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PhysioTchat : Forum Techniques de rééducation

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Convention (3 réponses - 12/10/2017)11/10/2017 - 22:20:12
Bjr, peut on exercer la kine conventionnée secteur 1 à domicile et la kine non conventionnée au cabinet ? ??? Est ce légal?
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Pseudo : Bbr

Bjr, peut on exercer la kine conventionnée secteur 1 à domicile et la kine non conventionnée au cabinet ? ??? Est ce légal?

Re: Convention 12/10/2017 - 06:51:58

Pseudo : Vengeur masqué

On vous enseigne quoi durant vos années d'études ?

Re: Convention 12/10/2017 - 07:22:41

Pseudo : Yves MKDE

Il y a un choix à faire conventionné ou pas. Ou il faut monter deux structures et payer deux fois les charges.

Re: Convention 12/10/2017 - 20:23:13

Pseudo : Vengeur masqué

J'ai contacté ce jour la Garrido : tu peux faire ce que tu veux!!

Pour ma part j'ai trouvé le filon: je suis tous les dimanches avec mon père aux concours de la longue..
Tu poses ta table pliante et mon père fait le rabatteur...
De dieu je me fais des couilles en or

des nuisibles (2 réponses - 12/10/2017)11/10/2017 - 15:46:55
je viens de recevoir un mail du CNO : Nous vous prions de bien vouloir trouver en pièce jointe une relance pour le paiement de votre cotisation ordinale 2017. Vous en souhaitant bonne réception,j'ouvre la PJ et paf.....ca fait bugguer mon ordi ....des nuisibles .
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Pseudo : patrick.l

je viens de recevoir un mail du CNO :

Nous vous prions de bien vouloir trouver en pièce jointe une relance pour le paiement de votre cotisation ordinale 2017.
 
Vous en souhaitant bonne réception,

j'ouvre la PJ et paf.....ca fait bugguer mon ordi ....

des nuisibles .

Re: des nuisibles 11/10/2017 - 15:49:40

Pseudo : vengeur masque

c'est clair!!!!

excellent!!!
m'en vais le dire à mamie Mathieu de suite!

Re: des nuisibles 12/10/2017 - 17:31:31

Pseudo : Yves MKDE

Facturez leur la remise en service de votre ordinateur, cela leur fera les pieds.

les dernières négo avant signature...ou pas (26 réponses - 06/10/2017)05/10/2017 - 15:30:48
http://snmkr.fr/app/uploads/2017/10/Avenant_Conv5.pdf
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Pseudo : patrick.l

http://snmkr.fr/app/uploads/2017/10/Avenant_Conv5.pdf

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 05/10/2017 - 21:01:52

Pseudo : adeli

Donc il va y avoir mise en place d'une régulation en zones surdotées...Mais comment savoir quelles sont les zones concernées?

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 06/10/2017 - 09:02:45

Pseudo : Yves MKDE

Lors de leurs créations, il était amusant de voir leurs formes en fonction de l'organisme qui les dessinait et qui exerçait sur les zone qui changeaient de définition.
Il est facile de voir que le chiffre d'affaire donc l'activité n'est pas dépendante de la densité de la population professionnelle, ces définitions n'ont pas de sens sauf économique pour certains.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 06/10/2017 - 11:05:42

Pseudo : fredk

C'est pas grave, pour ceux qui ont le cafard, allez faire un tour au salon Rééduca.
Vous verrez, on trouve des tas d'idées pour dépenser l'argent qu'on ne gagne pas, mais c'est top!
Ya plein de gadgets hors de prix qui donnent l'illusion d'être un professionnel à la pointe, et il y a même un stand de l'ordre, des fois qu'on veuille faire un don complémentaire...
Bref le rendez vous incontournable du vrai kiné dans son temps!

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 06/10/2017 - 11:45:47

Pseudo : vengeur masque

question!

que vient faire l'ordre dans ce genre d'exposition??

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 06/10/2017 - 12:23:07

Pseudo : Yves MKDE

Il faut bien montrer qu'on existe dans l'ordre autrement qu'en faisant des procès à des kinés qui travaillent tranquillement dans leur coin. Et il faut bien arriver à dépenser les 280 euros que certains leur donne pour avoir leur caducée. A noter que chez kiné-du-monde, le caducée n'est qu'à 20 euros, stand A45, et qu'avec cette somme, KDM arrive à vivre.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 08/10/2017 - 17:22:49

Pseudo : Max2

Bonjour,
je ne suis pas gagné par une profonde euphorie mais c'est quand même mieux que la première monture.
Le refus initial UNIFIE de la profession a finalement permis une avancée significative.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 08/10/2017 - 22:46:26

Pseudo : patrick.l

avancée significative ? laquelle selon toi?

