Le contenu de cette page nécessite une version plus récente d’Adobe Flash Player.

Obtenir le lecteur Adobe Flash

PhysioTchat : Forum Techniques de rééducation

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Tout déployer

Dépassement honoraires (29 réponses - 28/11/2017)09/11/2017 - 16:01:45
Bonjour chers confrères ,Petite question , certains d'entre vous , hors région parisienne, pratiquent ils le dépassement d'honoraires ?Si oui , de combien en moyenne ?Est ce autorisé et légal ?Au vue de toutes les formations que je fais , j'en ai un peu marre de travailler pour 16,13 e en moyenne !!
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : sebkine

Bonjour chers confrères ,
Petite question , certains d'entre vous , hors région parisienne, pratiquent ils le dépassement d'honoraires ?
Si oui , de combien en moyenne ?
Est ce autorisé et légal ?
Au vue de toutes les formations que je fais , j'en ai un peu marre de travailler pour 16,13 e en moyenne !!
Merci pour vos conseils avisés
Sébastien

Re: Dépassement honoraires 09/11/2017 - 18:56:29

Pseudo : reboot

Sébastien, il n'y a pas que l'élite... Car même un kiné débutant (donc moins bon que toi) ne mérite pas d'avoir des honoraires scandaleusement bas.
Et comme le dit si souvent Yves, les formations c'est pour toi...

Re: Dépassement honoraires 10/11/2017 - 11:55:51

Pseudo : Hierocles

Nos tarifs sont bloqués depuis presque 20 ans (20ans en 2018)
comment travailler sans faire de DH?

Re: Dépassement honoraires 19/11/2017 - 21:55:13

Pseudo : DZKAK

Salut, perso j'ai progressivement augmenté le prix de la séance, de 50 cts en 50 cts tous les 6 mois, j'ai atteint mon objectif de 22 € / séance /30 min. Du coup je limite aussi le nbre de patients à 14 /jour et tout va bien.
Tarif affiché dans la salle d'attente, et les patients contents d'être bien servis. N'hésitez pas à faire de même !

Re: Dépassement honoraires 19/11/2017 - 21:58:56

Pseudo : DZKAK

ps suis à 600 km de paris

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 09:24:00

Pseudo : Hierocles

7euros/séance 30mn

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 15:45:43

Pseudo : stefmasskin

J'ai pensé moi-aussi augmenter progressivement mes tarifs jusqu'à 2 ou 3 euros par séances (je prends les patients en individuel). Mais comment fais-tu DZKAK avec les ALD, exonérés, AT et autre maladie pro qui ne veulent pas cracher un centime? Préviens tu les patients en amont quand ils prennent RDV par téléphone que tu prends plus? Et c'est en HN ou en dépassement d'honoraire (qui à priori n'est pas autorisé pour les kinés)?

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 15:51:36

Pseudo : Hierocles

tu n'auras pas la réponse sur un forum

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 20:22:38

Pseudo : Sim

Tu fais un HN de quelques euros (à toi de voir pour le montant exact)
Ensuite tu arrête de te poser plein de question et tu le fais.
C'est ce que je me suis dit récemment.
Et c'est ce que j'ai fait!

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 21:17:10

Pseudo :

illégalité totale.Indéfendable. Lorsque la cpam te chopera, tu boiras le bouillon. J'espère que tu es célibataire.
Si tu passes au travers des mailles du filet, c'est confort!
ça passe ou ça casse

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 11:00:39

Pseudo : Hierocles

illégalité toTale? et les exigences horaires?
et sur le SNIR? c'est bien indiqué: "dépassements d'honoraires" pour nous piquer un peu plus d'urssaf!

et comment on fait avec des honoraires qui dates de 1998 alors qu'on est bientot en 2018?
explique,?

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 11:16:25

Pseudo : patrick.l

effectivement il est préférable , à mon avis , de ne pas se placer en situation d'illégalité .

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 11:35:18

Pseudo : Christiane

Déjà au lieu de vous lamenter vous pourriez tous envoyer une lettre recommandée avec A/R au Directeur de votre caisse ,le double au Ministre de la Santé en expliquant qu'à partir de telle date votre tarif sera de 22 Euros minimum la séance (tarif bloqué depuis 20 ans)..Si le Ministre de la santé reçois des tonnes de lettre en court-circuitant Syndicat et ordre des Kinés...ça peut faire réfléchir... Oui mais tout le monde ?

