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PhysioTchat : Forum sur la législation de la rééducation et de la kinésithérapie.

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Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul (11 réponses - 10/09/2017)09/09/2017 - 16:50:16
Bonjour à tous, Avis à ceux qui maîtrisent la paperasse ! Patrick ? Rires !J'ai déclaré à l'URSSAF mes revenus 2016 en Juin dernier.Je suis allée jeter un œil sur mon espace en ligne aujourd'hui.Les revenus 2016 ont bien été saisis mais d'habitude, ils additionnent les ligne A et B pour la base de c
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Pseudo : Romy

Bonjour à tous,

Avis à ceux qui maîtrisent la paperasse ! Patrick ? Rires !

J'ai déclaré à l'URSSAF mes revenus 2016 en Juin dernier.
Je suis allée jeter un œil sur mon espace en ligne aujourd'hui.

Les revenus 2016 ont bien été saisis mais d'habitude, ils additionnent les ligne A et B pour la base de calculs des cotisations.
Enfin, c'était comme çà sur les 3 dernières années après vérification de ce que j'ai déclaré et ce que eux ont utilisé comme chiffres.

çà donne quoi de votre côté ?

Je me demande s'il n'y a pas eu une erreur de leur part.
Si c'est le cas, c'est à mon avantage et çà fait une belle différence.
Vous feriez quoi ?

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 09/09/2017 - 18:40:09

Pseudo : patrick.l

je n'ai pas bien compris tes explications mais ....si tu penses qu'il y a une erreur le mieux est de contacter l'Urssaf pour la corriger avant qu'ils ne s'en aperçoivent et ne te collent 10% de majoration .

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 09/09/2017 - 18:47:54

Pseudo : patrick.l

je viens de vérifier ma déclaration .
je n'ai que 2 lignes de remplies .

la ligne A et la ligne D .

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 09/09/2017 - 22:19:40

Pseudo : melanie

je suis peut-être un peu paranoïaque, mais j'ai des soucis avec l'urssaf depuis bientôt un an, alors que j'ai un expert comptable qui mène mes déclarations.
L'urssaf a assuré à mon expert compatble que mon dossier était prioritaire! on est bientôt à un an...
En attendant, ils me doivent de l'argent qu'ils ne me versent pas, tout en continuant à prélever deux fois la somme due.
L'expert comptable les a appelés encore la semaine dernière, suite à leurs derniers courriers il y a 8 jours: ils ne comprennent pas leurs courriers, et disent qu'il ne faut pas en tenir compte!!!
Nous sommes nombreux à subir ces bizarreries. L'urssarf compte-t-elle pour arnaquer en ne nous rendant pas les trop perçus, après nous avoir expliqué que la période est particulière et déficitaire?
Nous devons tous être particulièrement vigilants, et nous rapprocher de nos CDO qui vont alors pouvoir parfaitement remplir leur rôle: de l'ordre, de l'honnêteté.
Quand je vois l'urssaf se questionner auprès de mon expert comptable sur les décisions qu'elle a pris de façon autoritaire avec moi, travailleur indépendant tout à fait dépendant d'elle, j'avoue que je m'inquiète, et vais tâcher de quitter ce statut de travail: trop d'emmerdes, sans parler de tout le reste que vous vivez jour après jour si vous êtes responsables d'un cabinet de soins.
Mis à part mon cas particulier, j'observe que de nombreux confrères sont en difficulté de la même sorte; veut-on nous pomper pour nous dire ensuite qu'il y a aucun remboursement possible de ce que nous avons versé en trop en raison des difficultés nationales?
Je pense juste à sauver ma peau, voyez pour la vôtre.
Confraternellement,
au moins cela a maintenant un sens!

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 09/09/2017 - 23:01:31

Pseudo : Romy

Patrick : sur la déclaration de revenus à leur retourner, tu n'as rien déclaré sur la ligne B ?
Je remplis le document en suivant la notice, et comme j'ai des redevances de collaboration, c'est une ligne que je complète.

Et l'urssaf additionne les lignes A et B de ma déclaration , et le chiffre donne ce qu'ils appellent mes "revenus ".

S'il y a une erreur, ce serait à mon avantage d'ou le fait que je ne m'inquiète pas trop.
Mais comme les années précédentes, ils ne se basaient pas sur les mêmes chiffres ...
Les appeler risque de mettre plus le foutoir qu'autre chose, c'est ce que je crains.
Je vais faire un mail à mon AGA, je pense qu'ils pourront m'en dire plus !

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 09/09/2017 - 23:39:25

Pseudo : patrick.l

@melanie : tu crois sincérement que ton CDO va t'aider à résoudre tes problèmes d'Urssaf ?
je pense que tu rêves là ......

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 10/09/2017 - 09:57:22

Pseudo : patrick.l

@ romy : la ligne B concerne les autres revenus professionnels non salariés .
pour la remplir encore faut il en avoir ....

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 10/09/2017 - 10:50:59

Pseudo : Romy

Patrick,

En fait, si on regarde bien la notice de la déclaration de revenus à adresser à l'URSSAF, si on perçoit des redevances de collaboration ( revenus non salariés, mais pas tirés de notre activité propre), on est censés remplir la ligne B (avec un calcul savant).
En tous cas, mon AGA a fait un tutoriel et reprend la même chose.

