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PhysioTchat : Forum sur la législation de la rééducation et de la kinésithérapie.

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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zonage et assistanat (2 réponses - 25/05/2017)21/05/2017 - 23:11:40
Bonjour ,je suis actuellement assistant en zone surdoté. j'ai discuté avec des syndiqués et ai entendu dire que le zonage va repasser en septembre. Est ce une réalité ? si oui , a quoi correspond une zone ou l'on peut exercer ? une commune ? un périmètre ? serais je bloqué dans mon cabinet en tant
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Pseudo :

Bonjour ,

je suis actuellement assistant en zone surdoté. j'ai discuté avec des syndiqués et ai entendu dire que le zonage va repasser en septembre.

Est ce une réalité ?

si oui , a quoi correspond une zone ou l'on peut exercer ? une commune ? un périmètre ?

serais je bloqué dans mon cabinet en tant qu'assistant (mes collègues ne veulent pas vendre de parts) par ma clause de non concurrence et ma limitation de pouvoir exercer en dehors du zonage ?


merci d'avance si vous avez des précisions à ce sujet .

Re: zonage et assistanat 22/05/2017 - 06:05:48

Pseudo :

Et oui retour du zonage...
A force de branler la queue du chat voilà ce qu'il arrive..
Merci aux syndicats et à l'ordre!

Re: zonage et assistanat 25/05/2017 - 21:43:38

Pseudo : Yves MKDE

La définition même des zones est un gag et quant à savoir si elles sont surdotées ou pas un nouveau gag qui ne prends en compte que des critères comptables.

remboursement des frais professionnels (18 réponses - 11/05/2017)02/04/2017 - 14:40:27
Bonjour,lorsque l'on est en arrêt et que l'on touche de la prévoyance un remboursement des frais professionnels (en plus des IJ), celui-ci doit être porté sur le compte professionnel?D'avance merci pour vos réponses!
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Pseudo : kiné

Bonjour,
lorsque l'on est en arrêt et que l'on touche de la prévoyance un remboursement des frais professionnels (en plus des IJ), celui-ci doit être porté sur le compte professionnel?
D'avance merci pour vos réponses!

Re: remboursement des frais professionnels 02/04/2017 - 15:22:26

Pseudo : reboot

Bonjour,
Tout dépend si tu le touches en espèces ou en virement bancaire...lol
À mon avis la réponse tu l'a déjà ou au moins devinée

Re: remboursement des frais professionnels 02/04/2017 - 17:11:54

Pseudo : kiné

oui, mais j'aimerais une franche confirmation. Je trouve curieux que les virements se fassent groupés aux IJ sur mon compte perso...

Re: remboursement des frais professionnels 02/04/2017 - 18:02:12

Pseudo :

pfffff
ca change quoi perso ou privé????

le pere fillon possede 20 comptes en banques
moi j'en ai 5
perso privé du moment que tu touches tes IJ

Re: remboursement des frais professionnels 02/04/2017 - 18:28:58

Pseudo : reboot

Re
Qu'une somme soit déposée sur un compte privé ou pro, là n'est pas la question, ne veux tu pas savoir plutôt si elle est à déclarer ou non en recette sur ta future 2035?
Si telle est ta question, il reste à savoir si t'on contrat est en madelin ou pas.

Re: remboursement des frais professionnels 02/04/2017 - 20:51:13

Pseudo : kiné

oui, c'est bien ça ma question, est-ce à déclarer en pro auquel cas elle doit transiter par mon compte pro, sachant qu'il s'agit d'un contrat Madelin
Pour les IJ, j'ai cru comprendre qu'elles se déclarent à priori sur la 2042 même avec un contrat Madelin.

A Mr sans pseudo : vous n'êtes pas obligé de répondre si ma question vous agace.

Re: remboursement des frais professionnels 02/04/2017 - 23:08:13

Pseudo : reboot

A ma connaissance, c'est considéré dans ce cas comme du revenu imposable, on ne peut avoir le beurre (prime assurance déductible) et l'argent du beurre.
Pour de plus amples informations, il faut prendre conseil auprès de son comptable (cotisation en charge pro...), et si on a préféré faire l'économie de ce type de service, alors il reste la possibilité de se renseigner auprès de son AGA.
En espérant avoir répondu à ta question, je te souhaite bon rétablissement car là est l'essentiel.

Re: remboursement des frais professionnels 03/04/2017 - 06:05:09

Pseudo : nicolas-bouron

BONJOUR, j'ai touché de la prévoyance générali une fois avec 4 mois de retard, il faut le réintégrer (c'était en loi madelin), dans ton chiffre d'affaire effectivement.
Je suis aussi posé la question: on déduit d'un côté (madelin), on repaie des impôts dessus, on continue à payer l'assurance en même temps, n'y a t-il pas un autre moyen de sortir de l'argent très vite? si la vente d'une voiture en cas de problème de maladie est la seule chose que l'on puisse faire rapidement. SALUTATIONS

Re: remboursement des frais professionnels 04/04/2017 - 09:17:59

Pseudo : kiné

Merci pour vos réponses!