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 15:07:12

Pseudo : stefm

Le HN est aussi illégal?
Quant à envoyer un courrier...l'impact me paraît bien faible; à part nous coûter encore quelques euros de plus...
Qu'est-ce qu'ils vont bien avoir à en faire...mais s'il faut le faire , je peux le faire!

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 17:07:16

Pseudo : Simplet

Si certains ne veulent travailler qu'entre riches et ne sélectionner leurs clients qu'en fonction de leur porte-monnaie, pourquoi ne pas demander clairement et assumer fièrement un déconventionnement?
Du coup, c'est plus simple, vraiment concret et légal si tant est que ceux-ci déclarent tous leurs revenus (...?...).
Question subsidiaire: qu'est-ce que concrètement un acte de kinésithérapie hors nomenclature?

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 17:38:36

Pseudo : stefmasskin

Par exemple je fais des ondes de chocs et je prends 5 euros de HN. Je ne vois pas ce qu'il y a si choquant, j'ai investi toute seule dans une machine très chère et c'est une technique qui n'apparaît pas dans la nomenclature.
Une prise en charge qui nécessite plusieurs techniques "piochées" dans plusieurs formations avec une séance individuelle de 30 min qui ne figurent pas dans la nomenclature, ce n'est pas scandaleux à mes yeux de prendre un supplément. Et qui sélectionne en fait? L'état qui pousse les patients à aller chez l'ostéo. 60 euros c'est pas de la sélection ça?
Arrêtons, nous les kinés, de se sous-estimer et de faire du social! Crotte! On vaut plus que ce qu'on nous paye actuellement!

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 19:47:15

Pseudo : reboot

Stefmasskine, on est certes sous payés, mais néanmoins je vais défendre les ostéopathes que tu montrent du doigt.
60e c'est loin d'être la majorité, disons 50e, car les émoluments de certains ne sont qu'à 40e.
Certains fonctionnent sur 30min seulement (pdt que la plupart des kinés en prennent souvent 2...), mais la majorité prennent un rdv toutes les heures. Disons que pdt 45 minutes ils sont avec le patient.
De plus il y a pléthore d'ostéos auj (ce qui va nous arriver également), le marché est donc très concurrentiel, il n'y a pas à manger pour tout le monde, et il est beaucoup plus difficile à remplir une salle d'attente quand la sécu ne participe pas.
Maintenant compare 10 minutes d'un patient qui vient pour des ODC à 21,13e brut avec 50e brut l'heure et des charges "sociales" taux plein pour un ostéo.
Et bien moi, à défaut de considérer notre situation de kiné excellente, je la trouve satisfaisante par rapport à eux, mais aussi insuffisante si je me regarde le nombril.

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 20:51:19

Pseudo : Motani

Ce qui reste "étonnant", c'est la véhémence avec laquelle les cpam traquent les DE alors que ce sont les mutuelles qui les remboursent ... favoriser le HN que personne ne rembourse ne me semble pas vraiment aller dans le sens du patient. Tout comme favoriser l'ostéo, dérembourser des soins et médicaments, instaurer la franchise médicale, limiter le nombre de séances ou leur fréquence, ... Ce discours moraliste que les cpam entretiennent à notre égard est simplement déconnecté de ce qu'elle prône par derrière mais bon, en théorie personne n'est dupe ...
Quant au bienfondé des dépassements ... on ne roule pas en Ferrari au prix d'une clio. Ca n'a jamais existé dans aucun secteur d'activité, pourquoi la santé? Au nom d'une soi disante gratuité de la santé qui en a fait perdre sa véritable valeur? Les gens veulent des soins auprès de professionnels formés aux dernières techniques, avec les dernières technologies disponibles au cabinet, limite avec le petit Nespresso fumant et le sourire et payer ça avec un lance pierre?
Une solution solidaire serait de faire payer ses patients avec discernement, en appliquant un dépassement aux patients pouvant se le permettre et en ne pénalisant pas ceux ayant peu ou pas de moyens.

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 21:51:26

Pseudo :

nos techniques n'apparaissent pas dans notre ngap parce que nous sommes libres de ces techniques, y est-il précisé.
Aucun dépassement d'honoraires ne peut donc être justifié.
la ngap nous propose des cotations pour des pathologies, pour des régions anatomiques, chaque professionnel étant maître de ses propositions en terme de matériel et technique, sur une séance individuelle d'environ une demi-heure:pas de discussion possible!

Re: Dépassement honoraires 21/11/2017 - 22:51:07

Pseudo : Motani

Faut pas s'étonner que la qualité des soins et de notre système de santé sont en chute libre depuis des années :-s

Re: Dépassement honoraires 22/11/2017 - 10:21:08

Pseudo : Djef

pas de DE.illégaux.

