?Aide/Conseils

Assistance
02 23 41 38 86

Aide - Conseils

Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Achat tapis de course (12 réponses - 26/09/2018)23/09/2018 - 12:27:39

Bonjour , je souhaite faire l'acquisition pour mon cabinet d un tapis de course.
Sachant que les grandes marques KETTLER et CARE n'ont pas de showroom , auriez vous des conseils ? Quelqu un a t il acheté un tapis de course décathlon ?
Merci.
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Theo94

Bonjour , je souhaite faire l'acquisition pour mon cabinet d un tapis de course.
Sachant que les grandes marques KETTLER et CARE n'ont pas de showroom , auriez vous des conseils ? Quelqu un a t il acheté un tapis de course décathlon ?
Merci.

23/09/2018 - 15:04:39

Pseudo : Yves MKDE

Attention car la plupart des tapis de course vendu sont fait pour des sportifs et ne commencent qu'à 800m/h ou 1Km/h or pour un kiné c'est beaucoup trop rapide. Vous devez choisir un tapis qui commence à 100m/h voir moins pour pouvoir l'utiliser en thérapie.

25/09/2018 - 09:33:18

Pseudo : théo

Je vous remercie pour votre conseil. Existe t il dans ce cas des tapis commençant à 0.5km/h voire moins ? Quelle modèle utilisez vous?
Merci.

25/09/2018 - 14:35:27

Pseudo : goutier

Attention ! normalement les équipements dans les cabinets doivent être à la norme CE Médical... Ce qui exclut tous les vélos, tapis, et autres appareils de Décathlon ou Go Sport...

25/09/2018 - 14:39:11

Pseudo : patrick.l

d'où tiens tu cette info gontier ?

25/09/2018 - 15:28:45

Pseudo :

Il n'y a pas d'obligation (sinon marketing) d'avoir du matériel CE/NF médical (ça n'existe pas comme norme.)

Par contre, possédant un vélo Ketler par exemple, il est écrit dessus que cela ne convient pas à l'usage médical. Cela permet, notamment en cas d'accident, que l'on ne puisse pas se retourner contre le fabricant, par exemple si votre patient tombe en montant dessus. De même, il est préconisé sur la notice de consulter un cardiologue avant la pratique ...

Regardez dans les catalogue de matériel de rééducation le prix des vélos d'appartement soit disant médicaux. Ils conviennent pour un usage en cabinet, soit 10h par jour d'après leur pub. Qui, en cabinet, a un vélo qui fonctionne 10h par jour? Moi 2h par semaine grand max. Le tapis encore moins.

De même, donnez moi la différence entre des haltères décathlon/go sport/intersport et des haltères achetées dans un magasin de kiné? Hormis les 10-20% de marge supplémentaire?

25/09/2018 - 15:50:50

Pseudo : reac

Y en a vraiment qui n'hésitent pas à raconter vraiment n'importe quoi sur ce forum...

25/09/2018 - 16:11:06

Pseudo : Leonarda

Y en a vraiment qui savent tout sur ce forum et qui ne veulent rien nous expliquer car nou ne sommes pas dignes de recevoir leurs lumières.

25/09/2018 - 19:33:34

Pseudo : Ronin

Il y a tournois les gros nez qui ne veulent rien comprendre..figurez vous petits amis Kinés qu'on est en Europe !!le saviez -vous ?
Oui me diront certains !!
*Et bien !!petits amis il existe des Normes Européennes donc votre matériel Déca con on s'en fout ce qui compte c'est la vignette NE normes Européennes !!après petits amis un client se blesse chez -vous l'assurance va vérifie r(pour ne pas payer ) que le matériel n'est pas conforme aux dites normes !! et là petits amis c'est dans le Cul !!
Alors point n'est besoin d'être plus malin que les autres il suffit d'ouvrir sa fenêtre pour savoir dans quel monde on est !!
Voilà petits amis !!

26/09/2018 - 02:17:05

Pseudo : Leonarda

@ronin:
Les source de ce que tu avances s’il te plaît: Code de la santé publique? Code des assurances? Tarot magazine?

26/09/2018 - 09:11:23

Pseudo : reac

Pfff .... arrêtez de vouloir faire peur et donner des leçons. Haloween approche vous pourrez vous déguiser et faire peur à vos voisins.

En attendant je suis sur que du matériel care ou kettler standard est suffisant.
On ne parle pas d’acheter des gadgets de chez action ou gifi...

Et sinon y a une norme sur le pq à mettre dans les Wc handicapé?

26/09/2018 - 11:14:06

Pseudo : Ronin

leonarda continue à prendre tres i,formations chez la Concierge et bonne chnace s'il t'

26/09/2018 - 16:35:51

Pseudo : Leonarda

Ce n'est pas tant auprès de la concierge que je désire m'informer mais c'est auprès de toi.
Mais tu ne veux pas répondre à la question que j'ai posé, à savoir : où est-il écrit qu'un kiné doit avoir son materiel aux normes CE/medical ? Je ne dis pas que tu as tord ou raison, je veux juste savoir d'où tu tiens cette info.

