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PhysioTchat : Forum sur la législation de la rééducation et de la kinésithérapie.

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Adresse professionnelle dom (2 réponses - 27/09/2019)27/09/2019 - 14:57:44
Salut!Je vais commencer une activité à domicile Mais je n’habite pas dans ce département.Un cabinet médical me propose son cab como adresse professionnelle pour m’éviter les papiers de changement de département Il faut une attestation au justificatif pour l’ordre ? C’est obligatoire un loyer ?Merci
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Pseudo : Nova

Salut!
Je vais commencer une activité à domicile Mais je n’habite pas dans ce département.
Un cabinet médical me propose son cab como adresse professionnelle pour m’éviter les papiers de changement de département
Il faut une attestation au justificatif pour l’ordre ? C’est obligatoire un loyer ?
Merci d’avance

Re: Adresse professionnelle dom 27/09/2019 - 17:41:57

Pseudo : jphi

Je ne comprend pas bien :
pourquoi ne pourrais-tu pas faire des domiciles dans un autre département que le tien ?

Re: Adresse professionnelle dom 27/09/2019 - 20:01:15

Pseudo : Nova

C’est juste que ne n’aimerai pas devoir faire les papiers pour changer de ordre, mais je ne sais pas s’il faut obligatoirement s’inscrire à l’ordre du lieu d’exercis au je peux avoir une adresse professionnelle juste sans changer de département?

question fisclae (5 réponses - 27/09/2019)26/09/2019 - 10:47:27
Bonjour,Pour ceux qui s'y connaissent, y a-t-il un moyen d'obtenir un avantage fiscale sur des placement immobiliers (type FCPI) dans l'objectif de préparer sa retraite par exemple ?p.s : Les contrats Madelin ne permettent d'intégrer qu'une très petite partie de ces placementsMerci
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Pseudo : Nono

Bonjour,

Pour ceux qui s'y connaissent, y a-t-il un moyen d'obtenir un avantage fiscale sur des placement immobiliers (type FCPI) dans l'objectif de préparer sa retraite par exemple ?

p.s : Les contrats Madelin ne permettent d'intégrer qu'une très petite partie de ces placements

Merci

Re: question fisclae 26/09/2019 - 12:04:25

Pseudo : Ulysse

Pour préparer sa retraite : beaucoup travailler
Le reste : du bla bla

Re: question fisclae 26/09/2019 - 21:49:01

Pseudo : jacques.c

les FCPI sont un bon moyen pour défiscaliser mais pas un moyen de préparer la retraite ...
en général la durée de vie d'un FCPI est de 5 à 8ans avec une réduc d'IR de 18% de l'investissement.
par contre c'est un placement risqué qui peut faire une belle PV mais également une belle MV selon les sociétés dans lesquelles il est investi .

donc sauf à etre à 5ans de la retraite et d'escompter que le FCPI fera de la PV , il ne faut pas compter trop dessus pour un capital pour la retraite .

Re: question fisclae 26/09/2019 - 21:52:13

Pseudo : re jacques.c

je viens de voir que tu fais une confusion entre les FCPI ( fonds communs de placement dans l'innovation ) et les SCPI ( société de placement dans l'immobilier )

donc oui les SCPI qui sont un placement de long terme permettent de préparer des revenus pour la retraite mais il n'y a pas d'avantage fiscal sauf pour les SCPI Pinel ou malraux

Re: question fisclae 26/09/2019 - 22:35:16

Pseudo : Nono

@jacques
Oui merci tu as raison je parlais des SCPI. Ce que je ne comprends pas c'est comment utiliser cet outil pour déduire les sommes placées (comme pour le madelin par exemple) ???

Re: question fisclae 27/09/2019 - 14:18:58

Pseudo : re re re jacques.c

@nono.
la madelin tu la déduis de ton CA ...elle agit donc en diminuant la base taxable de ton BNC...

exemple : tu fais un CA de 100k€ si tu place 10k€ dans une Madelin ton BNC sera de 90 k€ qui sera la base taxable

les SCPI fiscales , elles , agissent en réduction de ton imposition globale . elles ne rentrent donc pas directement dans le calcul de ton BNC

exemple ...en reprenant les 90k€ de l'exemple précédent , ces 90k€ s'ajoutent à tes autres devenus ( par exemple le salaire de madame et les revenus fonciers du couple …) pour donner ton revenu net imposable ….imaginons qu'il soit alors de 100k€ .
sur ces 100k€ tu vas devoir payer ( grosso modo) 25k€ d'IR .
si tu fais une opération de défisc en SCPI fiscale ( par exemple une opé de 100k€ en PINEL ) tu vas donc pouvoir réduire ton IR de 2% l'an soit 2k€....

au final tu payeras 25-2= 23k€ d'IR…

attention je n'ai pris que des chiffres approximatifs pour te donner le cheminement de pensée ...