Re: remboursement des frais professionnels 08/05/2017 - 16:28:12

Pseudo : djee

Bonjour à toi (et aux autres^^ sic )
Alors ton affaire m'a concerné plus d'une fois! J'ai eu de multiples blessures en sport et donc autant d'arrêts...jusque là mes contrats d'indemnisation étant en loi madelin je passais en charge ladite adhésion,ce qui m'obligeait à déclarer et réintégrer les sommes perçues dans la 2035.
Finalement et anticipant mes futures blessures(je sais c'est triste hihi),j'ai opté pour payer mon contrats prévoyance hors madelin avec mon compte perso;du coup aux accidents suivants j'ai été indemnisé sur mon compte perso et n'ai pas eu à les déclarer,puisque je ne passais pas la cotisation en charge.Le calcul fut vite fait pour ma part:2 semaines d'arrêt me rembourse ma cotisation..le reste étant du bénéf...doublé aux revenus de ton remplaçant.
Voili voilou!! Maintenant j'aurais préféré avoir moins de blessures ceci dit ;)

Re: remboursement des frais professionnels 08/05/2017 - 21:13:57

Pseudo :

ça s'appelle de l'escroquerie, non?
sinon, on est preneurs!

Re: remboursement des frais professionnels 08/05/2017 - 21:53:29

Pseudo :

Nul de chez nul
Compte pro ou perso ça ne change rien..
C'est grave de croire quoique ce soit sur le forum

Certains ont, grand bien leur fasse , 10 20 voire 50 comptes
Tant mieux pour eux

Re: remboursement des frais professionnels 10/05/2017 - 13:28:30

Pseudo : reboot

@anonyme, je pense que djee a entièrement raison

Re: remboursement des frais professionnels 10/05/2017 - 14:37:53

Pseudo : Leonarda

Moi j'ai donné mon rib perso à la cpam et les rib pros aux mutuelles. Comme ça je ne déclare aux impôts que ce que les mutuelles me versent.
: --)

Re: remboursement des frais professionnels 10/05/2017 - 22:32:27

Pseudo :

on est bien d'accords, c'est de l'escroquerie.

Re: remboursement des frais professionnels 10/05/2017 - 22:35:52

Pseudo : Vengeur masque

Suis très étonné de la non intervention de parrick !!!
Très étonné même

Re: remboursement des frais professionnels 11/05/2017 - 10:19:34

Pseudo : patrick.l

bah le forum de physio c'est devenu un peu ....... pénible :))))))

Re: remboursement des frais professionnels 11/05/2017 - 11:42:56

Pseudo : vengeur masque

je te comprends

j'aurai dit:enfantin!!!

Re: remboursement des frais professionnels 11/05/2017 - 11:48:44

Pseudo : Leonarda

Agressif et malpoli aussi

Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. (20 réponses - 03/05/2017)01/05/2017 - 17:13:13
Bonjour, Quelqu'un connait il le nombre d'actes maximum que l'on peut réaliser par an avant de se faire sanctionner par la sécurité sociale ? J'ai un surcroît de demande et j'essaye de rester raisonnable. Une conseillère de la sécu m'à dit que c'est annuel et pas forcément par jours. J'ai vu des ann
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Pseudo : kine idf

Bonjour,

Quelqu'un connait il le nombre d'actes maximum que l'on peut réaliser par an avant de se faire sanctionner par la sécurité sociale ? J'ai un surcroît de demande et j'essaye de rester raisonnable. Une conseillère de la sécu m'à dit que c'est annuel et pas forcément par jours. J'ai vu des annonces dans la section revente de cabinets avec des chiffres d'affaires de plus de 200.000 € (ce n'est pas mon but), ces cabinets sont ils sanctionnés ? Autour de moi 3 cabinets ont des soucis.
Merci.

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 01/05/2017 - 17:31:41

Pseudo : Vengeur masque

Allons voir a la réunion s'ils ont des problèmes !!!!!
Surtout que je lis " cabinet avec 3 secrétaires "

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 01/05/2017 - 18:46:29

Pseudo : désabused man

3 secrétaires à la réunion c'est normal normal .
une pour remplacer celle qui est en arrêt de travail et la 3 eme qui enchaine les congés maternité tous les 2ans depuis 10ans .

