipi

triste mais le concours régulait la profession :pas de chomage peut etre aurait il été préférable d'augmenter le numerus clausus du concours;dans 10 ans vu le nombre exponentiel des kinés...

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 18/10/2019 - 14:17:00

Pseudo : lotto

Il est logique et très rentable pour l’État d’avoir des professionnels qualifiés au coût de formation 0.

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 22/10/2019 - 16:30:58

Pseudo : anodin

Bientôt 120 000 kinés sur le marché....on ne pourras plus survivre .....

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 22/10/2019 - 20:45:41

Pseudo :

c'est pas grave pour toi, mon petit anodin, car "you'll survive", on connaît tes capacités, depuis si longtemps!

carpimko (3 réponses - 21/10/2019)21/10/2019 - 13:06:26
un courrier de la Carpimko m annonçant la diminution de ma retraite en 2020 je continue à travailler mes benefices 2017 et 2018 sont au dessus de leur maximun je suis tres satisfait quand pensez vous
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Pseudo : kintouse

un courrier de la Carpimko m annonçant la diminution de ma retraite en 2020 je continue à travailler mes benefices 2017 et 2018 sont au dessus de leur maximun je suis tres satisfait quand pensez vous

Re: carpimko 21/10/2019 - 13:33:32

Pseudo : Dur-de-la-feuille

Vous pouvez répéter la question ?

Re: carpimko 21/10/2019 - 15:21:20

Pseudo :

Moi je pense tous les jours.
Et vous?

Re: carpimko 21/10/2019 - 15:34:03

Pseudo : Yves MKDE

Si vous êtes en retraité en 2020, dépêchez vous d'en profiter car d'ici une dizaine d'années il n'y aura plus qu'une retraite symbolique pour ne pas mourir de faim.

Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute (11 réponses - 19/10/2019)16/10/2019 - 19:22:11
Salut!Quelqu’un peux me dire si c’est possible Partager un cabinet d’un ostéopathe au infirmière?Quels sont les conditions à respecter ?il’ faut 2 Salles séparés?Merci
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Pseudo : Nova

Salut!
Quelqu’un peux me dire si c’est possible Partager un cabinet d’un ostéopathe au infirmière?
Quels sont les conditions à respecter ?il’ faut 2 Salles séparés?

Merci

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 16/10/2019 - 20:38:00

Pseudo : reboot

Est ce que vous pouvez répéter la question s'il vous plaît?

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 16/10/2019 - 22:17:12

Pseudo : Nova

Oui, j’aimerais savoir si on peux s’installer dans un cabinet d’infirmiers au un cabinet d’ostéopathie, et partager une pièce d’examen.

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 08:40:42

Pseudo : madman

Si je me souviens, ok pour l'infirmier car profession de santé par contre pour l'ostéo, il faudrait une entrée indépendante car pas profession paramédicale et donc considérée comme n commerce...Des textes existent à voir avec l'ordre...

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 14:31:49

Pseudo : reboot

Même réponse que madman.

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 19:34:24

Pseudo : Nova

Ok, merci

Et si on fait seulement des domiciles , pas de cabinet.
J’ai besoin seulement de un bureau pour avoir une adresse professionnelle ce n’est pas possible partager non plus un bureau de un ostéopathe au diététicien?
J’ai une proposition de location d’un bureau de une diététicienne 2 fois par semaine.Juste pour avoir un bureau pour me papiers. C’est possible ?

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 19:36:18

Pseudo : Vengeur masqué

Le mieux cest de poser des la première fois la question de façon claire et pertinente

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 22:45:55

Pseudo : reboot

D'où ma question à signée "Stéphanie de Monaco"

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 18/10/2019 - 16:07:59

Pseudo : Yves MKDE

Mettez votre adresse personnelle comme bureau et pas de problème si vous ne faites que des domiciles.

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 18/10/2019 - 16:59:18

Pseudo : Strelok

Aucune disposition législative ou réglementaire n’interdit le partage des locaux et plus particulièrement de la salle d’attente, entre un masseur-kinésithérapeute et des non professionnels de santé.

Avis du CNO du 12-13 Décembre 2018

http://deontologie.ordremk.fr/wp-content/uploads/2017/01/AVIS-CNO-n%C2%B02018-04-_-CNO-DU-12-13-DECEMBRE-2018-RELATIF-AU-PARTAGE-DES-LOCAUX-ET-SALLE-DATTENTE-AVEC-NON-PROF-SANTE.pdf

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 19/10/2019 - 14:57:09

Pseudo : Nova

D’accord,merci beaucoup de votre réponse!

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 19/10/2019 - 22:43:32

Pseudo : reboot

De mémoire (pas sûr de mon coup et peut-être hors-sujet), il n'y aurait qu'avec les médecins où il faudrait une salle d'attente séparée.

cabinet résidence personnelle (5 réponses - 19/10/2019)19/10/2019 - 19:18:59
Bonjour à tous,Je voudrais savoir si on peut utiliser son cabinet comme logement personnel, du moins pour une durée déterminée?
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Pseudo : charline44

Bonjour à tous,
Je voudrais savoir si on peut utiliser son cabinet comme logement personnel, du moins pour une durée déterminée?

