Le contenu de cette page nécessite une version plus récente d’Adobe Flash Player.

Obtenir le lecteur Adobe Flash

PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Tout déployer

ordo non quantifiée (2 réponses - 11/10/2018)11/10/2018 - 00:01:28
Bonjour,Lorsqu'une ordonnance est non quantifiée par le médecin, faut-il noter le nombre de séance décidée sur l'ordonnance avant de la numérisée et l'envoyer à la caisse ou pas nécessaire ?Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : ki

Bonjour,

Lorsqu'une ordonnance est non quantifiée par le médecin, faut-il noter le nombre de séance décidée sur l'ordonnance avant de la numérisée et l'envoyer à la caisse ou pas nécessaire ?
Merci

Re: ordo non quantifiée 11/10/2018 - 10:06:30

Pseudo : Geo

Non ce n’est pas nécessaire.
Perso, je ne sais pas combien de séances je vais faire avec un patient quand il vient la première fois.

Tu es néanmoins soumis au référentiel selon la presceiption (ex : 15 pour lombalgie commune).

Re: ordo non quantifiée 11/10/2018 - 21:04:13

Pseudo :

il nous est interdit de préciser une prescription médicale et d'y noter quoi que ce soit.

je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. (15 réponses - 11/10/2018)23/09/2018 - 21:34:54
Bonjour,je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. Je termine à la fin du mois d'octobre donc j'aimerais commencer le libéral en novembre. Est-il mieux d'attendre jusqu'à janvier 2019 pour me passer en libéral où je peux démarrer en novembre 2018, par rapport aux impôt et les cotisations?
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Nat

Bonjour,
je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. Je termine à la fin du mois d'octobre donc j'aimerais commencer le libéral en novembre. Est-il mieux d'attendre jusqu'à janvier 2019 pour me passer en libéral où je peux démarrer en novembre 2018, par rapport aux impôt et les cotisations?

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 23/09/2018 - 21:38:51

Pseudo : Nat

J'ai oublié de préciser que si je commence le libéral se serait en tant que remplacent! Est-ce que ça change?

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 24/09/2018 - 03:36:49

Pseudo : Yves MKDE

Pour beaucoup de charge, c'est l'état au 1er janvier qui compte donc il faut débuter le 2 janvier.
Je vous conseille de rester salarié, c'est tellement plus tranquille.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 24/09/2018 - 14:14:43

Pseudo : celeste58

Bonjour,
très bonne chose que de se mettre au libéral quand on en a envie! sur l'année 2018, il va falloir 2 déclarations d'impôts, ce qui fait de la paperasse en plus, tandis que changer de statut au 1 janvier, ça évite cette double déclaration... le libéral donne à coup sûr plus de boulot administrativement parlant, autant donc se faciliter la vie quant aux déclarations. mais ça n'est pas impossible non plus de commencer en novembre.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 24/09/2018 - 14:45:15

Pseudo : patrick.l

il ya 2 choses .

d'une part l'Urssaf qui se paye par trimestres . donc il vaut mieux commencer le 01 Octobre que les 30 septembre ….

mais il y a cette année une année fiscale spéciale qu'on ne reverra pas dans notre carrière ...l'année blanche .

en tant que libéral tuas une chance inouie en commence en 2018 , c'est que si tu fais u n BNC 2019 superieur à 2018 , tes impots de 2018 te seront remboursés en 2020 alors ......vas y fonce et maximise ton BNC 2018.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 15:46:19

Pseudo : Louise

Et si l'on s'assoit sur cette aide "mirobolante" de 490euros(parceque c'est entre autres beaucoup trop contraignant de charrier des cartes vitales ,avec risque de perte qd on fait des soins à dom...), est ce que l'on risque d'être sanctionnés par la Sécu parce que l'on fait trop de facturations en SCOR?
Merci pour vos réponses

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 15:50:17

Pseudo : Louise

Désolée! ma question se rapporte au post de Chris 72 sur l'aide à la télétransmission

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 18:26:14

Pseudo : Yves MKDE

C'est le lecteur de carte qui va aux domiciles des patients et pas les cartes vitales des patients qui viennent au cabinet.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 21:44:21

Pseudo : Bbr

Bonne chance !

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 16:03:45

Pseudo : Louise

Donc :lecteur de carte obligatoire! et bing !encore une dépense en plus! et nous sommes 8 au cabinet...

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 16:30:58

Pseudo : Victory

Pour info, la convention stipule que l'on a 1 an à compter de l'installation pour s'équiper en matériel pour la télétransmission sous peine de déconventionnement.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 21:47:11

Pseudo :

si vous êtes huit, ça doit pouvoir passer facile.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 23:22:39

Pseudo : Louise

@victory :la convention ne stipule pas que l'on doit s'équiper en TLA!

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 23:26:47

Pseudo : Louise

Du coup, je n'ai pas de réponse à ma question concernant d'éventuelles sanctions si pas de TLA et trop de SCOR?

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 11/10/2018 - 07:41:56

Pseudo : Yves MKDE

le TLA est nécessaire pour la télétransmission et en fait donc parti car c'est votre signature électronique.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 11/10/2018 - 10:03:21

Pseudo : Victory

Oui, pas de TLA, pas de télétransmission, même en dégradé.
On trouve des lecteurs fixes à 150€ et des nomades à 400€. Moins cher que la cotisation ordinale !!