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 01/05/2017 - 19:57:36

Pseudo : momo88

demande aux 3 cabinets proches de chez toi qui ont des problémes combien ils font par jour et tu auras ta réponse

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 01/05/2017 - 22:38:02

Pseudo : reboot

Vu qu'il n'y a pas de quota annuel.
Vu que la durée d'une séance est à 30 minutes...
Vu qu'une journée fait 24 heures.
Vu que tu dors et manges sur 4 heures grand max.
Vu qu'un mois dure environ 4,5 semaines.
Vu que la CPAM contrôle sur une période glissante de 6 mois.
Et bien, je dirai que si tu fais plus de 5000 séances cela te sera reproché.
Mais rassures toi, il y a la solution de prendre un peu de congés (sans remplaçant) pour baisser la moyenne, voire espérer que la période de contrôle comprenne le fameux mois de mai et ses nombreux fériés.
Et si tout cela ne suffisait pas, un petit chèque de "rétrocession" rédigé avec le sourire suffira à calmer leurs ardeurs s'il s'agit de la première fois. Cela dit, dans cette situation, l'option protection juridique de ta RCP peut te servir si tu vas jusqu'au conseil d'un avocat. Après tout!

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 00:15:13

Pseudo : kine idf

La secu à bien un chiffre à partir duquel elle démarre les sanctions ? Pour l'instant, en 20 ans de pratique je n'ai pas été embêté mais comme je fais face à une grosse demande et ceci sans doute à cause des autres qui doivent réduire la voilure. Je veux bien rajouter quelques heures de plus par semaine mais SANS dépasser cetrès fameuse limite.

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 12:17:56

Pseudo : Hierocles

Il manque de plus en plus de kinés et ceux qui restent travaillent de plus en plus!
il y a des endroit ou si la SS emmerde le kiné, il part et il n'y a plus personne! alors non, tu travaille comme tu veux (peux) et c'est tout, l'important c'est de prendre en charge les patients non?

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 12:22:54

Pseudo : momo88

@ hierocles
l'important c'est aussi de connaitre les limites ,car elles existent, afin de ne pas etre sanctionner.
le problème c'est que tout cela est flou et que la plupart d'entre nous s'interroge. et s'inquiéte.

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 12:43:29

Pseudo : Hierocles

si tu travaille 10h/jour a 3 patients/h et 5 jours/semaine
fait le calcul

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 13:14:24

Pseudo : patrick.l

"Il manque de plus en plus de kinés "

non je ne pense pas ...le problème est qu'ils sont mal répartis.

plutôt que le manque je crains la pléthore d'ici quelques années ( rien que dans mon bled nous étions 4 en 2003 ....en 2017 nous sommes 14 .....lorsque nous serons 20 , il y en a qui n'auront pas de boulot c'est sur )

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 13:39:18

Pseudo : Hierocles

HEU....... on est pas sur la même planète alors car autour de moi les cabinets ferment pour cause de retraite et on ne trouve plus de remplaçant ni d'assistant!!!

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 13:43:01

Pseudo : patrick.l

c'est bien ce que je te disais ...il y a une mauvaise répartition ....

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 18:25:45

Pseudo : reboot

Tout le monde a raison dans les posts.
Ma propre expérience départementale, au dessus de 40 séances par jour de moyenne ça pue...cela dit ça fait plus de 5400 séances sur 6 mois, soit 10800 séances par an,soit 194400 euros de CA (en partant sur 18e de moyenne) ça laisse voir venir, perso si je m'approchais de ce chiffre ça ferait longtemps que j'aurais pris un assistant, car je travaille pour vivre et en aucun cas vivre pour travailler et même si je travaille avec passion (la plupart du temps).
Cependant, qui dit experience départementale ne dit pas nationale...

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 19:11:12

Pseudo : kine idf

Ok donc si:

30 x 5 jours= 150 par semaines
ou
30 x 6 jours = 180 par semaines

Alors je suis tranquille dans ces 2 cas ?
Sachant que je ne prends qui 15 jours voir 3 semaines de congés par an.

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 20:28:01

Pseudo :

30x6 jours?????

tu en connais bcp de kines qui font 30 personnes le samedi????????
j'en fais une dizaine le samedi matin ca me suffit largement!!

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 02/05/2017 - 21:17:34

Pseudo : reboot

@kine idf; avec 20 ans d'expérience et seulement 3 semaines de congés par an, et avec une volonté de 30x6, on cherche soit à être le ou la plus riche du cimetière ou au minimum le burn-out!...lol.
Dans ce cas je te conseillerai plutôt du 50x3 avec le mardi et le jeudi pour souffler...lol.

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 03/05/2017 - 08:10:24

Pseudo : Canne pour vieux

Salut,
non, tu ne seras pas inquiété.
Des confrères en font tout autant en une seule matinée de domiciles depuis des années et ça passe aussi bien que papa dans maman.
Sinon, il y a aussi l'option de prendre un assistant pour répondre à la demande croissante, c'est fait pour ça.

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 03/05/2017 - 09:45:00

Pseudo : kine idf

Je comprends ta remarque, ma volonté n'est pas de faire 30 x 6 jours et du gros chiffre, c'est uniquement un exemple pour connaître le nombre d'actes à partir duquel nous sommes sanctionnés.
D'ailleurs je ne travail pas le samedi.
Fort heureusement, je me suis dégagé du temps et j'ai passé et je passe toujours beaucoup de temps avec mes 2 enfants depuis leur naissance.

