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PhysioTchat : Forum sur la législation de la rééducation et de la kinésithérapie.

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Installation (5 réponses - 12/09/2019)09/09/2019 - 11:41:36
Bonjour,Je suis étudiante à l’efom en 4ème annee. Un ami de mes parents (dentiste) vient d’ouvrir Un centre de dentiste à Courbevoie et il dispose d un box supplémentaire. Il me propose de travailler avec lui à l’issue de mes études. Est. Ce possible ? L’école ne nous informe que très peu en matière
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Pseudo : Étudiante paris

Bonjour,
Je suis étudiante à l’efom en 4ème annee. Un ami de mes parents (dentiste) vient d’ouvrir Un centre de dentiste à Courbevoie et il dispose d un box supplémentaire. Il me propose de travailler avec lui à l’issue de mes études. Est. Ce possible ?
L’école ne nous informe que très peu en matière d’installation en libéral ...
Merci pour vos réponses,

Re: Installation 09/09/2019 - 17:17:19

Pseudo : Victory

Théoriquement oui.
Par contre, dentiste étant une profession médicale, il faut une salle d'attente séparée pour les 2 professions.
Pour le reste, voir avec le conseil de l'ordre, je pense qu'ils peuvent te renseigner. Ou directement à la CPAM, service professionnel.

Re: Installation 09/09/2019 - 21:15:43

Pseudo :

un box, c'est pas beaucoup pour faire de la kinésithérapie: tu restreint d'office ton champ d'action.

Re: Installation 10/09/2019 - 21:45:29

Pseudo : ph.collas

Ton ami veut rentabiliser son investissement immobilier. Cherche un cabinet qui propose une bonne activité avec des collègues qui t'epauleront. Là, tu t'en sortiras. Je t'accueille en Dordogne..

Re: Installation 12/09/2019 - 16:37:41

Pseudo : kine82

Bonjour Madame
Je pense que vous devriez penser à la qualité de vie.Ma fille est partie de Paris pour le Sud Ouest et ne le regrette pas! L’air y est plus pur et les habitants moins stressés , plus souriants! Je peux vous proposer la location d’un cabinet de rééducation 150 m2 avec bassin de balnéothérapie en centre ville de Caussade 82300 à 45 mn de Toulouse 10mn de MONTAUBAN (2h des Pyrénées ou de l’Ocean ou de la Méditerranée)
PAS d’ Achât de patientèle avec une partie de matériel(tables) et de meubles bureau salle d’attente prêtés afin de commencer votre activité, peut convenir à 2 kinés ou 3 + ostéopathe même débutants avec 5 cabines et 2 de poulies et une grande salle de gym situés dans une rue commerçante, cabinet existant depuis 50 ans , refait neuf, mon mari était élevé de Ecole EFOM Boris DOLTO) avec parking proximité et grand appartement pour vous loger au dessus si vous voulez
Je vous souhaite de choisir la bonne voie professionnelle!

Re: Installation 12/09/2019 - 19:08:07

Pseudo : Vengeur masqué

Caussade???
N'est-ce pas la banlieue de Toulouse ??

Installation à Paris (1 réponse - 09/09/2019)09/09/2019 - 14:20:53
Bonjour, Je suis diplômée depuis 3 ans et j’habite à Clermont Ferrand. Mon conjoint a été muté à Paris. Quels conseils pourriez vous me donner quand à l’installation en libéral ? Faut il privilégier un poste d’assistanat sur Paris ou s’eloigner Un maximum de cette zone surdotée et rester en banlieu
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Pseudo : Pauline

Bonjour,
Je suis diplômée depuis 3 ans et j’habite à Clermont Ferrand. Mon conjoint a été muté à Paris.
Quels conseils pourriez vous me donner quand à l’installation en libéral ? Faut il privilégier un poste d’assistanat sur Paris ou s’eloigner Un maximum de cette zone surdotée et rester en banlieue ?
En effet, j’ai une amie Kiné située à Boulogne Billancourt donc en apparence ville côtée qui en apparence offre un salaire confortable m’a déconseillée Paris et ses environs et m’invite à m’eloigner Davantage ...

Des conseils ?

Re: Installation à Paris 09/09/2019 - 18:22:41

Pseudo : Yves MKDE

Vous êtes, semble-t-il, de la gente féminine et en couple. La suite logique voudrai que vous ayez des enfants dans un avenir plus ou moins proche. La solution libérale, surtout au prix du m2 à Paris ou en région parisienne, n'est pas facilement rentable. Il est, je pense et cela n'engage que moi, que la solution salariée est la meilleure dans votre cas. Vous avez un revenu connu d'avance et garanti, les congés maternités avec les avantages du salariat. A vous de négocier votre salaire donc plutôt dans le privé à but lucratif.

RETRAITE (1 réponse - 09/09/2019)30/08/2019 - 17:36:42
Est il plus intéressant de repartir vers le salariat vers 50 et de quitter le libéral, ou, cotiser au deux régimes , libéral et salariat. Pour quelles raisons les retraites des salariés sont plus généreuses, mon conjoint gagne moins, et il va percevoir une meilleur retraite , je vous remercie pour v
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Pseudo : lou

Est il plus intéressant de repartir vers le salariat vers 50 et de quitter le libéral, ou, cotiser au deux régimes , libéral et salariat. Pour quelles raisons les retraites des salariés sont
plus généreuses, mon conjoint gagne moins, et il va percevoir une meilleur retraite , je vous remercie pour vos réponse

Re: RETRAITE 09/09/2019 - 17:20:32

Pseudo : Victory

Il faudrait savoir.
On veut avoir la même retraite que les salariés ou ne pas cotiser davantage ?
That is the question ...

Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? (19 réponses - 09/09/2019)04/09/2019 - 07:20:16
Bonjour à tous!Nous sommes titulaires et aimerions sortir du système d’ assistanat avec nos collaborateurs (devenu trop stressant pour nous les titulaires)Notre réflexion est savoir comment proposer un poste attrayant et motivant pour eux et plus sécurisant pour nous.Nous pensons à une rétrocessio
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Pseudo : Kinec

Bonjour à tous!
Nous sommes titulaires et aimerions sortir du système d’ assistanat avec nos collaborateurs (devenu trop stressant pour nous les titulaires)
Notre réflexion est savoir comment proposer un poste attrayant et motivant pour eux et plus sécurisant pour nous.Nous pensons à une rétrocession fixe ou encadrée( un plafond et un plancher) , mais aussi à un partage de locaux ( les kinésithérapeutes deviennent tous à part égale locataires de la sci ...avez vous connaissance de telles pratiques ?merci beaucoup pour vos retours!!

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 09:40:30

Pseudo :

De quelles contraintes parles tu exactement?
Il y a le contrat de collaboration libérale qui est un intermédiaire entre l'associé et l'assistant

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 10:25:08

Pseudo : Kinec

Notre idée est de nous garantir un revenu par mois car nous trouvons le système injuste pour nous les titulaires....
Peut-être un moyen d’impliquer et responsabiliser Un peu plus nos collaborateurs et nous garantir une rétrocession tous les mois.
Par exemple quand ils partent en vacances et qu’ils ne cherchent pas de remplaçant ou alors quand ils prennent des journées par ci par là etc ...ou qu’ils ont décidé de moins travailler...
Et difficile de leur demander quoi que ce soit puisqu’ils sont e position de force....donc ce système les rendrait plus autonomes et responsables tout en leur permettant de gagner plus s’ils le souhaitent...un système gagnant / gagnant quoi
Nous cherchons vraiment à nous sortir de cette situation hyper stressante
Perso, quand je pars en vacances je paye toujours le même loyer , mon propriétaire ne diminue pas pour autant l’echeance....

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 13:58:01

Pseudo : contreordre21

la réponse est effectivement contenue dans les contrats, notre profession est libérale et réglementée, donc les assistants décident de leur activité, introduire dans ce type de contrat des conditions coercitives pourrait entraîner une notion de lien hiérarchique ou de salariat déguisé avec ce que cela comporte comme risque pour celui qui tirerait un bénéfice de ce genre de contrat.

Avec la législation concernant le zonage, le risque de perdre les assistants va augmenter, l'adaptation passera simplement par une association à part égale.

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 13:53:45

Pseudo :

- tu proposes association
- tu ne pars pas en vacances

comme je fais moi meme!

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 14:01:22

Pseudo : Geo

Je ne crois pas qu'il existe un autre système qui "responsabilise" les assistants et garantisse un revenu aux titulaires. Dans un contrat, tu peux tout mettre, tu peux mettre une rétro fixe, une minimale, une plafonnée...

C'est stressant pour les titulaires, c'est vrai. Il y a risque que l'assistant s'en aille ou travaille moins etc.

Je suis assistant et je n'ai pas l'impression de couter le montant de ma rétro au cabinet où je travaille. Surtout en domicile... Mais c'est une liberté quelque part.

Donc d'un autre côté quand l'assistant travaille ça rapporte tout le même pas mal au titulaire.

Si le titulaire a trop de charges, peut-être qu'il a acheté trop de matos ou a un trop gros cabinet ?

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 14:40:58

Pseudo : Kinec

Le système de rétrocession fixe ou encadrée permettrait justement à l’assistant de gagner plus s’il en a envie justement .
Dans des proportions raisonnables qui seront toujours moins onéreuses et moins stressantes que de monter son cabinet seul avec loyer et crédit matériel....je ne comprends pas bien ce que veulent les assistants exactement.
Si on peut me donner des explications je suis preneuse pour essayer d’améliorer les relations futures avec mes futurs collaborateurs.
Merci

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 14:47:36

Pseudo :

l'assistant il veut

-travailler un peu
-gagner beaucoup
-des vacances

c'est ainsi tres simple!!!!

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 16:30:12

Pseudo :

@Kinec :
ce que je changerais dans le système actuel (je suis assistant)
on débaptise la rétro(terme hypocrite qui ne veut rien dire) et on l'appelle loyer.

1.ce loyer serait fixe d'un mois à l'autre
2.ce loyer serait proportionnel au planning de l'assistant : par exemple 1000€ pour un 5j/sem, 800€ pour un 4j/sem...
3.dans le contrat, le titulaire devrait pouvoir préciser le nombre minimal de jours de travail qu'il souhaite dans le cabinet pour éviter les surprises
4.à "l'embauche", il faudrait jouer carte sur table avec le nouvel assistant pour qu'il puisse feuilleter les plannings, les CA en cours

Bref...un truc CLAIR dès le départ qui génèrerait le moins de surprises ensuite qui seraient prétexte à se défausser...parce qu'une somme d'auto-entrepreneurs dans un même espace de toute façon, il y a toujours un moment ou à un autre où ça peut friter...et encore, quand ça frite c'est bien, ça consolide ensuite, c'est mieux qu'une lettre A-R qui prévient d'un départ sans discussion avant...

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 16:46:18

Pseudo : Kinec

Merci pour cette réponse( surtout venant d’un assistant) qui me semble très constructive et qui va me faire réfléchir .
Notre but étant d’abOrd que tout le monde s’y retrouve et que l’ambiance de travail soit bonne.