Location d'un mur de salle d'attente (2 réponses - 10/10/2018)10/10/2018 - 07:20:58
Bonjour, je me demande étant donné le nombre croissant de kine et d'ostéo puis une évolution négative de notre métier ( non revalorisation ....), nous nous dirigeons vers du commercial......déontologiquement peut on louer un mur de la salle d'attente à des fins publicitaires ? ( hors medical )Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Reflexion

Bonjour, je me demande étant donné le nombre croissant de kine et d'ostéo puis une évolution négative de notre métier ( non revalorisation ....), nous nous dirigeons vers du commercial......
déontologiquement peut on louer un mur de la salle d'attente à des fins publicitaires ? ( hors medical )
Merci

Re: Location d'un mur de salle d'attente 10/10/2018 - 09:06:50

Pseudo : RECYCLOR

Ce qui est une évidence c'est qu'il faut envisager un bon "recyclage" avant qu'il ne soit trop tard ...
Personnellement je l ai fait il y a 10 ans et je ne regrette rien !!! au contraire, l'involution des conditions d'exercices de la kiné conventionnée est de plus en plus flagrant ...
Honte aux fossoyeurs de la kiné !!!

Camarades (non syndiqués), courage... fuyez !!!

Re: Location d'un mur de salle d'attente 10/10/2018 - 15:41:00

Pseudo : patrick.l

idée originale ….

mais penses tu qu'il y ait des " clients " pour ce genre de pub ?

Protocole pluri-pro (7 réponses - 08/10/2018)25/09/2018 - 19:17:18
Bonsoir, Je travaille dans une SISA et je cherche à mettre en avant la kiné au travers des protocoles pluri-professionnels qui pour le moment concernent uniquement les MG et les IDE. Est ce que certains d'entre vous on réussi à avoir validation par l'ARS de protocole intégrant la kiné? Merci pour le
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Timoxo

Bonsoir,

Je travaille dans une SISA et je cherche à mettre en avant la kiné au travers des protocoles pluri-professionnels qui pour le moment concernent uniquement les MG et les IDE.

Est ce que certains d'entre vous on réussi à avoir validation par l'ARS de protocole intégrant la kiné?

Merci pour le coup de pouce!

Re: Protocole pluri-pro 25/09/2018 - 19:34:14

Pseudo : Yves MKDE

Première question : qu'est-ce qu'un ou une SISA ?

Re: Protocole pluri-pro 25/09/2018 - 21:23:35

Pseudo : patrick.l

c'est une société qui,à l'usage,va se révéler bcp plus couteuse pour les kinés qu'un exercice indépendant ....

à mon avis .

Re: Protocole pluri-pro 25/09/2018 - 22:05:02

Pseudo : Timoxo

C'est une société qui permet un exercice en MSP avec la possibilité d'être indemnisé pour le travail pluri-professionnel que l'on fait. Cela comporte des intérêts et des inconvénients comme souligné par Patrick.

Dans le cadre de ce travail en collaboration avec les MG, IDE, Ortho, Psy etc., nous avons la possibilité de mettre en oeuvre des protocoles de soin qui décrivent: "qui fait quoi et quand" dans une situation donnée, correspondant à un problème de santé publique.

C'est ce genre d'information que je recherche au travers de ce message.

Re: Protocole pluri-pro 25/09/2018 - 22:16:24

Pseudo : Yves MKDE

Je pense que vous êtes mal tombé avec les kinés car nous bloquer dans des protocoles avec un haut niveau administratif et réunionite aigu, cela ne correspond aucunement à notre exercice libéral. De plus le gain financier est plus que dérisoire si j'en juge par les essais que j'ai pu faire dans d'autres domaines (respi, sep, main ...)

Re: Protocole pluri-pro 26/09/2018 - 14:14:54

Pseudo : Timoxo

Ha mais je suis Kiné ! Et je suis rentré dans cette SISA avec plaisir!
En effet cela demande des réunions, mais cela permet de nous connaître, d'échanger et de voir les autres pro de santé.
En tout cas j'en suis très content :)

Je suis juste bloqué sur cette histoire de protocoles, d'où ma question

Re: Protocole pluri-pro 26/09/2018 - 23:01:27

Pseudo : mp

aux dernières info, si un ou des médecins ou autre qui a fort ascendant dans la sisa ces protocoles peuvent intégrer des osteos, chiro et autres pathes non professionnels de santé (quand ce n'est pas le petit ami osteo ni ni de la kiné dans ces protocoles ( source: réponse ministérielle à un sénateur)

Re: Protocole pluri-pro 08/10/2018 - 23:05:32

Pseudo : cor masqué

Les sisa pour être agrées doivent avoir un projet spécifique du genre prise en charge du diabète, prévention et dépistage et traitement des déformations musculo squelettique de l'enfant...( liste non limitative)
mettre un zeste de suivi informatique en sollicitant le référent informatique de l'ARS.
A vos neurones, prêt....