Un HN accolé à la séance de MK.

Un HN de 3 euros est moins justifiable car il n'a pas le montant d'une séance.

J'accole un HN de 20 euros. affiché en salle d'attente
c'est, évidement, légal (décret d'actes).
il faut bien prévenir les patients, en général après la première séance bilan euros depuis l'avenant 5).

just do it

Re: Dépassement honoraires 23/11/2017 - 16:13:07

Pseudo : reboot

"just do it" dans ce cas de figure est le slogan de la marque "Nique"

Re: Dépassement honoraires 24/11/2017 - 09:09:24

Pseudo : stefmasskin

Cher Reboot, sache que pour 21.13 de séance d'ondes de choc , je ne reste pas 10 min avec mon patient mais 30 comme pour les autres séances. Les ondes de chocs sont un outil supplémentaire qui ne dispense pas d'autres soins... Et je ne me regarde pas le nombril, c'est sûr il y a toujours pire...il y a même des enfants qui meurent de faim dans le monde...

Re: Dépassement honoraires 25/11/2017 - 15:09:35

Pseudo : reboot

chère stephmasskin, tu as raison, on va éviter le sujets des enfants en Ethiopie. Par contre, comme le but d'un forum est l'échange (à fortiori également d'avis divergents), alors, permets moi de te demander ce que tu fais pendant 20 minutes après avoir administré des ondes de choc à un tissu tendineux?

Re: Dépassement honoraires 25/11/2017 - 21:08:08

Pseudo : leboof

Cher reboot, permets moi de te demander si tu n'as pas l'impression de te foutre de tes patients en te contentant uniquement d'ondes de choc lors d'une séance.
Je pense qu'il est temps que les patients se révoltent face aux pratiques malhonnêtes et peu consciencieuses de certains kinés.

Re: Dépassement honoraires 26/11/2017 - 11:07:47

Pseudo : reboot

@leboof: tu peux te permettre, c'est le but de cet espace virtuel d'échanges...
Alors non,je ne me moque pas de mes patients.
Je ne possède pas l'appareil à ODC.
Lorsque j'ai un résultat insatisfaisant, j'envoie mes patients vers un des trois autres cabinets du secteur qui en possède un.
Dans les trois endroits, seulement les ODC sont appliquées et je trouve cela logique, d'où ma question à Stefmasskine.
Je ne vois pas l'intérêt d'y ajouter en plus, un traitement manuel et/ou physiothérapique qui n'aurait pas fonctionné auparavant. Le patient ayant déjà reçu la CAT en matière d'hygiène tendineuse.
Comme je ne vois pas non plus l'intérêt "économique" pour un cabinet mono praticien (mon cas également) d'investir 10000 balles dans une machine non rentable. Et si on est vraiment philanthrope et qu'on ne recherche pas la rentabilité, alors là, il est clair qu'il vaut mieux envoyer 10000 en alimentaire en Éthiopie!

Re: Dépassement honoraires 26/11/2017 - 11:40:07

Pseudo : patrick.l

le souci , mais ceci est un autre débat , est que sur tes 10K€ partis pour l’Éthiopie seule une petite partie servira à nourrir ceux qui en ont besoin .... par contre ils auront engraissé un paquet d'intermédiaires et facilitateurs bien en place dans les administrations locales .

Re: Dépassement honoraires 26/11/2017 - 19:06:07

Pseudo : leboof

"Je ne vois pas l'intérêt d'y ajouter en plus, un traitement manuel et/ou physiothérapique qui n'aurait pas fonctionné auparavant. Le patient ayant déjà reçu la CAT en matière d'hygiène tendineuse."

C'est bien ça le problème!
Mais figure toi que souvent les patients n'ont pas été dans ton cabinet avant et qu'ils vont de plus en plus en première intention chez un kiné équipé d ODC. Et si tu t'intéresses aux études scientifiques tu constateras que les ODC SEULES ne sont pas indiquées.