Salon Rééduca à Paris (2 réponses - 24/09/2018)21/09/2018 - 09:54:24

Bonjour,
kiné salarié dans un centre qui sa s'agrandir (d'où achat matériel), sollicite toute personne qui a déjà visité le salon Rééduca d'Octobre à Paris.
Est il plutôt spécialisé libéral et/ou
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Napo

Bonjour,
kiné salarié dans un centre qui sa s'agrandir (d'où achat matériel), sollicite toute personne qui a déjà visité le salon Rééduca d'Octobre à Paris.
Est il plutôt spécialisé libéral et/ou centre ?
Trouve t'on par exemple des sociétés à visée rééducation neuro ?

Merci de donner votre avis.

21/09/2018 - 18:47:37

Pseudo : Yves MKDE

https://www.salonreeduca.com/fr-fr.html

Les salariés sont souvent présent le vendredi car c'est sur leurs heures de travail, payés par leurs employeurs, les libéraux c'est plus le samedi car c'est pour eux tous les frais.

Vous y trouverez tout pour monter un centre de rééducation jusqu'au cabinet monopraticien en thérapie manuelle. Et j'espère même Alysé !
J'y serai le samedi et si besoin le dimanche.

24/09/2018 - 08:27:10

Pseudo : Napo

Merci.
En espérant convaincre notre administration du déplacement et rencontrer de nombreux stands utiles à la rénovation d'un plateau technique pour un centre de rééducation.

Création cabinet de balnéothérapie (5 réponses - 24/09/2018)23/09/2018 - 15:51:51

Bonjour, je souhaite créer un cabinet avec balneo dans l Hérault,j aimerais avoir des infos sur le type de bassin qu il faut, le matériel nécessaire ( couloir de marche, jets...100m2...est ce suffisant ???y a t il des spécialistes en piscine de rééduc
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Manu

Bonjour, je souhaite créer un cabinet avec balneo dans l Hérault,j aimerais avoir des infos sur le type de bassin qu il faut, le matériel nécessaire ( couloir de marche, jets...100m2...est ce suffisant ???y a t il des spécialistes en piscine de rééducation ??auel budget prévoir???si quelqu un peut m aiguiller . Merci.

23/09/2018 - 16:07:16

Pseudo : Yves MKDE

Pour avoir testé la balnéothérapie en libéral, ce n'est pas rentable en elle même car la surcotation est beaucoup trop faible face au prix de construction et surtout de fonctionnement. Cela peut juste servir d'appel pour le reste des prestations (j'ai bien dit prestation) car il faut parler commerce et non soins dans le cas présent (car c'est un merveilleux outil thérapeutique). Faites le calcul du nombre de patient que vous devez voir tous les jours pour rentabiliser votre piscine. De plus les normes sont de plus en plus strictes et contraignantes, vous prennent beaucoup de temps tous les jours si vous ne voulez pas de problème administratifs ou judiciaires.

23/09/2018 - 21:06:04

Pseudo : patrick.l

ayant eu une balnéo pendant 12ans je ne peux ,hélas , que confirmer ce que nous dit YVES .

c'est un formidable outil de travail mais absolument pas rentable ....

je n'ai pas créé de balnéo dans mon nouveau cabinet .....

23/09/2018 - 22:18:39

Pseudo : Leonarda

il y a un article dans kine actualités (on aime ou on n'aime pas) payant (4euros).

23/09/2018 - 23:07:33

Pseudo : Bbr

Idem , il faut au départ demander des devis et surtout ne pas tomber sur des charlatans ! Sinon cela prend bq d'argent et de temps mais heureusement il y a du résultat sur le traitement !!!!

24/09/2018 - 07:37:29

Pseudo : Yves MKDE

En plus ne pas oublier que ce n'est pas une piscine privée mais ouverte au public et donc que les normes ne sont pas les même. Somethy est un fabriquant connu et reconnu de piscine médicale.

Quelle logiciel choisir ? (17 réponses - 19/09/2018)12/09/2018 - 12:33:01

Bonjour,

Nouvellement installé (uniquement domicile), selon vous quel est le meilleur logiciel de télétransmission ?
Ce que je recherche : bilans, transmission, mobilité, compta facilité.

Merci de votre aide
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Mo

Bonjour,

Nouvellement installé (uniquement domicile), selon vous quel est le meilleur logiciel de télétransmission ?
Ce que je recherche : bilans, transmission, mobilité, compta facilité.

Merci de votre aide

12/09/2018 - 14:41:20

Pseudo : Hierocles

VEGA depuis 15 ans top!

12/09/2018 - 14:52:30

Pseudo : patrick.l

difficile de comparer . j'ai véga depuis 15ans et je n'en connais pas d'autre .

