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PhysioTchat : Forum sur la législation de la rééducation et de la kinésithérapie.

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Recuperation ou pas du TVA? (8 réponses - 08/10/2019)06/10/2019 - 17:52:29
1.J'ai un projet d'achat de murs(vente en l’état futur d’achèvement) sur une SCI pour l’année prochaine.C'est mieux de récupérer le TVA ou pas?J'aurais du TVA a payer sur la retro l’année prochaine+achat de matériels, travaux a faire,etc.2.Cette année j'aurais 34 700 euros approx de retro, donc TVA
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Pseudo : Lo

1.J'ai un projet d'achat de murs(vente en l’état futur d’achèvement) sur une SCI pour l’année prochaine.C'est mieux de récupérer le TVA ou pas?J'aurais du TVA a payer sur la retro l’année prochaine+achat de matériels, travaux a faire,etc.
2.Cette année j'aurais 34 700 euros approx de retro, donc TVA a payer.Avez-vous une solution a prévoir pour ne pas payer du retro ?
Merci chers confreres:).

Re: Recuperation ou pas du TVA? 06/10/2019 - 18:42:14

Pseudo : Vengeur masqué

N'as tu pas un comptable ?
Peut être est il expert????

Re: Recuperation ou pas du TVA? 06/10/2019 - 18:44:14

Pseudo : johny.h

sur quoi veux tu la récupérer ?

nos honoraires sont hors TVA sauf les actes HN . pour repasser les 35200€ il faut déjà en faire pas mal ......

Re: Recuperation ou pas du TVA? 06/10/2019 - 19:49:41

Pseudo : RECYCLOR

A la création de la SCI on choisit en mode TVA ou non, cad imposition sur les société ( prise en compte de la TVA) ou bénéfices assujettis à l'Impôt sur le revenu ( pas de prise en compte de la TVA dans l'exercice comptable de la SCI)
Sauf changement au cours de la vie de la SCI on peut passer du deuxième statut au premier une fois, mais pas du cas statut de SCI "société" à SCI sur l'IR.

L'exercice de l'activité kiné libérale dans les murs d'une SCI n'a rien à voir avec le statut de la SCI propriétaire des murs assujetti à la TVA ou non.
D'un point de vue fiscal la TVA du locataire des murs dans son exercice est complètement indépendante de la TVA du propriétaire bailleur des murs ( la SCI ) même si c'est en partie la même personne juridiques ( pour créer une SCI il faut être au moins 2 personnes juridiques)

L'important est à la création de la sci si on l'assujetti à la TVA ( en mode impôts sur les sociétés ) ou non ( bénéfices assujettis à l' IR)
Selon son profil fiscal global ( taux d'imposition et nature de son profil professionnel commercial ou non ''principalement'' etc... ) on choisit l'un ou l'autre, sachant que le statut IR est modifiable l'autre non.
La TVA est une résultante comptable et fiscale qui dépend de la nature juridique dans laquelle elle s'exerce, entre une SCI à TVA et une rétrocession assujettie à la TVA il n'y a aucun lien juridique dans ce cas...
néanmoins tout cela doit être confirmé par un comptable expert et ou un notaire.

Re: Recuperation ou pas du TVA? 06/10/2019 - 21:45:06

Pseudo : Yves MKDE

Ne pas oublier qu'un expert comptable n'est pas responsable sur ses deniers de ce qu'il écrit car il écrit en notre nom alors que le commissaire aux compte est lui responsable s'il fait une erreur (mais il n'est pas au même tarif).

Re: Recuperation ou pas du TVA? 07/10/2019 - 06:50:08

Pseudo : jerome.cash

Certains ont confondu le métier de kine et celui de chef d’entreprise.
Prends encore plus d’assistants et tu pourras arrêter de bosser et simplement gérer ton cabinet et veiller à ce que tes assistants voient beaucoup de monde.

Re: Recuperation ou pas du TVA? 07/10/2019 - 19:55:44

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Un cabinet de kiné est une entreprise, quoi que tu en dises et penses, l'objectif la rentabilité. Qui va oser dire le contraire ? Soyons un peu honnêtes !
Non, nous ne sommes pas que des soignants et faudrait-ils que les collègues qui réfléchissent un peu à leur montage, leurs investissements, en soient gênés ?
Cette entreprise peut tout à fait se réfléchir dans le respect et des patients et des assistants.
Quand on est du côté "assistant", on ne le voit malheureusement pas et c'est bien dommage quelque part.

Re: Recuperation ou pas du TVA? 07/10/2019 - 19:56:57

Pseudo : Romy

Désolée pour les fautes d'orthographe !