Et oui c'est rentable dans un cabinet multipraticien, surtout avec les dépassements :). ( ex 20 par semaine à 5 euros de dépassement = 100 euros/semaine = 5200 /an), avec augmentation de la patientèle et assistant supplémentaire du coup.Même en restant plus de 10 mn avec le patient

Re: Dépassement honoraires 28/11/2017 - 11:41:37

Pseudo : stefmasskin

Alors , pendant 20 min je reprends TOUT ce qui n'a pas été fait avant (quand il y a eu des séances de Kiné chez des charlots) et donc un étirement consciencieux de tous les groupes musculaires de la zone, les conseils d'hygiène de vie, l'apprentissage du protocole de Stanish qui est à faire par le patient en dehors des séances pour majorer les résultats positifs des ondes de chocs, une mobilisation de l'articulation concernée... Et puis j'ai investi dans cet appareil car je le crois vraiment efficace et que mon but professionnel est avant tout de soigner les gens...

Re: Dépassement honoraires 28/11/2017 - 18:26:28

Pseudo : reboot

Merci pour ta réponse Stefmasskine.

Contrat remplacement (7 réponses - 28/11/2017)22/11/2017 - 09:45:28
Bonjour,Je vais être remplacée bientôt et sur le contrat je dois spécifier le numéro URSSAF et non le numéro de SIRET de ma remplaçante. Connaissez-vous la différence ?Merci bonne journée. Sylvie
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Sylvie

Bonjour,

Je vais être remplacée bientôt et sur le contrat je dois spécifier le numéro URSSAF et non le numéro de SIRET de ma remplaçante. Connaissez-vous la différence ?
Merci bonne journée.
Sylvie

Re: Contrat remplacement 22/11/2017 - 13:23:58

Pseudo : patrick.l

ca c'est ce que te demande l'ordre pour valider le contrat mais....

un contrat est signé entre 2 personnes majeures et saines d'esprit ...peut importe que l'ordre le valide ou pas .

il sera tout autant valable si tu dois ester en justice par la suite .

Re: Contrat remplacement 22/11/2017 - 18:13:25

Pseudo : Stéphane

J’ai toujours écrit le numéro SIRET... je ne sais pas ce qu’est le numéro URSSAF désolé.
Par ailleurs c’est le remplaçant ou le remplacé qui doit envoyer un double du contrat à l’ordre ?

Re: Contrat remplacement 22/11/2017 - 20:18:55

Pseudo : Marc

Le numéro SIRET est l ' un des numéros URSSAF .

Re: Contrat remplacement 22/11/2017 - 21:51:10

Pseudo : nicolas-bouron

c'est le numéro cotisant urssaf en haut à gauche

Re: Contrat remplacement 26/11/2017 - 16:04:05

Pseudo : Sylvie

Merci à vous.

Re: Contrat remplacement 27/11/2017 - 08:11:53

Pseudo : nath.tv

le numéro urssaf permet juste de vérifier que le remplaçant cotise à l'urssaf (ce que le siret ne permet pas de savoir), sinon le contrat peut en justice être retoqué comme du salariat déguisé!

Re: Contrat remplacement 28/11/2017 - 10:05:50

Pseudo : kine idf

Il peut aussi ne pas cotiser à la sécu et donc ne pas payer les urssaf tout en étant assurer dans une caisse privée. Et dans ce cas il n'aura pas d'urssaf à inscrire dans le contrat.
http://les-liberes.fr/la-fin-du-monopole-de-la-securite-sociale/

Humanitaire (13 réponses - 27/11/2017)17/11/2017 - 22:45:54
Bonsoir,Y en a-t-il parmi vous qui ont fait de l'humanitaire en tant que kiné ? Si oui, je suis preneur de tous vos retours d'expériences et conseils. Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo :

Bonsoir,
Y en a-t-il parmi vous qui ont fait de l'humanitaire en tant que kiné ? Si oui, je suis preneur de tous vos retours d'expériences et conseils. Merci

Re: Humanitaire 18/11/2017 - 08:43:00

Pseudo :

Oui tous les jours..., bénévolat , social, ne pas être payé par les caisses et mutuelles avec le 1/3 payant, cmu, ame...

Re: Humanitaire 18/11/2017 - 19:48:29

Pseudo : RIRI

Oui.... je suis dans un ''quartier ouvrier'' :'les ''ouvriers'' roulent en BMW à 70.000Euros et n'ont pas d'argent pour le soins en fait ils savent que les soins sont gratuits.

Re: Humanitaire 18/11/2017 - 20:24:37

Pseudo : patrick.l

pas besoin de 70K.....

avec 300€/ mois tu peux rouler en ClassA Mercedes en LLD .
en plus les 300€ de loyers sont déductibles ...

pourquoi se priver ?

Re: Humanitaire 19/11/2017 - 12:57:29

Pseudo :

Une classe A d’entrée de gamme à 300€/mois avec un moteur Renault (distribution par courroie) c’est juste pour parader avec une étoile sur la calandre.