Conventionnement mutuelles (11 réponses - 26/09/2019)25/09/2019 - 15:41:24
Salut,Techniquement ça se passe comment le conventionnement avec les mutuelles. Si je suis assistant dans un cab, personne n'est conventionné, je peux être le seul "conventionné" sur le logiciel ou pas? Un cabinet peut refuser qu'un assistant soit conventionné parce que par exemple "c'est pas la pol
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Pseudo : Mumut

Salut,
Techniquement ça se passe comment le conventionnement avec les mutuelles. Si je suis assistant dans un cab, personne n'est conventionné, je peux être le seul "conventionné" sur le logiciel ou pas?
Un cabinet peut refuser qu'un assistant soit conventionné parce que par exemple "c'est pas la politique du cabinet au niveau du règlement?
Merci de vos retours.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 15:55:44

Pseudo : Yves MKDE

Normalement pour exercer, vous devez être enregistré auprès de la sécu et conventionné comme 99,9% des kinés. Etre enregistré auprès des mutuelles est un autre problème. Cela permet de faire le 1/3 payant intégral. Le problème est que si les patients/clients ne payent plus, nous devenons vite leurs esclaves. Il faut que la population se rende compte de ce que coûte les soins pour ne pas "oublier" de venir à un rendez-vous, pour "voir" le tarif dérisoire de nos soins etc ...

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 15:52:01

Pseudo : clark.k

pourquoi tes collègues refuseraient ils ?...

mais la question est : pourquoi veux tu te conventionner mutuelles ? .

les patients payent et sont remboursés. lorsqu'ils ne payent plus ils ne savent même pas combien nous sommes payés et pensent que c'est gratuit ….

mauvaise habitude à leur donner.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 15:58:14

Pseudo : Yves MKDE

En plus si un patient n'a pas payé sa cotisation mensuelle et que sa mutuelle est suspendu, vous ne serez pas prévenu et vous aurez vos yeux pour pleurer car vous ne serez jamais payé des 40% mutuel.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 16:20:35

Pseudo : Victory

Pas de problème pour te conventionner avec les mutuelles, les titulaires ne peuvent pas te l'interdire ou t'obliger à le faire dans le cas contraire.
Le plus simple aujourd'hui : tpcomplementaire.fr
Tu rentres des données de praticien, et en quelques jours, tu es conventionné avec 99% des mutuelles.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 19:36:42

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Le site "tpcomplémentaire" est très bien fait et te permet de te conventionner avec l'ensemble des organismes.
Le TP généralisé, j'étais contre jusqu'au moment où je suis allée travailler dans un quartier défavorisé où je ne parvenais pas à faire rentrer mes honoraires.
Il y a un moment, les journées sont suffisamment crevantes pour ne pas encore être obligée de se battre pour se faire payer.
J'ai changé de quartier et aujourd'hui mes patients avancent les frais.
Mais ce n'est pas si simple que çà selon la population que nous avons en soin.
Par contre, je pense que si les titulaires ont décidé de ne pas pratiquer le tiers payant (ils ont dû y réfléchir avant toi!), tu risques d'aller à l'encontre de la politique du cabinet en le pratiquant pour tes patients, et ce n'est pas tout à fait l'idée quand on travaille dans un cabinet de groupe. Mais c'est mon humble avis ...

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 22:12:11

Pseudo : Lois L.

Quartier défavorisé ou pas, les gens en France ne souhaitent pas faire l'avance des frais pour leurs soins.
Mauvaise habitude certes, mais c'est un fait, donc pour te faire payer, le mieux est de te conventionner avec les mutuelles.
Rien ne t'en empêche en tant qu'assistant, le titulaire de son côté ne cherchera jamais à savoir si tu as des difficultés à te faire payer du moment qu'il touche sa rétro.
Quant à la "politique" d'un cabinet en matière de règlements, on sait tous que c'est chacun pour soi et Dieu pour tous.

Portail interAMC effectivement fonctionne parfaitement.

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 06:45:22

Pseudo : jphi

Pour ma part je pense que tous les praticiens d'un même cabinet doivent avoir la même "philosophie" pour la pratique (ou non) du tiers payant.
Si cela n'était pas le cas, il y a largement de quoi perturber la patientelle et créer des litiges.
Personnellement je pratique avec bonheur le tiers payant intégral, et cela fait partie des conditions à respecter pour venir travailler dans notre cabinet.

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 07:10:23

Pseudo :

Et au niveau logiciel, ça se passe comment?
1. Il faut appeler le service technique pour configurer le logiciel?
2. A la création du dossier patient, il faut entrer les informations de la mutuelle à chaque nouveau patient? Si les patients n'ont pas leurs infos mutuelle? merci.