Re: Recuperation ou pas du TVA? 08/10/2019 - 08:24:13

Pseudo : Lo

Merci :)

Chômage technique (3 réponses - 07/10/2019)02/10/2019 - 21:20:16
BonsoirProchainement notre rue sera fermée pour les voitures pendant une semaine de 8:30 au 16:30 à cause de travaux.Est ce que nous avons droit d'une indemnité, chômage technique...?Est ce que à votre avis la prévoyance peux couvrir une partie?Merci d'avance.
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Pseudo : Arthur

Bonsoir
Prochainement notre rue sera fermée pour les voitures pendant une semaine de 8:30 au 16:30 à cause de travaux.
Est ce que nous avons droit d'une indemnité, chômage technique...?
Est ce que à votre avis la prévoyance peux couvrir une partie?
Merci d'avance.

Re: Chômage technique 02/10/2019 - 21:31:44

Pseudo :

pour des indemnités auprès de ton assurance, il faut vérifier: la rue est interdite aux voitures, pas aux patients...tu vois comme c'est bête!

Re: Chômage technique 03/10/2019 - 08:36:28

Pseudo : vengeur masque

à mon humble avis la decision a ete prise il y a quelques temps...

soit on s'adpate
soit on demande une compensation à la mairie: ce que j'ai fais car une transformation d'une rue en une place fermée a duré 2 mois !!!!!!!
perte de 10 places de parking en plus!

Re: Chômage technique 07/10/2019 - 19:30:12

Pseudo : mp

Par pôle emploi, 800 Euros/mois si 3 ans de c.a.>10000/an etc...

diplome espagnol en attente de validation (17 réponses - 04/10/2019)26/09/2019 - 12:28:49
bonjour,comme beaucoup d'entre nous, nous sommes dans une région en grand manque de kiné, nos liste d'attente sont interminable et nous gérons au plus urgent...Or nous avons autour de nous des kinés francais ou espagnol, diplomé en espagne qui attendent (trop longtemps) la validation de leur diplome
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Pseudo : Kinette35

bonjour,
comme beaucoup d'entre nous, nous sommes dans une région en grand manque de kiné, nos liste d'attente sont interminable et nous gérons au plus urgent...
Or nous avons autour de nous des kinés francais ou espagnol, diplomé en espagne qui attendent (trop longtemps) la validation de leur diplome.
quelqu'un connait-il un moyen soit d'accelerer la precedure, soit de leur permetre d'exercer, meme de maniere limité?
si vous avez des pistes n'hesiter pas...

Re: diplome espagnol en attente de validation 26/09/2019 - 14:04:12

Pseudo : lotto

les seuls capables d’accélérer le processus sont les ambassades et les hôpitaux publics.

Re: diplome espagnol en attente de validation 26/09/2019 - 22:41:07

Pseudo :

Cela va être plus long car la France a augmenté les années d’etudes à 5 ans , est ce pareil en Espagne cette année ?

Sinon oui un moyen simple: faire les études en France tu peux bosser le lendemain du diplôme!

Re: diplome espagnol en attente de validation 27/09/2019 - 07:59:01

Pseudo : RECYCLOR

Revalorisation significative des honoraires = apparition de kinés diplômés français comme par magie...
mais cela c'est du rêve, les diplômés "aux rabais" et ceux qui les exploitent ont de beaux jours devant eux...
vive l'UE !

Re: diplome espagnol en attente de validation 27/09/2019 - 09:34:02

Pseudo : lotto

Cela va être plus long car la France a augmenté les années d’etudes à 5 ans , est ce pareil en Espagne cette année ?

5 ans? Depuis quand??? Aussi universitaires ?????

Re: diplome espagnol en attente de validation 27/09/2019 - 16:13:06

Pseudo : Kinette35

je ne comprend pas bien vaut réponses...
en gros personne n'a d'idée pour aider, on laisse les patients patientés !!! et nos collègues aussi; parce qu'ils ne sont pas français?
merci quand même.
si quelqu'un a du constructif je suis toujours à l'écoute.

Re: diplome espagnol en attente de validation 27/09/2019 - 17:40:00

Pseudo : jphi

Que veux-tu que l'on te propose ?
Nous n'avons aucun pouvoir sur la lenteur de notre administration que nous subissons tous au quotidien !

Re: diplome espagnol en attente de validation 27/09/2019 - 22:11:43

Pseudo :

tu 'es pas facile à lire, kinette

Re: diplome espagnol en attente de validation 28/09/2019 - 00:10:33

Pseudo : RECYCLOR

5 ans d'études supérieures pour 16,13 € brut pour 30 minutes de travail...
avec 50 % de charges après avoir payé la rétro pour les assistants = misère ...
'misère misère misèRE, c'est toujours sur les pauvres gens que tu t'acharnes obstinément ...'

Re: diplome espagnol en attente de validation 28/09/2019 - 15:28:36

Pseudo : Numéro complémentaire

Bonjour Loto, ça sert à quoi exactement un diplôme universitaire?
En France pas à grand chose et encore moins concernant la profession de masseur-kinésithérapeute, mais que pouvez-vous présenter de plus distingué le l'autre côté des Pyrénées grâce à ce si précieux Sésame?
Merci de nous éclairer.