Ce n’est pas le choix de l’allocataire connaisseur, lui...

Re: Humanitaire 19/11/2017 - 21:15:56

Pseudo :

des réponses sérieuses?

Re: Humanitaire 19/11/2017 - 23:13:56

Pseudo :

Voir avec kine du monde

Re: Humanitaire 27/11/2017 - 15:27:55

Pseudo : Christophe

Salut,
pour l'agence de voyage déguisée, voir effectivement kiné du monde.
L'humanitaire chez le kiné (tu as bien vu les réponses), ça n'existe pas: mentalité: "chacun pour soi", métier ne servant à rien mais destiné uniquement aux riches qui se plaignent et et bien évidemment: "ça ne rapporte rien".
C'est bien que s'il y a la plage et le spot de surf à côté.
Sinon et si tu veux faire de l'humanitaire, rien ne t'empêche de faire du bénévolat (mais rien à voir avec ton boulot) une fois sur place, c'est faisable en France et ailleurs.

Re: Humanitaire 27/11/2017 - 16:55:21

Pseudo : vengeur masque

évitez de venir au pays basque!!!

440 kinés et 220 osteos c'est bcp pour une population de 150 000 habitants!!!

preferez la montagne!
c'est pas mal meme si ca caille!!!

Re: Humanitaire 27/11/2017 - 19:05:10

Pseudo : Tribal

On a réussi à créer un monde de trous du Cul !

Re: Humanitaire 27/11/2017 - 19:30:20

Pseudo : Christophe

Bonsoir,
voici encore un bel exemple d'un gugusse qui parle sans connaître, ou alors on vient de raser les montagnes et décimer la moitié de la population (française) basque?....
L'humanitaire peut commencer par adhérer à l'UNAPEI (unapei.org), le bienmalnommé "vengeur masqué" y est apparemment pensionnaire...
Mais il y en a plein d'autres des associations!!!
A vous de choisir celle(s) qui vous convien(nen)t le mieux, ça ne manque pas.
N'hésitez- pas par contre à vous familiariser avec la désillusion, c'est moche à dire mais une malheureuse réalité...

Re: Humanitaire 27/11/2017 - 20:04:02

Pseudo : STEPHANE1

bjr reponse serieuse ,dix ans ..ou plutot deux semaines par an à etre kiné bénévole en France lors de séjours de vacançes/ répit avec enfants malades / handicapés....surement un de meilleurs souvenirs de kiné...VAincre les Maladies Lysosomales....

Re: Humanitaire 27/11/2017 - 20:43:29

Pseudo : Ripol

soigner gratuitement les migrants..les nouveaux français ...ils payeront nos retraites ,là je ne devrais pas c'est intéressé ce n'est plus de l’humanitaire.

Re: Humanitaire 27/11/2017 - 23:07:17

Pseudo : Vengeur masqué

Désolé je ne donne plus !

Trop de branquignols dans le pays..

Obligation ? triennale de formation . (2 réponses - 24/11/2017)23/11/2017 - 22:35:42
Bonsoir , la formation triennale est elle obligatoire ? Si oui , est on sanctionné en cas de non respect de celle ci ? Merci de vos réponses !
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Marc

Bonsoir , la formation triennale est elle obligatoire ? Si oui , est on sanctionné en cas de non respect de celle ci ? Merci de vos réponses !

Re: Obligation ? triennale de formation . 24/11/2017 - 15:19:56

Pseudo : patrick.l

je n'ai jamais rien reçu d'officiel à ce sujet .

encore une usine à gaz , qui va faire les choux gras des organismes de formation....

perso cette année je me suis inscrit à une formation pour être en règle au cas où ....franchement de l'argent gaspillé ...mais ce n'est pas moi qui ai payé puisque c'était pris en charge par le DPC ...


quelle gabegie .

Re: Obligation ? triennale de formation . 24/11/2017 - 15:58:30

Pseudo : momo88

D'accord avec Patrick.
Il s'agit bien d'une formation triénnale , c'est officiel ; jusqu'ici aucun controles et c'est pas près de changer car c'est l'ordre qui doit vérifier ;encore un machin de plus ,inutile et couteux (comme l'ordre...).
"
ET c'est nous et nos amk6 qui finan"cons".

effectifs kiné liberaux doublés en 2030 (2 réponses - 23/11/2017)22/11/2017 - 23:23:47
?????
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : anodin

?????

Re: effectifs kiné liberaux doublés en 2030 23/11/2017 - 20:41:14

Pseudo : louis roitelet

Remarque anodine d'un insignifiant.