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 19:33:17

Pseudo : Leonarda

Oui, on peut.

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 19:36:25

Pseudo : Leonarda

J’ai répondu un peu trop vite en ayant compris   « transformer residence en cabinet » et non « cabinet en residence » . Je pense que oui mais ne peut le certifier.

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 20:12:20

Pseudo : rocky.b

pourquoi pas ? ....
mais il faut aérer la salle de massage le matin avant l'arrivée des patients .....

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 20:45:06

Pseudo : Yves MKDE

Il faut un changement d'affectation de locaux qui est fonction de la taille de votre ville, de la volonté du préfet et si c'est une copropriété de la volonté du syndic.
De plus le changement est nominatif c'est à dire que si vous vendez vos mur ou les louez à un confrère, celui-ci devra obtenir le changement à son nom ce qui n'est jamais garanti.

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F2751

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 22:30:16

Pseudo : reboot

Rien que par rapport à l'assurance du local pro, la réponse est non. Maintenant s'il y a de l'eau dans le gaz à la maison, fais le discrètement. Comme posté plus haut, aération le matin et éteint bien ta clope avant de dormir, pour éviter tous risque de non couverture.

Retro (33 réponses - 19/10/2019)11/10/2019 - 15:01:41
Bonjour les kinés, Je vais devenir assistant. On me propose 25% de retro. Franchement je trouve ça beaucoup trop, j’ai déjà fait des remplas. Je suis plutôt en zone rurale avec pas trop trop de kines.Vous en pensez quoi ? Quelle est la moyenne ?
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Pseudo : Phil

Bonjour les kinés,
Je vais devenir assistant. On me propose 25% de retro. Franchement je trouve ça beaucoup trop, j’ai déjà fait des remplas. Je suis plutôt en zone rurale avec pas trop trop de kines.
Vous en pensez quoi ? Quelle est la moyenne ?

Re: Retro 11/10/2019 - 16:05:31

Pseudo : lafm

La question n'est pas de savoir si c'est trop ou pas :si tu souhaites travailler à cet endroit j'ose croire que ce n'est pas juste pour une motivation financière...
Si effectivement l'aspect pécuniaire est ta priorité, refuse l'offre et va voir ailleurs si l'herbe est plus verte!

Re: Retro 11/10/2019 - 16:01:35

Pseudo : Leonarda

Si tu penses que c’est trop, alors crée ton cabinet en face ou à côté.

Re: Retro 11/10/2019 - 16:17:06

Pseudo : Phil

En face c’est des vignes et à côté des habitations...

Plus sérieusement, je ne vais pas crever un cabinet à côté, si je suis pas content je vais ailleurs, ce que je vais sûrement faire oui.
Mais entre nous, demander 25% de rétro, c’est s’assurer un revenu en plus non ?
Le poste est déjà existant, l’ancien assistant se rapproche de l’Espagne, son pays natal. Il fait 30 à 40% de dom, sans aucun matos.
Il n’y a pas de secrétaire et du matériel basique, très vieilles tables qui couinent, un vieille chaise à quadri, un vieux banc de musculation, qq poids, 2 TENS.

Re: Retro 11/10/2019 - 16:36:13

Pseudo : lafm

Pourquoi vas tu travailler dans ce cabinet si ni les locaux ni la rétrocession ne te conviennent?

Re: Retro 11/10/2019 - 18:25:07

Pseudo : jphi

Tout à fait : c'est à toi de décider : le titulaire du cabinet te fait une proposition et tu es tout à fait libre de l'accepter ou de la décliner.

Je ne vois vraiment pas ce qui te choque ou qui appelle à la critique: les choses sont clairement exposées, tu as pu visiter, discuter du travail, de la patientelle....et le montant de la rétrocession.
Tu as tous les éléments en main pour te décider.

Entre parenthèses : souvent on a tendance à sous estimer les frais réels d'un cabinet quand on est assistant, de plus le travail t'es fourni tout de suite, tu profite alors de la notoriété du cabinet et tu gagnes tout de suite ta vie sans aucun risque ni investissement, cela a un coût aussi !

Re: Retro 11/10/2019 - 19:50:40

Pseudo : Victory

Moi, je suis à 22-24% de frais pour le cabinet : loyer, charges, internet, logiciel, ménage, matériel, consommables, ...
Si tu rajoutes 5% pour la peine d'avoir un assistant (c'est quand même du travail supplémentaire), on est largement à 25%.

C'est sûr, si je travaillais plus, cette part diminuerait, si je travaillais moins, l'inverse. Mais c'est pas plus rentable d'avoir un assistant qu'un associé, au contraire.

Un assistant qui arrive dans un cabinet n'a plus qu'à travailler et s'occuper de ses patients sans se préoccuper du reste. C'est la même différence entre un salarié et un chef d'entreprise. Tous les salariés crachent sur les patrons, et aucun ne veut prendre leur place ...