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 07:39:41

Pseudo : jphi

Pour ce qui est de Kine4000, aucune configuration particulière nécessaire.
A chaque nouveau patient tu entres les coordonnées de la mutuelle avec le code de télétransmission DRE qui est sur la carte mutuelle, par sécurité tu scannes la carte de mutuelle.
Si le patient n'a pas sa carte : pas de tiers payant (ou il l'apporte à la séance suivante !)

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 12:32:50

Pseudo : sip

Petite précision: penser à vérifier dans la colonne "AUX" qu'il y a marqué 100%. Certains contrats mutuel ne remboursent pas les auxiliaires médicaux ou pas à 100% (et le tiers payant n'est pas réalisable lors de remboursement à moins de 100%).

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 16:02:57

Pseudo : Patrick F.

Aucun lien direct avec les différents logiciels (kiné 4000, Vega, Kinésensible ou autre):
Juste signer une convention avec l'ensemble les mutuelles, ça se résume à:
- Envoyer une feuille de soins barrée à ton nom avec ton numéro professionnel (pour ceux qui en ont).
- Envoyer un RIB avec tes coordonnées bancaires pour le remboursement.
- Envoyer le contrat de conventionnement signé.
L'intérêt de "interAMC", c'est que tu signe une fois pour 90% des mutuelles françaises (compte maximum 10 jours pour finaliser le contrat et te faire rembourser).
Pour le logiciel, il faut juste enregistrer via ton clavier la mutuelle du patient (s'il en a une) et la mettre à jour chaque fin d'année civile (ou selon les dates de la souscription) s'il n'y a pas de changement.
Et effectivement, vérifier à la lecture des cartes mutualistes des patients si le tiers-payant est bien accepté par les mutuelles (c'est écrit 100% dans la case "AUX", comme entre autres les infirmiers).
Quelques très rares (10%, souvent régionales) mutuelles ne pratiquent pas le tiers-payant et certaines (AT de militaires datant de 50 ans, AT d'agents municipaux, AT de l'éducation nationale, certains fonctionnaires...), sont très compliquées encore maintenant (envoi des feuilles de soins, factures à envoyer sous 3 mois, ordonnances à faxer,etc...), tout le monde évite la plupart de ces patients de toutes façons!
Et j'ajoute qu'une vérification après facturation n'est pas de trop, l'"oubli" du remboursement des mutuelles ne reste pas rare.
Opérations à refaire en cas de changement de département concernant le lieu de travail.
Bonne continuation!

Changement de nom professionnel suite mariage (6 réponses - 26/09/2019)24/09/2019 - 20:18:25
Bonjour je me suis mariée au mois de juin et j aurais aimé savoir si quelqu'un d entre vous avait une petite liste des organismes à contacter afin de faire le changement de nom professionnel. Merci beaucoup
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Pseudo : clemence70

Bonjour je me suis mariée au mois de juin et j aurais aimé savoir si quelqu'un d entre vous avait une petite liste des organismes à contacter afin de faire le changement de nom professionnel. Merci beaucoup

Re: Changement de nom professionnel suite mariage 24/09/2019 - 22:52:15

Pseudo : Yves MKDE

Je vous conseille de garder votre nom de jeune fille ce qui est tout à fait légal et fort pratique pour l'avenir car vous gardez la suite de votre expérience antérieure et le nom sous lequel vous êtes déjà connue.
Sans être oiseau de mauvaises augures, en cas de divorce (suite fréquente du mariage à 50%), cela vous permettra de continuer à travailler sans problème.

Re: Changement de nom professionnel suite mariage 25/09/2019 - 07:47:08

Pseudo : reboot

Je suivrai le conseil de Yves...

Re: Changement de nom professionnel suite mariage 25/09/2019 - 11:33:01

Pseudo :

C'est vachement moins romantique quand même. Le mari tout beau tout neuf risque de le prendre pour une infidélité voire une mesure de mauvaise augure. Bah oui, elle penserait déjà à la rupture.
Le mieux c'est de choisir un troisième nom de famille, personne n'est froissé.
CQFD.

Re: Changement de nom professionnel suite mariage 25/09/2019 - 17:57:34

Pseudo : nikitwo

J'ai une collègue qui a accolé son nom de femme mariée à celui de son nom de jeune fille : MMe nomdejeunefille-nomd'épouse...

Re: Changement de nom professionnel suite mariage 25/09/2019 - 21:14:14

Pseudo :

en effet, c'est ce qui se fait depuis plusieurs dizaines d'années, sans aucun problème.

Re: Changement de nom professionnel suite mariage 26/09/2019 - 09:09:13

Pseudo : nath.tv

en effet, il est beaucoup plus simple de garder votre nom de jeune fille. En cas de divorce, il faudra demander au juge l'autorisation de garder votre nom de femme mariée pour continuer à exercer sous ce nom là.
De plus, votre diplome est enregistrée sous votre nom de jeune fille, c'est donc celui ci qui est reconnu.