Re: diplome espagnol en attente de validation 28/09/2019 - 18:45:50

Pseudo :

demandez aux bac+5 s'ils trouvent du travail au sortir de la fac!
j'ai bien des patient(e)s qui me disent que leurs enfants pleins de talent reviennent à la maison, et attendent le poste qui devait leur tendre les bras (y compris une inspectrice d'académie, qui a fini par me dire qu'elle et son fils s'étaient fait avoir...).

Re: diplome espagnol en attente de validation 28/09/2019 - 23:16:54

Pseudo : Yves MKDE

Le fait que notre diplôme soit reconnu comme bac +5 (ce qui n'est pas le cas actuellement) permettra à certains, dont les parents sont riches, de poursuivre en doctorat pour devenir les prochains dignitaires de la profession. Feront-ils mieux que nos représentants ordinaux ou de nos syndicats dit représentatifs, je ne suis pas sûr. Seront-ils mieux que nos anciens MCMK qui étaient des références en termes de pratiques, ce que ne peuvent être les CDS actuels qui ont la même formation administrative quelque soit leur métier d'origine.
Aujourd'hui, vous êtes jugé pour une incorporation dans une unité par un DRH qui ne pratique pas notre métier (et donc utilise des critères externes à nos pratiques) et par un CDS orthophoniste, diététicienne ou manipulatrice radio (qui ne connait donc pas nos pratiques). Nos futurs doctorants feront-ils mieux ?

Re: diplome espagnol en attente de validation 29/09/2019 - 21:04:35

Pseudo : DEN

Bonjour,

Il est possible de demander au CNO une libre prestation de services d'1 an. L'accord est selon la situation: pénurie constatée…

Cordialement.

Re: diplome espagnol en attente de validation 29/09/2019 - 23:00:54

Pseudo : charline44

Vous êtes dans quel département?

Re: diplome espagnol en attente de validation 30/09/2019 - 11:00:32

Pseudo : lotto

Pseudo : Numéro complémentaire

Bonjour Loto, ça sert à quoi exactement un diplôme universitaire?
En France pas à grand chose et encore moins concernant la profession de masseur-kinésithérapeute, mais que pouvez-vous présenter de plus distingué le l'autre côté des Pyrénées grâce à ce si précieux Sésame?
Merci de nous éclairer.

De rien si tu ne veux pas déménager de chez toi. Si tu veux travailler à l’étranger ou faire un master ou un doctorat international... C’est une autre histoire. J’espère avoir résolu tes doutes.

Re: diplome espagnol en attente de validation 30/09/2019 - 20:23:13

Pseudo : Numéro complémentaire

Oui, merci!

Re: diplome espagnol en attente de validation 03/10/2019 - 12:33:57

Pseudo : annekine76

Moi j'ai eu ma validation plus vite parce que j'avais un poste dans un centre de rééducation qui avait besoin de kiné et le chef kiné de l'établissement est intervenu j'ai pu travaillé 3 mois sans validation chez eux après je l'ai eu
Mais on est en France donc chut faut pas le dire !!

Re: diplome espagnol en attente de validation 04/10/2019 - 15:28:20

Pseudo : denoyelle-c

Le risque est faible, mais qui vous couvrirez en cas d'accident avec 1 patient? car vous ne pouviez avoir un contrat de travail légal comme MK. La libre prestation de services répondait parfaitement à votre situation.

"remplacante" contrat salarié en liberal?? (5 réponses - 02/10/2019)01/10/2019 - 21:20:47
Bonjour, ce soir , une kiné (ancienne libérale qui vient d’arrêter définitivement son cabinet après 20 ans) m a contacté me proposant ses services sous le statut remplaçante salariée , environ 9 h/ semaine , pour compléter son salariat en centre de reeducation ou IME. Effectivement nous recherchon
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Pseudo : kinette

Bonjour, ce soir , une kiné (ancienne libérale qui vient d’arrêter définitivement son cabinet après 20 ans) m a contacté me proposant ses services sous le statut remplaçante salariée , environ 9 h/ semaine , pour compléter son salariat en centre de reeducation ou IME. Effectivement nous recherchons un(e) assistant(e) pour nous aider. Je n ai jamais eu ce style de proposition, elle me dit que cela se fait de plus en plus?! Avez vous déjà utilisé ce style de contrat? Et si oui qu en pensez vous?

Re: "remplacante" contrat salarié en liberal?? 01/10/2019 - 21:24:40

Pseudo : stephane.p

si elle interviens hebdomadairement 9H/semaine elle ne peut pas etre remplaçante . elle devra etre assistante .