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 17:20:58

Pseudo : jerome.c

attention une rétrocession et un loyer ne rentrent pas du tout dans le même cadre fiscal .

la rétrocession est un BNC alors qu'un loyer est un revenu foncier .
la fiscalité n'est pas la même puisque les revenus fonciers sont les plus taxés en France (TMI plus PS17.2)

la meilleure solution pour impliquer plus l'assistant sans léser personne me semble etre l'association

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 18:34:02

Pseudo : Kinec

Oui effectivement c’est un point à étudier avec un comptable.
Mais une rétrocession fixe ne peut -t’elle pas rester dans le cadre de l’assistanat ?
Merci beaucoup pour cet échange

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 19:02:27

Pseudo : clint.e

une rétrocession fixe pourrait sans doute être assimilée par l'urssaf à un salariat déguisé …..

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 04/09/2019 - 22:04:27

Pseudo :

je suis d'accord avec toi Patrick, et surtout maintenant, on doit faire attention à ça: soit l'administration qui nous surveille, soit l'assistant qui veut s'amuser avec le titulaire qui lui avait pourtant fait une petite faveur!

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 06/09/2019 - 17:57:27

Pseudo : assistantMK

"l'assistant il veut

-travailler un peu
-gagner beaucoup
-des vacances

c'est ainsi tres simple!!!!"


Le titulaire (pas tous mais beaucoup hein!) veut :
-une rétro qui tombe tous les mois et qui paie les charges du cabinet
-garder tous les patients intéressants et refourguer tous les autres à l'assistant
-prétendre que la patientèle que l'assistant a développée n'est là que à cause de la plaque du titulaire et que l'assistant n'y est pour rien!
-prendre tous les congés qu'il veut en demandant à l'assistant d'être là et de ne pas prendre ses congés à ce moment-là
-ne surtout pas s'associer et garder l'assistant dans son rôle et son statut d'assistant ad vitam sans proposition d'association


Et après tout ça il se demande pourquoi l'assistant n'est pas suffisamment con et mouton pour rester des années, payer sans capitaliser ni dans une patientèle ni dans les murs...

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 07/09/2019 - 10:38:31

Pseudo : Kinec

Assistant MK,je suis choquée par votre réponse...
Soit je suis une personne rare , soit vous êtes tombés sur des titulaires très à l’aise avec la pénurie d’assistants et qui n’ont pas peur de les voir partir rapidement....
Chez moi, ils choisissent leurs horaires , leurs jours de vacances( avec ou sans remplaçants...) récupèrent les cas les plus intéressants et les moins pénibles car souvent les patients les plus exigeants préfèrent les titulaires, n’acceptent jamais de faire un peu plus quand coup de bourre etc....
Et quand le travail baisse, la rétrocession baisse donc pas de stress( moi mon loyer est toujours le même...)
Bon moi je les aime bien et cherche toujours à ce que tout le monde soit content mais aucun ne veut prendre ma place de titulaire ....bizarre!!!...
À méditer!!!!.....

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 07/09/2019 - 11:00:32

Pseudo :

Pseudo : Kinec
"Et quand le travail baisse, la rétrocession baisse donc pas de stress( moi mon loyer est toujours le même...)"

Et ben oui, mais ça c'est le "risque". C'est pas nouveau. On peut faire le parallèle avec l'immo, on ne s'improvise pas bailleur. Il faut des reins solides.
Le titulaire qui me dirait que parfois certains mois sont difficiles parce que les retros baissent et qu'il a du mal à payer son loyer/prêt, de deux choses l'une : soit il se fout de ma gueule, il n'a simplement pas "pu" aller autant au resto que d'habitude, soit c'est un gestionnaire moisi, alors l'association il peut toujours se brosser...

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 08/09/2019 - 21:52:19

Pseudo :

On parle, on parle, mais comment expliquez-vous que les assistants ne veuillent pas être titulaires?
La vie serait-elle si difficile pour eux pour qu'ils restent en notre dépendance au fil des années?
Je leur file mon cabinet pour rien (pas de vente de patientèle ni de matériel), juste un loyer, ou une vente au juste prix de l'immobilier, et ils n'en veulent pas, alors que je suis dans une région plus qu'agréable à vivre (les touristes me le disent régulièrement).
La CARKIMKO va leur remettre les idées en place...

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 09/09/2019 - 13:15:51

Pseudo : ph.collas

Cesse de les aimer. Ils ne t'aiment pas. Propose un loyer fixe. Bosse comme un fou pour pouvoir te passer d'eux. Vire-le s'ils ne veulent pas des nouvelles conditions

Re: Comment Sortir du sytème assistant / titulaire ? 09/09/2019 - 13:47:09

Pseudo : vengeur masque

je rigole en lisant les reponses!!!

à Bayonne les kines se precipitent pour acheter un cabinet pas tres bien placé de 50m2 pour 270 000 euros!!!!!

270 000 euros!!!!!
achetez achetez!!!

indémnité journalière congé paternité (4 réponses - 08/09/2019)03/06/2019 - 13:40:26
Bonjour, j'ai bénéficié en 2018 d'un versement sécu comme indemnité journalière pour mon congé paternité. Le problème c'est que pour mon AGA, cette sommes doit apparaitre dans mon CA mais pour les impôts, il s'agit d'un salaire (pré rempli dans la case AJ de ma 2042). les deux n'étant pas d'accord j
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Pseudo : sip

Bonjour,
j'ai bénéficié en 2018 d'un versement sécu comme indemnité journalière pour mon congé paternité. Le problème c'est que pour mon AGA, cette sommes doit apparaitre dans mon CA mais pour les impôts, il s'agit d'un salaire (pré rempli dans la case AJ de ma 2042).

les deux n'étant pas d'accord je recherche un 3e avis.
merci.