Re: Retro 11/10/2019 - 20:20:38

Pseudo : Leonarda

Phil:
Pour toi quelle serait le pourcentage de retro que tu estimerais juste ?
Cela représenterait un écart de combien d’euros en moyenne entre ce que tu estimes juste de donner et ce que te demande le titulaire ?
N’oublie pas que tu paies aussi dans cette retro une forme de tranquilité qui est difficilement chiffrable à condition que ce titulaire respecte ses obligations contractuelles.
Par contre si déjà tu ne le sens pas , il ne faut pas te forcer (cabinet vetuste etc etc....)

Re: Retro 11/10/2019 - 20:26:10

Pseudo : sylvester.s

comme toujours ...rien n'est du ...

la rétro ça se négocie et comme les autres je dirais : si ça ne te convient pas , tu vas ailleurs....

Re: Retro 11/10/2019 - 21:54:57

Pseudo : Patrick J.

Evidemment que 25% de rétro c'est beaucoup trop, personne ne peut te dire le contraire.
Mais comme signalé justement, ça peut se négocier largement surtout si les deux parties sont intéressées.
Sinon, c'est la loi de l'offre et la demande: si tu envisages de bosser dans cette zone apparemment sous-dotée, tu trouveras sans problème un confrère pour qui te sera prêt à travailler à des conditions financières bien plus justes.
Mieux et si tu en as les moyens, tu peux aussi ouvrir un cabinet à proximité (voire même prendre un ou plusieurs assistants si ça marche bien par la suite!).
Bonne continuation!

Re: Retro 11/10/2019 - 22:19:12

Pseudo :

tu veux vivre de ton art, tu as raison, sois libre!

Re: Retro 12/10/2019 - 19:47:03

Pseudo : Vengeur masqué

Sans travail c'est sûr : tu es libre!!!

Comme beaucoup de mange merde en France

Re: Retro 13/10/2019 - 19:39:23

Pseudo : Phil

Merci pour vos réponses à tous. Je persiste à penser que 25% c’est pour s’assurer un revenu (dans CE cabinet, peut être pas ailleurs).
Victory, pourquoi dis-tu qu’un assistant c’est du travail en plus ? J’aurais tendance à dire que c’est en moins... Voire que ça ne change rien pour toi.
Un assistant peut répondre au tel alors que seul tu le ferais à chaque fois par exemple, il peut prendre un patient/patho que tu ne souhaites pas prendre en charge, il peut te permettre de prendre quelques jours de congés sans arrêter les soins de certains patients qui ne peuvent arrêter...

Re: Retro 13/10/2019 - 20:26:34

Pseudo : Vengeur masqué

" voici venu le temps. ....."

La la la lalalala

Re: Retro 13/10/2019 - 20:46:38

Pseudo : nikitwo

Quand je pense que quand j'étais assistant, on était à 40% de retro...
ça date pas d'hier, c'est sûr...

Re: Retro 14/10/2019 - 07:59:53

Pseudo : Bruno

Bonjour, évidemment, Phil, un assistant, c'est aussi pour se créer un (petit) revenu supplémentaire. Sinon, pourquoi s'emm... avec un personnage qui, comme toi, va, sans trop savoir ce que cela entraine comme responsabilités,engagement, critiquer son "assisté". J'ai été assistant, tranquille, je suis depuis 35 ans dans mon cabinet, et j'ai opté il est vrai, pour une certaine tranquillité: revenu moyen malgré beaucoup d'heures, refus permanent de patients....mais heureux. Je gère les vacances avec les confrères de ma commune qui fonctionnent comme moi, il en reste encore. A toi, bonne chance dans ta vie professionnelle, ...et bonne lutte des classes!

Re: Retro 14/10/2019 - 13:56:49

Pseudo : Geo

C’est un éternel débat entre les assistants et les titulaires.
Il faut trouver le bon entendement entre ton travail, ton investissement dans le cabinet, ton entente avec le titulaire, etc.

En revanche je lis les titulaires parler de responsabilite d’avoir un assistant. Qu’entendez-vous par là ?
Je suis moi aussi assistant et je trouve au contraire que je bosse d’égal à égal avec les associés hormi pour la gestion pour et dur du cabinet (gestion du stock, achat de materiel, etc.). Encore que il m’arrive de demander telle où telle chose.

Je pense au contraire ne pas être un poids, tres franchement.

Re: Retro 14/10/2019 - 21:43:11

Pseudo :

De plus, les charges d'un cabinet restent les mêmes avec ou sans assistant.

Re: Retro 15/10/2019 - 08:51:37

Pseudo :

Avoir un assistant, c'est :
- en rechercher un, et en attendant, avoir le double de patients, parfois souvent car certains ne restent pas plus de quelques mois
- gérer le matériel, les consommables (combien d'assistants disent le vendredi soir "au fait, je n'ai plus du tout de crème/gel à ultrasons, tu peux en commander pour lundi matin 8h?")
- devoir faire le chef d'entreprise, lui dire que parfois certains patients se plaignent, de devoir le recadrer sur certains points, de devoir lui annoncer qu'il doit partir car il ne convient pas. C'est pas aussi facile qu'on le croit

Bref, l'assistant idéal existe bel et bien, mais c'est pas le cas pour tous. Donc oui, avoir un assistant, c'est une charge de travail supplémentaire.
Et avoir un assistant, si, ça augmente les charges du cabinet. Sans compter les consommables (qui ne sont pas la charge la plus importante bien sûr), il faut un cabinet plus grand que pour un kiné seul et le loyer qui va avec.