Bon, je vais attendre la réponse de mon AGA.

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 10/09/2017 - 11:10:24

Pseudo : patrick.l

oui ,les revenus tirés des rétros des assistants entrent dans ce cadre.

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 10/09/2017 - 11:40:18

Pseudo : Romy

Ok,
D'habitude,pour leur base de calculs, ils se fixent sur l'addition de la ligne A+B.
Cette année, ils ne prennent en compte que la ligne A, j'ai vu çà sur l'espace en ligne.

Bizarre, non ?
C'est pour cela que je pensais à une erreur ...

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 10/09/2017 - 11:44:29

Pseudo : patrick.l

en effet c'est surprenant sauf à penser que la ligne B sera taxée différemment ce qui est déjà le cas avec les HN ( que tu dois théoriquement déclarer à part ligne F)

Re: Déclaration des revenus 2016 URSSAF et bases de calcul 10/09/2017 - 12:10:12

Pseudo : Romy

J'ai une amie qui s'est vue une année taxée sur son chiffre d'affaires et non ses revenus nets. Une grosse bourde de l'URSSAF , mais dont elle ne s'était pas rendue compte avant que je mette le nez dans ses papiers !
Ils ont mis 2 ans pour régulariser derrière.

Du coup, je sais que les erreurs arrivent chez eux aussi !

Je connais l'URSSAF, leur signaler risque de mettre plus le bin's qu'autre chose et çà n'est pas dans mon intérêt.

A moins, comme tu le dis, que les règles aient changé mais je n'y crois pas trop.
Et je ne fais pas de HN sinon.

kine podo (8 réponses - 07/09/2017)07/09/2017 - 07:33:27
bjr, jai mon cabinet kiné depuis plusieurs années et mes patients me parlent beaucoup de pedicurepodologue. jen ai donc contacté une, pour venir 1 journée par semaine dans mon cabinet. probleme: comment realisé cela dans les faits? apparemment elle ne peut pas realiser ses soins , se faire payer par
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Pseudo : OLIV974

bjr, jai mon cabinet kiné depuis plusieurs années et mes patients me parlent beaucoup de pedicurepodologue. jen ai donc contacté une, pour venir 1 journée par semaine dans mon cabinet. probleme: comment realisé cela dans les faits? apparemment elle ne peut pas realiser ses soins , se faire payer par les patients ou caisses selon le cas et ensuite me reverser une somme pour le local, eau, edf...cest illegal. alors comment faire svp?

Re: kine podo 07/09/2017 - 09:53:09

Pseudo : patrick.l

j'ai eu une pédicure à mon cabinet pendant des années...je lui louais la salle qu'elle occupait .

Re: kine podo 07/09/2017 - 12:19:16

Pseudo : OLIV974

merci pour ta reponse mais lordre nous dit que cest pas legal? cest chiant, on veut simplement travailler ensemble! il faut selon la loi, soit quelle declare 1 cab secondaire soit que je la salarie et que jencaisse moi les actes quelle realise??!! cest compliqué de vouloir travailler dans ce pays!!

Re: kine podo 07/09/2017 - 13:16:47

Pseudo : patrick.l

tuas raison c'est compliqué ...je sais que les podo n'ont normalement plus le droit d'avoir un cabinet secondaire .....

mais pourquoi demander l'avis de l'ordre aussi?

perso lorsque j'ai loué une pièce de MON cabinet à une pédicure je n'ai rien demandé à personne et c'est passé comme une lettre à la poste . et les patients en ont été tout à fait satisfaits .

Re: kine podo 07/09/2017 - 13:38:58

Pseudo : OLIV974

Patrick, on a voulu faire les choses trop bien apparemment, bien faire les papiers et on est embeté!! cest pas normal tout ça. on est 2 prof libérale medicale et on peut pas travailler ensemble?!

Re: kine podo 07/09/2017 - 13:50:54

Pseudo : Pioupiou

je l'ai également fait, le plus simple est de louer une pièce du cabinet en faisant un forfait avec les charges(contat de location si tu es proprio ou de sous location avec l'accord du propiétaire si tu es locataire).C'est plus simple à réaliser et plus sain dans tes rapports avec ta collègue.

Re: kine podo 07/09/2017 - 13:49:48

Pseudo : patrick.l

c'est la France.....vive la liberté .....et dans les faits , tu ne peux RIEN faire sans avoir une bureaucratie tatillonne ....
quand ce n'est pas l'état , ce sont les communes , ou l'ordre ....

en fait ceux qui font les choses en toute discrétion sans rien demander sont les mieux lotis .

Re: kine podo 07/09/2017 - 16:47:45

Pseudo :

Comme les assistés!!!

Re: kine podo 07/09/2017 - 19:50:33

Pseudo : nath.tv

je bosse avec un podologue sans soucis depuis des années.
Si pour ta podo c'est un cabinet secondaire, en effet, elle doit demander l'aval de son conseil de l'ordre car il ne peut y avoir un secondaire dans une ville où il y a des titulaires...
Après concernant, le loyer c'est de la fiscalité. Ce n'est pas l'ordre qui viendra t'enquiquiner ni le fisc! Du moment que vous avez un contrat de location tout est nickel.
Au niveau de ta podo ça se joue plutôt au niveau des feuilles de soins. Elle n'a qu'à faire des feuilles à l'adresse de son principal et c'est tout. De tout façon elle ne fait de fse que pour la podologie, pas la pédicurie.