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 09/10/2017 - 07:30:10

Pseudo : Micromax

Qu'est que tu veux? Nous ne sommes ni médecin ni orthophoniste ni dentiste et sûrement ni infirmier. Nous n'avons besoins que de la reconnaissance de nos patients pour vivre. Surtout des 0,1% de bpco et avc que 90% des kines soignent dans l'annee.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 09/10/2017 - 09:12:09

Pseudo : rp17

"Revalorisation des actes cotés aujourd’hui 7 à la cotation 7,6 (1er décembre 2019), puis la
cotation 8 (1er juillet 2021)."
"Revalorisation des actes cotés aujourd’hui 8 à la cotation 8,3 (1er décembre 2019), puis la
cotation 8,5 (1er juillet 2021)"

ben moi ,en 2021, je me demande si je serai encore en libéral....

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 09/10/2017 - 15:09:37

Pseudo : patrick.l

ah 2021 ....ouf j'avais cru comprendre 2031 ...:))))))

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 09/10/2017 - 15:10:41

Pseudo : Yves MKDE

Ne rêvez pas, il y aura toujours un prétexte pour ne pas appliquer l'augmentation d'ici là.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 09/10/2017 - 16:27:32

Pseudo : fredk

çà me rappelle les dernières négociations, passage de la cotation 7 à 7.5 pour les actes de rééducation du rachis ou d'un membre, qui devait passer à 8 l'année suivante...
On attend toujours...
Manifestement, on a la mémoire courte.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 09/10/2017 - 17:19:35

Pseudo : fredk

A lire, un commentaire de cette proposition d'avenant:
http://leskinesengages.org/index.php/pro/101-avenant-n-5-dernier-acte

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 12:15:54

Pseudo : Max2

Pour moi l'avenir de la kiné passe par la revalorisation du bilan...

Celle-ci et dès la première séance, sera effectuée à partir de 2018 en lieu et place de 2019.

Les éventuelles augmentations après 2018 sont pour moi de la science fiction.

Est ce qu'on peut ou on pouvait obtenir plus ?
Je n'y crois pas.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 13:20:01

Pseudo : Yves MKDE

Les orthophonistes ont réussi là ou nous avons échoué !

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 16:16:17

Pseudo :

http://www.fno.fr/actualites/nouvelle-convention-des-actes-revalorises-des-missions-reconnues/

C'est ecoeurant...Tant mieux pour les orthophonistes mais comment ne pas vivre ce "2 poids 2 mesures" comme une injustice+++

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 16:51:40

Pseudo : desabused man

déjà les orthophoniste ne prennent pas 4 patients à la fois . et ensuite même à Paris elle ne font ni DE ni HN systématique .

résultat elles sont beaucoup plus crédibles que nous .

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 17:00:38

Pseudo : Yves MKDE

Economiquement et surtout à Paris où le prix du m2 est élevé, il est impossible de sortir un revenu décent sans prendre plusieurs patients en même temps ou en pratiquant le DE.
L'orthophoniste de ma fille prends 30,50 euros pour 1/2 heure contre 16,13 pour nous : cherchez l'erreur. Il n'est pas question ici de crédibilité mais de survie.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 17:15:10

Pseudo :

Personnellement je ne prends qu'un patient à la fois et ne fais pas de DE (parceque qu'on n'a pas le droit tout simplement...)

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 17:28:31

Pseudo : reac

L'orthophoniste prend

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 18:52:36

Pseudo : patrick.l

ce que tu ne comprends pas Yves c'est que c'est une course à l’échalote ...

nos tarifs réglementés n'augmentent pas parce que la CPAM argue du fait que justement , certains s'auto-augmentent en faisant des DE systématiques .
partant de là elle a beau jeu de nous sortir les statistiques moyennes des CA ( qui sont bien connus grâce aux AGA ) .

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 19:14:20

Pseudo : Max2

Pour ce qui est des orthophonistes, il y a pour moi 2 grandes différences :
La première c'est qu'ils n'ont pas la concurrence de nouvelles professions comme les APA ou l'explosion du nombre d'osteos.
La deuxième et ce depuis longtemps, ils ont valorisé leur travail avec ses fameux bilans.
Je pense que si on veut éviter de passer par des marchothérapeurtes ou des papouilles thérapeutes, cela passe par là.
Quelque soit les techniques manuelles ou matérielles utilisées, je pense qu'il faut qu'on apprenne à mettre en valeur notre capacité d'analyse et les moyens utilisés pour soigner.