Bons tapis de sol (6 réponses - 08/10/2018)03/10/2018 - 19:46:12
Bonjour,Auriez vous de bonnes références de tapis de sol assez épais et solides, pour réaliser des exercices par terre?Merci!
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : guillaume

Bonjour,

Auriez vous de bonnes références de tapis de sol assez épais et solides, pour réaliser des exercices par terre?

Merci!

Re: Bons tapis de sol 03/10/2018 - 22:23:14

Pseudo : Yves MKDE

Airex est une bonne marque et bonne qualité mais cher. Venez au salon et vous jugerez sur pièce :
https://www.salonreeduca.com/fr-fr.html

Re: Bons tapis de sol 04/10/2018 - 08:58:56

Pseudo : nath.tv

ikea. J'ai leur tapis depuis des années et il bouge pas. pour 30€ c'est avantageux.

Re: Bons tapis de sol 07/10/2018 - 19:13:11

Pseudo : gilloutyyann

ils doivent décorer ta salle, alors , tes tapis ikéa
quand on les utilise, ils font six mois à peine

Re: Bons tapis de sol 08/10/2018 - 09:01:19

Pseudo : nath.tv

gilloutyyann

quelle gentillesse dans VOTRE commentaire! Et bien si, ils sont utilisés tous les jours plusieurs fois par jour. Mais j'ai peut être des gens respectueux de mon matériel et je l'entretiens... contrairement à VOUS peut être.
En attendant vous donnez pas de conseils à notre confrère, donc commentaire inutile par excellence.

Re: Bons tapis de sol 08/10/2018 - 13:17:03

Pseudo : Leonarda

Airex conçoit des tapis chers mais de qualité superieure à décathlon.

Re: Bons tapis de sol 08/10/2018 - 21:38:43

Pseudo : gilloutyyann

commentaire pas inutile, vu que je sous entends de ne PAS acheter ikéa
c'est vrai que les enfants les maltraitent un peu plus que les lombalgiques
je suis redevenu gentil?

Attention kinésithérapie non fiable (19 réponses - 07/10/2018)02/10/2018 - 12:11:49
BonjourJe tenais à vous informer du problème de fiabilité de François de paris 13ème qui propose des remplacements sur paris.Il ne s'est malheureusement pas présenté ce matin alors qu'il s'était engagé auprès de nous.
Lire la suite...

Répondre

Pseudo :

Bonjour
Je tenais à vous informer du problème de fiabilité de François de paris 13ème qui propose des remplacements sur paris.
Il ne s'est malheureusement pas présenté ce matin alors qu'il s'était engagé auprès de nous.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 02/10/2018 - 15:38:45

Pseudo :

Vous commencez la semaine le mardi???

Re: Attention kinésithérapie non fiable 02/10/2018 - 19:47:33

Pseudo :

Bientôt il faudra faire signer non pas une promesse d'embauche, mais une promesse de prise de poste, avec une compensation si le remplaçant ne vient au final pas, ou s'arrête au bout d'une semaine car il aura envie d'aller au ski avec ses potes

Re: Attention kinésithérapie non fiable 02/10/2018 - 20:17:44

Pseudo :

Déjà au ski??
Il faudrait m’expliquer pourquoi personne ne râle en octobre novembre décembre alors que tombent les régularisations...

Re: Attention kinésithérapie non fiable 02/10/2018 - 21:17:49

Pseudo : Yves MKDE

J'ai été remplaçant pendant des années et mon contrat type stipule que je ne peux me soustraire au remplacement qu'en cas de manquement du remplacé à ses obligations (fournir le planning et des transmissions entre autre car je me suis vu débuter un lundi sans agenda ni trans !) ou de force majeur avec un certificat médical (je ne suis pas à l'abris de me casser un bras la semaine qui précède). Il m'est arrivé d'avoir une voiture en panne et d'en louer une pour être présent. J'ai eu des retours de remplacé qui ont eu des problèmes mais aussi de remplaçants qui en ont eu, mon contrat est donc le fruit de 25 ans d'expériences avec tous les problèmes que j'ai eu ou dont j'ai eu vent.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 13:17:39

Pseudo : Pioupiou

Bienvenue au club.En 42 ans de gestion d'un cabinet de groupe, il m'est souvent arrivé de
rechercher des remplaçants tant pour moi que pour les collaborateurs et cette situation m'est arrivée une bonne dizaine de fois.Le top, c'est une assistante nouvellement recrutée qui au bout de 2 mois m'annonce qu'elle veut aller dans la foulée voir sa copine 1 mois aux Antilles,je lui demande donc de chercher elle même un remplaçant qu'elle m’assure avoir trouvé,(ce qui est avéré un mensonge elle n'avait jamais cherché).Deux jours avant son départ, elle m'annonce que le remplaçant s'est désisté (toujours bidon) mais que comme elle avait dejà pris son billet d'avion, c’était à moi de me débrouiller.
Je cherche donc de mon coté et trouve un confrère qui vient la veille de son départ signer son contrat,recevoir les transmissions et réorganiser le planning.Je recois dans la nuit un SMS m'avisant qu'il avait changé d'avis et ne viendrai pas car un copain lui avait proposé autre chose.Je l'ai donc appelé et il m'a dit que malgré le contrat signé, il n'en avait rien à faire.Même pas honte !!!
Bonjour la confraternité et l'empathie.Une autre fois , c'est un confrère, spécialisé dans les remplacements urgents qui tout de cuir vêtu (motard)voulait bien me remplacer mais au forfait (l'équivalent de 30 patients/jour)parce qu’il ne voulait pas assumer les lapins et désistements et j'en ai encore d'autres du même genre.
J'en ai eu une autre qui après m'avoir planté me rappelle 2 ans après avec les même numéro de téléphone (mémorisé) en me donnant un autre nom !!!
.Heureusement il y des remplaçants nickels de sérieux et de confraternité qui sont la majorité.
Le premier filtre , c'est l'éducation reçue mais on ne le sait pas au premier abord.Je connais des médecins ont eu exactement les mêmes problèmes, c'est donc sociétal je pense.Je ne sais pas comment la profession pourrait se prémunir contre ces comportements mais de toute évidence les temps ont changé.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 14:43:45