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 03/05/2017 - 10:38:53

Pseudo : Kinebooké

" prendre un assistant " encore faut il en trouver un ! Je suis à 30 min d'une agglomération de 400.000 hab et je ne trouve personne malgré les bonnes conditions que je propose.

J'envisage de résilier ma ligne téléphone car je ne décroche plus le téléphone depuis 3 ans (véridique), les patients viennent faire le forcing au cab pour être pris en charge.

Je pourrais être 3 ET ca serait encore juste.

Je suis donc résolu à baisser la qualité de mon travail dans le but de réduire la demande ET ne plus être harcelé pour faire des actes apres 20h à un tarif emmaus

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 03/05/2017 - 12:27:42

Pseudo :

ou est le probleme??

meme si la qualite des soins baisse tu as toujours autant de monde??
ben tu prends tout!
quand les jeunes se réveilleront( et oui il faudra bien payer la MDR à papa et à maman) tu seras comme moi: tranquille au Portugal sur le bateau à pecher!

Re: Nombre maximum d'actes annuel à ne pas dépasser. 03/05/2017 - 15:09:00

Pseudo : Cherche assistanat dans de bonnes conditions.

Bonjour kinebooké,
juste pour info, c'est quoi l'assistanat que tu proposes dans de bonnes conditions?
On est plusieurs à rechercher cela activement et on ne trouve RIEN (et peu importe la taille de l'agglomération)
Merci d'avance!

Déclaration 2035, 2042C et 2042... (2 réponses - 06/05/2017)06/05/2017 - 02:12:25
Bonjour,J'ai commencé le libéral debut 2016. J'ai effectué il y a peu ma déclaration 2035 sur le site internet d emon AGA. Celle-ci a été teletransmise sans soucis il y a quelques semaines. Que se passe-t-il ensuite ? Les salariés ont reçus leur 2042. Qu'en est-il pour nous ? Pour ma part je n'ai ri
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Pseudo : geofree

Bonjour,
J'ai commencé le libéral debut 2016. J'ai effectué il y a peu ma déclaration 2035 sur le site internet d emon AGA. Celle-ci a été teletransmise sans soucis il y a quelques semaines.
Que se passe-t-il ensuite ? Les salariés ont reçus leur 2042. Qu'en est-il pour nous ? Pour ma part je n'ai rien et commence à m'inquiéter.
Dois-je faire quelque chose je plus ? Vais-je recevoir une 2042c, une 2042 ?
Merci de m'éclairer.

Re: Déclaration 2035, 2042C et 2042... 06/05/2017 - 11:40:41

Pseudo : patrick.l

ca dépend ...
si ton RFR ( revenu fiscal de réference ) 2016 est supérieur à 28K€ tu es OBLIGE de télédéclarer ...

donc pas de déclaration papier à recevoir.

Re: Déclaration 2035, 2042C et 2042... 06/05/2017 - 13:16:31

Pseudo : geofree

En effet il fallait faire ça en ligne. C'est fait. Merci.

Pour info :-( (12 réponses - 12/05/2017)07/05/2017 - 10:19:42
https://nego-kine.fr/blog/kines-demain-ca-ira-mieux-ou-pas
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Pseudo : adeli

https://nego-kine.fr/blog/kines-demain-ca-ira-mieux-ou-pas

Re: Pour info :-( 07/05/2017 - 10:31:54

Pseudo : patrick.l

ah oui quand meme .....des sous-broutilles en fait ....

ridicules ces mesurettes . autant rester dans la situation actuelle, à mon avis .

Re: Pour info :-( 07/05/2017 - 14:38:53

Pseudo : momo88

consternant...

Re: Pour info :-( 07/05/2017 - 17:30:51

Pseudo : ahbon

Rien de concret passons a autre chose...vu le peu de considération qu'on les kinés...

Re: Pour info :-( 09/05/2017 - 10:02:38

Pseudo : axis

continuons les nego nous n'aurons que des contraintes

Re: Pour info :-( 09/05/2017 - 11:31:29

Pseudo : Pimousse

Quand je vois ça, ça me dégoute honnêtement.
Je me demande vraiment pourquoi je bosse...
Autant retourner a l'hosto, oui je serai payée moins, mais j'aurais une meilleure retraite, des congés, je serais couverte en cas de maladie, arrets etc... Entre ça et les impots..
J'aime vraiment mon métier mais je me demande si je ne vais pas faire autres choses... Quoi étant la bonne question...

Re: Pour info :-( 09/05/2017 - 12:20:56

Pseudo : Hierocles

le seul moyen c'est d'appliquer des DH (avec tact et mesure) pour travailler sereinement et sans se sentir diminué

Re: Pour info :-( 11/05/2017 - 17:22:12

Pseudo : rp17

Bonjour,
impossible d'accéder à la page "https://nego-kine.fr/blog/kines-demain-ca-ira-mieux-ou-pas".
Vous pouvez expliquer ce que l'on y trouve merci? Des nouvelles sur les négociations j'espère....