12/09/2018 - 17:35:15

Pseudo : Pioupiou

J'ai eu son concurrent principal pendant 2 ans et suis passé rapidement chez VEGA depuis leur création et je ne l'ai jamais regretté:VEGA

12/09/2018 - 19:41:37

Pseudo : Yves MKDE

j'étais aussi sous véga et la hotline (en France vers Montpellier si ma mémoire est bonne) est chère mais TRES efficace face à plein de problèmes informatiques (pas que du logiciel).

12/09/2018 - 21:04:28

Pseudo : Pioupiou

Je confirme qu'ils ne m'ont jamais laissé me débrouiller seul pour des soucis autres que le fonctionnement du logiciel (virus, dysfonctionnements ou autre pannes matériel, pannes atypiques... ils ont toujours été là même lorsque celà prenait du temps ils m'ont assisté jusqu'au bout sans paiement supplémentaire, ce que j'avais vécu ailleurs)

13/09/2018 - 08:52:55

Pseudo : Bruno

Exact. Cher, mais tous les logiciels sont alignés sur le montant de l'aide à la télétransmission... Hormis cela, j'ai VEGA depuis ses débuts, il est intuitif, et la maintenance est top, sauf peut être, compte tenu du coût, au niveau de la plage horaire d'ouverture.

13/09/2018 - 10:53:25

Pseudo : Mo

Merci pour vos réponses.

Malheureusement c'est ce que je craignais :-) VEGA partout.

Personne n'a testé ou a eu des avis concernant EASYKINE qui est beaucoup moins cher ?

13/09/2018 - 15:07:46

Pseudo : Pioupiou

Quel est le prix de la sécurité de tes données ,et de plus il faut financer l'évolution d'un logiciel qui doit rester performant, évoluer et si possible t'accompagner le plus longtemps possible dans ton exercice qui n'a pas fini d'évoluer: il suffit de voir l’évolution du logiciel sur les 10 dernières années et imaginer les prochaines.

13/09/2018 - 21:59:21

Pseudo : Yves MKDE

J'ai vécu la mort d'un logiciel car issu d'une toute petite structure avec un ingénieur qui a eu la bonne idée de se tuer en voiture : arrêt net de l'évolution du logiciel et d'énorme difficulté pour récupérer leurs données pour les intégrer dans un nouveau logiciel. Il n'y a en France en ce moment que deux grosses structures qui offrent une relative stabilité pronostique dans le temps :
RMI avec kiné400
Epsilogue avec Véga
Tous les autres fournisseurs de logiciel sont beaucoup plus petit et donc le départ d'un employé peu créer des problèmes, ce n'est pas pas le cas dans les deux que j'ai nommés.

17/09/2018 - 15:13:47

Pseudo : Yenni

VEGA? C'est un logiciel voué à disparaître, je vous explique pourquoi.
1) Installation en dur sur C: archaïque
2) Non mobile : préférez les logiciels full web qui permettent de se connecter de n'importe où, c'es t ça l'avenir.
3) Paramètrage complexe, besoin de l'assistance très régulièrement
4) Design vieillot. La définition ne s'adapte pas aux écrans récents: c'est tout flou
5) Pas d'envoi SMS
6) Appli Android catastrophique
etc...
Donc moi je change car ras le bol de devoir trimballer mon PC partout.

17/09/2018 - 21:54:43

Pseudo : Morpheus

Les applis sur les téléphones, tablettes, communications par SMS et autres modernités "design", c'est bon pour les bobos, les adulescents et les geeks, mais rien à voir avec notre profession.
Merci.

18/09/2018 - 08:35:54

Pseudo : Victory

Et oui, un logiciel de gestion de cabinet n'a rien à voir avec un Office ou une boite mail ou un jeu vidéo. Les logiciels professionnels sont très complexes, doivent répondre à de très nombreuses normes (la norme sesam-vital a la taille d'un dictionnaire).
Ca n'est donc pas aussi simple que ce que vous pensez

18/09/2018 - 08:43:14

Pseudo : nath.tv

je suis sur kinepratik depuis 15 ans et très satisfaite. Pas besoin de prendre la maintenance tous les ans sauf quand grosse evolution de logiciel.
J'avais Vega avant et c'était pour moi une catastrophe. Toujours en panne, hotline hors de prix à l'époque.

18/09/2018 - 08:55:06

Pseudo : Mo

@Yenni

Je suis un peu d'accord avec vous mais ça reste le n°1 et assez complet.
Qu'avez-vous choisi du coup ?

Merci

18/09/2018 - 12:00:48

Pseudo : Victory

J'avais lu il y a quelques années que Kiné4000 et Véga se partageait 85% des kinés à peu près à égalité, donc difficile d'avoir de nombreux avis des utilisateurs des autres logiciels.
D'un point de vue personnel, pour avoir eu les 2, je trouve kiné4000 plus "user friendly", plus ergonomique dans la présentation, mais c'est subjectif.

18/09/2018 - 20:17:53

Pseudo :

Question pour Yenni sachant que pour les domiciles, juste un lecteur de carte vitale suffit, donc:
pourquoi trimballer son PC partout?!
?
??
???
????