Accolé votre nom de femme mariée si vous y tenez réellement mais pour pratiquer, ce n'est pas nécessaire.

Par contre, vous pouvez prendre le nom de monsieur pour votre CNI, passeport and co.

Fiscalité auto (4 réponses - 24/09/2019)23/09/2019 - 09:22:10
Bonjour,Petite question pour les pro de la fiscalité auto :Jusqu'à présent je fonctionnais avec véhicule dans le patrimoine perso + ikOr il est visiblement possible d'amortir le véhicule si on le fait rentrer dans le patrimoine pro et possibilité d'exonération de plus value en cas de revente si CA i
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Pseudo : aboken

Bonjour,

Petite question pour les pro de la fiscalité auto :

Jusqu'à présent je fonctionnais avec véhicule dans le patrimoine perso + ik

Or il est visiblement possible d'amortir le véhicule si on le fait rentrer dans le patrimoine pro et possibilité d'exonération de plus value en cas de revente si CA inf à 90ke...

Du coup je me posais la question de la formule véhicule dans patrimoine pro ( donc amortissement sur 4 ou 5 ans) et IK, possible ou pas?

Bonne journée

Re: Fiscalité auto 23/09/2019 - 12:12:31

Pseudo : Vengeur masqué

Jusqu'à présent ca ne te dérangeait pas ..

Re: Fiscalité auto 23/09/2019 - 13:47:17

Pseudo : pmartin

Si tu fais entrer ton véhicule en pro, tu déduis tout (véhicule en amortissement, assurance, réparations, essence, etc.) au PRORATA de ton utilisation pro/perso.

Dans ce cas, tu n’utilises plus les IK car justement ceux-ci comprennent toutes ces choses.

Re: Fiscalité auto 24/09/2019 - 18:08:40

Pseudo : Victory

C'est un calcul à faire, en fonction :
- du prix du véhicule (sachant que tu ne peux déduire qu'une partie s'il coûte cher, en fonction de son niveau d'émission de CO2, et au prorata de ton utilisation pro/perso,)
- de l'utilisation que tu en fais (ce fameux prorata, sachant que les impôts risquent bien de te contrôler si tu déclares plus de 80% en pro,)
- de sa consommation, essence, diesel, électrique,
- des frais annuels d'entretien, et des frais exceptionnels,
- de l'assurance.

Une fois estimés tout ça, teste avec le barème kilométrique et avec l'amortissement + déduction des frais au prorata, et voit ce qui est le plus rentable.
Ou demande à ton expert-comptable de le faire pour toi.

Re: Fiscalité auto 24/09/2019 - 18:10:54

Pseudo : Victory

Le véhicule peut être dans le patrimoine pro et utiliser le barème kilométrique, mais tu ne peux pas l'amortir dans ce cas (patrimoine pro ne veut pas dire amortissement.)
Le barème BNC comprend en effet déjà un amortissement.
Sinon, tu peux comparer aussi avec la LLD, le leasing + achat à terme, les crédits auto dont les intérêts peuvent être déduits, ...

Rémunération réunion commission gériatrique (6 réponses - 19/09/2019)18/09/2019 - 18:39:54
Bonjour,J'interviens dans un EHPAD (libéral pas de budget global) dans lequel a eu lieu la réunion commission gériatrique. J'ai cru comprendre que l'on était censé être rémunéré mais pour l'instant j'ai rien vu venir. Pour ceux qui sont dans ce cas, que faut-il faire ? Leur préparer une facture ? ou
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Pseudo : Nono le robot

Bonjour,

J'interviens dans un EHPAD (libéral pas de budget global) dans lequel a eu lieu la réunion commission gériatrique. J'ai cru comprendre que l'on était censé être rémunéré mais pour l'instant j'ai rien vu venir. Pour ceux qui sont dans ce cas, que faut-il faire ? Leur préparer une facture ? ou bien...

Merci

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 18/09/2019 - 22:28:57

Pseudo : Yves MKDE

Une question annexe : cette réunion a-t-elle servi à quelque chose ?

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 18/09/2019 - 23:00:09

Pseudo : Mobe

Réponse annexe : non, raison de plus de se faire payer

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 18/09/2019 - 23:04:03

Pseudo : nono le robot

@yves

NON comme pas mal de réunion

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 19/09/2019 - 10:48:26

Pseudo : Victory

A vérifier au cas par cas, parfois cela n'est pas directement rémunéré mais considéré comme de la formation et donc à caser dans le crédit d'impôts formation chef d'entreprise, au tarif horaire du smic (nombre d'heures précisées par l'établissement.)

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 19/09/2019 - 11:39:14

Pseudo : robin.w

la comptable de l'EHPAD ne paye que sur facture ...donc je fais facture .