Pseudo : Kpas

Effectivement les temps ont changé et après plus de 30 ans de gestion de cabinet,je dirais même qu’ils sont durs.
Les jeunes remplaçants et assistants ont le beau rôle.C’est la loi de l’offre et de la demande...Ils négocient des retros énormes et tant que ça marche....
Dans certains cabinets ils ne veulent plus prendre de remplaçant.A méditer.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 14:44:40

Pseudo : patrick.l

moralité : faites comme moi . ne prenez pas de vacances , pas besoin de chercher un remplaçant.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 16:01:44

Pseudo : Yves MKDE

Mon contrat type prévoit des pénalités financières en cas de manquement de part et d'autre.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 17:46:09

Pseudo : Defenserempla

"Les jeunes remplaçants et assistants ont le beau rôle." Bah c'est une vision des choses, une perspective subjective. Il y a du pour et du contre des deux côtés...pour reprendre le point du "rempla au forfait", le principe n'est pas si saugrenu. Je ne suis pas certain que les kinés "bien installés" depuis longtemps, avec leurs revenus réguliers voire quasi millimétrés quand on tape dans la vieille patientèle routinière ALD, accepteraient de n'avoir régulièrement que 75/80% de la patientèle "prévue". J'ai vu pire(1p/2 quasiment...). Les promesses de "Gros CA" qui se transforment en tournage de pouces...alors un forfait à 30 patients/jour faut pas pousser, mais un "forfait" = -10% de la patientèle annoncée en cas de nombreux lapins ne me semblerait pas complètement tordu, ne serait-que parce qu'il obligerait à une certaine honnêteté...

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 18:23:00

Pseudo : Pioupiou

il faut être objectif, c'est toujours l’intérêt du titulaire de bien vendre son remplaçant et de lui remplir normalement ses plannings pour que tout se passe bien et qu'il récupère à son retour des plannings aussi pleins.
Maintenant si dès les premières séances les malades annulent leur rendez-vous ou ne viennent pas, c'est au remplaçant de se poser les bonnes questions.Je suis très heureux quand mes malades me font part de leur satisfaction à mon retour, le contraire est plus dur à assumer, de plus il faut aller à la pêche aux déçus et leur faire payer les séances avec les jérémiades qui vont avec.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 18:45:19

Pseudo : Defenserempla

"si dès les premières séances les malades annulent leur rendez-vous ou ne viennent pas, c'est au remplaçant de se poser les bonnes questions"

Facile celle-là, l'attaque des compétences du remplaçant!
J'avais en tête les plannings vides dès la première semaine évidemment.
J'ai déjà eu des lapins à partir de la deuxième semaine sans vous mentir, et c'est bien souvent parce que je refusais parfois de dérouler le drap et de masser "comme d'habitude"...

Quant au fait de " l’intérêt du titulaire de bien vendre son remplaçant", je souris doucement. Bien souvent il n'y a même pas rencontre, un contrat transmis par mail, rempli à la va-vite et c'est tout. La présence suffit à faire qualité. Est-ce par le peu de soin mis par certains titulaires pour trouver un remplaçant que sa patientèle fuit les remplaçants...ha! on a fait le tour, la boucle est bouclée, 1 attaque gratuite partout, balle au centre.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 19:31:46

Pseudo : Yves MKDE

Petit point de vu d'un remplaçant :
1/Le titulaire a des habitudes, j'essaie de me fondre sur elles
2/Je sais que je ne peux pas plaire à tout le monde donc il y aura forcément des "pertes" mais il doit en rester assez pour que je gagne ma vie car j'ai énormément de frais de transport et d'hébergement (mais pas ceux d'un cabinet).
3/Je me rends compte que le titulaire maîtrise mieux que moi patho et/ou technique, je l'admets et ose le dire aux patients en leur disant je vais essayer de faire au mieux et beaucoup comprennent : cela renforce l'aura du titulaire
4/Je me rends compte que le titulaire fait de la "merde" alors je fais la même "merde" et m'en mords les doigts et les clients sont contents, ou je fais correctement mes soins et soit je passe pour un illuminé et l'aura du titulaire est juste floutée soit les patients comprennent et l'aura du titulaire s'éteint et je ne retravaillerai plus jamais dans la zone d'influence du confrère car je me suis brûlé auprès de lui et il va faire circuler l'information que je détruis la clientèle.