Préparer sa retraite quand on en est encore loin (12 réponses - 07/09/2017)02/09/2017 - 08:09:06
Bonjour,J'ai 25 ans et mon assureur m'a fortement conseillé de souscrire à un plan d'épargne retraite. Elle m'a même dit qu'en tant que libérale, c'est "obligatoire".Elle m'a donc proposé un contrat de type PERP qui m'engage à mettre tous les mois 260euros dessus ce qui me permettrait d'avoir pour m
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Pseudo : florette

Bonjour,

J'ai 25 ans et mon assureur m'a fortement conseillé de souscrire à un plan d'épargne retraite. Elle m'a même dit qu'en tant que libérale, c'est "obligatoire".
Elle m'a donc proposé un contrat de type PERP qui m'engage à mettre tous les mois 260euros dessus ce qui me permettrait d'avoir pour ma retraite une rente viagère tous les mois.
Mais avec mon loyer mensuel, 260euros est tout de même une grosse somme pour moi pour le moment.
Et je me disais que m'ouvrir une assurance vie et plus tard investir dans l'immobilier serait peut-être plus intéressant, dans le sens où on a une plus grande maîtrise de notre argent.
Mon assureur a mis en avant que toutes les sommes qui étaient injectées sur le PERP étaient déductibles des impôts.Toutefois ils prennent 5% sur les sommes qui entrent et je ne sais plus combien sur celles qui sortent.
Je me demande pour quelles solutions opter et si cela est vraiment incontournable d'opter pour un tel contrat.
Bonne journée
:)

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 02/09/2017 - 11:19:04

Pseudo : patrick.l

j'ai écrit une chronique sur ce sujet . c'est page 5 sur ce lien : http://www.alize-kine.org/documentsnet/Actu'Aliz%C3%A9%20d'Avril%20n%C2%B044.pdf

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 02/09/2017 - 11:20:44

Pseudo : patrick.l

ton assureur te prend pour une bille . le PERP est un produit destiné aux quinquas fortement imposés ( TMI 30 ou 41 )

es tu dans ce cas ?

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 02/09/2017 - 16:44:09

Pseudo : jeandom

mets des sous de coté pour pouvoir t 'acheter une maison et un cabinet . les madelins c 'est de la connerie !

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 02/09/2017 - 17:36:36

Pseudo : patrick.l

j'aime bien les avis argumentés jeandom ...

si c'était de la connerie comme tu dis crois tu qu'autant de libéraux ( médecins , paramedicaux , artisans , commerçants , notaire etc ..) en souscriraient ....

c'est de la connerie oui ; lorsque c'est souscrit par ceux qui ne sont pas dans les critères impératifs qui sont ( je le répète ) : être un quinqua à fort TMI

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 04/09/2017 - 08:16:17

Pseudo : nath.tv

bonjour

vu votre âge, il faut d'abord investir dans votre maison principale, ensuite dans votre cabinet.
Aujourd'hui,vous êtes peut être encore célibataire sans enfant, mais cela change vite et les dépenses qui vont avec aussi. Ne jamais se retrouver coincer avec ce genre d'assurance vie.
Quand on est jeune, on a plein de projet et on ne peut se permettre de bloquer de l'argent comme ça.
Les Madelins sont pour beaucoup plus tard comme le dit Patrick et surtout pas gérer par un assureur qui prend 5% au départ et autant à l'arriver lol. ET pour ma part je pense qu'il y a d'autres moyens de mettre de l'argent de côté pour garantir sa retraite.

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 05/09/2017 - 06:55:47

Pseudo :

les assurances vie ne sont plus une bonne affaire.
A ton âge, tu aurais intérêt à investir dans la pierre: ta maison, ton cabinet, c'est déjà pas mal au prix de la séance d'une demi-heure, et tu verras ce qu'il te reste ensuite pour envisager quelque chose en plus, peut-être.

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 05/09/2017 - 18:06:34

Pseudo : Macru

1)la pierre....
2)l'or à garder à la maison...

Tout le reste c'est du flan :aucun placement en vue c'est fini:
1)l'argent est devenu purement numérique et la monnaie elle même va disparaitre.
2)Depuis ordonnance d'aout 2017,en cas de difficulté les banques peuvent se servir jusqu'à concurrence de 100.000 euros(placement assurance vie -Madelin tout sera compté pour arriver à 100.000 euros).

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 05/09/2017 - 19:04:42

Pseudo : patrick.l

@macru . garder de l'or à la maison .....et ne pas oublier des cours de clause-combat , l'achat d'une kalachnikov , le dressage d'un chien d'attaque plus un système d'alarme super performant ainsi qu'un coffre fort dernier cri ...

rien de plus dangereux et risqué que de garder de l'or chez soi ....

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 06/09/2017 - 17:58:02

Pseudo : Macru

Moins risqué que le papier : type Madelin et autre couillonnade en assurance qui vont finir comme les emprunts des bons du trésor ...du papier il ne restera que du papier et on ne peut manger du papier....et se baser sur l'économie totalement dépassé du XX°siècle...
type la fourmi..à mourir de rire...