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 19/09/2019 - 15:42:09

Pseudo : laurent

bjr
je me suis déjà fait indemnisé 35 fois la lettre clé
voici le texte:


Le décret du 30 décembre 2010 précise les modalités de mise en œuvre et notamment :
– prévoit que le contrat est conforme à un modèle fixé par arrêté ;
– fixe l’indemnisation des médecins traitants et des masseurs-kinésithérapeutes pour leur participation à une réunion annuelle de la commission de coordination gériatrique, financée par le
forfait de soins des établissements ; cette commission de coordination gériatrique se réunit au
moins deux fois par an pour permettre à l’ensemble des professionnels de santé libéraux de
participer à ces réunions, sachant que chaque professionnel signataire du contrat de coordination s’engage à participer à une réunion par an de la commission pour laquelle il est
indemnisé à hauteur de 4 C pour les médecins et de 35 AMK pour les masseurs-kinésithérapeutes ;
– complète au titre des informations figurant dans le contrat de séjour signé par la personne âgé

ALD, protocole de soins (9 réponses - 19/09/2019)17/09/2019 - 16:54:17
Bonjour, un patient sans carte vitale depuis des années (transmission désynchro ok) était suiv pour BPCO, ALD 100%.Il m'a présenté une ordonnance pour dorsalgies, rédigée sur une ordo bizone, dans la zone affection exonérante. Ce n'est pas une affection exonérante. Il me montre alors un formulaire d
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Pseudo : ALD

Bonjour,
un patient sans carte vitale depuis des années (transmission désynchro ok) était suiv pour BPCO, ALD 100%.
Il m'a présenté une ordonnance pour dorsalgies, rédigée sur une ordo bizone, dans la zone affection exonérante.
Ce n'est pas une affection exonérante.
Il me montre alors un formulaire de Protocole de soins, où figurent 3 spécialités médicales(pneumo/hemato/gastro) dans un cadre et Kinésithérapeute dans celui du dessous.
Cela signifie-t-il qu'il est pris à 100% pour n'importe laquelle :
-des professions citées?
-des pathologies ayant trait à une spécialité+ la kiné qui en découlerait? (et donc pas pour dorsalgies)

Merci.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 19:06:49

Pseudo : Yves MKDE

Je vous conseille de prendre langue avec sa caisse de sécu de ce patient et d'attendre l'acceptation écrite de la caisse pour prendre en charge ce patient.
A mon avis le 100% ALD ne se justifie pas car la pathologie de l'ordonnance ne correspond pas au motif de l'ALD. Mais il y a aussi la responsabilité du médecin prescripteur qui est engagée. C'est pour cela que j'attendrai l'accord écrit de la sécu et si cela ne plait pas au patient qu'il cherche ailleurs.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 19:29:18

Pseudo : Mohamed

Bonjour,

Est-ce le rôle du mk de vérifier si le traitement est lié à la patho ALD ? J'ai travaillé avec plein d'ordonnance dans lesquelles il n'y a pas de mention de patho à traiter.

Je pense qu'il est juste important de vérifier que le patient est bien à 100% ALD, le reste c'est le problème du médecin.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 21:24:55

Pseudo :

éh bien non, je viens de faire un chèque de 600 euros à la sécu parce que j'ai traité un patient en ALD, dont la pathologie ne correspondait pas à l'ALD, ce que je ne pouvais pas savoir puisque je n'ai pas accès au dossier médical! ce n'est ni le patient, ni le médecin, ni la sécu qui paye, c'est moi qui rembourse, car je me suis fait payer avec l'ALD.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 21:49:23

Pseudo : Yves MKDE

Pour Anonyme : Si vous avez gardez la trace de l'ordonnance et que vous pouvez prouver que c'est le médecin qui a fauté en écrivant dans la mauvaise zone, la sécu doit se retourner contre le médecin. Mais c'est une grande bagarre contre la sécu qui commence par reprendre même si elle est en tord.
Maintenant, il vous faut vous retourner contre le patient pour qu'il vienne payer les séances faites et s'il le faut le poursuivre par voie de procédure à ses frais.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 22:51:07

Pseudo : kine

Toujours le meme probleme avec la sécu, on vient nous taper sur les doigts pour des erreurs qui sont la plupart du temps superficielles, et c'est le kine qui paie. On va bientôt travailler pour la gloire. Marre d'être payé a coup de lance-pierre, faudrait prendre en compte le travail effectué et les heures sacrifiées pour les papiers…
On est vraiment pris en otage, la sécu nous tombe dessus, et le patient se dédouane.

Re: ALD, protocole de soins 18/09/2019 - 07:44:58

Pseudo : Leonarda

https://www.ameli.fr/assure/droits-demarches/maladie-accident-hospitalisation/affection-longue-duree-ald/affection-longue-duree-ald

Peut-être qu'à force de tousser/expectorer depuis des années il a développé une rigidité costale avec des dorsalgies, ce qui fait que tes soins rentreraient dans le cadre de l'ALD.