19/09/2018 - 15:43:07

Pseudo : BBD

Pour le côté "pratique" des domiciles, j'ai vu que Véga avait une appli VM3 qui permet de rentrer pas mal d'infos sur smartphone et ensuite la synchronisation se fait direct sur le PC chez soi. savez-vous si kiné 4000 fait de même ou s'il faut acheter leur tablette hors de prix?

Doctolib (4 réponses - 18/09/2018)17/09/2018 - 10:16:05

Bonjour, si je comprends qu'une prise de rdv en ligne soit possible pour des rdv uniques avec un médecin, je me pose la question pour des kinés.
Je sais que certains l'utilisent. Par exemple je reçois un premier rdv le vendredi soir, et je constate que mon planning est rempl
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Prisederdv

Bonjour, si je comprends qu'une prise de rdv en ligne soit possible pour des rdv uniques avec un médecin, je me pose la question pour des kinés.
Je sais que certains l'utilisent. Par exemple je reçois un premier rdv le vendredi soir, et je constate que mon planning est rempli par doctolib la semaine suivante alors que j'ai 4 rdv à coller...quelque chose m'échappe?
Merci.

17/09/2018 - 14:41:15

Pseudo : Hierocles

Pour nous les MK un agenda un crayon papier et une gomme et ca suffit, très performant pour organiser un planning sans fautes

17/09/2018 - 17:00:05

Pseudo : Prisederdv

Certes. Mais ce n'est pas ma question :)

18/09/2018 - 17:53:07

Pseudo : Colin44

Tu peux tout à fait n' ouvrir la possibilité de prise de rdv pour des nouveaux patients que sur la semaine en cours (remplir les trous), et en fin de semaine, une fois que tu as reporté tes rdv, changer les paramètres d'ouverture pour laisser dispo ce qu'il reste. Sinon en effet tu te fais vite piquer tes crénaux si il y a de la demande.j'espère que ça répond à ta question

18/09/2018 - 18:01:43

Pseudo : Prisederdv

Oui tout a fait! Merci beaucoup!

choix appareil cryothérapie air pulsé et pressothérapie (4 réponses - 12/09/2018)10/09/2018 - 21:04:11

Bonjour,

Pour l'ouverture de notre cabinet nous souhaitons investir dans une pressothérapie et une cryo à air puslé. Auriez vous des conseils et des avis sur les différents modèles?

Merci!
Lire la suite...

Répondre Pseudo : guillaume

Bonjour,

Pour l'ouverture de notre cabinet nous souhaitons investir dans une pressothérapie et une cryo à air puslé. Auriez vous des conseils et des avis sur les différents modèles?

Merci!

10/09/2018 - 21:17:43

Pseudo : Yves MKDE

Eureduc fait du bon matériel qui est solide et résistant et dont la conception des bottes est, me semble-t-il, la plus aboutie (je précise que je n'ai pas d'action chez eux).
Pour la cryo, deux options existent : soit une bonbonne de gaz, la machine ne coûte pas cher mais il y a de gros frais de consommable et les risques de rupture, la machine électrique qui coûte beaucoup plus cher à l'achat et n'a pratiquement aucun consommable mais il faut un certain temps avant qu'elle soit en température. Il y a donc un choix entre l'investissement initial ou le coût reporté pour un qualité qui se vaut.

10/09/2018 - 21:55:00

Pseudo : guillaume

D'accord merci! Pour la cryo je pensais investir dans une cryo électrique mais auriez-vous des idées de bons modèles et bonnes marques ?

10/09/2018 - 22:14:27

Pseudo : Yves MKDE

Ne les ayant pas toutes testées, je ne suis pas sûr de mon opinion. Mais rendez-vous au salon.

12/09/2018 - 09:25:05

Pseudo : PAS CONTENT

j'avais acheté une presso starvac qui déconnait un peu ;leur saV m'a envoyé une tubulure(150 euros) à changer moi même ce que je n'ai jamais fait. ça a fini par deconner vraiment . Je renvoie donc la tubulure + la presso + les bottes pour qu'ils me le fassent en pensant que je ne paierai que la main d'oeuvre . FINALEMENT : devis de réparation : 2000 euros +ou - changement de bottes à 1000 euros , je ne sais plus trop ...sinon paiement du devis 2 ou 300 euros . Bref la grosse arnaque!!
je leur ai laissé tout le matos , il ne m'ont même pas relancer ...et ne m'ont rien renvoyer non plus ...pour une machine de 2 ou 3 ans .ILS ONT DU LA REPARER ET LA REFOURGUER A UN AUTRE .......je me tate plusieurs années après à reprendre une eureduc que j'ai utilisé bien avant sans problème;;

endommagement matériel par un patient (1 réponse - 10/09/2018)10/09/2018 - 14:21:11

Bjr, peut on faire jouer la Respnsabilité Civile d'un patient s'il casse du matériel dans notre cabinet ? Je n'ai pas d'assurance pour mon matériel (et en plus je voulais en souscrire une, il y a quelques mois et on m'avait dit que ça n'en valait pas la peine). J'ai pas e
Lire la suite...