Re: "remplacante" contrat salarié en liberal?? 01/10/2019 - 21:50:16

Pseudo : kinette

apparemment elle pourrait venir 2 fois 4 h par semaine, ou 9 h un seul jour par semaine , effectivement il faut que je sois absente puisqu'elle travaille sur ma cps, et je dois lui faire une fiche de salaire , bref je suppose que cela veut dire que je paie cotis ursaff, ...medecine du travail et tout ce qui va avec comme pour femme menage, secretaire...., conges payés..., elle a fermé tous ses comptes carpimko , ursaff et elle ne veut pas y retourner donc impossible de lui proposer l assistanat, enfin bref tout cela me laisse très perplexe, impression que je vais me tirer une balle dans le pied. Qui a déjà osé signer un tel contrat?

Re: "remplacante" contrat salarié en liberal?? 01/10/2019 - 22:01:44

Pseudo :

il s'agit d'employer un salarié, ce qui n'a rien à voir avec un remplaçant ou un assistant libéral.
Aucune demande particulière pour un statut de libéral, donc.
Tu es alors un employeur comme n'importe qui d'autre, qui paye les charges patronales, URSSAF, cotisations retraites, maladie,taxe d'apprentissage,etc... ce qui ne regarde pas la sécu.
Tu vois avec ton comptable si ça vaut le coup d'avoir un employé 9 h/semaine par rapport à ce qu'il te rapporte en terme d'actes moyens... pas grand chose. Après, c'est le coup de coeur qui l'emporte!

Re: "remplacante" contrat salarié en liberal?? 02/10/2019 - 03:21:13

Pseudo : Yves MKDE

Nous pouvons avoir des salariés sans qu'ils soient remplaçants donc le titulaire peut travailler en même temps que son ou ses salarié(s).

Re: "remplacante" contrat salarié en liberal?? 02/10/2019 - 10:06:17

Pseudo : Victory

Il n'y a pas de problème en théorie, par contre en effet, elle n'est ni remplaçante, ni assistante, mais salariée, avec une hiérarchie puisque tu serais son employeur.

Il faut prendre en compte les congés payés (payée pendant ses congés ou +10% sur le salaire), la mutuelle obligatoire dont tu dois payer au moins la moitié, les arrêts maladie (où tu devras payer également,) les accidents de travail (assurance,) la gestion de la fiche de paie, le contrat de travail (bien plus complexe qu'un contrat d'assistanat,) la déclaration préalable à l'embauche, CDI/CDD?, période d'essai?, code du travail (un salarié ne peut pas travailler 9h de suite sans pause, même s'il le demande,)...

Voir aussi l'impact des charges salariales et patronales.

Je pense que le dispositif TESE peut être utilisé dans ce cas là. Ou voir avec l'expert-comptable, mais il ne doit certainement pas facturer de la même manière la simple tenue comptable d'un kiné et l'emploi d'un salarié.

Déclaration chèque (3 réponses - 01/10/2019)01/10/2019 - 10:48:43
Bonjour à tous,Je voulais vous poser cette question.. en tant que nouveau diplôme j'ai commencé à travailler en tant que assistant dans un cabinet. Vu le temps d'attente pour recevoir la carte CPS les premiers 2 mois mon titulaire a décidé de me payer en chèque. Comment faut ils les déclarer auprès
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Pseudo : nicofkt

Bonjour à tous,
Je voulais vous poser cette question.. en tant que nouveau diplôme j'ai commencé à travailler en tant que assistant dans un cabinet. Vu le temps d'attente pour recevoir la carte CPS les premiers 2 mois mon titulaire a décidé de me payer en chèque. Comment faut ils les déclarer auprès des impôts?
Merci

Re: Déclaration chèque 01/10/2019 - 10:57:26

Pseudo : Victory

Oulà!

Alors déjà en tant qu'assistant, ce n'est pas ton titulaire qui doit te payer mais tes patients, et tu rétrocèdes à ton titulaire.

Moi j'avais reçu ma CPS en 15 jours, donc 2 mois me paraissent longs.

Les options sont soit de patienter pour te faire régler par tes patients (après tout, on facture rarement à chaque séance,) ou d'utiliser des feuilles de soins sans tiers-payant (normalement, la CPAM doit t'en fournir quelques unes non identifiées en attendant de recevoir celles imprimées à ton nom.)

Ensuite, pour la déclaration aux impôts ... ça ne se déclare pas comme ça aux impôts, que ça soit chèques ou tiers-payant, la CPS n'a rien à voir avec les impôts. Tu dois tenir une comptabilité stricte avec les recettes et les dépenses professionnelles, faire valider tout cela par une AGA, remplir la 2035 qui sera transmise aux impôts. Ou le plus simple : prendre un expert-comptable qui te guidera et t'aidera pour tout ça.

Re: Déclaration chèque 01/10/2019 - 12:24:52

Pseudo : madman

Il y a 20 ans, on voyait ça au moins quelques heures à l'école avant d'être jeté dans le grand bain...il y avait un module spécifique...Je comprends mieux pourquoi on ne trouve plus de jeunes pour nous remplacer dans nos cabinets monopraticiens...