Conclusion : que faire ?

Point de vu d'un titulaire :
1/mon remplaçant a plu à mes patients mais je reste considéré comme un bon alors parfait (mon remplaçant n'a pas fait mieux que moi voir un peu moins bien)
2/mon remplaçant a trop plu à mes patients et ils partent ou me demandent des comptes : le remplaçant me casse mon business il ne faut plus que le reprendre
3/mon remplaçant à fait de la merde et ma clientèle n'est pas contente et il me faut tout reprendre derrière lui, je ne le reprends pas

question : comment savoir avant ?

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 19:28:13

Pseudo :

D’accord avec Pioupiou, quand je vois ce qui se passe avec certains remplaçants ça ne m’etonne pas que les patients ne reviennent pas.
Après si le cahier de rdv est vide au début je ne comprends pas pourquoi le titulaire prend un remplaçant, s’il est vide à la fin ce n’est pas la peine de se demande si ça c’est bien passé

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 19:39:38

Pseudo :

Je pense qu’un kinésithérapeute qui a une bonne conscience professionnelle et fait son travail correctement ne fera pas fuir les patients.
Le titulaire doit aussi dire à ses patients qu’il ne trouvera pas 2kines qui travaillent de la même façon et à son retour respecter le travail effectué par le remplaçant

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 20:46:35

Pseudo : Defenserempla

"Après si le cahier de rdv est vide au début je ne comprends pas pourquoi le titulaire prend un remplaçant"

j'ai parlé de 75/80% de la patientèle annoncée, pas de 0%, merci de ne pas déformer les propos...et si vous ne comprenez pas pourquoi un titulaire gonfle volontairement sa patientèle pour trouver un remplaçant, et bien, euh...je ne peux rien pour vous.

"Je pense qu’un kinésithérapeute qui a une bonne conscience professionnelle et fait son travail correctement ne fera pas fuir les patients"
C'est Pioupiou qui a introduit la patientèle qui fuit, il n'en est pas question dans la discussion de départ...mon propos était simplement de rebondir sur un exemple donné de titulaire malmené par ses remplaçants, simplement pour montrer que la balance n'est pas forcément vide d'un côté...et pour avoir eu à chercher des remplas j'ai parfaitement conscience du je m'en foutisme qui peut exister de ce côté-là...

Une solution parmi d'autres serait je pense pour le kiné chercheur de provoquer une rencontre rapide dès le premier contact par mail/sms. Et de fuir en cas de "oh, je ne pourrai pas me déplacer avant le premier jour du rempla". Rencontrer la personne pour juger de son sérieux d'une part et d'autre part parce que ça la responsabilise.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 03/10/2018 - 22:01:46

Pseudo :

il y a souvent des problèmes, c'est un fait établi par les remplacés comme par les remplaçants.
Je pense que la solution est pour les titulaires de ne pas partir plus de 2 semaines, afin de se permettre de ne pas se faire remplacer; comme ça, pas de problème.
Et le remplaçant aura moins de risques de déconvenue en prenant un contrat d'au moins 3 semaines; les patients auront du mal à attendre sur une telle période, et honoreront leurs RDV.
On doit pouvoir trouver une entente dans ces conditions, sinon c'est qu'il n'y a vraiment rien de possible.

Re: Attention kinésithérapie non fiable 06/10/2018 - 17:08:31

Pseudo : kino711

C'est sans doute le même François que j'ai signalé par un message le 3 Juillet...

Re: Attention kinésithérapie non fiable 06/10/2018 - 22:21:35

Pseudo : lulu04

Êt signaler ces personnes à l'ordre? Histoire qu'on leur remette les pendules à l'heure?

Re: Attention kinésithérapie non fiable 07/10/2018 - 05:08:03

Pseudo : Yves MKDE

Si vous comptez sur l'ordre, vous avez perdu.
Un contrat au départ avec des pénalités financières non négligeables et ne pas le lâcher ensuite jusqu'au paiement.

Rotation antérieur de la clavicule ?? (23 réponses - 07/10/2018)19/09/2018 - 16:08:20
Bonjour,J'ai eu un accident début Aout (Chute) qui a engendré un gros trauma à l'épaule droite.étant moniteur d'escalade, c'est un peu le drame (en pleine saison en plus !).Après 6 semaines d'errance (aout n'est pas très propice pour rencontrer des spécialistes), j'ai enfin eu un diagnostic (via IRM
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Fouet

Bonjour,

J'ai eu un accident début Aout (Chute) qui a engendré un gros trauma à l'épaule droite.
étant moniteur d'escalade, c'est un peu le drame (en pleine saison en plus !).
Après 6 semaines d'errance (aout n'est pas très propice pour rencontrer des spécialistes), j'ai enfin eu un diagnostic (via IRM) luxation tendon du long biceps et désinsertion complète du sous scapulaire...
Je dois me faire opérer dans 1 mois (le temps de me faire infiltrer l'épaule et assouplir l'articulation).