Re: effectifs kiné liberaux doublés en 2030 23/11/2017 - 22:37:18

Pseudo :

Et pas d'évolution des tarifs ? Ou allons nous sinon vers la fin d'une pratique 100 % conventionnée pour pouvoir vivre correctement.

Facturation patient en arrêt de travail (5 réponses - 23/11/2017)23/11/2017 - 00:36:33
Bonsoir,J'ai un patient en arrêt de travail qui m'a présenté une feuille sur laquelle est inscrite que je ne dois absolument pas utiliser sa carte vitale et que je dois envoyer une copie de la prescription du médecin accompagnée de la liste des actes effectués à la caisse qui gère l'arrêt de travail
Lire la suite...

Répondre

Pseudo :

Bonsoir,

J'ai un patient en arrêt de travail qui m'a présenté une feuille sur laquelle est inscrite que je ne dois absolument pas utiliser sa carte vitale et que je dois envoyer une copie de la prescription du médecin accompagnée de la liste des actes effectués à la caisse qui gère l'arrêt de travail.

Avez-vous à faire à ce genre de paperasse ? Est-ce qu'il faut que je joigne mon RIB également ? Comment la sécu contrôle le nombre de séances étant donnée que je n'utilise pas la carte vitale ?

Je suis nouveau diplomé donc je n'ai jamais eu à faire à ce genre de cas. Merci bcp

Re: Facturation patient en arrêt de travail 23/11/2017 - 06:18:49

Pseudo : mimi

Bonjour,
cela peut arriver que la caisse pour accident de travail ne soit pas la même que celle pour la maladie. Il faut donc envoyer un RIB, l'ordonnance (gardez un double), la feuille de soins papiers et parfois pour certaines caisses il faut faire une DEP. Un conseil bien suivre le paiement car parfois il faut attendre plusieurs mois et les relancer si le paiement tarde trop.

Re: Facturation patient en arrêt de travail 23/11/2017 - 11:21:00

Pseudo : patrick.l

c'est très fréquent . pour les AT de l'administration : employés de mairie , police , enseignants .....

on se demande pourquoi TOUS les régimes n'utilisent pas la CV alors que c'est la seule chose qui marche vraiment bien à la CPAM

Re: Facturation patient en arrêt de travail 23/11/2017 - 11:22:49

Pseudo : patrick.l

PS : pour le règlement sois patient ...au mieux 1 mois au pire ( enseignement ) plusieurs mois surtout en fin d'année lorsqu'ils n'ont plus de crédits pour l'année en cours....

c'est pas grave c'est l'administration ils savent que tu ne peux rien faire ...

Re: Facturation patient en arrêt de travail 23/11/2017 - 13:16:21

Pseudo : Pioupiou

Et surtout suivre de près ses remboursements et les relancer régulièrement.
Il n'y a pas forcecement d'avis de paiement, ce sera une ligne sur ton compte banque.
Ne pas utiliser la carte vitale surtout, sinon galères pour régulariser.

Re: Facturation patient en arrêt de travail 23/11/2017 - 16:10:19

Pseudo : reboot

Patrick, petit joueur! un an et demie d'attente avec le SGAP de Versailles il y a quelques années...

bientôt fini les prescriptions non quantitative et bonjour les DAP (0 réponse)22/11/2017 - 23:46:22
pourquoi le ciel nous tombe sur la tète ?

Répondre

Pseudo : anodin

pourquoi le ciel nous tombe sur la tète ?

ahhhhh l'ordre (3 réponses - 22/11/2017)21/11/2017 - 10:41:57
voilà ce qui se passe lorsqu'on donne du pouvoir à de petits potentats locaux : https://www.mesopinions.com/petition/sante/laissons-briller-nos-podologues/36225
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : patrick.l

voilà ce qui se passe lorsqu'on donne du pouvoir à de petits potentats locaux : https://www.mesopinions.com/petition/sante/laissons-briller-nos-podologues/36225

Re: ahhhhh l'ordre 21/11/2017 - 18:15:07

Pseudo : reboot

Je m'endormirai moins con ce soir, tu viens de m'apprendre un nouveau mot. "Potentat" pas facile à placer dans une conversation mais merci quand même.
Pour en revenir au sujet de ton post, notre CNOMK pourrait quant à lui porter plainte contre les superhéros lyonnais qui soigneraient en une consultation ce que nous autres n'arrivons pas à soigner.