Re: indémnité journalière congé paternité 07/09/2019 - 21:36:18

Pseudo :

Il vaut mieux suivre l'avis des impôts, qui restent joignables en général pour les explications.
En temps que femelle libérale, je préciserai que tu n'as pas beaucoup souffert physiquement pour l'arrivée de ton enfant.
Ce n'est pas gentil peut-être, mais il faut quand même bien dire que ta capacité au travail durant la grossesse n'a pas été trop perturbée (nausées, lourdeur, fatigue, envie de dormir, distension abdominale et/ou périnéale, descente de vessie, j'en passe... tout cela pendant que les patients sont en demande de soins, et se moquent totalement de ton petit souci d'enfantement!).
Alors pour ton indemnité papa, tu penses bien que cela fait sourire bien du monde!
Tout cela n'est rien finalement, il faut juste que tu penses à augmenter tes cotisations retraite pour que ton enfant puisse un jour arrêter de payer pour le vieux que tu seras.
IL faudrait quand même se réveiller, les gars!
Qu'est-ce que vous foutez, à part ouvrir grand la bouche pour la becquée de votre aïeul(e)?
Vos enfants ne feront rien pour vous, puisque vous leur avez appris à utiliser la consommation et le loisir: vive les années 80, qui sont les vôtres!
Je suis bien désolée de devoir vous parler ainsi, mais il faut se réveiller:8% de cotisation CARKIMKO, ou bien 16, ou 24?
C'est pas grave, on a le fun!

Re: indémnité journalière congé paternité 07/09/2019 - 22:43:28

Pseudo : Geo

Je te conseille de contacter les impôts directement pour avoir leur avis.

A sans pseudo :
Quel est l’intérêt de ton intervention ? Les hommes doivent-ils s’excuser de ne pas porter les enfants ?

Re: indémnité journalière congé paternité 08/09/2019 - 10:45:41

Pseudo : desabused man

@sans pseudo . quand on veut faire un métier d'homme il faut l'assumer .

Re: indémnité journalière congé paternité 08/09/2019 - 11:13:55

Pseudo : RECYCLOR

Question : Que dit-on à une femme qui a déjà les 2 yeux au beurre noir" ?
Réponse : dixit un restaurant "mexicain" sans mex !

Mon opinion : non à la violence contre les femmes ! oui à la possible castration de l'homme si besoin ! oui à la PMA pour toutes aux frais du contribuables ! oui à la GPA ! oui au progrès ! oui à l'émansplipation de l'individu au dépend de la collectivité ! oui au burkini ! et pourquoi pas : oui au stringkini !
En fait "oui" veut dire des fois "non", mais des fois oui...je m'y perds désolé... on est pas sauvé !!! ce dont je suis sur : on à pas fini de souffrir !!!
Diviser pour mieux ...




Ma santé 2022 (14 réponses - 19/07/2019)17/07/2019 - 22:27:33
Comment vous préparez vous pour le passage au forfait de certains actes ( plan santé 2022) ? Vous essayez de baisser les charges en regardant les tarifs plus bas cher les concurrents(EDF, portables, assurances....) ou en plus vous faites du hors convention...ou un autre métier en plus ?
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Pseudo : Nono

Comment vous préparez vous pour le passage au forfait de certains actes ( plan santé 2022) ?
Vous essayez de baisser les charges en regardant les tarifs plus bas cher les concurrents(EDF, portables, assurances....) ou en plus vous faites du hors convention...ou un autre métier en plus ?

Re: Ma santé 2022 17/07/2019 - 22:49:15

Pseudo : Yves MKDE

Je quitte le métier.
Un simple chauffeur PL gagne mieux sa vie que nous pour quelques mois de formation.
Entre les charges et les emmerdes administratives pour les libéraux, les emmerdes procédurières et les faibles revenus pour les salariés, alors que le métier est passionnant sa pratique en France est morte, comme beaucoup de chose en France.

Re: Ma santé 2022 18/07/2019 - 08:52:33

Pseudo : madman

Grace à un carnet d'adresse fourni de notre logiciel, on peut toujours proposer des contrats d'entretien d'espaces verts ou de multiservice, les facteurs me comprendront!!!

Re: Ma santé 2022 18/07/2019 - 09:24:18

Pseudo : RECYCLOR

Mon conseil du jour selon son profil....

Kinésithérapeute entre 25 et 35/40 ans : recyclez vous vite avant qu'il soit trop tard pour vous !!! a part exception vos conditions de vie vont devenir au fil du temps minables ...

kinésithérapeute de 45 / 50 ans et plus, c'est trop tard pour rebondir accrochez vous aux branches, résistez comme vous pouvez mais les lendemains seront difficiles...mettez vous en mode fourmi et pas cigale !!!

A bon entendeur !

Re: Ma santé 2022 18/07/2019 - 14:27:27

Pseudo : reac

Pleurnichard un jour pleurnichard toujours...

tu peux changer de métier autant que tu veux, pleurnichard tu resteras...

Re: Ma santé 2022 18/07/2019 - 14:45:59

Pseudo : Motani

Ce qui est génial sur ce forum, c’est qu’on trouve des messages dépressifs, limite suicidaires, à peu près tous les jours en Di. Un régal ...

Re: Ma santé 2022 18/07/2019 - 15:24:35

Pseudo : Pierre Mortez

Bonjour RECYCLOR,j'ai 42 ans...je gagne correctement ma vie avec un métier que j'aime bien...
Donc j'ai vraisemblablement tout faux, pourriez-vous m'aiguiller?
Merci.