Re: Déclaration chèque 01/10/2019 - 13:40:02

Pseudo : serge.g

ton titulaire est sympa ….

il se fait donc payer et te reverse la part qui te revient .

donc ces revenus seront à déclarer au même titre que tes futurs autres revenus pour le calcul de ton BNC 2019.

Nouvelle licence vega (9 réponses - 28/09/2019)24/09/2019 - 22:54:53
Salut à tous!Bientôt je pars de mon cabinet ( associé) pour m’installer à mon compte.La question est : actuellement je travail avec la licence de ma collègue et bientôt je vais faire ma propre licence avec Vega.Comment faire avec les anciens patients et ses ordonnances ?Je peux récupérer mes ancienn
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Pseudo : Nova

Salut à tous!
Bientôt je pars de mon cabinet ( associé) pour m’installer à mon compte.
La question est : actuellement je travail avec la licence de ma collègue et bientôt je vais faire ma propre licence avec Vega.
Comment faire avec les anciens patients et ses ordonnances ?
Je peux récupérer mes anciennes ordonnances pour continuer avec mon nouveau logicielle?

Merci d’avance

Re: Nouvelle licence vega 24/09/2019 - 23:20:08

Pseudo : Yves MKDE

Faire une sauvegarde et partir avec, c'est simple techniquement mais est-ce que votre contrat le permet.

Re: Nouvelle licence vega 25/09/2019 - 08:32:08

Pseudo : Nova

Merci de votre réponse, rien marqué sur le contrat, juste clause de km et mois à respecter..

Re: Nouvelle licence vega 25/09/2019 - 09:47:49

Pseudo : Victory

Oui je confirme, sauvegarde de l'ancien logiciel puis restauration des données dans le nouveau. Bien vérifier que cela fonctionne, avant de supprimer sur l'ancien ordinateur. L'assistance Véga peut conseiller également.
S'il était bien associé et pas assistant, il a sa propre patientèle donc ça ne pose ps de problème.

Re: Nouvelle licence vega 25/09/2019 - 14:16:22

Pseudo : Yves MKDE

Pour la clause de non concurrence ou de captation de clientèle qui précise la distance et le temps, si elle ne précise pas en même temps le montant des compensations en cas de non respect, elle est réputée nul et non avenue, comme si elle n'existait pas. Dans ce cas vous n'avez aucune limite de temps et d'espace. Le conseil de l'ordre oublie régulièrement ce fait juridique par manque de formation de ses membres qui osent ensuite faire des remarques sur des contrats qu'ils ne sont absolument pas obligé de lire car il n'y a aucune obligation légal de les faire valider par l'ordre car les contrat sont la plupart du temps sous seing privé. La seule personne ayant une qualification pour valider et enregistrer un contrat est un notaire.

Re: Nouvelle licence vega 25/09/2019 - 19:40:05

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Je ne te suis pas : si tu es associé, tu as sans doute repris une clientèle à un moment donné.
Le principe d'une association repose bien souvent sur le partage des frais à condition que chacun détienne sa clientèle propre.
Dans ce cas là, il n'y a pas de clause de non concurrence.
Si tu as une clause de non concurrence, c'est que tu n'es pas associé !
Difficile donc de te répondre ...

Re: Nouvelle licence vega 26/09/2019 - 10:08:12

Pseudo : kineschambery

Exactement si tu es associé tu as ta propre clientèle donc si tu pars tu t'installes où tu veux sauf si tu la vends à un autre kiné ou à ton associé

Re: Nouvelle licence vega 26/09/2019 - 18:50:12

Pseudo : Yves MKDE

Pour kineschambery, tout dépends des termes du contrat de collaboration, des clauses de non concurrences peuvent être présentes.

Re: Nouvelle licence vega 27/09/2019 - 11:53:29

Pseudo : Nova

Merci de vos réponses! On a juste un contrat de partage de frais, avec clauses de non concurrence de 3 mois à moins de 3 km..
Vega dit:Si ma collègue à la licence je ne rien à faire..je peux perdre tous mes données, même si j’ai payé la moitié du logiciel..

Re: Nouvelle licence vega 28/09/2019 - 13:19:05

Pseudo : Yves MKDE

Attention Nova, sans contre partie financière écrite, la clause de non concurrence est réputée non écrite.
Faite votre sauvegarde de Vega et chargez la dans votre propre ordinateur et l'affaire est classée.

AMK12 + AMK8/2??? (8 réponses - 28/09/2019)26/09/2019 - 22:27:52
Salut,Il est bien possible d'utiliser le amk8/2 si respi faite avec une autre ordennance(restant plus du temps au domicile, bien sûr) mais... pensez-vous qu'il est possible d'associer à un amk12?Je n'ai rien trouvé dans les textes.Merci d'avance
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Pseudo : kako82

Salut,

Il est bien possible d'utiliser le amk8/2 si respi faite avec une autre ordennance(restant plus du temps au domicile, bien sûr) mais... pensez-vous qu'il est possible d'associer à un amk12?