Re: Pour info :-( 11/05/2017 - 21:42:48

Pseudo : adeli

Une nouvelle réunion des négociations conventionnelles s’est tenue jeudi 4 mai 2017. Nicolas Revel, directeur de la CNAMTS a poursuivi la présentation de ses propositions.

Entre annonces déjà faites et nouvelles mesures sorties de nulle part, la rencontre n’a pas permis de lever nos inquiétudes.

L’Union a une nouvelle fois rappelé sa volonté d’une amélioration globale des conditions d’exercice des kinésithérapeutes, et non pas une succession de mesures isolées.

Les mesures proposées ont été détaillées les unes après les autres :

« Amélioration » des mesures incitatives en zones sous denses pour valoriser les kinésithérapeutes qui créent une activité, reprennent une activité déjà existante ou se maintiennent dans ces zones. Pas de proposition chiffrée.


Restauration d’une régulation au conventionnement en zone sur dense. La possibilité d’une dérogation pour exercer une spécificité (maxillo facial, vestibulaire) ou bien exercer en zone à forte activité saisonnière est conservée. Mais la dérogation n’est que de façade, car dès qu’une dérogation est validée, le départ d’un confrère n’entraîne pas d’arrivée par la suite. Pas de prise en compte de nos inquiétudes.


Refonte d’aide à la modernisation et l’informatisation du cabinet : + 50 € en 2018, + 100 € bruts en 2019. Avec des contraintes supplémentaires comme l’obligation de posséder une messagerie sécurisée et l’obligation d’équipement de la dernière version des logiciels Sesam Vitale.


Facturation du BDK dès la 1ère séance et revalorisation des BDK 8,1 et 10,1 à 9,1 et 14 : une mesure intéressante, ambitieuse, valorisante mais largement insuffisante si elle est isolée. De plus elle serait mise en application en 2019.


Création d’un acte BPCO sur la base d’une séance d’1h30 avec AMK20 : cela représente un AMK 6,7 par demi-heure. La possibilité de prendre des patients en groupe pour les séances d’ETP et renforcement musculaire est évoquée. Pourquoi pas, mais soyons ambitieux et créons un acte de groupe, mais pas seulement pour la BPCO comme l’Union l’avait proposé dès le début.


Valorisation de la prise en charge de l’AVC : l’UNCAM nous propose la création d’un forfait AVC en supplément de la cotation déjà existante, pour les patients sortant d’une hospitalisation pour AVC. Aucune proposition chiffrée cependant. A voir.


Evolution de la nomenclature pour la rendre plus descriptive et plus traçante : l’Union est d’accord sur ce point, mais cela n’améliore pas les faibles revalorisations proposées.


Facturation de 2 actes le même jour possible, seulement si les 2 actes sont 1 rééducation en rapport avec une ALD et 1 rééducation suite à une intervention chirurgicale : ce problème aurait dû être réglé depuis longtemps et cette proposition est très restreinte à 1 seule situation, ce qui n’est pas acceptable.


Conclusion : une série de mesures sans avoir toutes les informations sur l’enveloppe financière, la date de mise en application, et les conditions d’application n’a pas de sens.

RDV le 24 mai, qui doit être la dernière réunion. Enfin c’est ce qu’il se dit. Chacun devra amener ses propositions. L’Union continuera à suivre sa feuille de route avec ambition et fermeté face aux attentes des professionnels.

Re: Pour info :-( 11/05/2017 - 22:29:23

Pseudo : Vengeur masque

Les professionnels nattendent rien..la tête dans le guidon tant que les revendications sont nulles la sécu ne bougera pas..
Resultat ?
La tête dans le guidon
Des sous pour les cabinets usines et basta

Re: Pour info :-( 12/05/2017 - 09:30:14

Pseudo : rp17

Merci pour la réponse, même si bien-sûr cela ne peut pas nous réjouir...
100% d'accord avec vengeur: "La tête dans le guidon
Des sous pour les cabinets usines et basta"
triste réalité qui me réfléchir à un probable retour au salariat.

Re: Pour info :-( 12/05/2017 - 11:20:05

Pseudo : Hierocles

les cabinets usines soignent mal les patients ce qui augment les couts puisqu'ils restent en soins plus longtemps!
mauvais calcul de la part des cPAM

Re: Pour info :-( 12/05/2017 - 11:29:11

Pseudo : vengeur masque

peut etre pas aussi mauvais que ca puisque la secu ne bouge pas

faites donc un tour en Corse ou dans les DOM-TOM.....

Duree de la seance (4 réponses - 18/04/2017)12/03/2017 - 18:17:43
Bonjour a toutes et tousVoila une question me taraude:comment justifier de passer moins de temps avec un patient a domicile par exemple quand nous estimons avoir fais le nécéssaire?Merci pour vos réponses
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Répondre

Pseudo : nath23

Bonjour a toutes et tous
Voila une question me taraude:comment justifier de passer moins de temps avec un patient a domicile par exemple quand nous estimons avoir fais le nécéssaire?
Merci pour vos réponses

Re: Duree de la seance 13/03/2017 - 00:01:49

Pseudo : reac

"Comment justifier"

Justifier à qui ? Au patient? À la sécu ? À ta conscience ?