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 10/10/2017 - 21:58:47

Pseudo : Yves MKDE

D'où profession morte, paix à son âme !
Je suis heureux de quitter le métier quand je vois la façon dont nous nous tirons une balle dans le pied avec nos raisonnements ...

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 11/10/2017 - 07:31:37

Pseudo :

une autre chose sur les orthophonistes:en général c'est le monde de l’éducation nationale qui suggère au médecin de prescrire, et donc le médecin prescrit les yeux fermes

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 11/10/2017 - 08:50:09

Pseudo : vengeur masque

la jalousie Yves!

Re: les dernières négo avant signature...ou pas 11/10/2017 - 14:01:22

Pseudo : Yves MKDE

Je ne suis pas jaloux mais dégoûté. J'ai trimé comme un fou pour me payer une maison, j'ai dormi dans ma voiture pour payer cette maison et je n'en ai plus, je n'ai plus rien, même plus de compte en banque, plus d'existence.
Si je n'avais pas mes enfants je ne serai plus du tout et encore cela m'est contesté par le tribunal ...

Zut !!! (3 réponses - 10/10/2017)10/10/2017 - 17:31:32
Reçu ma taxe d'habitation : tjrs le même tarif!Jupiter ne me fait aucun cadeau...traitre!!!Hier je lisais sur Le Parisien les pauvres gens avec 7000 euros net par mois qui pleurent de la suppression des allocations familiales...Bah bah bah pitoyable
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Pseudo : Vengeur masqué

Reçu ma taxe d'habitation : tjrs le même tarif!

Jupiter ne me fait aucun cadeau...traitre!!!

Hier je lisais sur Le Parisien les pauvres gens avec 7000 euros net par mois qui pleurent de la suppression des allocations familiales...

Bah bah bah pitoyable

Re: Zut !!! 10/10/2017 - 18:48:16

Pseudo : patrick.l

tu vas pouvoir hurler je pense parce que la TH est une taxe terriblement injuste en plus puisqu'elle dépend de l'endroit où tu habites ...en général dans les agglo touristiques ca cogne un peu ...lol.

Re: Zut !!! 10/10/2017 - 21:55:57

Pseudo : Yves MKDE

Les impôts sont venus 6 fois chez moi (4 pour le contrôle d'absence de télé, 1 contrôleur et 1 huissier du trésor), je leur ai montré l'original de l'acte notarié d'achat et malgré cela il passe mon logement de 58m2 à 114m2 avec piscine privée et dépendance et bien sûr télévision. Et encore c'est eux qui ont raison devant le tribunal !

Re: Zut !!! 10/10/2017 - 22:38:53

Pseudo : Vengeur masqué

Je t'invite Patrick constater que biarritz ce n'est plus comme au temps des galantes princesses..
Les logements sociaux sont plus nombreux que les pottok à la rhune

facturation remplaçnat (8 réponses - 08/10/2017)07/10/2017 - 19:38:07
Apparamment les remplaçants doivent facturés en dégradé.Votre remplaçant facture en dégradé pendant son remplacement cad vous avez créer un compte remplaçant dans le logiciel donc il imprime une feuille de soin papier qu'il fait signer au patient , la scanne et fait FSE dégadé ; quand vous rentrez d
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Pseudo : momo88

Apparamment les remplaçants doivent facturés en dégradé.

Votre remplaçant facture en dégradé pendant son remplacement cad vous avez créer un compte remplaçant dans le logiciel donc il imprime une feuille de soin papier qu'il fait signer au patient , la scanne et fait FSE dégadé ; quand vous rentrez de vacances , comment le titulaire facture t-il? Une FSE dégradée pour les dates du remplaçant et une FSE sécurisée pour le titulaire ?

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 10:24:27

Pseudo : Yves MKDE

C'est ingérable comme cela, le titulaire encaisse tout et reverse au remplaçant. Légalement il faut même demander une carte CPS temporaire pour la durée du remplacement mais qui mets un temps fou pour être livrée. Nos représentants pondent des textes sans jamais connaitre la réalité du travail et des contraintes.

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 11:10:31

Pseudo : momo88

Comment tu fais Yves , ton remplaçant facture en sécurisé avec ta carte?
Tu crées un compte remplaçant dans ton logiciel?
Quand tu reviens tu factures tout en sécurisé?

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 11:34:42

Pseudo : Yves MKDE

Je suis le remplaçant et je facture avec la carte du titulaire. Le titulaire encaisse tout.

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 12:03:51

Pseudo : momo88

ok mais tu factures en sécurisé ou en dégradé

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 14:40:30

Pseudo : Yves MKDE

Je facture tout en sécurisé et je ne crée jamais de compte sur les ordinateurs car la plupart du temps les fabricants de logiciel le facture.