Répondre Pseudo : clakine

Bjr, peut on faire jouer la Respnsabilité Civile d'un patient s'il casse du matériel dans notre cabinet ? Je n'ai pas d'assurance pour mon matériel (et en plus je voulais en souscrire une, il y a quelques mois et on m'avait dit que ça n'en valait pas la peine). J'ai pas envie de le réparer à mes frais vu que je n y peux rien et vu le montant des réparations.

10/09/2018 - 18:07:03

Pseudo : patrick.l

oui.

Avis MYOPLUS PRO (0 réponse)05/09/2018 - 11:22:43

Bonjour je recherche un appareil de biofeedback et stimulation pour rééducation périnéale avec écran mais les prix sont affolants !!!
Est ce que quelqu'un utilise le myoplus pro de chez neurotrac ? Pouvez vous me donner un avis sur l'efficacité du produi
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Christelle

Bonjour je recherche un appareil de biofeedback et stimulation pour rééducation périnéale avec écran mais les prix sont affolants !!!
Est ce que quelqu'un utilise le myoplus pro de chez neurotrac ? Pouvez vous me donner un avis sur l'efficacité du produit et surtout si l'écran est assez grand pour suivre la courbe de guidage
Merci pour vos réponses

Achat patientèle (38 réponses - 30/08/2018)26/06/2018 - 15:17:18

Bonjour tout le monde, j'ai besoin de vous !
je suis assistant depuis 2 ans et demi dans un cabinet à toulouse et la dame qui a le cabinet avec qui je travaille me propose de racheter la moitié de la patientèle (donc la mienne) à 30000 euros, après un ÇA
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Papiercanson

Bonjour tout le monde, j'ai besoin de vous !
je suis assistant depuis 2 ans et demi dans un cabinet à toulouse et la dame qui a le cabinet avec qui je travaille me propose de racheter la moitié de la patientèle (donc la mienne) à 30000 euros, après un ÇA en un an det 80000 euros, incluant donc ma rétro de 30%.
Est ce que ça vaut le coup d'après vous ?
J'ai vraiment besoin de vos lumières car j'avoue être un peu perdu avec ça.
Merci beaucoup!

26/06/2018 - 15:34:28

Pseudo : bixent

Pour le prix il faut prendre en compte énormément de paramètres : situation du cabinet, matériel, scp ou sci, et surtout entente avec ta future associée.

26/06/2018 - 21:18:19

Pseudo :

30000 euros…
Après 2 ans et demi d'assistanat à 30%...
Il y en a qui doute de rien…
Après s'être bien rempli les poches sur le dos des autres, "la dame" en demande encore plus…

Laisse tomber ou fait une contre-proposition 30000 fois moins élevée et encore, pas sûr que cela vaille la peine.

Vive le Patronat!

26/06/2018 - 21:52:27

Pseudo : olivier

ce sont les prix indiqués par les experts-comptables quand on achète, sachant qu'on achète de moins en moins.
Je rejoins pour le reste le commentaire de bixent.

27/06/2018 - 13:20:38

Pseudo : patrick.l

tout peut se discuter en effet ….le prix dépend de nombreux facteurs et pas uniquement du CA …..
mais 30K ca ne me parait pas norme surtout si tu es dans une zone sur dotée qui va devenir inaccessible aux nouveaux dans une semaine

27/06/2018 - 13:23:12

Pseudo : patrick.l

erreur d'écriture " ca ne me parait pas énorme "

27/06/2018 - 13:42:49

Pseudo : Hierocles

oui c'est a étudier
moi j'ai été dans la même situation il y a 24 ans et j'ai acheté (donc une partie de ma clientele) mais le benéfice est immédiat puisque la clientele reste , meme N° de tel, meme adresse, ect... donc cela peut etre confortable et effectivement dans quelques temps cela va etre plus dificiles pour les nouveaux
maintenant je suis en fin de carrière et dans qq années je vais me trouver de l'autre coté a vendre ma clientele et celui/celle qui achetera aura immédiatement un outil de travail performant et rentable (enfin faut bosser 10h/jour)

27/06/2018 - 18:43:18

Pseudo :

Un rachat d'une moitié de patientèle, que l'assistant à 30% depuis plus de deux ans a développé, pour 30000 euros!
Seul le patronat le plus avide, vendeur de vent et proche de la retraite peut penser que c'est normal!
On marche sur la tête.

27/06/2018 - 21:22:27

Pseudo :

Depuis une quinzaine d'année, personne ne développe rien, puisque le travail est là. On se demande donc pourquoi les professionnels se mettent assistants! ils n'ont absolument pas besoin de celà pour travailler, où est donc leur intérêt? ils ne seraient pas si nombreux s'il n'en avait pas, quand même...