Je n'ai rien trouvé dans les textes.

Merci d'avance

Re: AMK12 + AMK8/2??? 26/09/2019 - 22:39:31

Pseudo : Geo

Je pense que tu ne peux pas.
La cotation AMK12 comprend deja de la respi...

Et comme dit la pub « tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice ! »

Re: AMK12 + AMK8/2??? 27/09/2019 - 08:24:36

Pseudo : madman

+1 pourgéo.
Et tu dois coter AMK8.3 la respi maintenant...

Re: AMK12 + AMK8/2??? 27/09/2019 - 11:25:25

Pseudo : kako82

Tout a fait madman, erreur de ma part.

Merci pour vos réponses

Re: AMK12 + AMK8/2??? 27/09/2019 - 11:52:02

Pseudo : reboot

D'accord avec geo, je précise également que l'AMK12(au cas où...) ne se cote qu'une fois par jour même si l'on est obligé de passer 2 fois parfois au domicile de ce type de patients.

Re: AMK12 + AMK8/2??? 27/09/2019 - 15:54:57

Pseudo : libree

Bonjour à tous,
comment cotez vous les prescriptions "marche, équilibre et kiné respiratoire"
merci d'avance

Re: AMK12 + AMK8/2??? 27/09/2019 - 17:32:27

Pseudo : jphi

Personnellement je cote 2 actes :
rééducation à la marche : AMK6 ou AMK8.3 si c'est marche+équilibre+travail des membres inférieurs
kiné respi : AMK8.3
et je compte le déplacement sur la respi, donc IFP.

D'après mon interprétation de la nomenclature (qui est la même que celle de la déléguée de l'assurance maladie), la cotation /2 n'existe plus et on a le droit de coter 2 actes différents la même journée si il y a un acte de respi.

Attention quand même à ce que ce soit justifié et de ne pas faire trop d'actes dans la journée!

Re: AMK12 + AMK8/2??? 27/09/2019 - 17:37:38

Pseudo : jphi

J'ai eu une fois un refus de paiement pour cause de 2 actes la même journée.
en réponse, j'ai indiqué qu'un des actes était de la respi , et ils ont payé.

Re: AMK12 + AMK8/2??? 28/09/2019 - 13:14:47

Pseudo : Yves MKDE

AMK12 pour soin palliatif est à l'exclusion de tout autre acte y compris respi et ne peux être facturé qu'une fois par jour quelque soit le nombre de passage.

Adresse professionnelle dom (2 réponses - 27/09/2019)27/09/2019 - 14:57:44
Salut!Je vais commencer une activité à domicile Mais je n’habite pas dans ce département.Un cabinet médical me propose son cab como adresse professionnelle pour m’éviter les papiers de changement de département Il faut une attestation au justificatif pour l’ordre ? C’est obligatoire un loyer ?Merci
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Pseudo : Nova

Salut!
Je vais commencer une activité à domicile Mais je n’habite pas dans ce département.
Un cabinet médical me propose son cab como adresse professionnelle pour m’éviter les papiers de changement de département
Il faut une attestation au justificatif pour l’ordre ? C’est obligatoire un loyer ?
Merci d’avance

Re: Adresse professionnelle dom 27/09/2019 - 17:41:57

Pseudo : jphi

Je ne comprend pas bien :
pourquoi ne pourrais-tu pas faire des domiciles dans un autre département que le tien ?

Re: Adresse professionnelle dom 27/09/2019 - 20:01:15

Pseudo : Nova

C’est juste que ne n’aimerai pas devoir faire les papiers pour changer de ordre, mais je ne sais pas s’il faut obligatoirement s’inscrire à l’ordre du lieu d’exercis au je peux avoir une adresse professionnelle juste sans changer de département?

question fisclae (5 réponses - 27/09/2019)26/09/2019 - 10:47:27
Bonjour,Pour ceux qui s'y connaissent, y a-t-il un moyen d'obtenir un avantage fiscale sur des placement immobiliers (type FCPI) dans l'objectif de préparer sa retraite par exemple ?p.s : Les contrats Madelin ne permettent d'intégrer qu'une très petite partie de ces placementsMerci
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Pseudo : Nono

Bonjour,

Pour ceux qui s'y connaissent, y a-t-il un moyen d'obtenir un avantage fiscale sur des placement immobiliers (type FCPI) dans l'objectif de préparer sa retraite par exemple ?

p.s : Les contrats Madelin ne permettent d'intégrer qu'une très petite partie de ces placements

Merci

Re: question fisclae 26/09/2019 - 12:04:25

Pseudo : Ulysse

Pour préparer sa retraite : beaucoup travailler
Le reste : du bla bla

Re: question fisclae 26/09/2019 - 21:49:01

Pseudo : jacques.c

les FCPI sont un bon moyen pour défiscaliser mais pas un moyen de préparer la retraite ...
en général la durée de vie d'un FCPI est de 5 à 8ans avec une réduc d'IR de 18% de l'investissement.
par contre c'est un placement risqué qui peut faire une belle PV mais également une belle MV selon les sociétés dans lesquelles il est investi .

donc sauf à etre à 5ans de la retraite et d'escompter que le FCPI fera de la PV , il ne faut pas compter trop dessus pour un capital pour la retraite .