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 07/09/2017 - 07:08:36

Pseudo : nicolas-bouron

PERSONNELEMENT, aimant bien changer, j'aime ne pas être engagé sur un chiffre d'affaires fixe à l'année, ainsi l'achat d'une maison ok, mais si j'ai envie de modifier mon rythme de travail (naissance d'enfant, maladie de l'un ou de l'autre, projet nouveau), je préfère ne pas être pieds et mains liés.
Par contre j'ai une assurance décès, et une prévoyance qui est ma voiture, seul bien revendable rapidement en une semaine si besoin. L'achat d'une petite maison dans un coin perdu à vil prix est aussi un super placement

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 07/09/2017 - 09:21:09

Pseudo : tamd

Bonjour, déjà un assureur qui prend 5% sur versement est un assureur à fuir!
Lamentable de faire du forcing sur des jeunes...mais tellement plus facile.
Mieux vaut commencer par épargner normalement en vue d'acheter un bien immobilier AMHA.
Travaille bien et bonne journée.

Re: Préparer sa retraite quand on en est encore loin 07/09/2017 - 18:08:58

Pseudo : reboot

C'est vrai que conter "florette" à une jeune inexpérimentée c'est moche...
Concernant la pierre dans un premier temps, c'est plutôt une bonne idée.
Concernant la voiture en guise de prévoyance, ça dépend si c'est une deuche ou un suv allemand... Quoique une deuche de collection ne perd pas de valeur.

Changement de cabinet (2 réponses - 06/09/2017)06/09/2017 - 14:36:05
Bonjour,Je vais changer d'adresse de cabinet dans la même ville et je souhaiterais savoir si je dois clôturer toutes mes séances effectuées dans l'ancien cabinet ou si dans le nouveau je pourrais facturer des séances effectuées dans l'ancien cabinet. Pour info c'est juste changement d'adresse je gar
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Pseudo : uno

Bonjour,
Je vais changer d'adresse de cabinet dans la même ville et je souhaiterais savoir si je dois clôturer toutes mes séances effectuées dans l'ancien cabinet ou si dans le nouveau je pourrais facturer des séances effectuées dans l'ancien cabinet. Pour info c'est juste changement d'adresse je garde ma cps et le même numéro de tel etc. ( augmentation d'espace) merci pour votre retour.
Confraternellement.

Re: Changement de cabinet 06/09/2017 - 15:57:09

Pseudo : Pioupiou

Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas facturer avec la même carte CPS et le même ADELI dans le nouveau cabinet.Tu auras un SNIR unique à la fin de l'année.

Re: Changement de cabinet 06/09/2017 - 22:13:37

Pseudo : reboot

Pioupiou a raison, aucun soucis, et pour l'avoir déjà fait, je te souhaite surtout bon courage pour le déménagement!

Hausse de la csg (4 réponses - 06/09/2017)05/09/2017 - 21:34:05
Hausse de la csg? Pas de commentaires??
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Pseudo : KinéeM

Hausse de la csg? Pas de commentaires??

Re: Hausse de la csg 06/09/2017 - 11:14:55

Pseudo : CSG

http://leskinesengages.org/index.php/pro/95-preparez-vous-a-la-hausse-de-csg

Re: Hausse de la csg 06/09/2017 - 11:30:22

Pseudo :

suis plus inquiet de la hausse du nombre de branleurs en France

Re: Hausse de la csg 06/09/2017 - 13:20:43

Pseudo : patrick.l

commentaire : ca concerne TOUS les revenus et TOUT le monde donc pas spécifique aux kinés .

perso pour résoudre l'équation budgétaire laissée par Normal Ier aux suivants j'aurais privilégié l'augmentation de la TVA qui aurait eu le mérite de renchérir un peu le cout des produits importés ....

Re: Hausse de la csg 06/09/2017 - 18:28:04

Pseudo : Kinémaud

Ca ne concerne pas tout le monde puisque en ce qui nous concerne il y a des baisses de cotisations vieillesse pour les médecins secteurs 1 (qui ont vu leurs actes augmentés de 2€)et les infirmières en secteur sous-dense...
En ce qui concerne les autres (salariés) leurs salaires eux vont augmenter mécaniquement
Et puis ca n'impacte pas que nos charges. Je vous rappelle que la CSG est prélevée sur les assurances vie, la location d'appartement.

Enfin ca me rassure j'ai vu qu'il n'y avait pas beaucoup de réactions donc je vois que tous mes confrères ne sont pas beaucoup concernés..

Cotation d'acte de Ionophorese (2 réponses - 30/08/2017)30/08/2017 - 10:44:14
Bonjour à tous, j'envisage d'investir dans un appareil pour le traitement de l'hypersudation suite à qq demande de patients. Les soins sont ils biens rembourse Secu?A quelle cotation est l'acte?Peut on faire (et donc facturer) un bilan ? ( à 8.1?)Merci pour vos réponses pcq après 2 appels à la CPAM
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Pseudo : Vini

Bonjour à tous, j'envisage d'investir dans un appareil pour le traitement de l'hypersudation suite à qq demande de patients.
Les soins sont ils biens rembourse Secu?
A quelle cotation est l'acte?
Peut on faire (et donc facturer) un bilan ? ( à 8.1?)
Merci pour vos réponses pcq après 2 appels à la CPAM j'ai eu 2 réponses différentes...