27/06/2018 - 22:31:15

Pseudo : Vengeur masqué

Eh les milky way quant vous prenez un aller retour pour les pays de bananes ça vaut le coup ??

27/06/2018 - 22:39:52

Pseudo : Milky Way

C'est tout à fait juste qu'il y a du boulot pour tous et bien plus qu'il n'en faut.
L'assistanat subsiste néanmoins car tout le monde ne peut pas (ou ne veut pas) se permettre d'investir dans un cabinet avec toutes les contraintes qui vont avec ce boulet et qui ne se revendra pas par la suite, puisqu'on parle investissement.
Alors une proposition de rachat d'une moitié de patientèle (ou clientèle selon certains gugusses fortunés!?)... ça en fait rigoler plus d'un, mais peut-être pas sur ce forum.

27/06/2018 - 23:10:30

Pseudo : patrick.l

effectivement...il y a un calcul à faire et notamment depuis qu'il y a une obligation de trouver un local aux normes handicapés .
je mets au défi un jeune qui voudrait s'installer de trouver un local aux normes handicapés , avec du parking ( parking handicapé obligatoire ) , dans n'importe quel centre ville ou assez proche d'une petite agglomération de province .

pour ce qui est de la campagne c'est encore pire ...à moins de ne vouloir troquer sa propre liberté décisionnelle en filant tout droit vers les MSP construites par les municipalités en mal de professionnels et qui fleurissent pour mieux transformer notre exercice libéral en un salariat encore plus prononcé...

alors oui acheter sa place dans un cabinet qui marche bien qui a pignon sur rue depuis des années avec du parking , aux normes handicapés ca a un cout mais , ce genre se situation n'a pas de prix .

mais rassurez vous dès le 1er Juillet les valeurs des cabinets dans certaines zones vont exploser , et certains se battront pour pouvoir n'etre qu'assistant à 70/30

28/06/2018 - 12:37:39

Pseudo : madipi

d'accord avec toi Patrick le prix des cabinets en zone surdoté va exploser et d'ici 4 a 5 ans partout ,en voyant le nombre de jeunes qui partent faire leurs études en Espagne il ne va pas nous manquer de kinés!on va pouvoir trouver des assistants travaillant a 50 pour cent question d'offre et de demande

28/06/2018 - 15:39:42

Pseudo :

"on va pouvoir trouver des assistants travaillant a 50 pour cent"

Là, certains touchent le fond de la lie.

28/06/2018 - 20:10:33

Pseudo : Papiercanson

Merci pour vos réponses. C'est vrai qu'il en aura bien profité mais je pense que ça vaut malgré tout le coup. Je suis dans une grande ville pas très loin du centre donc d'ici quelques années je pense pouvoir le revendre au même prix au moins avec l'histoire des zones sur dotées.. donc je ne crois pas être perdant ?!

28/06/2018 - 20:38:23

Pseudo :

Le zonage, c'est un truc de commerciaux qui existe depuis bien des années: cela reste un concept, du prosélytisme et uniquement de la spéculation.
D'ailleurs combien ont renseigné des postes fictifs dans leur cabinet?
On en parle encore aujourd'hui et certains se font toujours avoir.
Après, si tu estimes qu'acheter une patientèle que tu as pu te faire en partie (pour une somme exhorbitante: 30000 euros!?) te semble être un bon plan, fonce!
Les très proches retraités et/ou spéculateurs qui font vivre ce forum se frottent les mains de trouver de tels pigeons.
Bon courage à toi pour la suite.

28/06/2018 - 20:33:07

Pseudo : mastic

Même si tu ne revends pas et que tu pars en ayant gagné 50000 euros par an pendant 10ans et cela dès la première année , cela vaut peut être le " coût "non ??

28/06/2018 - 21:49:22

Pseudo : Leonarda

Et puis dans le contrat de vente arrangez-vous pour que dans ces 30000 € il y ait du matériel à vendre. Car tu pourras amortir le materiel , alors que la patientèle ne s’amortit pas. Ça ne changera rien pour le vendeur.

28/06/2018 - 22:33:09

Pseudo : patrick.l

le zonage un truc de commerciaux ? tu n'as pas du bien lire l'avenant 5 cher anonyme ...

29/06/2018 - 05:47:33

Pseudo : Yves MKDE

En deux ans et demi comme assistant, la clientèle que vous avez développé vous est réputé propre et non au titulaire donc n'a pas de valeur. Vous "rendez" 30% mais en tant que titulaire vous devrez "entretenir" le cabinet : charges lourdes, matériel, énergie (+/- loyer) ... cela peut représenter plus que les 30% + 30.000 € que vous "donnez". De plus si ce n'était pas un bâtiment strictement professionnel (ERP5 ou plus) le changement d'affectation est nominatif à la "dame" actuelle et ne sera pas forcément transmis par la préfecture au suivant.