Re: ALD, protocole de soins 18/09/2019 - 07:56:28

Pseudo : ALD

"" Pseudo : Yves MKDE
Pour Anonyme :
Maintenant, il vous faut vous retourner contre le patient pour qu'il vienne payer les séances faites et s'il le faut le poursuivre par voie de procédure à ses frais.""

De mon côté, j'ai posé la question au patient :D "Si la sécu se retourne contre moi parce que ça ne rentre pas dans le cadre de l'ALD, et que je dois ensuite vous réclamer le paiement, me réglerez-vous? "-Non" Je lui ai dit que si lui ne souhaite pas mettre 1€, moi je ne veux pas travailler gratuitement. Je lui ai proposé d'appeler son doc, il s'est fâché et est parti.
Je passerai quand même un ou deux coups de fil à son organisme pour avoir le fin mot de l'histoire...

Re: ALD, protocole de soins 18/09/2019 - 08:55:53

Pseudo : Yves MKDE

Il faut dans ce cas faire en envoi en recommandé avec AR et après un mois sans réponse après le retour ou la distribution du courrier, faire une demande de saisie auprès du tribunal. C'est juste un formulaire à remplir (trois exemplaires) sachant que les frais se rajoutent à l'addition (ce qui est doit être mentionné dans le premier courrier). Cela peux aller jusqu'à la saisie sur salaire ou pension.

Re: ALD, protocole de soins 19/09/2019 - 14:51:11

Pseudo : ALD

Merci pour la réponse.

J'ai du nouveau : le patient est à la MNH, j'ai appelé la section sécu de la MNH, "nous on ne regarde pas la pathologie, peut-être le font-ils à la CPAM, on a le secret médical donc si ça nous est transmis à 1OO% on verse à 100%", puis "si le medecin considère que ça mérite 100%, après tout c'est son travail blabla"...

La retraite de demain post - Carpimko (1 réponse - 16/09/2019)16/09/2019 - 13:03:52
La retraite de demain pour les kinés "libéraux" :2 fois plus de cotisations pour 2 fois moins de pensions ...cherchez l'erreur ???Courage ! Fuyez chers camarades ! Avant qu'il ne soit trop tard...
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Répondre

Pseudo : RECYCLOR

La retraite de demain pour les kinés "libéraux" :
2 fois plus de cotisations pour 2 fois moins de pensions ...cherchez l'erreur ???
Courage ! Fuyez chers camarades !
Avant qu'il ne soit trop tard...

Re: La retraite de demain post - Carpimko 16/09/2019 - 16:26:53

Pseudo : Henri

"cherchez l'erreur ???"

Facile de trouver l'erreur :
Le nombre déjà !! plusieurs Kinés par rue !! Le système de répartition va se faire par points et mettre tout le monde sur le même pied !!
Conclusion plus de points à payer et moins de part de retraite à toucher!!

Retrocession plafonnée (16 réponses - 15/09/2019)12/09/2019 - 22:47:49
Bonjour,Je ne suis pas ici pour créer de polémique, seulement pour essayer de comprendre la façon de penser de mes titulaires.Je suis actuellement à 25% de retro et leur verse donc chaque mois entre 1000 et 2000 euros.Cabinet très simple, en location, aucun matériel particulier, pas de secrétaire, s
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Pseudo : budu31

Bonjour,

Je ne suis pas ici pour créer de polémique, seulement pour essayer de comprendre la façon de penser de mes titulaires.

Je suis actuellement à 25% de retro et leur verse donc chaque mois entre 1000 et 2000 euros.
Cabinet très simple, en location, aucun matériel particulier, pas de secrétaire, situé dans un village peu coté.
Il y a peu j'ai appris que leur charge étaient de 1200€ (800 de loyer + autres) qu'ils divisent en 3 car ils sont associés donc 400€ chacun par mois.

J'aimerais leur proposer une retro avec un plancher de 300 et un plafond de 500. Car pour moi, enfin c'est ce que je pensais jusqu'à présent, la retro de l'assistant doit servir à payer les charges... et je me rends compte que le cabinet a très peu de charge et qu'ils se font en quelque sorte de l'argent sur mon dos.
Est-ce une mauvaise impression ? J'aimerais des explications car à ce rythme là je me demande s'il ne serait pas plus judicieux que je monte mon propre cabinet au rez-de-chaussée de ma maison, et que ma retro serve à payer les travaux et le matériel... Quelque chose qui m'appartient... Du matériel... Qui a une valeur...
Je souhaiterai trouver une solution qui convienne à tout le monde.
Je suis ouvert à tout commentaire du moment qu'il est exprimé dans le respect.
Merci d'avance

Re: Retrocession plafonnée 12/09/2019 - 23:06:35

Pseudo :

Te prends pas la tête demande l’association! Tu verras on ne pense pas à certaine chose que l’on découvre tous les jours dans la gestion du cab mais des collègues aussi !