Re: Cotation d'acte de Ionophorese 30/08/2017 - 12:03:24

Pseudo : Pimousse

Je dirais Hors Nomenclature.. ce n'est pas dans la NGAP donc...

Re: Cotation d'acte de Ionophorese 30/08/2017 - 16:37:44

Pseudo : Hierocles

rééduc des deux pieds ams9.5 +DH

futur assistant (8 réponses - 16/08/2017)14/08/2017 - 09:56:03
bonjour, un futur assistant qui discute le futur contrat et ne veut ni clause de non concurrence, un plafond minime et pas d'article stipulant les formations (s'engageant à ne pas être tenu de prévenir un mois à l'avance), n'y a t-il pas un peu d'abus et de foutage de ...(excusez mon langage!!)
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Pseudo : fred

bonjour, un futur assistant qui discute le futur contrat et ne veut ni clause de non concurrence, un plafond minime et pas d'article stipulant les formations (s'engageant à ne pas être tenu de prévenir un mois à l'avance), n'y a t-il pas un peu d'abus et de foutage de ...(excusez mon langage!!)

Re: futur assistant 14/08/2017 - 11:36:08

Pseudo : canne pour vieux

Bonjour,
Pour les formations (ou congés payés), tu peux rajouter une clause où il s'engage à trouver un remplaçant.
Pour le plafond, ça peut se comprendre et se discuter.
Pour la clause de non concurrence, en tant qu'assistant, je comprend parfaitement qu'il en faut une et pour le coup je trouve personnellement qu'il est très gonflé...
Mais qui ne tente rien n'a rien et dans un autre sens, si c'est pour se retrouver avec un assistanat figé à 30% pendant plus de 5 ans, se donner à fond pour au final payer les congés et les multiples extras de certains titulaires qui n'en ont rien à branler du reste du moment qu'ils palpent...
Le tout sera de trouver un juste milieu, une bonne entente, une certaine compréhension réciproque ou tout simplement de l'envoyer balader car c'est quand même clair qu'il est plus qu'exigeant!

Re: futur assistant 14/08/2017 - 11:24:20

Pseudo : taimen

Ce n'est pas l'assistant qui fait la loi. Il a qu'a s'installer si cela est si facile...

Re: futur assistant 14/08/2017 - 11:42:12

Pseudo : patrick.l

lorsqu'on s'engage avec un assistant de 2 choses l'une :

soit tu as bcp de candidats et tu choisis celui qui te plait le mieux et qui est le moins " chiant " sur les clauses du contrat .

soit tu n'as qu'un seul candidat valable et tu acceptes ses conditions .

c'est la loi de l'offre et de la demande.

Re: futur assistant 14/08/2017 - 13:48:32

Pseudo : taimen

Avec de tels exigences, tu serais peut être mieux seul...

Re: futur assistant 15/08/2017 - 13:09:39

Pseudo : reboot

C'est la faute d'internet tout cela... On est trop renseigné...à l'époque du 56k(rappelez vous du bruit strident du routeur...nostalgie!) on était moins au courant et on retrocedait 30% même sur les dom et on fermait notre clapet!et si on en avait raz le bol on ouvrait notre boîte et on comprenait la dure réalité du début d'exercice... Cela étant tant mieux pour eux (rempla et assistants).
La seule solution pour inverser la courbe offre/demande c'est de prendre congé en fermant les portes du cab pdt une sem ou 2, de garder une activité mono praticien "overbooké(lol)"ceci à grande échelle...

Re: futur assistant 15/08/2017 - 16:12:10

Pseudo : ph.collas

Je pense que cela sent bon les futurs problèmes; fais comme tu veux, mais si tu ne peux pas lui faire comprendre que tu as aussi tes intérêts et qu'un bon accord est un accord qui satisfait les 2 parties, laisse tomber pour l'instant et laisse-le réfléchir tout en continuant tes recherches.

Re: futur assistant 15/08/2017 - 17:52:39

Pseudo :

s'il n'est pas encore chez toi et qu'il te met déjà la pression, tu n'es pas tiré d'affaire, toi qui paies les charges de fonctionnement et assumes les problèmes du quotidien: laisse le s'installer ailleurs, ou bien accepter tes conditions: bientôt pas de boulot pour les minous! laisse les miauler.