29/06/2018 - 15:12:32

Pseudo : Papiercanson

Je te remercie de m'assimiler à un pigeon, c'est appréciable. C'est pour ça que je demande.
Mais je donne 1900-2200 €en rétro chaque mois. Les charges sont de 1000€ par mois si je signe. Donc avec le prêt je paierais autant et dans 2 /3 ans je peux peut être (sûrement avec l'avenant 5) revendre.
Le pigeon est à mon avis celui qui continue de filer 2000 balles par mois dans le vent.
Merci encore pour vos avis en tous cas.

29/06/2018 - 19:40:05

Pseudo : madipi

Papiercanson si tu es un pigeon certains sont de doux reveurs,tu as payé 30 pour cent de retro tout a fait honnete les doux reveurs pensent certainement que le loyer,l eau ,le chauffage....enfin toutes les charges peut etre meme une secretaire sont gratuits pour ton titulaire;Lorsque je dis que l on trouvera des assistants a 50 pour cent de retro ça ne m enchante pas mais c'est malheureusement ce qui nous attends ainsi que des salaires minables a l hopital lorsqu'il y aura pléthore de kinés la nature humaine est ainsi et il faut etre un petit lapin de l'année pour ne pas le comprendre

30/06/2018 - 00:35:50

Pseudo : Yves MKDE

Pour information : si la rétrocession est égale ou inférieure à 50%, il y a légalement assimilation à travail salarier et c'est alors au titulaire de payer les cotisations Urssaf et carpimko ... Cela peut-être intéressant pour le remplaçant !

30/06/2018 - 10:06:24

Pseudo : Papiercanson

Le pigeon c'est celui qui croit tout connaître et tout savoir et qui détaille tout en pensant que personne ne comprend sauf lui. Sauf que ce que tu dis tout le monde le sait depuis un moment en fait

30/06/2018 - 13:34:56

Pseudo : Michael Schumacher

Pourquoi poser la question si tu as les moyens et que tu es sûr de toi???!
Vas-y fonce!

30/06/2018 - 15:49:31

Pseudo : Leonarda

Si le cabinet te plait( local, matériel, quartier), si tu t’entends bien avec ton collègue, si la patientèle te convient, alors achète!!
50% du CA à toujours été plus ou moins le prix d’une patientèle. Il n’y a pas d’arnaque.
Bien sûr tu peux aussi refuser et t’installer en face (en fonction de la clause de non concurrence) mais tu verras que peu de patients te suivront ( mais tu en gagneras d’autres.)
En résumé , si tu veux travailler en équipe , avec CE collègue alors achète.
Si tu veux tenter l’aventure tout seul, cela te coûtera au minimum autant ( materiel, normes etc etc ) mais tu débuteras seul et resteras peut- être seul en fonction de ton local.

30/06/2018 - 16:09:21

Pseudo : Yves MKDE

Pour qu'une clause de "captation de clientèle" soit valable, il faut faut qu'elle soit par contrat limitée dans le temps et l'espace et qu'il y est mentionné le montant chiffré de la compensation en cas de non respect. En l'absence d'un seul de ces éléments la clause est réputée nulle et non avenue.

30/06/2018 - 19:48:57

Pseudo :

Chut Yves, c'est péché de parler de ça en ces lieux plébiscités par les petits chefaillons boursicoteurs...

Papiercanson, pose-toi la bonne question: quelqu'un a-t'il déjà "acheté" une patientèle pour 30000 euros?
Evidemment que non.
Par contre, tu trouveras toujours moult camelots pour te proposer une "si bonne affaire".





30/06/2018 - 20:01:12

Pseudo : Yves MKDE

Ce qui m'amuse le plus c'est qu'un confrère contre mon avis a présenté un contrat au CDO qui l'a modifié en rajoutant cette clause avec limite de temps mais pas d'espace ni contrepartie financière. Quand on veut jouer avec le droit, il faut suivre des cours de droit (ce qui va de plus en plus être utile pour le praticien de base et qui me casse les cou***es à un point). de toutes les façons, les juges français n'applique pas la loi mais l'interprète comme ils veulent.

01/07/2018 - 11:13:37

Pseudo : patrick.l

et en droit , le CDO a le droit de modifier une clause contractuelle entre 2 personnes majeures et saines d'esprit ?

01/07/2018 - 11:18:11

Pseudo : patrick.l

@ anonyme : oui bien sur il y a des ventes à ce tarif de manière très régulière …

hier j'ai passé la journée au 50naire de l'IFMK d'ORLEANS ( où d'ailleurs j'étais l'un des rare " vieux " kiné ) en discutant ca et là j'ai écouté l'opinion de pas mal de jeunes confrères et j'en ai vu pas mal qui avaient acheté sur la base de 50% de la patientèle même après avoir été assistants pendant des années .

ceci n'est qu'une constation de ce qui se pratique habituellement .


par contre , je prédis une inflation tarifaire dès ce matin dans les zones sur dotées …...