Re: question fisclae 26/09/2019 - 21:52:13

Pseudo : re jacques.c

je viens de voir que tu fais une confusion entre les FCPI ( fonds communs de placement dans l'innovation ) et les SCPI ( société de placement dans l'immobilier )

donc oui les SCPI qui sont un placement de long terme permettent de préparer des revenus pour la retraite mais il n'y a pas d'avantage fiscal sauf pour les SCPI Pinel ou malraux

Re: question fisclae 26/09/2019 - 22:35:16

Pseudo : Nono

@jacques
Oui merci tu as raison je parlais des SCPI. Ce que je ne comprends pas c'est comment utiliser cet outil pour déduire les sommes placées (comme pour le madelin par exemple) ???

Re: question fisclae 27/09/2019 - 14:18:58

Pseudo : re re re jacques.c

@nono.
la madelin tu la déduis de ton CA ...elle agit donc en diminuant la base taxable de ton BNC...

exemple : tu fais un CA de 100k€ si tu place 10k€ dans une Madelin ton BNC sera de 90 k€ qui sera la base taxable

les SCPI fiscales , elles , agissent en réduction de ton imposition globale . elles ne rentrent donc pas directement dans le calcul de ton BNC

exemple ...en reprenant les 90k€ de l'exemple précédent , ces 90k€ s'ajoutent à tes autres devenus ( par exemple le salaire de madame et les revenus fonciers du couple …) pour donner ton revenu net imposable ….imaginons qu'il soit alors de 100k€ .
sur ces 100k€ tu vas devoir payer ( grosso modo) 25k€ d'IR .
si tu fais une opération de défisc en SCPI fiscale ( par exemple une opé de 100k€ en PINEL ) tu vas donc pouvoir réduire ton IR de 2% l'an soit 2k€....

au final tu payeras 25-2= 23k€ d'IR…

attention je n'ai pris que des chiffres approximatifs pour te donner le cheminement de pensée ...

Conventionnement mutuelles (11 réponses - 26/09/2019)25/09/2019 - 15:41:24
Salut,Techniquement ça se passe comment le conventionnement avec les mutuelles. Si je suis assistant dans un cab, personne n'est conventionné, je peux être le seul "conventionné" sur le logiciel ou pas? Un cabinet peut refuser qu'un assistant soit conventionné parce que par exemple "c'est pas la pol
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Pseudo : Mumut

Salut,
Techniquement ça se passe comment le conventionnement avec les mutuelles. Si je suis assistant dans un cab, personne n'est conventionné, je peux être le seul "conventionné" sur le logiciel ou pas?
Un cabinet peut refuser qu'un assistant soit conventionné parce que par exemple "c'est pas la politique du cabinet au niveau du règlement?
Merci de vos retours.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 15:55:44

Pseudo : Yves MKDE

Normalement pour exercer, vous devez être enregistré auprès de la sécu et conventionné comme 99,9% des kinés. Etre enregistré auprès des mutuelles est un autre problème. Cela permet de faire le 1/3 payant intégral. Le problème est que si les patients/clients ne payent plus, nous devenons vite leurs esclaves. Il faut que la population se rende compte de ce que coûte les soins pour ne pas "oublier" de venir à un rendez-vous, pour "voir" le tarif dérisoire de nos soins etc ...

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 15:52:01

Pseudo : clark.k

pourquoi tes collègues refuseraient ils ?...

mais la question est : pourquoi veux tu te conventionner mutuelles ? .

les patients payent et sont remboursés. lorsqu'ils ne payent plus ils ne savent même pas combien nous sommes payés et pensent que c'est gratuit ….

mauvaise habitude à leur donner.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 15:58:14

Pseudo : Yves MKDE

En plus si un patient n'a pas payé sa cotisation mensuelle et que sa mutuelle est suspendu, vous ne serez pas prévenu et vous aurez vos yeux pour pleurer car vous ne serez jamais payé des 40% mutuel.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 16:20:35

Pseudo : Victory

Pas de problème pour te conventionner avec les mutuelles, les titulaires ne peuvent pas te l'interdire ou t'obliger à le faire dans le cas contraire.
Le plus simple aujourd'hui : tpcomplementaire.fr
Tu rentres des données de praticien, et en quelques jours, tu es conventionné avec 99% des mutuelles.