Re: ahhhhh l'ordre 21/11/2017 - 21:12:28

Pseudo : patrick.l

non bien sur mon cher reboot......

tu sais bien que ni le CNOK ni aucun CDO ne bougent le petit doigt d'eux memes .
pour qu'ils daignent voir ce que tout le monde peut voir il faut que l'un d'entre nous se dévoue pour porter plainte ....

Re: ahhhhh l'ordre 22/11/2017 - 13:11:46

Pseudo : ahhhhh l'ordre

Erreur le cnomk comme les cdo bougent quand il est question de poursuivre en justice ceux qui n'ont pas voulu se soumettre et pour récupérer les cotisations !

Miraculeux on vous dit (9 réponses - 21/11/2017)20/11/2017 - 15:07:28
A lire, ou pas, dans KA :Un Article, ou publicité, sur un institut privé de Lyon avec des kinés et ostéopathes...Ceux-ci se présentent comme étant "peut être les seuls à pouvoir guérir les patients qui se présentent à eux".Ils disent aussi réaliser des "petits miracles".Ils refont, en 1 séance s'il
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Strelok


A lire, ou pas, dans KA :

Un Article, ou publicité, sur un institut privé de Lyon avec des kinés et ostéopathes...

Ceux-ci se présentent comme étant "peut être les seuls à pouvoir guérir les patients qui se présentent à eux".

Ils disent aussi réaliser des "petits miracles".

Ils refont, en 1 séance s'il vous plait, remarcher correctement des patients qui boitaient depuis des mois voir des années, et même des hémiplégiques...

Ah oui... évidemment c'est 190 Euros la séances non prise en charge...

Mais que ne paieraient-on pas pour avoir un "petit miracle"...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 15:12:01

Pseudo : patrick.l

le plus scandaleux est sans doute que KA accepte ce genre de pub , non?

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 15:15:41

Pseudo : Strelok

Effectivement, c'est de pire en pire ce torchon...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 15:25:27

Pseudo : Hierocles

oui de pire en pire

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 16:05:01

Pseudo : rp17

Oui, moi aussi interloqué par cet article, et KA ne fait pas qu'accepter ce genre de pub , elle la cautionne puisque la rédactrice en chef dit en avoir été le témoin ,dans son édito.
Alors peut-être est-ce nous les sceptiques, les nazes, les nuls et que dans le futur toutes les villes auront ce genre de centreS (privés à but très lucratif) qui feront mieux que Lourdes, et alors finie la p'tite rééduc de papa...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 17:06:55

Pseudo : Strelok

Qu'elle que soit la réalité, rien ne cautionne le fait de parler de technique miraculeuse et que ces praticiens seraient peut être les seuls à pouvoir guérir ces patients en échec thérapeutique...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 20:12:41

Pseudo : Leonarda

A une époque ils ont bien fait la promotion de l'ordre ...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 22:28:46

Pseudo : reboot

Le pire dans tout ça c'est l'édito de cette même rédactrice qui dit en quelque sorte être offusquée par la bêtise de ceux qui commentent l'avenant 5 dans les réseaux sociaux (sûrement physiorama...) sans rien y connaître car nous ne sommes pas tous abonnés à KA.
LA Cerise sur le gâteau est le monologue du pdt actionnaire principal de ce même magazine...
Bref...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 22:31:59

Pseudo : reboot

Cette même rédactrice (au dessus de nos bêtises) nous apprend même que le renforcement musculaire serait bénéfique pour notre santé...wahoooooo! Viens d'apprendre qqch moi!

Re: Miraculeux on vous dit 21/11/2017 - 10:13:54

Pseudo : Hierocles

avant les MK pouvaient publier leur expérience dans KA et maintenant c'est vérrouillé et c'est de la pub déguisé

usure du kiné (7 réponses - 19/11/2017)11/11/2017 - 18:48:16
Bonjour,après une petite dizaine d'années d'exercice libéral je sens mon corps vraiment usé...- douleur quotidienne aux épaules, interphalangiennes, tpmc, L5-S1...je vois entre 20 et 25 patients/j essentiellement en manuel...J'essaierais bien de faire moins de techniques manuelles pour m'économiser
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Painfull

Bonjour,

après une petite dizaine d'années d'exercice libéral je sens mon corps vraiment usé...

- douleur quotidienne aux épaules, interphalangiennes, tpmc, L5-S1...

je vois entre 20 et 25 patients/j essentiellement en manuel...
J'essaierais bien de faire moins de techniques manuelles pour m'économiser mais du coup je ne sais pas quoi faire...

merci de vos conseils...