Re: futur assistant 16/08/2017 - 00:45:28

Pseudo : Tu le c

Pour moi les assistants qui discutent le contrat sur des clauses ainsi il faut que tu en cherche un autre ou rester seul car j'ai testé plusieurs fois , qd on discute trop du contrat ( contrat type de l'ordre), c'est qu'il y a des futurs problèmes qui vont apparaîtres ou des installations la même rue que toi 2 ans après. (et oui je me suis fait avoir aussi ! )
Bon courage

SELARL utilisation en pratique (12 réponses - 27/05/2017)04/03/2017 - 19:01:54
Bonjour,D'un point de vue fiscal, mon comptable m'indique que le passage en SEL semblerait plus intéressant. 1) D'un point de vu pratique, comment faire avec mes collaborateurs ? Je m'explique : doivent-ils encaisser au nom de là SEL les honoraires puis devrais-je leur refaire un chèque corresponda
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Répondre

Pseudo : Kineaphp

Bonjour,

D'un point de vue fiscal, mon comptable m'indique que le passage en SEL semblerait plus intéressant.
1) D'un point de vu pratique, comment faire avec mes collaborateurs ? Je m'explique : doivent-ils encaisser au nom de là SEL les honoraires puis devrais-je leur refaire un chèque correspondant à une rétrocession ? C'est à dire que la SEL encaissé la totalité des actes du cabinet puis redistribue les rétrocessions ?

2) les collaborateurs risquent-ils de devoir payer la TVA sachant qu'ils recevront une rétrocession mensuelle de 70/75% (selon les cab) provenant d'une SEL et non des patients directement ?

J'espère avoir été clair.... merci pour votre aide !!!!!

Re: SELARL utilisation en pratique 04/03/2017 - 20:27:10

Pseudo :

c'est à ton comptable (expert) de répondre, pas à nous.

Re: SELARL utilisation en pratique 04/03/2017 - 23:14:26

Pseudo : patrick.l

peux tu expliquer en quoi ca semblerait plus intéressant ?

perso quand on me dit ca je me dis : " si c'était si intéressant , tout le monde le ferait , car tout le monde utilise les services d'experts-comptables "

Re: SELARL utilisation en pratique 12/03/2017 - 16:10:18

Pseudo : Ced.

Bonjour,
De ce que j'ai compris de mon comptable: une SEL (ou SELARL) ne peux se faire qu'à la condition d'avoir 2 personnes associées (comme une SCP). La SEL est une entité qui encaisse les honoraires (comme la SCP) et reverse les dividende à intervalle défini dans le contrat d'association. Ce contrat doit TOUT contenir: quand et comment rémunérer les associés, etc.
Perso, j'ai pas franchi le pas même si ça semble intéressant. Mais bon, je ne suis pas trop paperasse ... :-)

Re: SELARL utilisation en pratique 13/03/2017 - 16:28:53

Pseudo : Kinebeau

Salut,

Je suis devenu expert en SELARL! Tu peux me laisser ton numéro de téléphone et je t'expliquerai tout sur les SELARL!

Re: SELARL utilisation en pratique 13/03/2017 - 21:55:44

Pseudo :

la selarl permet de mettre en place un cadre strict pour éviter les débordements de certains associés qui oublieraient leurs obligations pour te les faire endosser. Cela peut alors être très précieux.
En même temps, c'est intéressant pour le comptable dans la mesure où tu te dois d'être en contrat avec un expert-comptable.
A toi de peser les avantages et inconvénients!

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 03:22:59

Pseudo : domidom

Pouvez vous me renseigner.
Constitution d'une selarl et fonctionnement
Merci

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 15:41:25

Pseudo : Kinebeau

Bonjour,

Je ne suis pas avocat, et je suis la pour vous expliquer ma propre experience.

Il est plus interessant de faire une SELAS que SELARL, et à capital variable.

La selas peut se faire individuellement ou à plusieurs.

Il faut créer un capital social à la banque sous forme d'action ( 1000 euros par exemple)

Si vous ètes par exemple 5 kinésithérapeutes, et il y a 1 propriétaire et 4 assistants, le proprietaire va garder 996 actions et 1 action par assistant ( assocoé minoritaire a 1 part)

La cpam va creer 5 carte CPS au nom de la selas et kiné, tout les honoraires sont encaissé par la SELAS, qui reverse aux assistant les honoraires déduction faites de la retrocession.

Pour éviter la paperasse, le capital variable permet de tenir un cahier d entree et de sorties des assistants ( associé a une part) et aussi il signe un papier de vente de part enregistré aux impots ( 25 euros l enregistrement) ( remplace le fameux contrat d'assistanat)

Niveau juridique un associé ne peut jamais voler la patientele, car c'est un delit du droit penal, risque de prison ferme et forte amende! ( abus de droit social)

Et aussi cela resoud le probleme du contrat d'assistanat qui n'est valable que 4 ans sinon il se transorme en contrat de travail ou doit être renégocié.

Le fait que tout le monde est société, il n'y a plus de TVA sur les retros, ainsi il y a un seul bilan comptable de la société, donc la société qui paye le comptable!

Je peux voux conseiller un avocat qui maîtrise tout ça! Et qui peut vous faire les statuts etc....

Voila voila

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 18:13:27

Pseudo : selarl

est-ce que la selarl peut se libérer de la tva sur les rétros des assistants lorsque les 32 mille et quelques euros sont dépassés? car nous avons chez nous des assistants qui ne souhaitent pas s'associer afin de rester libres de travailler comme ils le veulent, et de nous quitter quand ils le souhaitent.
Merci.

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 20:17:50

Pseudo : Kinebeau

Non, il faut absolument qu'il est une part de la selarl afin de ne pas payer la tva.

Ils peuvent se libérer à tout moment s'ils s'associent

Re: SELARL utilisation en pratique 27/05/2017 - 02:53:09

Pseudo : domidom

Merci.