Re: Duree de la seance 13/03/2017 - 09:37:26

Pseudo : Hierocles

ben si tu estime que cela suffit tu ne vas quand même pas rester à rien faire juste en attendant les 30mn??????
Ou autre séanario, c'est une kiné respi et ton patient est fatigué et dyspnéique, tu le fait quand meêm travailler 15 mn parce que c'est écrit,,,
allez réfléchis

Re: Duree de la seance 13/03/2017 - 13:11:43

Pseudo : reboot

@nat23: bonjour, ta réponse est dans ta question concernant le patient. Concernant la sécu, tant que tu n'es pas considéré comme un kiné "hyperactif" aucun soucis.

Re: Duree de la seance 18/04/2017 - 23:53:30

Pseudo : bil7ok

raison de plus pour boire un petit verre chez le ptient pour avoir les 30 min

RETROCESSION sur SEANCES FACTURES OU SEANCES EFFECTUES ? (5 réponses - 19/04/2017)19/04/2017 - 11:53:50
Bonjour, en tant que gerante de cabinet , je souhaiterai savoir comment calculer la retro de mon assistante.:au mois seances factures/seances effectues ???.le contrat est clair:sur la totalite des seances effectues elle doit 20% .comment s y prendre pour ne pas generer des discussions.Merci
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Répondre

Pseudo : ana_lum

Bonjour, en tant que gerante de cabinet , je souhaiterai savoir comment calculer la retro de mon assistante.:au mois seances factures/seances effectues ???.le contrat est clair:sur la totalite des seances effectues elle doit 20% .comment s y prendre pour ne pas generer des discussions.Merci

Re: RETROCESSION sur SEANCES FACTURES OU SEANCES EFFECTUES ? 19/04/2017 - 12:02:48

Pseudo : Leonarda

Je ne suis pas spécialement pro-ordre mais si le contrat à été "validé" par celui-ci il n'y a pas sujet à discussion.

Re: RETROCESSION sur SEANCES FACTURES OU SEANCES EFFECTUES ? 19/04/2017 - 13:54:09

Pseudo : upsa

je ne suis pas non plus un pro,mais il me semble que tu devrais lui demander la rétrocession sur les actes qui lui ont été payes,et non pas sur les actes effectues.
enfin c'est ce que je penses!

Re: RETROCESSION sur SEANCES FACTURES OU SEANCES EFFECTUES ? 19/04/2017 - 14:53:05

Pseudo : patrick.l

le logiciel Véga a une fonction qui fait le calcul de manière automatique .

Re: RETROCESSION sur SEANCES FACTURES OU SEANCES EFFECTUES ? 19/04/2017 - 22:07:06

Pseudo :

20% sur les séances effectuées, précisé dans le contrat:c'est parfaitement clair.
Il n'y a pas a discuter.
Le paiement doit être réalisé.
A toi éventuellement d'encaisser le chèque un peu plus tard si ton assistant vient d'arriver et est un peu court pour te payer, mais il doit te remettre son chèque.

Re: RETROCESSION sur SEANCES FACTURES OU SEANCES EFFECTUES ? 19/04/2017 - 22:58:04

Pseudo : raph

gérance?

refus de l'assistant de payer 3 mois de retro (10 réponses - 21/04/2017)19/04/2017 - 15:43:22
bonjour, nous devions nous associer au 01.01.17 dc je lui faisais cadeau du dernier trim de retro; hors l'assoc ne s'est pas faite et mon assistant refuse de me payer ce dernier trim! il a ressorti le contrat de 2012 où il est ecrit "redevance" et me fait du chantage en me demandant de ne pas lui re
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Pseudo : sissi734

bonjour, nous devions nous associer au 01.01.17 dc je lui faisais cadeau du dernier trim de retro; hors l'assoc ne s'est pas faite et mon assistant refuse de me payer ce dernier trim! il a ressorti le contrat de 2012 où il est ecrit "redevance" et me fait du chantage en me demandant de ne pas lui reclamer ce trim dû, ainsi il n'engagera pas de poursuites (car visiblement "redevance" signifie qu'il aurait dû payer uniquement sa part de charge, hors on a tjs fait 15% de son chiffre!ce qui dépasse un peu sa part de charge depuis 2012; il se reveille maintenant car il a les boules de me devoir finalement ce montant!); comment faire? peut il vraiment m'attaquer en jouant sur les mots "redevance"/"retro" en sachant que depuis 5ans, il paye 15%de son chiffre sans rechigner (et 15% c'est quand mm pas élevé car justement je n'ai pas énormément de charges); peut on me demander de lui rembourser le surplus de sa part de charges depuis 5ans? (parce qu'il y a qd mm qlch de non quantifiable, c'est la mise a disposition des locaux, cette notoriété grace a laquelle il a pu se faire sa patientèle!)
comment puis je récupérer mon trim dû? merci de vos réponses

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 19/04/2017 - 16:21:49

Pseudo : patrick.l

demande de conciliation au CDO puis Tribunal si pas de résultat en conciliation ....

pas de quartier contre les gens de mauvaise foi .....