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 19:36:42

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Le site "tpcomplémentaire" est très bien fait et te permet de te conventionner avec l'ensemble des organismes.
Le TP généralisé, j'étais contre jusqu'au moment où je suis allée travailler dans un quartier défavorisé où je ne parvenais pas à faire rentrer mes honoraires.
Il y a un moment, les journées sont suffisamment crevantes pour ne pas encore être obligée de se battre pour se faire payer.
J'ai changé de quartier et aujourd'hui mes patients avancent les frais.
Mais ce n'est pas si simple que çà selon la population que nous avons en soin.
Par contre, je pense que si les titulaires ont décidé de ne pas pratiquer le tiers payant (ils ont dû y réfléchir avant toi!), tu risques d'aller à l'encontre de la politique du cabinet en le pratiquant pour tes patients, et ce n'est pas tout à fait l'idée quand on travaille dans un cabinet de groupe. Mais c'est mon humble avis ...

Re: Conventionnement mutuelles 25/09/2019 - 22:12:11

Pseudo : Lois L.

Quartier défavorisé ou pas, les gens en France ne souhaitent pas faire l'avance des frais pour leurs soins.
Mauvaise habitude certes, mais c'est un fait, donc pour te faire payer, le mieux est de te conventionner avec les mutuelles.
Rien ne t'en empêche en tant qu'assistant, le titulaire de son côté ne cherchera jamais à savoir si tu as des difficultés à te faire payer du moment qu'il touche sa rétro.
Quant à la "politique" d'un cabinet en matière de règlements, on sait tous que c'est chacun pour soi et Dieu pour tous.

Portail interAMC effectivement fonctionne parfaitement.

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 06:45:22

Pseudo : jphi

Pour ma part je pense que tous les praticiens d'un même cabinet doivent avoir la même "philosophie" pour la pratique (ou non) du tiers payant.
Si cela n'était pas le cas, il y a largement de quoi perturber la patientelle et créer des litiges.
Personnellement je pratique avec bonheur le tiers payant intégral, et cela fait partie des conditions à respecter pour venir travailler dans notre cabinet.

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 07:10:23

Pseudo :

Et au niveau logiciel, ça se passe comment?
1. Il faut appeler le service technique pour configurer le logiciel?
2. A la création du dossier patient, il faut entrer les informations de la mutuelle à chaque nouveau patient? Si les patients n'ont pas leurs infos mutuelle? merci.

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 07:39:41

Pseudo : jphi

Pour ce qui est de Kine4000, aucune configuration particulière nécessaire.
A chaque nouveau patient tu entres les coordonnées de la mutuelle avec le code de télétransmission DRE qui est sur la carte mutuelle, par sécurité tu scannes la carte de mutuelle.
Si le patient n'a pas sa carte : pas de tiers payant (ou il l'apporte à la séance suivante !)

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 12:32:50

Pseudo : sip

Petite précision: penser à vérifier dans la colonne "AUX" qu'il y a marqué 100%. Certains contrats mutuel ne remboursent pas les auxiliaires médicaux ou pas à 100% (et le tiers payant n'est pas réalisable lors de remboursement à moins de 100%).

Re: Conventionnement mutuelles 26/09/2019 - 16:02:57

Pseudo : Patrick F.

Aucun lien direct avec les différents logiciels (kiné 4000, Vega, Kinésensible ou autre):
Juste signer une convention avec l'ensemble les mutuelles, ça se résume à:
- Envoyer une feuille de soins barrée à ton nom avec ton numéro professionnel (pour ceux qui en ont).
- Envoyer un RIB avec tes coordonnées bancaires pour le remboursement.
- Envoyer le contrat de conventionnement signé.
L'intérêt de "interAMC", c'est que tu signe une fois pour 90% des mutuelles françaises (compte maximum 10 jours pour finaliser le contrat et te faire rembourser).
Pour le logiciel, il faut juste enregistrer via ton clavier la mutuelle du patient (s'il en a une) et la mettre à jour chaque fin d'année civile (ou selon les dates de la souscription) s'il n'y a pas de changement.
Et effectivement, vérifier à la lecture des cartes mutualistes des patients si le tiers-payant est bien accepté par les mutuelles (c'est écrit 100% dans la case "AUX", comme entre autres les infirmiers).
Quelques très rares (10%, souvent régionales) mutuelles ne pratiquent pas le tiers-payant et certaines (AT de militaires datant de 50 ans, AT d'agents municipaux, AT de l'éducation nationale, certains fonctionnaires...), sont très compliquées encore maintenant (envoi des feuilles de soins, factures à envoyer sous 3 mois, ordonnances à faxer,etc...), tout le monde évite la plupart de ces patients de toutes façons!
Et j'ajoute qu'une vérification après facturation n'est pas de trop, l'"oubli" du remboursement des mutuelles ne reste pas rare.
Opérations à refaire en cas de changement de département concernant le lieu de travail.
Bonne continuation!