Re: Ma santé 2022 18/07/2019 - 21:03:29

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour Pierre Mortez,
Vous devez exercer depuis une vingtaine d'années. N'avez-vous pas constaté une baisse de la qualité d'exercice ?
Baisse du niveau de rémunération par rapport au niveau de vie ?
Augmentation des charges financières et administratives ?
Niveau d'exigence des patients en constante augmentation et sans rapport avec ce que nous pouvons leur apporter ?

Re: Ma santé 2022 19/07/2019 - 10:15:38

Pseudo : RECYCLOR

Re bonjour à tous les "heureux" et "défenseurs" d'une profession en mode "Titanic" jouant les vierges effarouchées,

Je sais pour certains c'est dur d'encaisser la triste réalité de l'involution du métier ...
Pour ceux qui se contentent de miettes, bien vous en fasse, pour ceux qui commencent à sentir le "roussi" tentez d'aller voir ailleurs si l'herbe est un peu plus verte...
Néanmoins en étant honnête avec soi-même, aussi bien sous statut libéral que salarié, la rentabilité de la masso-kinésithérapie en France est devenue ridicule ( en gros à l'heure à un SMIG tout juste amélioré)...

En particulier pour les libéraux faire 50 h ou 60 h / semaine pour gagner 3000 € par mois, cela fait en gros un rendement de 12,50 €/ heure hors IR....
Retour à la réalité, les travaux ménagers en CDD sont payés au SMIG + 10 % de congé payé + 10 % de prime de précarité.... CQFD

Arrêtez de faire l'autruche après un concours + 4 ans d'études supérieures factuellement le rendement des kinésithérapeutes est parfaitement scandaleux !!! et merci qui ? merci à nos bons vieux syndicats historiques les co-responsables de ce fiasco...

Courage, Fuyez !

A bon entendeur




Re: Ma santé 2022 19/07/2019 - 10:49:08

Pseudo :

>RECYCLOR

ben va faire le ménage alors, qu est ce que tu fais encore ici?

Re: Ma santé 2022 19/07/2019 - 14:33:00

Pseudo : reac

Voila,

reconvertissez vous tous comme ça j'aurai encore plus de boulot. lol

Re: Ma santé 2022 19/07/2019 - 15:42:15

Pseudo : Leonarda

La réalité est que pour la sécu 70% des prescriptions kinesitherapiques ne sont pas justifiées. Nous sommes, à ses yeux, des electrotherapeutes, marchotherapeutes et massouillothérapeutes. Et la majorité des kinesithérapeutes le sait pertinemment mais se la ferme parce que c’est ce qui nous remplit le cabinet.
Et les syndicats historiques ou pas, ne peuvent pas lutter contre ce constat.
Mais bon on peut toujours se contorsionner en disant qu’on va faire de la prevention, de jolis bilans colorés, de l’ebp... personne n’est dupe .

Re: Ma santé 2022 19/07/2019 - 17:00:47

Pseudo : Alex 83

C’est à nous de trouver un sens à ce que l’on fait chaque jour et c’est aux syndicats de continuer à nous trouver une utilité dans le monde de la santé. Toute les professions peuvent se sentir inutile et donc éphémère. C’est aux kinésithérapeutes de donner du sens à leur pratique. Le roussi va se sentir pour ceux qui ne se remettent pas en cause, ceux qui font des investissements disproportionnés, comme partout. Je regrette l’individualisme de la profession qui porte tellement de valeur humanistes. mais bon, depuis le diplôme nous connaissons tous les jours le brutal chacun pour soit alors pourquoi jouer collectif? N’est ce pas ?

Re: Ma santé 2022 19/07/2019 - 19:39:51

Pseudo : reac

arrêtez de vous flageller bon sang

Moi je suis tout à fait conscient de mes qualités et de la chance qu'ont mes patients de m'avoir !

qui mieux que nous peut juger du réel intérêt de prolonger un arrêt de travail souvent trop long?
Qui mieux que nous peut évaluer si un patient suit bien son protocole d'exercices après lumbago....

A nous la mission de référent sécu pour l'orthopédie et la neuro ! ça allègera un peu les médecins, ça nous donnera du crédit et le système fera des économies

avec des primes pour prendre en charge rapidement et pour les traitements courts et efficaces
Y a de l'avenir je vous le dis moi !

Re: Ma santé 2022 19/07/2019 - 23:22:27

Pseudo : tu le c

Reac
Les APA sont prêts eux , mais nous ?

Zone surdotée / assistant qui part (15 réponses - 04/09/2019)01/09/2019 - 12:10:59
Bonjour, Etant installé en zone surdotée et ayant un poste d'assistanat qui se libère prochainement, je me retrouve confronté à la difficulté qu’entraîne l'obligation de monter un dossier auprès de la CPAM pour obtenir le conventionnement.Les collègues qui sont venus visiter sont découragés quand il
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Pseudo : kinélib

Bonjour,
Etant installé en zone surdotée et ayant un poste d'assistanat qui se libère prochainement, je me retrouve confronté à la difficulté qu’entraîne l'obligation de monter un dossier auprès de la CPAM pour obtenir le conventionnement.
Les collègues qui sont venus visiter sont découragés quand ils apprennent la procédure à suivre, et çà se comprend bien !
Et comme il y a d'autres cabinets autour qui cherchent, je pense que çà va être d'autant plus difficile d'intégrer quelqu'un. Auparavant, çà l'était déjà d'ailleurs vu le déséquilibre entre l'offre et la demande.
J'essaie de rester optimiste mais je me demande comment gérer çà sur le plan financier :
-Je ne peux pas réduire les frais de fonctionnement du cabinet.
-Travailler plus, je pense que çà serait difficile physiquement parlant.
-réduire le temps de séance de 30 minutes à 20 minutes comme certains cabinets ? je pense que çà ne plaira pas aux patients qui risquent de partir !
-ne choisir plus que les bonnes codifications d'actes pour optimiser le revenu horaire ? ce n'était pas ma politique mais çà reste une solution
-louer la salle de soins vacante à un autre corps de métier ? solution aussi mais çà veut dire aussi qu'on ne pourra plus revenir en arrière de sitôt

Voilà ma réflexion actuelle sur cette question épineuse.
Je serai intéressé pour échanger sur le sujet. Je ne dois pas être le seul dans ce cas là j'imagine...