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 19/04/2017 - 18:18:47

Pseudo : Pioupiou

On touche là un effet pervers de la baisse constante des rétrocessions liée à la raréfaction et des assistants.Cette surenchère à la baisse(souvent en dessous des seuils réels de charges) est telle qu'elle n'incite pas les assistants à s'associer, c'est à dire débourser un capital qu'il n'est pas sûr de revendre à terme, pour souvent participer financièrement plus (avec le partage des soucis et responsabilités en cadeau).Leur point de vue est parfaitement logique dans ce contexte.Sachant que la reprise des cabinets ou les associations sont de plus en plus rares, ce cas est typique de l'évolution de la profession et de l'absurdité qu'il y a à vouloir absolument répondre à la demande de soins, à développer des cabinets et clientèles,à acquérir une débauche de matériels high tech ( pour rendre à vrai dire son cabinet plus attractif pour les assistants ) en sachant que personne ne voudra reprendre.

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 19/04/2017 - 18:51:22

Pseudo : sissi734

pioupiou le probleme n'est pas la non association, mais le fait qu'il ne veule pas me payer ce qui est dû; et surtout jouer sur les mots ("redevance")pour se justifier alors que depuis toutes ces années, les 15% ne lui posaient pas de soucis; sa quote part de charge correspond à environ 11% de son chiffre par exemple; si je m'assoie sur ce trim dû, il en reste là m'a t il dit; sinon il veut me réclamer les 4% trop perçus tous les mois depuis 5ans. je n'ai jamais vu ça! certaines personnes n'ont pas de morale; j'ai mis fin a son contrat d'assistanat mais je ne lacherai pas ce qu'il me doit! 15% il est déjà bien loti!

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 19/04/2017 - 22:33:23

Pseudo : brigitte

tu as affaire à un drôle de plaisantin: à 15% de rétro, tu n'as rien trop perçu, et il le sait bien.
Tu es une fille, il espère que tu vas te laisser baiser.
Ne lâche rien, vois cela avec ton cdo.
Il se comporte en ordure, ne le laisse pas faire.
Tu peux aussi raconter ton histoire à tes proches collègues, sans donner son nom bien sûr; s'il a passé 5 ans chez toi, il sera reconnu à sa juste valeur.
Mais fais-le payer ce qu'il doit et s'il t'a menacée, fais-le constater.
On en a assez de "ces merdeux qui nous disent qu'ils ont des couilles de gorille" comme disait un confrère qui se reconnaîtra!
En attendant des temps meilleurs...il faut se battre.

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 20/04/2017 - 07:59:51

Pseudo :

surtout que l'appareil génital, est connu pour être tout petit

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 20/04/2017 - 13:30:33

Pseudo : Romy

Bonjour,

Sacré cas !
Je crois que tu as quand même à faire à quelqu'un de particulièrement malhonnête.
Prends contact avec le CDO.
15% de redevance, même si nous ne connaissons pas tes charges, ce n'est pas grand chose vu la responsabilité que tu portes, toi, sur tes épaules.

Bientôt il faudra payer nos chers confrères pour les remercier de bien vouloir venir travailler au sein de nos cabinets.

La redevance comprend la mise à disposition de locaux (qui peuvent parfois coûter cher en entretien), le matériel et également la clientèle ce que beaucoup oublie.

Si çà fait 5 ans qu'il est là, évidemment, il a dû se faire connaitre, mais çà ne justifie pas son comportement actuel.

A ta place, je casserai le contrat, avec respect du préavis + conciliation avec CDO.
De toutes façons, je ne vois pas comment tu pourrais continuer à exercer sereinement à ses côtés.

Quand la confiance n'est plus là, je pense qu'il vaut mieux se séparer.

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 20/04/2017 - 23:03:19

Pseudo : ph.collas

Heureusement que tu ne t'es pas associée avec lui.

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 20/04/2017 - 23:17:02

Pseudo : reboot

lâches pas l'affaire sissi 734
Ph collas a raison, il te reste à voir le côté positif; vous ne vous êtes pas associés!
Tout cela me conforte dans l'idée de rester seul et de fermer mon cab sans remplacement lors des congés.

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 21/04/2017 - 12:49:51

Pseudo : celinecahors

bien sur que j'ai mis fin a son contrat; du coup il va monter son propre cabinet; je vais lui renvoyer une lettre en recommandé pour qu'il me paye ce qu'il me doit...2000e...
le mec grace à moi il touchait plus de 100.000e de chiffre d'affaire; il a pas de figure!