Avoir un assistant, ça permet de diminuer peut être les charges globales (un loyer pour 2 n'est pas 2 fois supérieur à un loyer pour 1), mais d'avoir un salaire en plus (ou alors à peine 100-200€ par mois)

Et je parle de cela en ayant été assistant, mais jamais assisté. Et pour ces raisons, je n'en veux pas

Re: Retro 15/10/2019 - 16:56:30

Pseudo : Assistant

Et du coup, c'est quoi la charge de travail supplémentaire???:
une simple recherche google et avoir trop de patients?
En quoi ça augmente les charges???:
Un pot de crème, quelques draps d'examen en sus et une légère augmentation de la facture d'électricité?
La logistique du matériel et du cabinet, tu la fais même sans assistant...
Les patients peuvent se plaindre du titulaire également, qu'est-ce qu'il doit en conclure et faire l'assistant??
Un cabinet plus grand?? Si tu veux y foutre des assistants pourquoi pas, mais assumer le fait que c'est pour du revenu supplémentaire ou de la gérance déguisée.
Enfin, beaucoup d'assistants s'investissent énormément sans contrepartie (à part une satisfaction personnelle, ouf!) et d'entendre régulièrement ici ou ailleurs que c'est des branleurs qui ne pensent qu'au fric et à leurs vacances, c'est franchement pesant.
Si c'est si formidable d'être assistant, pourquoi tout le monde cherche à se débarrasser de ce statut?
...


Re: Retro 15/10/2019 - 17:23:20

Pseudo : Vengeur masqué

Je dirais plutôt

" pourquoi les jeunes ne s'installent ils pas de suite ??"

Si le statut de titulaire est si beau pourquoi ne pas le prendre ?

Re: Retro 15/10/2019 - 17:41:53

Pseudo : Assistant

@ vengeur:
Peut-être principalement une question de finances???:
Tout le monde n'a pas ton compte en banque!
Sinon, pour ceux qui auraient quand bien même de gros moyens financiers: une certaine indécision légitime sur le lieu de travail et d'habitation futurs (famille, rencontres, projets, etc...): à 22 ans, peu de gens sont prêts à investir sans vraiment savoir ce qu'ils veulent.

Re: Retro 15/10/2019 - 18:04:51

Pseudo :

Pas besoin d'un gros compte en banque. Tu vas voir ton banquier, tu lui dis "je suis kiné, je veux monter mon cabinet" et là tu as un prêt pour reprendre un cabinet et le matériel, ça sera vite amorti, c'est pas plus long que de mettre des sous de côté.

Re: Retro 15/10/2019 - 18:06:16

Pseudo :

Il y a même de nombreux cabinets sur ce site cédés à 1€ car ils ne trouvent pas preneur.
Donc non, les finances ne sont pas la cause.

Re: Retro 15/10/2019 - 21:53:43

Pseudo : Yves MKDE

Comme le mien mais je ne trouve pas preneur !

Re: Retro 16/10/2019 - 20:47:36

Pseudo : Assistant

Un crédit?: pourquoi pas, effectivement c'est faisable. Néanmoins quand on veut s'installer durablement, on privilégie le crédit du véhicule et surtout celui du logement avant tout. Soit trois crédits, pas forcément accepté par toutes les banques, ni évident à gérer (et sans parler de la dette contractée par certains pour payer leurs études même publiques).
Les cabinets "gratuits", il y en a pléthore, sans souci.
Encore faut-il les trouver au bon endroit au bon moment réunir les conditions intrinsèques, que le loyer soit abordable et que le reste convienne: matériel, localisation, environnement, fonctionnement etc... et sans parler des clauses de non concurrence abusives qui en bloquent plus d'un(e).
La "sur-dotation" avec le zonage semblant être la cerise sur le MacDo.



Re: Retro 17/10/2019 - 06:56:34

Pseudo : jphi

Et bien voilà, Assistant :
Tu as tout dit: tu veux le beurre et l'argent du beurre !!!

Tu ne veux pas faire l'effort d'investir ou de rechercher un local, tu préfères ton petit confort (belle voiture, achat de ta résidence principale, pas de soucis...).
C'est tout à fait ton droit.

Mais arrête de critiquer ceux qui ont fait un choix inverse (vieille bagnole pourrie, logement locatif pas cher et pas terrible, temps passé à créer leur outil de travail...).
Ceux qui ont fait ce choix te permettent d'avoir la possibilité de vivre (très) confortablement sans avoir à faire d'efforts!