Re: Zone surdotée / assistant qui part 01/09/2019 - 17:58:30

Pseudo : Vengeur masqué

Sincèrement tu prends le collègue et basta

On paye tout un tas de mange merde à rien branler

Ras le cul de ce système

Re: Zone surdotée / assistant qui part 01/09/2019 - 18:04:36

Pseudo : patrick.l

déjà c'est hyper difficile de trouver un(e) assistant(e).

clairement cette nouvelle réglementation va changer les rapports entre assistants et titulaires dans ces zones .

dans quel sens , ca , l'avenir nous le dira .

Re: Zone surdotée / assistant qui part 01/09/2019 - 21:12:36

Pseudo : kinélib

Bonsoir,

Vengeur masqué : je n'ai pas bien compris ta réponse. Pour le moment, je n'ai pas d'intéressé(e), la demande de conventionnement refroidissant clairement les kinés qui cherchent du travail. Ils vont vers la simplicité.

Patrick : oui c'est certain ! Les clauses de non concurrence risquent d'être plus raides aussi, afin que le collègue qui part n'ait pas la possibilité de rester dans la zone surdotée, sans quoi il rend difficile la possibilité de recruter un nouveau venu, si on se fie à la règle du "un pour un".

Re: Zone surdotée / assistant qui part 01/09/2019 - 22:48:27

Pseudo : Vengeur masqué

Zone surdotee ou non un poste se libère point barre

Tu rédiges le contrat
Tu l’envoies au cdo

Et basta
Si refus : tribunal

Re: Zone surdotée / assistant qui part 01/09/2019 - 23:15:09

Pseudo : kinélib

Et on explique comment à la nouvelle recrue que ses soins ne seront pas remboursables car pas de validation du dossier par la CPAM ?
Je ne connais aucun kiné qui accepte de bosser gratos.

Re: Zone surdotée / assistant qui part 02/09/2019 - 08:51:07

Pseudo : vengeur masque

je te dis et redis: un poste se libere donc tu peux prendre qq1

normal non??

si tu crains la cpam donne moi le numero et je vais les contacter

Re: Zone surdotée / assistant qui part 02/09/2019 - 10:25:14

Pseudo : kinélib

Un poste qui se libère amène quand même à un passage en commission avec un délai de réponse.
Voilà ce que l'assurance maladie indique !

Re: Zone surdotée / assistant qui part 02/09/2019 - 13:24:56

Pseudo : vengeur masque

je viens de discuter avec le president du CRO

sa reponse:

-prendre des salariés(!!!!!!!???????)

- faire effectuer ses domiciles par un MK declaré à son domicile si celui ci n'est pas dans la zone!!!!!!

de mieux en mieux!

Re: Zone surdotée / assistant qui part 02/09/2019 - 20:34:47

Pseudo : patrick.l

ah sympa la réponse en forme de magouille du président du CRO .....

décidément quand on est magouilleur on l'est à vie ....

Re: Zone surdotée / assistant qui part 02/09/2019 - 22:58:24

Pseudo : Vengeur masqué

Patrick sois mignon !!!!

Re: Zone surdotée / assistant qui part 03/09/2019 - 17:19:03

Pseudo : desabused man

je le trouve particulièrement gentil .

le CO n'est il pas le garant de l'intégrité de notre profession ?
essayer de contourner la réglementation en vigueur est ce se montrer intègre ?
vous avez 3 heures.

Re: Zone surdotée / assistant qui part 03/09/2019 - 20:31:45

Pseudo :

Étonnante cette affaire

Selon l’avenant 5 signé par la profession un poste se libère, un poste à reprendre..tout simplement

Je serai curieux de savoir comment cela fonctionne à la réunion ou ça bouge tous les mois en sachant que les commissions peuvent répondre entre 50 et 75 jours!!!!!
Et je mettrais aussi en doute l’intégrité des professionnels qui viennent pour un ou 2 ans...
Comme les cabinets qui changent d’assistants tous les trimestres

Bref une belle connerie cet avenant

Re: Zone surdotée / assistant qui part 04/09/2019 - 09:25:09

Pseudo : kinélib

Bonjour,
"Tout simplement " : ca c'était avant ... mMais j'ai l'impression que peu sont au courant vu les réponses apportées.
Les changements d'assistants vont désormais donner bien des tracas administratifs, pour l'assistant lui-même également qui sera en attente.
Pour moi ça va dissuader bon nombre de collègues de venir reprendre le poste de quelqu'un quittant une zone surdotée.

Re: Zone surdotée / assistant qui part 04/09/2019 - 13:55:11

Pseudo :

ca ne rien changer !!!

tu fais un contrat que tu expedies à l'ordre
tu contactes la cpam

c'est tout!

Re: Zone surdotée / assistant qui part 04/09/2019 - 19:14:59

Pseudo : kinélib

Je suis étonné des réactions !
Soit c'est du déni, soit de l'ignorance !
Le contact avec la CPAM a été pris et même en cas de départ puis remplacement d'un assistant, il faut passer en commission.