Re: refus de l'assistant de payer 3 mois de retro 21/04/2017 - 22:54:33

Pseudo :

Il faut prendre contact avec ton assurance protection juridique qui va te conseiller avant de voir l'ordre dep qui eux devrons faire une médiation et ou une conciliation à l'ordre avec ( je te le conseille ) ton avocat payé par l'assurance et l'assistant va vite signer ton chèque !
Un contrat est un contrat et il faut lui faire comprendre. les assistants sont de plus en plus profiteurs car nous en manquons.
J'ai eu le cas et il a payé au final...
Bon courage et ne te laisse pas faire.

Déduction essence (7 réponses - 01/05/2017)27/04/2017 - 19:59:11
Chers confrères,Après des années en salariat je viens de m'installer en libéral en tant qu'assistante.Je ne connais pas grand chose en question comptabilité mais, au moins cet année,j'ai décidé faire sans comptable.J'aimerais savoir si l'on peut déduire l'essence utilisée lors des déplacements à dom
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Pseudo : Annna

Chers confrères,
Après des années en salariat je viens de m'installer en libéral en tant qu'assistante.
Je ne connais pas grand chose en question comptabilité mais, au moins cet année,j'ai décidé faire sans comptable.
J'aimerais savoir si l'on peut déduire l'essence utilisée lors des déplacements à domicile.
Les connaisseurs de la compt, pourriez vous m'aider s'il vous plait?
Cordialement

Re: Déduction essence 27/04/2017 - 23:10:02

Pseudo : patrick.l

bien sur on le peut ...

tu as 2 possibilités .
soit tu utilises le forfait kilométrique , soit tu déduis les frais réels .

Re: Déduction essence 28/04/2017 - 13:38:39

Pseudo : reboot

...tout dépend si la voiture à été achetée ou louée sous seing privé ou pas.
Perso, t'auras d'autres questions que celle ci dans le futur et l'aide d'un comptable est loin d'être inutile, sauf si le temps chômé ne t'intéresse pas beaucoup

Re: Déduction essence 28/04/2017 - 14:36:52

Pseudo :

" loué sous seing prive"?????????

Re: Déduction essence 28/04/2017 - 14:59:30

Pseudo : Bruno

Bonjour, bien sûr tu le peux, si ton véhicule est mixte, il te faudra juste différencier les kms privés de ceux professionnels, afin de ne déduire que le pourcentage pro. Il en va de même des frais de révision, assurance, et éventuellement amortissement. La comptabilité est assez simple, la nécessité d'un comptable subjective,par contre un bon logiciel ainsi qu'une association de gestion agréée te seront nécessaires. J'utilise depuis longtemps un logiciel qui fonctionne avec mon AGA, rien de bien compliqué, et les 2 te conseillent très bien.

Re: Déduction essence 29/04/2017 - 00:07:46

Pseudo : reboot

erratum, le terme "sous seing privé" à été mal utilisé. Ce que je voulais dire c'est que si le véhicule est d'acquisition "privée" et que son utilisation est mixte c'est forfait kilométrique pro. s'il est d'acquisition pro c'est forfait km pro ou pourcentage des frais réels par rapport utilisation pro/privé. Enfin,à vérifier...

Re: Déduction essence 29/04/2017 - 16:24:54

Pseudo : Annna

Merci pour les réponses

Re: Déduction essence 01/05/2017 - 11:58:53

Pseudo : reboot

@Annna, on peut "déduire" le gasoil également...

depassement de TVA (5 réponses - 06/04/2017)02/04/2017 - 09:03:00
Bonjour , je voudrai savoir quel estl' impact sur les autres taxes en cas dépassement de TVA?exemple ursaff perso,carpimko etc...merci
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Pseudo : herepoti

Bonjour , je voudrai savoir quel estl' impact sur les autres taxes en cas dépassement de TVA?
exemple ursaff perso,carpimko etc...
merci

Re: depassement de TVA 02/04/2017 - 13:00:07

Pseudo :

aucun impact tu bosses pour les autres!!!!
cest bien te dirait HAMON....

Re: depassement de TVA 02/04/2017 - 19:25:56

Pseudo : patrick.l

aucun sur les cotisations mais sur ton BNC un impact ...à la baisse

Re: depassement de TVA 06/04/2017 - 11:39:29

Pseudo : louis

Il faut bien en effet financer le revenu universel.

Re: depassement de TVA 06/04/2017 - 11:52:38

Pseudo : patrick.l

Louis , le promoteur du RU est à 9% d'intentions de vote dans les sondages de ce matin.....
peu de risques qu'il ne gagne .

Re: depassement de TVA 06/04/2017 - 12:13:17

Pseudo : Pioupiou

Pour revenir à la question: ton CA va augmenter,tu vas régler la TVA si tu dépasses le seuil, tu va régler plus d'URSSAF et de CAPIMKO puisque tes revenus vont augmenter.(simulation à faire en fonction de tes nouveaux chiffres de CA et revenus).
Tout ceci a un impact sur ce que tu vas réellement gagner sur ces retros.