Re: Retro 17/10/2019 - 16:50:32

Pseudo : Assistant

Bonjour jphi:
Aucun rapport... mauvaise lecture ou interprétation erronée...
Je n'ai critiqué personne, je dis juste en réponse que quand on est jeune (ou pas d'ailleurs) on ne peut pas forcément investir dans un cabinet à moins d'en avoir les moyens.
Je signalais également qu'il faut un véhicule qui roule, un logement avec son confort relatif et d'autres priorités personnelles avant d'investir dans un local et vous me ressortez les éternels poncifs: "le beurre et l'argent du beurre (???), le comparatif de voiture (?), on vous donne du travail (?), on a des charges énormes (?), ne vous plaignez pas (!)...".
Sinon ma voiture n'est ni belle ni pourrie, mon logement est ma résidence principale (je n'en ai pas d'autre), je cuisine au beurre effectivement, je fais des efforts comme beaucoup et mes revenus dépendent de mon travail uniquement et pas de celui des autres.


Re: Retro 17/10/2019 - 18:48:38

Pseudo : jphi

Si je me suis trompé , alors je te prie de m'excuser.

Mais je me référais au post d'un certain "assistant" du 15/10 à 16h56 qui critiquait quand même pas mal les titulaires de cabinet.
Donc si ce n'est pas toi qui a pondu ce post, je modére ce que je t'ai répondu.
En maintenant quand même qu'on peut dès le début de son activité libérale préférer investir à fond dans son outil de travail plutôt que dans ses achats privés.
C'est ce que j'ai fait il y a 30 ans, en sachant qu'à l'époque une patientelle se rachetait bien cher !

Re: Retro 17/10/2019 - 19:09:47

Pseudo : Assistant

C'est moi même, en rien ce n'était une critique, juste des constats.
Sinon, ce n'est pas bien grave, juste des opinions divergentes sur un forum, c'est fait pour ça et j'ai donné mon avis.

Re: Retro 17/10/2019 - 22:52:31

Pseudo : reboot

Comme dit plus haut, c'est un éternel débat entre les assistants et les titulaires.
On voit mieux les choses quand on passe du premier statut au second...
Toujours est-il qu'à mon époque je versais 30% et je fermais ma bouche, et quand j'étais pour l'ouvrir j'ai ouvert mon cab...

Re: Retro 18/10/2019 - 14:24:44

Pseudo : lotto

Moi, Personnellement, je n’impose aucune rétro. Je propose de partager les frais de Cabinet 50% consommables inclus, et tout OK.

Re: Retro 19/10/2019 - 08:30:10

Pseudo : Geo

A lotto :
Comment fais-tu, tu fais des factures aux 2 noms divisées par deux ?

Re: Retro 19/10/2019 - 10:38:58

Pseudo : jphi

Attention : Danger

Ta solution (frais divisés par deux) va être considéré comme société de fait par le fisc.

De plus ton assistant n'est plus un assistant, mais de fait un associé. Pas de soucis vis à vis de lui tant que tout se passe bien, mais si un jour vous relations se détériorent, tu ne pourras pas mettre fin à cette collaboration s'il s'accroche.
Tu auras alors une longue procédure (tribunal de grande instance) sans être certain de gagner.

Si tu maintien ta solution de partage, je te conseille alors de faire un contrat d'association bien précis.

J’en rigole... (0 réponse)18/10/2019 - 22:32:02
Il y a des mange merde en pagaille dans la profession Quand je propose un remplacement semaine 43 avec 90 de rétro les propositions farfelues pour 2020 sont impressionnantes....Y’a des cons quoi!!!!

Répondre

Pseudo : Vengeur masqué

Il y a des mange merde en pagaille dans la profession
Quand je propose un remplacement semaine 43 avec 90 de rétro les propositions farfelues pour 2020 sont impressionnantes....

Y’a des cons quoi!!!!

aide perenne cpam (10 réponses - 17/10/2019)14/10/2019 - 16:21:13
Bonjour à tous, y a t-il quelqu'un qui s'est vu privé d'aide de la cpam au motif de ne pas avoir installé la dernière version de véga au 31/12 de l'an dernier.Merci de vos réponses
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : sandrine

Bonjour à tous, y a t-il quelqu'un qui s'est vu privé d'aide de la cpam au motif de ne pas avoir installé la dernière version de véga au 31/12 de l'an dernier.
Merci de vos réponses

Re: aide perenne cpam 14/10/2019 - 17:08:25

Pseudo : fmkiné

oui mais sur kine 4000 meme punition, il fallait que je change de lecteur sesam vital et voulais attendre cette année mais si j'avais su je l'aurai fait avant pour ne pas perdre les 400 euros

Re: aide perenne cpam 14/10/2019 - 21:42:28

Pseudo : mp

J'ai créé un compte sécurisé ms santé et renouvelé mon abonnement à VEGA début novembre, Mon lecteur de CV est toujours le même depuis + de 10 ans.

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 07:56:31

Pseudo : sandrine

mp tu as eu l'aide ou non ?