Re: Retrocession plafonnée 12/09/2019 - 23:18:13

Pseudo : Yves MKDE

Vous avez passez un contrat. Lisez le et voyez ce que vous pouvez faire.

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 06:55:07

Pseudo : jphi

Bonjour Budu

Ta réflexion, nombreux sont ceux qui se la font et on peut te comprendre.

Malgré tout je ferais quelques remarques:

Il faudrait faire le calcul des rétrocessions et des frais sur l'année.

Es-tu certain de ton chiffrage des frais de fonctionnement de ce cabinet : 400€ hors loyer me paraissent vraiment peu (EDF, EAU, Téléphone et internet, maintenance informatique, consommables: draps examen, pommade, électrodes, produits d'entretien, papeterie, CFE, assurance....renouvellement régulier du petit ou gros matériel, travaux réguliers de rénovation du local : peinture, sols...)

D'autre part, les titulaires payent plus de cotisation assurance maladie du fait de ta rétrocession classée en autres recettes et non honoraires conventionnés.

Ensuite : depuis combien de temps es-tu assistant dans ce cabinet?
Au début les titulaires vont te confier de leurs patients pour démarrer, ce qui peut faire baisser leur activité.
Au contraire, si tu es assistant depuis un moment, il doit être prévu une renégociation.

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 07:03:52

Pseudo : Geo

En effet ta rétro couvre largement leurs charges, d’après ce que tu dis...

Plusieurs solutions, sois tu joues carte sur table et tu leur primes ton point de vue : Tu demandes une révision de rétro voire tu proposes de t’associer à eux.
Ou tu t’en vas et tu montes ton propre cabinet hors zone interdite de ton contrat.

Ont-ils des difficultés pour trouver un assistant par chez toi ? Car 25% de rétro c’est quand même pas donné.

Certains titulaires se font du beurre sur le dos de l’assistant. En contrepartie, nous assistants sommes libres de partir quand nous le voulons.

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 07:23:20

Pseudo : jphi

Tu as raison : certains exagèrent .

Mais il faut voir cas par cas:
il y a une énorme différence entre un assistant qui participe vraiment à la vie, l'activité et la gestion du cabinet, et celui qui se laisse porter, en fait le strict minimum, les titulaires lui servant de secrétaires, femmes de ménage.....

C'est pour cela que la renégociation est possible : on se connaît et on sait la valeur de chacun.
Si un titulaire est heureux avec son assistant, il acceptera de diminuer la rétrocession (on sait ce que l'on a, on ignore ce que l'on pourra trouver....)

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 10:57:57

Pseudo : kinous

Si tu n'es pas satisfait, cherche un autre poste... ou installe-toi !

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 17:17:45

Pseudo : donald.t

vous me faites rire ….

certains exagèrent ….ils se font de la tune sur mon dos…..

mais il suffit de lire le contrat AVANT de le signer ….

APRES si on n'est plus satisfait soit on renégocie ( sans trop d'espoir ) soit on demande à s'associer ( encore faut il être prêt à acheter une partie de la clientèle ) soit on s'en va….

c'est aussi simple que ça ….

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 19:02:01

Pseudo : budu31

Merci pour vos réponses.

A vrai dire je ne suis pas encore leur assistante mais leur remplaçante pour le moment. Ils me proposent un assistanat car leur patientèle augmente et qu'on s'entend tous très bien.

Je n'ai encore rien signé. J'ai encore le choix donc d'accepter, de négocier ou de refuser. Et c'est pour cette raison que je suis sur ce forum. J'ai l'esprit ouvert, je souhaite comprendre le point de vue de mes futurs titulaires afin de trouver des solutions qui ne lesent personne. Ni eux, ni moi.

Pour répondre à vos questions/remarques :
- Je suis sûre des charges car c'est eux qui me l'ont dit. Lissé sur l'année, ça leur revient à 1260e/mois à 3.

- Par chez nous les assistants ne courent pas les rues.

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 20:21:02

Pseudo : Romy

Bonsoir !

Quand tu parles de plafond à 500 euros, c'est ce que tu verserais au total pour les 3 associés tous les mois?
Si c'est cela, ce n'est pas grand chose car si tu travaillais dans ton propre cabinet, tu ne ferais absolument rien avec ce montant là !

Voici ma vision des choses, pour être passée par les 2 statuts suffisamment longtemps pour en voir tous les aspects :
La rétro, pour moi, ne fait pas que payer une partie des charges. Elle inclut aussi la clientèle que tu exploites et qui remplit le planning, cette clientèle qui a été fidélisée grâce à l'investissement des titulaires.
En gros, d'autres auparavant ont fait le boulot pour toi et je pense que c'est cette reconnaissance aujourd'hui qu'il manque à certains assistants envers les titulaires.