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 16:55:52

Pseudo : momo88

Merci Yves .
En principe les remplaçants devraient tout facturer en dégradé mais apparamment personne le fais

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 20:54:23

Pseudo :

yves a tout compris, il ne s'emmerde pas, il est remplaçant.

Re: facturation remplaçnat 08/10/2017 - 23:14:50

Pseudo : Yves MKDE

Accessoirement j'ai aussi un cabinet que je ferme maintenant et je fais aussi du salariat. Je vois donc un peu tous les côtés du problème.

cherche praticien spécialisé (2 réponses - 05/10/2017)28/09/2017 - 09:56:07
Bonjour,Il y a-t-il un confrère ou une consoeur spécialisé(e) en rééducation neuromotrice du MS et surtout du visage en post op de tumeur du cerveau en Moselle, sur l'axe Metz-Pont à Mousson de préférence ?Dans l'attente de vos réponses,Cordialement,
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Pseudo : cath

Bonjour,

Il y a-t-il un confrère ou une consoeur spécialisé(e) en rééducation neuromotrice du MS et surtout du visage en post op de tumeur du cerveau en Moselle, sur l'axe Metz-Pont à Mousson de préférence ?

Dans l'attente de vos réponses,

Cordialement,

Re: cherche praticien spécialisé 29/09/2017 - 15:05:32

Pseudo : Yves MKDE

Mes informations datent probablement mais l'hôpital Saint Michel à Paris faisait beaucoup de rééducation faciale (Madame Chevalier MCMK mais je pense qu'elle n'exerce plus).
Pour le membre sup voir les membres du GEMMSOR :
http://www.reeducation-main.com/

Re: cherche praticien spécialisé 05/10/2017 - 17:27:06

Pseudo : mamouth

Sophie VINCENT libéral à woippy
centre du patis
pratique en rééduc neuro exclusivement

pour ceux qui défendent la liberté . (0 réponse)05/10/2017 - 17:15:25
http://www.leskinesengages.org/images/Articles/Communiqu-de-Presse-21-09-2017.pdf

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Pseudo : patrick.l

http://www.leskinesengages.org/images/Articles/Communiqu-de-Presse-21-09-2017.pdf

Zut ze oublier !!!! (5 réponses - 04/10/2017)04/10/2017 - 06:16:57
Raquel garrido ne paye pas ses cotisations ni son ordre !!!!32500 euros elle doit !!!!Et ça fait la morale
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Pseudo : Vengeur masqué

Raquel garrido ne paye pas ses cotisations ni son ordre !!!!

32500 euros elle doit !!!!
Et ça fait la morale

Re: Zut ze oublier !!!! 04/10/2017 - 08:31:38

Pseudo : upsa

oui moins de 6000 euros par an,pour un avocat...???
je sais que c'est en fonction de tes revenus,mais...???

Re: Zut ze oublier !!!! 04/10/2017 - 10:18:15

Pseudo : Pioupiou

Il faudrait que quelqu'un de qualifié explique aux jeunes collègues ce qu'est la compensasion nationale à laquelle la CARPIMKO participe largement(c'est ce qui est prélevé sur vos cotisations versées et futures pour renflouer les caisses déficitaires:notaires, pharmaciens,armée, sncf je crois, géomètres-experts et d'autres professions etc...)Il y a certainement quelqu'un de plus qualifié pour en parler.Les avocats en font-ils parti?

Re: Zut ze oublier !!!! 04/10/2017 - 12:24:12

Pseudo :

C'est plutôt positif de ne pas payer l'ordre et à propos d'ordre, une nouvelle association :
http://www.alize-kine.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=1841

Re: Zut ze oublier !!!! 04/10/2017 - 16:15:11

Pseudo : patrick.l

@upsa ...normal ...tu la prendrais pour avocat toi?

elle ne doit pas avoir bcp de boulot .....donc peu de cotisations mais qu'elle ne paye pas ....facile d’être pour imposer les autres , ceux qui se défoncent ua boulot , dans ce cas ...