Toutefois un point de diagnostic n'est toujours pas résolu et le chirurgien ne m'a pas plus éclairé.

Juste après l'accident j'ai constaté que ma clavicule était bien saillante au milieu ( Pas de fracture sur les 2 séries de radios faites en aout puis début septembre. le premier diag s'orienter vers une DAC mais celà a été écarté ensuite).

Bref cette "bosse" est toujours présente, et tous les pros que j'ai vu (médecins du sports, chirurgiens) n'ont pas pu l'expliquer.

J'ai vu mon Osthéo, qui pense qu'il s'agit d'une rotation antérieur de l'ensemble de la clavicule (les 2 articulations aurait un peu pris). Il a essayé de la manipuler mais celà ne semble pas être revenu en place.

Quelqu'un parmi vous a t'il déjà était confronté à un problème de ce type ?
Y a t'il une manipulation à faire pour la remettre ?

Est ce du à un déséquilibre musculaire (lié au sous-scap? ou au TLB ou au faisceau antérieur du deltoide, un peu lésé lui aussi). Auquel cas celà pourra t'il se remettre après la chirurgie?...

Bref si quelqu'un parmi vous a une idée, je suis preneur.

Merci de votre temps !
François.

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 19/09/2018 - 23:18:42

Pseudo : Vengeur masqué

Oui oui jai une idée

" ostheo" cest vilain
" osteo " cest mieux mais pas tres malin..

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 00:29:04

Pseudo : anodin

c 'est une entorse imbecile! patience et au passage t'as perdu 70 euros chez l 'ostéo

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 00:30:51

Pseudo : anodin

t 'es kiné fouet ?

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 07:10:18

Pseudo :

"jai une idée": c'est vilain aussi.
"j'ai une idée", c'est mieux.

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 09:51:00

Pseudo : patrick.l

j'ai eu il y a plus de 30 ans3 luxations acromio claviculaires ( 2 à gauche , une à droite . judoka ) .

à présent j'ai des déformations anatomiques aux extrémité des clavicules mais sans retentissement fonctionnel.

ton ostéo s'est bien gavé pour ne rien t'apporter . ( comme souvent d'ailleurs )


le plus important c'est ta future opération . pour le reste des déformations orthopédiques dela clavicule n'engendrent pas de souci fonctionnels ultérieurs …..

c'et pas ce qu'on t'a appris à l'école de kiné ?

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 10:55:14

Pseudo : Victory

La rate qui se dilate, le foie pas droit, les côtes trop hautes, et maintenant la clavicule qui bascule ...
C'est pas la fonte musculaire du deltoïde et des pectoraux qui ferait artificiellement paraître la clavicule plus saillante (tout comme la rotule lorsque le quadriceps a fondu)? Sans compter que ça doit être oedématié la dedans.

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 13:42:59

Pseudo : gregosteo

Bonjour François.
Je suis kiné du sport et ostéopathe. Je ne prétend pas avoir la science infuse mais si mon expérience peut t'apporter une aide ou te rassurer je te la livre.
D'abord, sache qu'on n'opère quasiment plus les clavicules (à part chez les sportifs de très haut niveau qui sont sous contrat et ont des contraintes de temps!) Les statistiques ont montré que les opérations des clavicules n'apportent que très peu de bénéfices, y compris sur les fractures comminutives. Une intervention chirurgical lors d'une absence de fracture est donc à proscrire complètement!

Ensuite, tu as eu raison de consulter un ostéopathe, ce n'est pas par snobisme qu'il y a un ostéopathe dans toutes les grandes équipes de sport. Il peut t'apporter des techniques que les kinés ne possèdent pas (fasciathérapie, intra-osseux, viscéral, etc), encore faut-il tomber sur un praticien compétant. La kiné et l'ostéo sont complémentaire dans ton cas.

Pour finir, je vais me livrer à un pronostic hasardeux car il est toujours difficile de faire un diagnostic à l'aveugle. La "bosse" que tu ressens:
- Si elle est dure, elle correspond à un oedème intraosseux (un bleu dans l'os) et il faudra plusieurs mois pour qu'il se résorbe.
- Si elle est molle, c'est musculaire, les tests cliniques doivent permettre de savoir si c'est une ecchymose intramusculaire ou une partie d'un muscle qui s'est déchiré.
Concernant la perte de rotation, elle peut être récupérée. Il faut localisé où se situe la lésion et la normaliser:
- Dans l'articulation accromio-claviculaire?
- Dans la sterno-claviculaire?
- Dans la clavicule? (torsion intra-osseuse)

J'espère que tu trouveras dans ces lignes quelques renseignements utiles.
Bon rétablissement.

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 14:29:10

Pseudo : reboot

Torsion intra-osseuse???sans fracture?, tu peux t'expliquer Greg? Des rotations ant ou post, des glissements SCC ant et/ou sup, sub-luxation, cela me cause, mais là, je sèche contrairement à la tuméfaction de Fouet...

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 14:56:29

Pseudo : desabused man

effectivement le concept de torsion intra osseuse de la clavicule .je n'y avais pas pensé .

génial quand tu sèches.c'est votre os qui s'est tordu sur lui même .

ca plus les vertèbres déplacées et les nerfs démis ca fait pas mal de boulot en effet.