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 08:33:34

Pseudo : whiplash

les critères sont d'après:
- boite mail sécurisé
- taux de télétrans supérieur à 70%
- installer mise à jour logiciel pour ADRi
- faire du SCOR
- TP ACS: AMO/AMC (dans logiciel)

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 11:56:28

Pseudo : sandrine

Voici les indicateurs transmis par la cpam, moi je n'ai pas mis à jour donc l'indicateur 2 qui m'empêche d'avoir la subvention !
Indicateur 1 : Disposer d’un logiciel métier compatible DMP
(neutralisé pour l’année 2018

Indicateur 2 : Disposer d’une Version du cahier des charges SESAM
-Vitale intégrant les derniers avenants publiés sur le site du GIE
SESAM-Vitale au 31/12 de l’année N-1 par rapport à l’année de
référence pour le calcul de la rémunération

Indicateur 3 : Utiliser la solution SCOR pour la transmission à
l’assurance maladie des pièces justificatives numérisées

Indicateur 4 : Atteindre un taux de télétransmission en flux sécurisé
supérieur ou égal à 70% Automatisé

Indicateur 5 : Disposer d’une messagerie sécurisée de santé
(neutralisé pour l’année 2018)

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 20:41:16

Pseudo : reboot

@ Sandrine,j'ai eu le même problème que toi, j'ai effectué une réclamation pour toucher l'aide en septembre, mon éditeur de logiciel avait tardé à montrer patte blanche à la caisse.

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 23:02:50

Pseudo : kiné

Bonjour,

Moi je ne l'ai pas perçu et je ne sais toujours pas pourquoi, j'ai fais une réclamation au mois de juillet et je ne sais toujours pas pourquoi je ne l'ai pas touché ; il paraît qu'ils attendent une réponse de la CNAM.
J'espère que ce n'est pas une histoire de logiciel sachant que c'est une logiciel donc ce n'est pas au praticien de le mettre à jour.

Pourriez-vous me dire comment vous avez fais pour savoir les raisons de la non perception de cette aide svp ?

Re: aide perenne cpam 17/10/2019 - 07:52:59

Pseudo : sandrine

@kine j'ai contacté la cpam de la loire dont je depends et ils m'ont indiqué un contact mail du "responsable en accompagnement des professions de santé" de mon département qui a mis 3 mois avec des relances évidemment ! Et au final je trouve très injuste de ne pas obtenir d'aide alors que mon logiciel ne peut pas être considéré comme obsolette, certes je n'ai installé la derniere version qu'en mars et il aurait fallu le faire au 31/12! Vu tout le travail que l'on fait à leur place sans une rémuneration descente !

Re: aide perenne cpam 17/10/2019 - 07:54:40

Pseudo : sandrine

@reebot as tu touché l'aide ? quel logiciel as-tu ? ta réclamation a ete faite par mail ou courrier et à qui ?

Re: aide perenne cpam 17/10/2019 - 08:07:35

Pseudo : reboot

Petit éditeur très peu utilisé par les kinés...
J'ai contacté la DAM par mail + copie au responsable informatique CPAM + pièce jointe attestation conformité demandé à l'éditeur.

ondes de choc ems ou storz (10 réponses - 16/10/2019)08/10/2019 - 16:01:19
Bonjour je veux acheter des ondes de choc radiales mais je n arrive pas à choisir entre ems et storz , tout deux ont de bons arguments, avez vous une expérience sur l 'un ou l'autre pour m'aider à choisir.Merci.
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Pseudo : natgar

Bonjour je veux acheter des ondes de choc radiales mais je n arrive pas à choisir entre ems et storz , tout deux ont de bons arguments, avez vous une expérience sur l 'un ou l'autre pour m'aider à choisir.
Merci.

Re: ondes de choc ems ou storz 08/10/2019 - 18:34:30

Pseudo : Yves MKDE

La mode passera comme tant d'autres et vous trouverez, si vous y tenez encore, du matériel d'occasion pour le simple rachat du leasing.

Re: ondes de choc ems ou storz 10/10/2019 - 13:04:05

Pseudo : mk56

Yves, je pense que tu es hors sujet!!!

Re: ondes de choc ems ou storz 11/10/2019 - 03:37:30

Pseudo : Yves MKDE

Si vous avez assez d'ancienneté dans la profession, souvenez-vous des lasers, milta et autre machine de "haute" technologie qui n'ont presque plus cours aujourd'hui. La mode aujourd'hui est aux ondes de choc mais cela passera.

Re: ondes de choc ems ou storz 11/10/2019 - 13:15:52

Pseudo : reboot

Yves raison et mk56 aussi...
Pour natgar, peu importe, mais renseigne toi si ce n'est pas déjà fait, sur le coût du forfait entretien annuel, cela t'aidera peut être à choisir.

Re: ondes de choc ems ou storz 11/10/2019 - 13:33:48

Pseudo : kineschambery

Pour ceux qui sont équipés , comment faites vous pour amortir ce matériel / au prix de la séance ?

Re: ondes de choc ems ou storz 11/10/2019 - 13:55:48

Pseudo : Geo

Même question, je m’interroge sur l’amortissement et la rentabilité d’un tel matériel ou encore les plateformes Huber, LPG et encore plus les cryo corps entier etc.