Re: Zut ze oublier !!!! 04/10/2017 - 20:34:41

Pseudo : Vengeur masqué

" faites ce que je dis pas ce que je fais "

reeducateur 2 (2 réponses - 30/09/2017)30/09/2017 - 14:30:26
bojour, mon appareil d electro:le Reeducateur 2 a ete debranché sans fermeture du programme et j ak paerdu la disquette du logiciel pour pouvoirle réinstaller.quelquun pourrait il me vendre un dou ble de cette disquette???? a tout hasard merci,voici mon mail: svroclans0@orange.fr
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Pseudo : sylviev

bojour, mon appareil d electro:le Reeducateur 2 a ete debranché sans fermeture du programme et j ak paerdu la disquette du logiciel pour pouvoirle réinstaller.quelquun pourrait il me vendre un dou ble de cette disquette???? a tout hasard merci,voici mon mail: svroclans0@orange.fr

Re: reeducateur 2 30/09/2017 - 15:55:02

Pseudo : Yves MKDE

Pourquoi ne pas demander à votre fournisseur de matériel ?

Re: reeducateur 2 30/09/2017 - 19:23:19

Pseudo : arnold

pas de chance ....

ERP (7 réponses - 27/09/2017)25/09/2017 - 10:07:07
je reçois de temps en temps des lettres pour la mise en conformité des locaux qui me semble être de la publicité masquée, et vous?
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Pseudo : Hierocles

je reçois de temps en temps des lettres pour la mise en conformité des locaux qui me semble être de la publicité masquée, et vous?

Re: ERP 25/09/2017 - 10:24:52

Pseudo : Yves MKDE

Je n'y ai jamais répondu car pour beaucoup c'est une pression de fournisseurs de services inutiles et en plus je ferme mon cabinet. Pour avoir "visité" beaucoup de cabinet de confrère, je peux en faire fermer plus de 90% pour non conformité sauf ceux construit ex nihilo pour être des cabinets de kiné mais à quel prix.

Re: ERP 25/09/2017 - 10:41:03

Pseudo : Hierocles

c'est bien ce que je pense également
ok

Re: ERP 25/09/2017 - 12:38:00

Pseudo : Yves MKDE

Un exemple, ma rue est légèrement en pente, il y a donc une petite marche pour entrer. Il me faut donc avoir une rampe d'accès limité à 5% si moins de 20 mètres (etc) qu'il vaut mieux faire faire par un société habilitée pour ne pas avoir de problème (500 euros alors que trois planches suffisent). De plus la rue est du domaine publique donc pas le droit de laisser la rampe en poste fixe, je dois la ranger dans un placard pour la sortir à la demande (sonnette mis à la hauteur des enfants donc qui sonne pour rien 9/10). Croyez-vous que j'aille chercher la rampe pour une petite marche avec un fauteuil roulant ? C'est donc une obligation légale qui ne sert strictement à rien.

Re: ERP 25/09/2017 - 13:15:42

Pseudo : reboot

Attention arnaques!

Re: ERP 25/09/2017 - 15:49:05

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
oui, il s'agit d'une vaste arnaque ou d'une publicité déguisée ou d'une incompétence totale.
Pour preuve, j'ai reçu bon nombre de mails et deux lettres me demandant de me mettre en conformité depuis ma déclaration de nouvelle activité...uniquement aux domiciles de mes patients.

Re: ERP 26/09/2017 - 21:45:33

Pseudo : kikooo

Oui, attention aux appels téléphoniques et faux courriers de soit disant l'AdAp, ce sont des arnaques. Je l'ai signalé à la DGFIP mais voici la réponse:

Par message reçu par la DDCSPP du Lot le 06/09/2017, enregistré sous le
numéro de dossier 2017-174, vous avez dénoncé auprès de mon service le
mode de démarchage téléphonique de la société: ADAP, Agence française de
réglementation pour les droits au PMR, commercialisant des diagnostics
pour l’accessibilité du public dans les entreprises. En effet, vous avez
constaté qu’avant même d’effectuer le diagnostic, cette entreprise
demande par téléphone le paiement immédiat, par carte bancaire, de la
prestation.

J’ai l’honneur de vous informer que la pratique de cette entreprise
(ADAPT déclaratif, 13 rue des mûriers, 75020 Paris) est connue de nos
services. Mais, en attendant que la justice se prononce sur la
qualification juridique de cette infraction, la Direction générale de la
concurrence, de la consommation et de la Répression des fraudes ainsi
que les chambres consulaires départementales ne peuvent que mettre en
garde les professionnels par rapport à de telles pratiques, ce qu’elles
ne manquent pas de faire régulièrement.

Re: ERP 27/09/2017 - 21:44:14

Pseudo : reboot

L'adap met du pognon dans le courrier si tout le monde reçoit cette fameuse lettre, j'en déduis que le jeu en vaut la chandelle et donc le marché juteux, car à un moment, une partie des destinataires tombent dans le panneau.
Ça me fait penser à une autre arnaque, ceux qui se rapprochent du code couleur des pages jaunes pour vous vendre une place dans leur annuaire à plus de 1000 euros.