Re: usure du kiné 11/11/2017 - 20:01:41

Pseudo : Goré

Autrefois les Kinés étaient sélectionnés en premier sur critères physiques ,actuellement on voit des ''kinettes ''
d'1,50 m et de 40kgs expliquez- moi comment elles vont faire marcher un hémiplégique de 120kgs ... ?
Pareil si on est usé en à peine 10 ans d'un métier qui physiquement nécessite une forme hors du commun.
Erreur d'orientation.
Un conseil change vite ,il te reste 35 ans encore à faire...
après ce sont les patients qui vont te prendre en charge ....

Re: usure du kiné 11/11/2017 - 20:22:50

Pseudo : patrick.l

effectivement notre métier est un métier physique .
Je ne comprends pas qu'on ne l'explique pas dans les IFMK .

@painfull : spécialise toi dans des domaines moins physiques : uro-gyneco , pédiatrie , devient formateur en IFMK ou fais de l'ergonomie en entreprise , devient cadre-kiné ...il y a a quand même des solutions .

Re: usure du kiné 11/11/2017 - 22:33:58

Pseudo : jeandom

McKenzie+++

Re: usure du kiné 12/11/2017 - 00:05:25

Pseudo : reboot

Calmez vous les gars! Painfull nous annonce pas un cancer stade 4, à la rigueur une PR débutante...Peut-être qu'il est tout simplement normal d'être fatigué après 25 patients par jour! Surtout si on ne fait pas que poser des électrodes. Qui n'est jamais fatigué et parfois douloureux après une bonne journée de travail?
Il faut être en bonne forme physique (le kiné peut aussi se faire une rééducation type renforcement musculaire membres infs + épaules...) mais faut pas non plus être mister univers! Faut pas déconner! On ne déménage pas des pianos à queue à longueur de journée! Perso j'ai plus d'artisans que de kiné dans ma patientèle...
@Painfull, pour te rassurer, je connais un sédentaire ventripotent qui fait 50/j sans être fatigué...bon, faut peut-être pas faire de la merde non plus, mais simplement masser un peu moins souvent et s'entretenir musculairement.
Bon courage en tous cas

Re: usure du kiné 13/11/2017 - 15:22:05

Pseudo : Hierocles

il faut mixer les pathologies, traumato et travail manuel et antalgique/élactro

Re: usure du kiné 13/11/2017 - 22:31:55

Pseudo : anodin

arête d etre trop émotif et te mettre une perpétuelle pression pour donner à ton cabinet une bonne réputation ......relaxe pose des électrodes et dis à tes patients que cela détend les nerfs ....effet placebo assuré .....

Re: usure du kiné 19/11/2017 - 19:13:00

Pseudo : psychosomatique

SALUT, moi cela fait 30 ans que j'ai mal partout ; On m'a diagnostiqué fibromyalgique à 22 ans , et j'ai toujours beaucoup massé en profondeur.J'ai pourtant arrêté totalement l'électro il y a 10 ans... Quand une jeune kiné m'a gardé 17 minutes en séances , j'ai arrêté d'y aller.. Mais chez une autre kiné , son massage bien léger m'a paru inutile vu mon gabarit .. Par contre ,elle me fait bosser en étirements...que je ne fais jamais seul par ailleurs.. avec des résultats surprenants;
Moralité : c'est plus facile de faire bosser 25 patients par jour , que toi de bosser pour 25 patients .
Donc deviens plus leur coach en gym médicale , si tu aimes ;;
Pour ma part , j'ai appris et développé des techniques plus" sensitives", plus relaxantes , et je m'efforce de ne plus "bourriner "comme avant .
J'utilise des ventouses ( dépresso massage ) pour un massage plus" réflexe "ou en statique . , et des cataplasmes chauds en 2eme partie.
ET je fais faire toutes les gyms en piscine en alternance
J'ai surtout trouvé ma façon de travailler ,plus efficace , plus rentable et sans arnaque non plus .
J'ai surtout compris il y a 15 ans ,que j'étais fait pour ce métier mais que je n'aime pas tout dans ce métier , alors je sélectionne un peu aussi ce que j'ai envie de faire ...et la clientèle vient chercher aussi ce que je lui propose ou s'en va ailleurs si elle succombe à la mode des ondes de choc par exemple .
Il faut bien évidemment faire aussi le ménage dans les autres secteurs de ta vie ,sans tout casser ..
Change quelquechose dans ta vie ,si tu veux que ta vie change !!
courage !!!!y a toujours des solutions et des formations aussi.