Re: ondes de choc ems ou storz 11/10/2019 - 16:35:42

Pseudo : Yves MKDE

Il n'y a rentabilité au sens commercial du terme que si vous facturez plus cher (ce qui n'est théoriquement pas possible avec notre convention à la con) ou si cela vous dégage du temps pour rentrer plus tôt chez soi ou pour faire plus de patient. La sécu bute sur 34 patients jours donc si vous êtes déjà à la limite, vous passeriez dans la zone de contrôle.

Re: ondes de choc ems ou storz 16/10/2019 - 08:56:21

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

SI TU PASSES JUSTE UN COUP DE MACHINE EN 5 MINUTES...en oubliant tout le reste , avec l'effet de mode , tu passes 10 clients en 50 minutes....c'est un choix cautionné par les médecins qui envoient chez ce type de confrère..

Re: ondes de choc ems ou storz 16/10/2019 - 09:58:31

Pseudo : Fadoules

34???? Des sources???34 amkk6 ou 7,5 c est different de 34 amk 9,5 ou 8,3......

Re: ondes de choc ems ou storz 16/10/2019 - 14:12:11

Pseudo : Yves MKDE

34, source les divers contrôles subit par des confrères quand la sécu tient le discours suivant devant les tribunaux : "un kiné ne peut travailler plus de 17h00 par jour et un patient par 0h30 soit 34 acte jours". Ceux qui font plus ont ou vont vers le contrôle. Les contrôleurs ne regardent que des statistique et ne savent pas ce que c'est qu'un soin.

Je sais que c'est aberrant en fonction de votre installation, du type de clientèle et des pathos que vous avez sélectionné en soin.

J'aime bien cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=_nynfwiaLjY

Congé paternité et remplacement (15 réponses - 14/10/2019)07/10/2019 - 13:11:47
Bonjour,Est-il possible de prendre un congé paternité et d’être remplacé pendant ce temps ? Sachant qu’habituellement mes remplaçant font les séances en mon nom. Merci
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Pseudo : Geo

Bonjour,
Est-il possible de prendre un congé paternité et d’être remplacé pendant ce temps ? Sachant qu’habituellement mes remplaçant font les séances en mon nom. Merci

Re: Congé paternité et remplacement 07/10/2019 - 13:41:08

Pseudo : reboot

Le beurre et l'argent du beurre...

Re: Congé paternité et remplacement 07/10/2019 - 14:08:17

Pseudo : Geo

Le beurre allégé alors...
Écoute j’ai une collègue qui a été en congé maternité plusieurs mois et qui s’est faite remplacer.

Re: Congé paternité et remplacement 07/10/2019 - 14:09:26

Pseudo : Geo

Même pas le beurre allégé d’ailleurs. C’est plutôt pour éviter aux patients d’arrêter les soins. Je suis moi-même assistant et vais reverser la même retro.

Re: Congé paternité et remplacement 07/10/2019 - 14:39:08

Pseudo : whiplash

il est ou le problème de prendre un congé paternité et d'être remplacé?

Re: Congé paternité et remplacement 07/10/2019 - 15:27:56

Pseudo : Victory

Je ne peux pas répondre à cette question, mais il n'y a pas le beurre et l'argent, puisque ton remplaçant est payé, la rétrocession permet de couvrir les frais du cabinet (parfois plus, parfois moins en fonction des avis.)
Les indemnités de m/paternité ne devraient que couvrir la perte de revenus.

Re: Congé paternité et remplacement 07/10/2019 - 19:41:05

Pseudo : Romy

Bonsoir Géo,
C'est possible pour les femmes en congé maternité donc je pense que c'est valable aussi pour vous messieurs.
Par contre, je pense que tu déclares à la CPAM les dates de ton congé paternité. Il ne faut donc pas que ton remplaçant utilise ta CPS personnelle sinon il n'y a aucune preuve que tu t'es bien arrêté.

Re: Congé paternité et remplacement 07/10/2019 - 21:18:29

Pseudo : Geo

Merci pour vos réponses. Je pense en effet comme toi Romy. Par ailleurs, la remplaçante de ma collègue utilisait bien la CPS de ma collègue.
Je vais demander de ce pas confirmation à la CPAM.

Re: Congé paternité et remplacement 08/10/2019 - 11:10:57

Pseudo : whiplash

pour mon congé paternité, j'ai du écrire une attestation sur l'honneur pour leur dire que je ne travaillais pas pendant telle période et que j'étais remplacé.
le remplaçant a utilisé ma CPS

Re: Congé paternité et remplacement 08/10/2019 - 12:15:43

Pseudo : Geo

Ok merci Wihplash

Re: Congé paternité et remplacement 11/10/2019 - 13:58:12

Pseudo : Geo

Réponse de la CPAM : je peux être remplacé par un remplaçant qui utilise sa propre CPS.
En gros je ne le serai pas. Je n’ai jamais vu de remplaçant avec sa carte et je ne sais même pas comment paramétrer le logiciel pour une nouvelle CPS.
Les patients se passeront de moi.