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 16:13:52

Pseudo : Re-Hausse tes hauts!

La clavicule, elle a été dure à supporter cette année, heureusement que c'est fini maintenant!

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 20/09/2018 - 16:21:52

Pseudo : Shorty De Son Contexte

"Si elle est dure ou si elle est molle":
???

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 21/09/2018 - 12:58:48

Pseudo : mk56

Je n'ai pas d'explications pour cette "bosse" non plus; cependant, victime d'une fracture de la clavicule il y a 4 ans, j'ai aussi une "grosse bosse" due au chevauchement des fragments de ma clavicule et je peux dire q'effectivement, je n'ai pas de retentissement fonctionnel!Malgré le fait qu'il y ait chevauchement, racourcissement et donc, probable rotation des segments. Cela fait réfléchir sur la volonté de certains de tout vouloir corriger, même l'incorrigible!
Ton problème de tendons est bien plus sérieux...

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 21/09/2018 - 17:42:41

Pseudo : Victory

Tout à fait, la clavicule a tendance à former un cal vicieux lors de sa consolidation, même s'il n'y a pas eu de déplacement, mais n'est purement qu'esthétique.
Je confirme que le problème de tendon est bien plus important, même si la chirurgie est efficace, la rééducation post-op sera longue ... Et la clavicule te semblera bien secondaire

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 03/10/2018 - 14:57:56

Pseudo : nicohenrypma

A la vue du sujet, cette vidéo pourrait vous intéresser !

http://www.cms-tv.com/programme/faut-il-operer-les-disjonctions-acromio-claviculaires/

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 03/10/2018 - 15:58:02

Pseudo : celeste58

d'accord avec ce qu'il s'est dit plus haut, une luxation de la SCC, c'est difficile à réduire...
suite à ton opération, le renforcement global va te permettre de rééquilibrer ton épaule et d'améliorer la stabilité globale, ce qui sera dans tous les cas favorable à cette luxation.
dans ton cas à la prise en charge chir+kiné est prioritaire, car l'hyperlaxité/hypermobilité de la SCC associée à des lésions tissulaires=organiques avérées (ici tes autres tendons) contre-indique à toute prise en charge ostéo, répondant elle aux troubles fonctionnels
Hélas, l'ostéo marche très bien pour des cas où il n'y a pas vraiment de problème, ce qui n'est pas ton cas dans ce contexte traumatique

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 04/10/2018 - 13:47:51

Pseudo : Omega3

Perso je suis de l'avis de Greg et je trouve bien dommage tous ces confrères qui fustigent les ostéos.
Je vois que le forum physiorama n'a pas changé, plus des critiques d'égaux qu'une réelle aide.

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 04/10/2018 - 15:38:17

Pseudo :

Égaux????

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 06/10/2018 - 10:13:31

Pseudo : Omega

Le correcteur joue des tours, ceci dis nous ne sommes pas prof de francais , alors au lieu de se monter le chou avec se genre de remarques pour se sentir superieur, une simple réponse suffit.
Question simple , réponse simple en rapport à la question ...c'est pas compliqué pourtant.
Cet esprit qui règne sur le forum de physiorama montre le mal etre de beaucoup qui n'ont pas pris le temps de se former et qui se permettent de juger les autres...alors sortez vous les doigts au lieu d'encaisser en faisant de la M... en croyant que ca va continuer à rouler. Bientôt vous allez pleurer si vous continuez comme ca

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 06/10/2018 - 12:09:03

Pseudo : desabused man

pour qui te prends tu en disant que les autres font de la merde ?

ca me fait toujours marrer ca.

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 06/10/2018 - 13:13:02

Pseudo : Lambda

Ben parce que moi le Bonhomme il a fait des formations gratifiantes, bande de branleurs!
Sinon, pas de formation existante pour se servir d'un correcteur? J'ai du mal sans!

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 06/10/2018 - 18:20:41

Pseudo :

Ceci n’est pas digne de notre profession: ni les vulgarites, ni les fautes d’orthopraphe,ni les jugements des collègues.
En tout cas sans rapport avec la « Rotation antérieure de la clavicule « 

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 06/10/2018 - 22:05:18

Pseudo : reac

La meilleure technique :

Psychologie

Re: Rotation antérieur de la clavicule ?? 07/10/2018 - 00:07:13

Pseudo : Omega3

Je ne juge personne. Simplement marre que les réponses au questions soient toujours remplies de mépris et totalement hors sujet.
Toujours les mêmes :

" on t'a pas appris ca a l'école ? "
" t'es vraiment kiné ? Change de metier Si tu sais pas ca "
" Cherche sur Google tu trouveras "

Quelle entraide... ma conclusion est que ceux qui répondent ca :
soit ne savent pas eux mêmes
soit sont aigris et frustrés
soit se la jouent drhouse pour pas grand chose

Sur ce bonne continuation !

ordre mk et cotisations (4 réponses - 05/10/2018)05/10/2018 - 12:11:55
Bonjour,Voilà ma situation : Je suis à la base un anti-ordre et donc durant mon salariat j'ai jamais voulu payer et j'ai réussit à les éviter certaines années grâce à un changement d'adresse. En 2017 et 2018, alors que j'étais kiné inactif je les ai contacté pour m'inscrire et me mettre en règle et
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Mo