Vente electrodes (5 réponses - 06/09/2019)04/09/2019 - 06:54:08
Bonjour, Je souhaite vendre les électrodes aux patients. Je ne voudrai pas faire de com dessus mais ne pas les fournir non plus. Y en a t il qui procède ainsi? Comment faire pour ne pas subir des charges dessus?
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Pseudo : am83

Bonjour,
Je souhaite vendre les électrodes aux patients. Je ne voudrai pas faire de com dessus mais ne pas les fournir non plus. Y en a t il qui procède ainsi? Comment faire pour ne pas subir des charges dessus?

Re: Vente electrodes 04/09/2019 - 07:15:28

Pseudo : Geo

Pour ne pas subir de charges dessus, il ne faut pas les déclarer. Sinon la vente d’electrodes est un gain divers. Les patients peuvent peut être se procurer les électrodes à la pharmacie, non ?

Re: Vente electrodes 04/09/2019 - 09:42:58

Pseudo :

Quand tu les achètes, tu les déduis de tes frais, donc quand tu les revends, tu dois compter une entrée d'argent. Au final, la transaction ne te coutera rien fiscalement, si tu ne fais pas de bénéfice dessus.
Si tu ne déclares pas, c'est illégal

Re: Vente electrodes 04/09/2019 - 13:18:38

Pseudo : reboot

Il me semble qu'il interdit de vendre du matériel utilisé en séance

Re: Vente electrodes 05/09/2019 - 14:12:26

Pseudo : am83

Ok et pour vous comment ça se passe? Vous les fournissez ou vous réutilisez les mêmes ?

Re: Vente electrodes 06/09/2019 - 07:03:15

Pseudo : Geo

Je réutilise les mêmes. Je ne vends rien aux patients.

activités de marche en groupe (11 réponses - 30/08/2019)05/08/2019 - 20:51:32
Bonjour a tous, Je voudrais créer et aussi proposer à mes patients des activités de marche en groupe.Savez vous si je peux le faire en tant que kine? Est ce que j'ai besoin d'une autorisation spéciale? D'une assurance ? Est ce que je peux le faire en tant que professionnel kine comme activité hors
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Pseudo : kine64eus

Bonjour a tous,
Je voudrais créer et aussi proposer à mes patients des activités de marche en groupe.
Savez vous si je peux le faire en tant que kine?
Est ce que j'ai besoin d'une autorisation spéciale? D'une assurance ?
Est ce que je peux le faire en tant que professionnel kine comme activité hors convention ou bien je dois démarrer une deuxième activité?
Je vais me mettre en relation avec l'Ordre, mais j'aimerais bien aussi avoir votre point de vue.
Merci pour vos conseils.

Re: activités de marche en groupe 05/08/2019 - 21:58:45

Pseudo : Yves MKDE

Nous avons les compétences donc c'est possible mais c'est hors sécu donc devis (signés) et factures.
Pour ne pas avoir de problème avec les impôts et Urssaf il ne faut pas que cela soit une part importante de votre chiffre d'affaire.

Re: activités de marche en groupe 06/08/2019 - 20:07:04

Pseudo : Henri

Moi je sors les chiens du 16°arrondissement les :
lundi mercerie et vendredi après midi ..promenade et besoins des toutous à maman 50 euros le chien une heure 30..j'en ai 8 à10 selon !!400à 500euros x3 = 1200euros!


-Les mardi et jeudi après midi je suis à Neuilly pareil...
400à 500euros x 2 =1000euros soit 2200euros /semaine
payé en chèque CB et souvent en espèces..(c mieux).

pas d’assurance aucun risque et m^me des pourboires ne plus souvent.
Le reste du temps KIné mais de moins en moins!!

Re: activités de marche en groupe 06/08/2019 - 20:27:47

Pseudo : kiki la praline

Henri, tu prends pas les CESU ?
Si tu prends Mamie AMK6 en même temps que Toutou , tu peux rentabiliser l'opération.

Re: activités de marche en groupe 06/08/2019 - 22:40:53

Pseudo : reboot

L'ordre risque de te répondre que c'est maintenant du travail pour APA... Imagines...
Ton idée est bonne, mais perte de temps énorme et donc d'argent, ou alors malheureusement ton emploi du temps n'est pas plein.
+1 pour Henri et son humour, malgré tout je pense qu'avec les toutous parisiens on gagne plus. Sinon, sans être désagréable, si tu as du temps à donner, pourquoi pas, mais on se rapproche de l'humanitaire là.

Re: activités de marche en groupe 10/08/2019 - 09:46:09

Pseudo : kine64eus

Merci beaucoup pour votre réponse.

Re: activités de marche en groupe 22/08/2019 - 08:32:05

Pseudo : madman

il me semble avoir vu passer un écrit de l'ordre comme quoi on pouvait demander une équivalence d'entraineur ou éduc sportif et donc valider le fait que l'on pratique ces activités légalement....demande leur pire qu'une absence de réponse tu n'auras pas!!! Mais l'idée est sympa pour nous qui piétinont toute la journée en conseillant de "se bouger"

Re: activités de marche en groupe 22/08/2019 - 20:51:17

Pseudo : Henri

Quand je vous dis " rien ne vaut les Toutous !!"

Re: activités de marche en groupe 23/08/2019 - 08:30:46

Pseudo : madman

promener les toutous c'est bien mais dangereux...par chez moi les balades avec les chiens c'est l'équivalent de meetic comme les sorties d'écoles, et pour les couples c'est chaud!!!