Nous sommes aujourd'hui deux associés en SCM avec 5 collaborateurs.
Nous passerions à 4 associés et 4 collaborateurs ( dans deux cabinets)
Que les honoraires des 8 passent par la selas me semble un casse-tête chinois pour la répartition des honoraires,
Ici nous n'avons pas de difficulté à trouver des assistants, mais c'est le turnover permanent qui fini par être compliqué à gérer.

Quelle principale différence entre selas et selarl?
Merci

Re: SELARL utilisation en pratique 08/08/2017 - 16:41:58

Pseudo : Skeveeben

Partant du point que les kinés membre d'une selarl sont tous inscrits à l'ordre en tant que libéral, est-il possible d'obtenir une carte CPS permettant de facturer les patients pour un kinésithérapeute salarié d'une selarl ?

Re: SELARL utilisation en pratique 13/08/2017 - 19:30:42

Pseudo : ph.collas

La sel peut avoir des assistants, donc pas de changement. S'ils sont associés dans la sel, ils perdent le statut d'assistant. Ils peuvent, même avec une seule part, demander des comptes sur la gestion de la sel. La sel prend en charge les cotisations sociales, les frais professionnels des associés, encaisse les honoraires et verse une rémunération aux associés.

revision rétro assistant (6 réponses - 10/08/2017)09/08/2017 - 16:13:27
Bonjour,je suis assistant dans un cabinet depuis 7 ans, tous les 2 ans on renouvelle un contrat type de l'ordre, la durée est 2 ans, et depuis le début on a juste baissé la rétro une fois( du 70 à 75)Plusieurs fois on a évoqué la question de la rétro ou la possibilité d'association mais ils veulent
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Pseudo : uca

Bonjour,je suis assistant dans un cabinet depuis 7 ans, tous les 2 ans on renouvelle un contrat type de l'ordre, la durée est 2 ans, et depuis le début on a juste baissé la rétro une fois( du 70 à 75)Plusieurs fois on a évoqué la question de la rétro ou la possibilité d'association mais ils veulent pas ou alors ils me disent que ils ne peuvent pas diminuer la rétro car beaucoup de charges(cabinet sans balnéothérapie, ni secrétaire..)
J'ai entendu qu'au bout de quelques années les titulaires sont obligés de diminuer la rétro ou t'offrir une association, pouvez-vous m'aider?merci

Re: revision rétro assistant 09/08/2017 - 16:24:07

Pseudo : patrick.l

de deux choses l'une : soit tu négoces et vous tombez d'accord.
soit tu trouves que ta rétro est trop élevée et ...il y a des tas d'offres d'assistant à 80/20...

Re: revision rétro assistant 09/08/2017 - 17:17:00

Pseudo : vengeur masque

j'aime " ils sont obligés"!!!!!

Re: revision rétro assistant 09/08/2017 - 17:18:29

Pseudo : vengeur masque

j'aime aussi " j'ai entendu que ...."

ou "le contrat type de l'odre"

Re: revision rétro assistant 09/08/2017 - 22:12:43

Pseudo : annie

je cherche un associé pour partager le travail et les charges de fonctionnement: peux tu me laisser tes coordonnées?

Re: revision rétro assistant 10/08/2017 - 15:18:45

Pseudo : uca

Pour vous donner plus de détails; en ce moment on cherche un assistant dans notre cabinet; 2 personnes intéressées nous ont posé la même question: pour combien de temps étaient obligés à payer la rétro, et après une collègue qui travaille dans la même ville est partie parce que selon elle,sont contrat devait être révisé au bout de 3-4 ans, j'ai trouvé ça une coïncidence et j'ai voulu savoir plus sur un site où on partage information utile, je ne vois pas de mal à essayer se renseigner.
Je crois qu'il y a confusion avec le contrat de collaborateur libéral, dans ce cas-là la durée n'est peut pas excéder 4 ans et passé ce délai, les modalités de collaboration seront renégociées. Ce n'est pas le cas d'un assistant-collaborateur apparemment: ça peut être pratique pour quelqu'un..
Si vous aimez " contrat type"vous pouvez le trouver sur le site de l'ordre avec les autres modèles, sur ce nom, je ne peux pas être plus précis.
Désolé Annie mais je ne veux pas partir de mon cabinet, et mes collègues non plus: pour la rétro, et le travail; même assistant j'assume pas mal de responsabilités, merci en tout cas!

Re: revision rétro assistant 10/08/2017 - 16:19:00

Pseudo : patrick.l

exact dans le contrat de collaborateur libéral , l'assistant peut se construire une patientèle donc rétro a revoir tous les 4ans .

par contre ce n'est pas possible avec le contrat d'assistant-collaborateur

estimation montant parts SCI et SCM (17 réponses - 09/08/2017)05/08/2017 - 14:18:51
Bonjour,pourriez vous me dire comment estimer au mieux le montant des parts d'une SCI et d'une SCM?
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Pseudo : bluevelvet

Bonjour,pourriez vous me dire comment estimer au mieux le montant des parts d'une SCI et d'une SCM?