Re: Congé paternité et remplacement 11/10/2019 - 14:43:38

Pseudo : clakine

OUI TU PEUX PRENDRE TON CONGE PATERNITE ET TE FAIRE REMPLACER
BIEN EVIDEMMENT. COMME TU TOUCHES DES INDEMNITES TU DOIS BIEN FAIRE CA C EST A DIRE FAIRE UNE ATTESTATION A LA CPAM POUR TON CONGE PATERNITE ET FAIRE UN CONTRAT DE REMPLACEMENT… ET COMME TOUS REMPLACEMENTS, LE REMPLACANT DOIT UTILISER SA PROPRE CPS OU UTILISER TES FEUILLES DE SOINS BARREES ET Y METTRE SON IDENTITE ET SON NUMERO. MOI J AI VEGA ET LORSQUE JE CREE UN REMPLACANT DANS LE LOGICIEL JE NUMERISE SA SIGNATURE ET INSCRIT SON NUMERO, CA SIMPLIFIE LA VIE DU REMPLACANT…

Re: Congé paternité et remplacement 11/10/2019 - 14:53:10

Pseudo : Geo

Et le remplaçant doit se faire payer lui alors ? Et me reverser ensuite moins la retro.
C’est quand même une galère entre les patients qu’il va voir qu’une fois, ceux qui vont oublier le chéquier...

Re: Congé paternité et remplacement 14/10/2019 - 14:34:21

Pseudo : clakine

IL FAIT LES FACTURATIONS AVEC SA CPS MAIS C EST TOI QUAND MEME LE REMPLACE (DONC TOI )QUI VA TOUCHER ET TU LUI PAIERAS SA RETRO. MOI AUSSI JE PENSAIS QUE C ETAIT LUI QUI ALLAIT TOUCHER MAIS NON. MOI JE FACTURE TOUJOURS TOUS MES PATIENTS AVANT MES CONGES ET A CE MOMENT LA JE PREVIENS MES PATIENTS QU ILS AURONT UN REMPLA ET QU ILS DOIVENT IMPERATIVEMENT APPORTER LEUR CARTE VITALE ET LUI REGLER LES SEANCES ET CA SE PASSE BIEN. TU PEUX METTRE UNE AFFICHE DANS TA SALLE D ATTENTE POUR LEUR RAPPELLER QUE TU SERAS EN CONGES DE TELLE DATE A TELLE DATE ET QU ILS DOIVENT apporter leur carte vitale et PAYER LEURS SEANCES AU REMPLACANT (CHEQUES à TON ORDRE DU COUP). QUAND TU RENTRES DE TES CONGES, tout est fait !Tu n'as plus qu'à déposer les chèques...

Re: Congé paternité et remplacement 14/10/2019 - 19:44:52

Pseudo : Yves MKDE

Le délai d'obtention d'une CPS pour un remplaçant va de 3 semaines à deux mois ce qui est incompatible avec la plupart des remplacements surtout s'il y a changement de département régulièrement. J'ai fait 25 ans de remplacement sur la carte du titulaire et même des congés paternités ou maternités.

Re: Congé paternité et remplacement 14/10/2019 - 21:27:02

Pseudo : Geo

Oui Yves, je trouve l’utilisation de cette CPS de remplaçant stupide. Mais je ne veux pas courir le risque de voir la CPAM me réclamer des indus par la suite.

DOCTOLIB (3 réponses - 14/10/2019)14/10/2019 - 08:53:26
Bonjour à tous, marre d'être constamment dérangé au tél, jusqu'à 6 fois par demi-heure entre 8h et 10h les matins, je pense m'orienter vers doctolib...130 euros par mois certes mais plus de gestion à l'emporte pièce...Quelqu'(un l'utilise-t-il? Des pièges ou des conseils d'utilisation? Merci de vos
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Pseudo : madman

Bonjour à tous, marre d'être constamment dérangé au tél, jusqu'à 6 fois par demi-heure entre 8h et 10h les matins, je pense m'orienter vers doctolib...130 euros par mois certes mais plus de gestion à l'emporte pièce...Quelqu'(un l'utilise-t-il? Des pièges ou des conseils d'utilisation? Merci de vos retour...

Re: DOCTOLIB 14/10/2019 - 09:54:35

Pseudo : Yves MKDE

Chez tous les confrères que j'ai croisé utilisant ce type de service, il y a perte de contrôle de son agenda car pas de contact direct avec le patient. Certains confrères l'acceptent et d'autres pas. Votre question est donc de savoir si vous acceptez cette perte de contrôle en échange d'une forme de tranquillité.

Re: DOCTOLIB 14/10/2019 - 11:36:54

Pseudo : madman

merci Yves..

Re: DOCTOLIB 14/10/2019 - 21:05:06

Pseudo : doctolib c'est pas pour moi

tu vas avoir en rendez-vous des patients que tu n'aurais pas pris en raison de leur pathologie, de leurs exigences personnelles, et je ne parle pas de l'absence d'ordonnance.
Quand tu réponds au téléphone, tu sais à quelle situation tu as affaire, tu es en capacité de répondre à la demande, ou pas.