02/07/2018 - 11:42:01

Pseudo :

mon avis :

la valeur d'une part d'un cabinet est subjective puisque dépendante de l'offre et de la demande, donc oui il y a plusieurs paramètres à prendre en compte.
Même si 30000€ paraissent énormes de prime abord, il faut voire que vu la rétro que tu as payé jusqu'a maintenant tu ne vas pas mettre plus de 2 ans à rentabiliser ton investissement. Donc si c'est rester assistant ou investir dans le cabinet, mieux vaut investir.

Par contre si tu es prêt à te lancer dans la création d'un cabinet, fonce. Mais c'est vrai que c'est une épreuve bien fastidieuse.

Pour ceux qui disent que c'est anormal de te faire payer cette somme puisque tu es déjà assistant je dirais : si tu loue une maison pendant x temps, le propriétaire décidant de mettre celle ci en vente ne te la vendra pas moitié de sa valeur sous prétexte que as déjà payé des loyer. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent avec les part d'un cabinet (ou de n'importe quelle entreprise d'ailleurs, parce que oui, un cabinet est une entreprise)

02/07/2018 - 19:42:03

Pseudo : LJR

Je vois que nos confrères kine sont toujours aussi petits joueurs restant sur leurs acquis de gauche patron voleur,essayer donc de dépasser un peu le sujet et de raisonner en économiste,chacun à des attentes différentes certains veulent travailler en collectif,ne pas se casser la tète pour installer un cabinet qui nécessitera aussi un investissement important et un temps de démarrage plus important ;l'avantage de l'achat est d'être opérationnel immédiatement et avant tout s'installer là ou vous avez envie de vivre ,de préférence une belle région

27/08/2018 - 22:34:22

Pseudo : alexbmk

moi je dit que la patientèle c'est quelque chose éphémere. on peut pas vendre quelque chose qui ne nous appartiens pas.
oui, on peut vendre le matériel , les murs, le cabinet, allez on ajoute 10 % car on a travaillé pour avoir tout ça , mais LA PATIENTELLE NE NOUS APARTIENS PAS.

28/08/2018 - 06:47:23

Pseudo :

le prix qu'elle t'annonce reflète celui proposé par les experts comptables lors d'une proposition de vente.

28/08/2018 - 09:45:35

Pseudo : Victory

Bien sûr qu'on n'achète pas les personnes qu'on soigne, d'autant plus que rien ne garantie qu'ils continuent dans le même cabinet. D'ailleurs, le terme exact est censé être droit de présentation de patientèle.
En réalité, on achète plutôt une adresse et un numéro de téléphone, ce qui permet aux anciens patients de revenir au même endroit, alors que dans la création d'un cabinet, on n'est pas sur leur carnet d'adresse, ni sur les dernières pages jaunes (les personnes âgées cherchent souvent sur la version papier), ni sur la liste des numéros utiles distribuée par la mairie.
Il faut plutôt considérer le fait que cela permet de démarrer avec un emploi du temps assez rempli d'emblée, avec une patientèle propre qui se développera au fur et à mesure, alors que la création d'un cabinet nécessite un investissement + une trésorerie car au départ, le nombre de patients est de 0.

28/08/2018 - 10:14:13

Pseudo : patrick.l

bien sur la patientèle n'appartient à personne , mais…..

lorsqu'un patient est satisfait il revient ….donc payer un droit de présentation représente pour le successeur une certaine sécurité et un minimum de patients dans les 1eres années….

après c'est sur que si le successeur est mauvais , les patients ne reviendront pas .

30/08/2018 - 07:58:03

Pseudo :

Étant donné le zonage et si on regarde un peu le modèle des infi avec le zonage qui dure depuis qq années il faut faire évaluer le cabinet et voir avec un spécialiste qui ne fait que cela pour la vente de part si scm , Scm....(avocat spécialisé dans les sociétés....)
Cela va être de plus en plus courant dans les futures années.

30/08/2018 - 10:02:03

Pseudo : unekiné

30 000, 25 000 patientèle et 5 000 matériel environ quand j'ai racheté ma part il y a sept ans, mon collègue a également acheté à ce prix il y a quelques années.
Le calcul a été fait par l'AGA par rapport au chiffre moyen du cabinet.
Nous sommes dans une commune bord de mer avec forte activité.
Cela me parait cohérent dans ta situation...
Bonne réflexion!

ondes de choc (0 réponse)01/08/2018 - 20:59:21

bonjour,je m’apprête a acheter un appareil à ondes de choc.
avez vous des recommandations sur la puissance et la fréquence de la machine.
existe il des appareils efficace et fiable dans les 5000euros?
sinon quelle machine me conseillez vous?

merci d 'avance
Lire la suite...

Répondre Pseudo : gregtotti

bonjour,je m’apprête a acheter un appareil à ondes de choc.
avez vous des recommandations sur la puissance et la fréquence de la machine.
existe il des appareils efficace et fiable dans les 5000euros?
sinon quelle machine me conseillez vous?

merci d 'avance pour vos reponses

Physiorama - 15 rue René-Guy Cadou - 35740 Pacé - physiorama@physiorama.com
Siret : 431 826 635 00036