Re: estimation montant parts SCI et SCM 05/08/2017 - 14:36:08

Pseudo : patrick.l

une SCI est valorisée en fonction de son bilan actif par rapport au passif . en gros la valeur des biens moins les crédits restant à payer .
pour une SCM c'est juste la valorisation du matériel

Re: estimation montant parts SCI et SCM 05/08/2017 - 15:11:32

Pseudo : bluevelvet

je vous remercie pour votre réponse.Si éventuellement ,un des 2 associés rachètent les parts de la SCI,peut il reprendre seul le crédit en cours relatif à l'achat du local?

Re: estimation montant parts SCI et SCM 05/08/2017 - 15:12:40

Pseudo : bluevelvet

=rachète)

Re: estimation montant parts SCI et SCM 05/08/2017 - 22:57:15

Pseudo : patrick.l

le souci est qu'une SCI doit se composer de 2 personnes au minimum .
une SCI qui se retrouve avec un associé unique doit soit être dissoute soit être régularisée ( c'est à dire retrouver un second associé )

Re: estimation montant parts SCI et SCM 06/08/2017 - 11:34:08

Pseudo : bluevelvet

je vous remercie Patrick pour votre réponse!
Le cas échéant,si aucun des deux associés ne peut ou ne veut racheter les parts de la SCI ,est ce qu'on peut contraindre son associé à procéder à la vente du cabinet?

Re: estimation montant parts SCI et SCM 06/08/2017 - 11:44:10

Pseudo : patrick.l

pour vendre un bien la SCI doit en prendre la décision en AG .
les statuts de la SCI définissent les règles de la majorité pour ce genre de décision ( majorité simple ou autre).

dans ce cas si vous êtes à 50/50 il vous faudra être d'accord pour vendre . mais personne ne peut obliger un associé à voter "OUI" à une proposition au cours d'une AG ....

il va donc falloir négocier entre vous pour trouver un accord .

Re: estimation montant parts SCI et SCM 06/08/2017 - 12:16:20

Pseudo : bluevelvet

ok cela me parait donc très compliqué vu la situation(mésentente,crédit en cours etc etc)
Il faut bien réfléchir avant de s'associer....

Re: estimation montant parts SCI et SCM 06/08/2017 - 13:16:41

Pseudo : patrick.l

ah ca ....encore pour une SCM on peut se séparer facilement mais pour une SCI c'est beaucoup plus compliqué car les sommes en jeu sont bcp plus conséquentes...

Re: estimation montant parts SCI et SCM 07/08/2017 - 12:02:27

Pseudo : rikiki

Le souci est qu'une SCI doit se composer de 2 personnes au minimum .
une SCI qui se retrouve avec un associé unique doit soit être dissoute soit être régularisée ( c'est à dire retrouver un second associé )"

Ceci est faux: Pour constituer une SCI, il faut être au moins 2. Par contre on peut parfaitement se retrouver seul et rester seul dans une SCI. Pour preuve celà fait 5 ans que je suis seul et je viens d'acheter 2 biens par l'intermédiaire de ma société en toute légalité.

Re: estimation montant parts SCI et SCM 07/08/2017 - 12:04:11

Pseudo : rikiki

"Si éventuellement ,un des 2 associés rachètent les parts de la SCI,peut il reprendre seul le crédit en cours relatif à l'achat du local?"

OUI, je l'ai fait.

Re: estimation montant parts SCI et SCM 07/08/2017 - 12:07:21

Pseudo : rikiki

Nul n'est tenu de rester dans une SCI.
Par contre l'autre associé est prioritaire pour l'achat des parts, mais n'a aucune obligation à le faire. Celui qui veut sortir doit se débrouiller pour vendre, sinon il reste tant qu'il n'a pas d'acheteur.

Re: estimation montant parts SCI et SCM 07/08/2017 - 15:07:04

Pseudo : patrick.l

ah oui ? pourtant : https://www.creationsci.info/Associe-unique-SCI

Re: estimation montant parts SCI et SCM 07/08/2017 - 19:15:08

Pseudo : vengeur masque

pour Patrick:

il faut etre 2 au minimum pour la "creation"
apres on peut se retrouver effectivement seul a bord selon les circonstances de la vie de chacun

Re: estimation montant parts SCI et SCM 07/08/2017 - 21:50:54

Pseudo : patrick.l

je n'ai jamais dit le contraire mais tout intéressé (qui aurait un intérêt personnel à agir) peut saisir le Tribunal de commerce pour demander la dissolution judiciaire de cette SCI.

Re: estimation montant parts SCI et SCM 09/08/2017 - 14:30:22

Pseudo : bluevelvet

"demander la dissolution de la SCI "mais pour quelle raison...?
mésentente entre associés,problèmes financiers..?
je souhaite quitter cette sci,mon associé dit qu'il va me racheter mes parts mais il fait volontairement trainer les choses........d'ailleurs je ne sais pas si il en a les moyens

Re: estimation montant parts SCI et SCM 09/08/2017 - 15:51:58

Pseudo : patrick.l

dans le contrat de SCI s'il a été bien fait , il doit y avoir une clause prévoyant le retrait d'un des associés...
il suffit de faire exécuter cette clause , au besoin par voie judiciaire si ton associé s'y refuse .

Re: estimation montant parts SCI et SCM 09/08/2017 - 20:38:44

Pseudo : bluevelvet

je vous remercie pour tous vos renseignements!