Elle comprend le fait que l'assistant ne gère rien des enquiquinements d'ordre matériels que rencontre un cabinet.
En gros, la rétro mensuelle, c'est acheter la tranquillité de ton exercice libéral.
Tu verses un rétro conséquente, certes, mais tu as un planning garanti donc un revenu assuré là tout de suite.
Tu pars en vacances ? Tu ne verses rien.
Tu veux quitter le navire ? Tu as ton préavis, basta.

Etre titulaire, c'est se taper le loyer plein pot quand tu prends enfin quelques vacances et voir les rétro s'alléger quand tes collab eux vont se détendre 3/4 semaines l'été loin du cabinet. Le stress financier est bien plus présent au quotidien que quand tu es assistant.
C'est gérer les commandes, le renouvellement du matériel qui est vieillot, la fuite d'eau, l'appareil à US qui claque et qu'il faut racheter, les réfections des sols/peintures parce que le passage de la clientèle massacre le cabinet et qu'il faut maintenir l'endroit propre et accueillant., les emmerdes informatiques , le turn over des assistants, les lessives du cabinet, et j'en passe !

Aujourd'hui, je suis titulaire et je ne le regrette pas. Mais ma vie est moins relax, c'est une certitude ! Je bosse plus, je gagne un peu plus mais je n'ai plus la légèreté d'esprit que j'avais quand j'étais assistante.
Mais je ne paie plus une rétro "à fond perdu", ce qui finissait par me peser.

A toi de peser le pour et le contre !


Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 20:26:25

Pseudo : Romy

J'ai envie de rajouter :
Oui, si les titulaires se font un peu de bénéf sur ta rétro, et bien pour ma part çà ne me choque pas !
Pour toutes les raisons mentionnées au dessus !

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 21:25:02

Pseudo :

Laisse couler Romy, "Ils ne savent pas ce qu'ils font".
C'est pas grave, tu partiras en retraire avant eux, et ils paieront pour toi et les autres, sans que personne ne suive derrière eux (pas assez de jeunes pour travailler!).
Ils vont en effet travailler jusqu'à leur meilleur petit souffle, non assistés par leurs très chers enfants, qui n'ont de souci que pour leur très personnel avenir, sans famille à les faire ch...

Re: Retrocession plafonnée 13/09/2019 - 21:25:36

Pseudo : ph.collas

Demande-toi simplement si tu pourrais ouvrir un cabinet avec 500 euros de frais par mois et tu mesureras que ta requête est irréaliste. Pourquoi te garderait-on comme assistant à 500 euros par mois ? Personne n'aura besoin de toi à ce tarif là. Pèse le pour et le contre.

Re: Retrocession plafonnée 15/09/2019 - 12:12:55

Pseudo : Ph. Iléasfog

Ben moi je prends un assistant à 500 euros par mois!
C'est du super bonus sachant que je travaille tout seul, cela serait juste un extra très appréciable financièrement!

Re: Retrocession plafonnée 15/09/2019 - 12:19:50

Pseudo : ph.collas

Tu dois avoir faim, ph.ileas fog

Re: Retrocession plafonnée 15/09/2019 - 12:32:20

Pseudo : Ph. Atigué

Non merci, moins que vous apparemment.
Je me débrouille très bien tout seul, je ne suis juste pas gourmand.
Bon appétit!

Re: Retrocession plafonnée 15/09/2019 - 16:04:01

Pseudo :

ph.atigue, as-tu déjà eu un assistant?
pour 500 euros / mois, reste donc tout seul.
si tu fais la balance bénéfices/emmerdes, la chose est claire.

changement de statut (2 réponses - 14/09/2019)02/09/2019 - 15:22:37
Bonjour J ai un contrat d’assistanat avec une SCP formé par 2 kinés qui partent à la retraite Ils ont dénoncé mon contrat et je me suis mis d'accord avec eux et le bailleur pour reprendre un partie seulement du local. quelles démarches je dois effectuer pour mon changement d'activité? quels sont le
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Pseudo : bebelkine

Bonjour
J ai un contrat d’assistanat avec une SCP formé par 2 kinés qui partent à la retraite
Ils ont dénoncé mon contrat et je me suis mis d'accord avec eux et le bailleur pour reprendre un partie seulement du local.
quelles démarches je dois effectuer pour mon changement d'activité?
quels sont les délais ?
Merci

Re: changement de statut 14/09/2019 - 21:46:38

Pseudo : ph.collas

Rien à faire. Tu continues et tu gères désormais le cabinet. Pense aux assurances, à Edf ( contrat à ton nom) et tout ce qui va acec.

Re: changement de statut 14/09/2019 - 22:25:32

Pseudo : Yves MKDE

Attention au statut du local car s'il y a eu changement d'affectation (ex habitation devenu cabinet), ce changement est nominatif et il vous faut l'avoir de nouveau à votre nom.