Bonjour,

Voilà ma situation : Je suis à la base un anti-ordre et donc durant mon salariat j'ai jamais voulu payer et j'ai réussit à les éviter certaines années grâce à un changement d'adresse. En 2017 et 2018, alors que j'étais kiné inactif je les ai contacté pour m'inscrire et me mettre en règle et donc j'ai payé. Dernièrement, j'ai débuté une activité libérale (kiné), et cette semaine je reçoit une mise en demeure pour l'année 2015 (75 euros pour salariat).
Donc, ont-ils le droit de me menacer alors que je n'ai jamais reçu d'appel à cotisation (lettre recommandée non reçu car n'habitait pas l'adresse) et donc je ne pouvais pas demander de minoration (j'y avais le droit). N'y a-t-il pas une période de prescription. Pourquoi 2015 et pas 2014 et 2016, c'est quoi leur logique ?

Merci

Re: ordre mk et cotisations 05/10/2018 - 13:56:16

Pseudo : vengeur masque

tu fais comme les mange merde: tu pleures!!
si ca marche tant mieux
sinon tu payes

Re: ordre mk et cotisations 05/10/2018 - 17:48:39

Pseudo : patrick.l

leur logique : ramasser un max de fric pour pouvoir percevoir de grasses indemnités ….

Re: ordre mk et cotisations 05/10/2018 - 19:21:29

Pseudo : Yves MKDE

L'ordre arrive à me demander une cotisation pour une année non travaillée et 280€ pour un travail salarié une autre année mais ne m'ont pas remboursé ce qu'ils me doivent !

Re: ordre mk et cotisations 05/10/2018 - 23:56:47

Pseudo : cor masqué

la prescription est de 5 ans.

KINEDUSPORT (5 réponses - 05/10/2018)07/09/2018 - 22:59:48
Bonjour Entre le DU en kiné du sport de l’lnsep et le DU de l’université de Lyon? Lequel vous me conseillez? L’insep coute 2000€ et j’ai entendu dire que c’est pas terrible au niveau des programmes mais surtout au niveau humain et organisationnel.Lyon ? Gros point d’interrogation! Du coup allez-y! A
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : LouisV

Bonjour

Entre le DU en kiné du sport de l’lnsep et le DU de l’université de Lyon? Lequel vous me conseillez?

L’insep coute 2000€ et j’ai entendu dire que c’est pas terrible au niveau des programmes mais surtout au niveau humain et organisationnel.

Lyon ? Gros point d’interrogation!

Du coup allez-y! Aide moi svp! :)

Re: KINEDUSPORT 08/09/2018 - 17:57:41

Pseudo : patrick.l

tu habites Lyon ou Paris ?

Re: KINEDUSPORT 09/09/2018 - 19:14:55

Pseudo : LouisV

Paris mais j’ai ma sœur à Lyon

Re: KINEDUSPORT 05/10/2018 - 07:43:07

Pseudo : LouisV

Je relance

Re: KINEDUSPORT 05/10/2018 - 21:31:35

Pseudo :

Maintenant que les staps sont aussi souvent apa, très diplômés, tu imagineras bien que la kiné du sport ne peut pas avoir le vent en poupe, d'où qu'elle vienne!

Re: KINEDUSPORT 05/10/2018 - 21:51:31

Pseudo : Gmaud

Je ne peux pas t'aider pour faire un choix entre les 2, mais toi, pour quelles raisons veux-tu faire un DU du sport? pour tes patients au quotidien? tu désires travailler avec des sportifs de haut niveau ou intégrer un groupe pro ou autre? La bonne question est peut-être là.

Nouvelle technique (4 réponses - 05/10/2018)03/10/2018 - 13:07:25
Pour gagner du temps dans mes profiles de séances , je souhaite me lancer dans l’electro-balnéothérapie. Un concept 2 en 1.Des avis? Des retours d’experience ?
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Leonarda

Pour gagner du temps dans mes profiles de séances , je souhaite me lancer dans l’electro-balnéothérapie. Un concept 2 en 1.
Des avis? Des retours d’experience ?

Re: Nouvelle technique 03/10/2018 - 14:48:28

Pseudo : Victory

Claude Francois a essayé je crois

Re: Nouvelle technique 03/10/2018 - 15:40:39

Pseudo : celeste58

ahahaha !!!

Re: Nouvelle technique 05/10/2018 - 13:14:48

Pseudo : plouf

Je suppose que c'est une connerie...pour se foutre de l'électro et de la balnéo...
Je ne pratique pas du tout l'électro "occupationnelle " ...
mais , alors que l'on reçoit des papiers de la secu vantant les mérites de l'exercice pour les lombalgies , je n'ai pas de scrupule à laisser barboter quelques clients dans ma piscine oû ils se mobilisent tout "seuls"

Re: Nouvelle technique 05/10/2018 - 17:29:45

Pseudo : Hierocles

l'électro balnéo une blague mais l'électro réellement aprise et maitrisée est efficace
TENS
ENDORPHINIQUE
US
INTERFERENTIELS