Re: activités de marche en groupe 28/08/2019 - 13:50:57

Pseudo : cms

madman, où est-ce qu'on peut trouver cet écrit, svp? Merci beaucoup!

Re: activités de marche en groupe 30/08/2019 - 08:24:59

Pseudo : madman

rouve un joli petit lotissement plein de trentenaires dont le mari se casse le tronc à finir sa maison, en plus de son travail, il ne lui reste guère de temps pour sa famille, mais comme les enfants voulaient un chien et qu'ils préfèrent la switch, c'est madame qui le sort et comme son voisin "inactif" en maladie pro ne fait du black qsu'en journée, il a tout le temps de draguer sa voisine en soirée....

Re: activités de marche en groupe 30/08/2019 - 18:45:25

Pseudo : alex83

Et alors? Y a pas de mal à se faire plaisir. Si le mari est aveugle, c’est son problème. Le mode vie que tu décris est vrai mais je trouve sain que les gens niquent. Prônons un mode de vie comme les bonobos, sans jalousie et propriété, au lieu de fantasmer sur un avenir à la madmax.

Cumul Emploi-Retraite (15 réponses - 27/08/2019)30/07/2019 - 14:45:39
Avec les nouvelles lois qui permettent de continuer à travailler sans limite tout en touchant sa retraite,je pense que de plus en plus de confrères se laissent tenter!Bien évidemment il faut avoir tous ses trimestres et l'âge légal.Pour les confrères qui en sont adeptes ,en êtes vs satisfaits?merci
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Pseudo : Marie

Avec les nouvelles lois qui permettent de continuer à travailler sans limite tout en touchant sa retraite,je pense que de plus en plus de confrères se laissent tenter!Bien évidemment il faut avoir tous ses trimestres et l'âge légal.Pour les confrères qui en sont adeptes ,en êtes vs satisfaits?merci

Re: Cumul Emploi-Retraite 30/07/2019 - 18:07:34

Pseudo : Yves MKDE

J'ai 52 ans et je n'aurai pas de retraite donc je suis condamné à travailler jusqu'à ce que mort s'en suive.

Re: Cumul Emploi-Retraite 30/07/2019 - 18:52:26

Pseudo : mp

satisfait, je dirai plutôt racketté, 241 euros de cotisation forfaitaire à la Carpimko, en plus de la cotisation proportionnelle.

Re: Cumul Emploi-Retraite 30/07/2019 - 19:19:25

Pseudo : Geo

Pourquoi n’auras-tu pas de retraite Yves ?

Re: Cumul Emploi-Retraite 30/07/2019 - 21:06:55

Pseudo : Yves MKDE

Parce que depuis un premier contrôle fiscal pour les années 2005 et suivantes et jusqu'en 2017 qui m'ont réclamé chaque année plus que mon chiffre d'affaire ce que je n'ai bien sûr pas pu payer, je me suis vu supprimer l'ensemble de mes trimestres de cotisation libéral soit -25 ans de cotisation.

Re: Cumul Emploi-Retraite 31/07/2019 - 21:42:44

Pseudo : Geo

Ça me parait énorme de te réclamer plus que ton CA. Je ne remets pas en cause ce que tu dis, je constate juste...

Re: Cumul Emploi-Retraite 01/08/2019 - 07:29:29

Pseudo :

du flan !!

Re: Cumul Emploi-Retraite 01/08/2019 - 07:59:15

Pseudo : Yves MKDE

Voulez vous que je vous envoie les copies de mes déclarations d'impôts ? Entre 60 et 70k€ de CA annuel pour 30K€ d'impôts autant en URSSAF et encore autant en CARPIMKO. Les saisies sur mes comptes banquaires puis leurs fermetures et la banque de France, la saisie de ma maison, etc ... J'ai même écrit au ministre des finances qui n'a jamais lu le dossier pour faire répondre par un de ses grouillot que c'est normal !

Re: Cumul Emploi-Retraite 03/08/2019 - 19:11:26

Pseudo : mp

Yves, ce que tu raconte sous entend un mauvais règlement de compte dans un divorce qui se passe mal.

Re: Cumul Emploi-Retraite 03/08/2019 - 20:20:02

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour mp,
Il n'y avait aucun divorce en cours quand les impôts me sont tombés dessus pour la première fois l'année de naissance de ma troisième. C'est cette année que ma femme a décidé de foutre le camp.

Re: Cumul Emploi-Retraite 03/08/2019 - 21:12:41

Pseudo :

Yves, on ne peut pas comprendre une telle situation.

Re: Cumul Emploi-Retraite 03/08/2019 - 21:14:30

Pseudo : Yves MKDE

Je ne le comprends pas non plus. La république de la france m'a tué.

Re: Cumul Emploi-Retraite 04/08/2019 - 13:21:20

Pseudo :

Yves,
Ton histoire fait réfléchir...
Pardonne ma curiosité mais je ne comprends pas comment tu as pu payer des cotisations plus élevées que tes revenus ? Il s'agissait d'erreurs que les différentes administrations n'ont pas reconnues ?

Re: Cumul Emploi-Retraite 04/08/2019 - 14:13:14

Pseudo : Yves MKDE

Erreurs volontaires de leurs parts car malgré toutes mes demandes de rectifications et malgré des avocats escrocs, je n'ai jamais pu me faire entendre.

Re: Cumul Emploi-Retraite 23/08/2019 - 16:20:39

Pseudo : Marie

Comme d'habitude:le pot de fer contre le pot de terre!!Et les avocats dans tout ça?Incompréhensible quand même cette histoire!

Re: Cumul Emploi-Retraite 27/08/2019 - 10:58:42

Pseudo : henri

Yves as-tu essayé Julien Courbet ?