PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Pseudo : fredt1

Pas encore de numerus clausus pour le moment.

Pseudo : axel

ok merci pour ta réponse. Le numerus clausus doit arriver en kiné?

Pseudo : Kinenamarre

Je ne pense pas étant donné que la kiné va disparaître.
(second degré)

Rien à l'ordre du jour... pour l'instant...

Pseudo : patrick.l

en attente de l'expérimentation( qui se termine en 2011) existante quant aux infirmières dans les zones sur dotées ......
on peut imaginer que cette expérimentation soit généralisée aux autres professions

Pseudo : Laurent R.

Non pas pour l'instant et c'est bien dommage. Les disparités continuent à grandir. J'imagine que la question posée est en vue d'une installation prochaine dans une zone sur dense, et que de savoir que ce n'est pas encore interdit va rassurer notre confrère pour aller grossir le nombre des confrères en zone sur dense. C'est pour où l'installation?

Pseudo : axel

Au nord de Lille. 13000hab pour 12 kinésithérapeutes on ne peut pas dans une zone avec énormément de kinés. Même si ce n'est pas une région sous doté.

Pseudo : Laurent R.

C'est dans la moyenne, cependant si tu veux travailler convenablement il vaut mieux viser une zone comme chez moi, 6 kinés pour 23 000 habitants.

Maintenant chacun est libre de faire ce qu'il veut, on est paraît il des libéraux même si en fait nous sommes salarié de la sécu du moins eux qui ne travaille que en conventionné.

Pseudo : Jupiter

Bon courage pour ton installation,
il y a une difference entre le calcul statistique et la realité quotidienne.

Je suis heureux d'avoir créer mon cabinet mais je reconnais que racheter une part n'est pas obligatoirement une mauvaise affaire.

Choisis avec soin ta situation et ton cout de revient pour l'ouverture.

bonne route

Pseudo : Laurent R.

Le mieux c'est quand même l'assistanat qui débouche sur l'association. Ca laisse le temps de voir si l'on s'entend bien et la mise en commun du matériel permet de travailler avec plus de facilité. Moi c'est ce que j'aimerai bien faire, mais personne ne se présente, c'est vraiment dommage.

Pseudo : axel

Je suis en assistanat depuis 2ans mais je ne souhaite pas investir dans ce cabinet car d' une part même si je m'entends bien avc ma collègue elle prends beaucoups trop de congé résultat je ne pourrai jamais partir en aout d' autre part je voudrai un cabinet sportif. J'ai visité plusieurs cabinets mais ça ne me plaisait pas donc je me suis dis pourquoi pas créer même si j'avoue que ça fait un peu peur. A Jupiter : tu as commencé avec quels matériels? Ton agenda s' est rempli en combien de temps? Il y avait combien de kiné par rapport a la population? Je sais que chaque création est unique mais c' est toujours intéressant de connaitre l' expérience d' un confrère.

Pseudo : nicolas-bouron

attention vérifier si il ya des assistants qui ne sont pas ds les pages jaunes, et voir la localisation des médecins et des kinés et leur relation!

Pseudo : patrick.l

un cabinet sportif?
belle ambition mais si tu es dans une ville moyenne difficile de développer ce créneau.
ce qui nous fait vivre ce sont les patients chroniques et les retraités :)))))))))))
bien sur je vois aussi des sportifs mais pour que ca représente plus de 10% de la patientéle , il faut au minimum etre à coté de grands clubs .
et donc dans des grandes villes ......

Pseudo : fredt1

Mieux:
Penser aussi à s'inscrire au club de la ville(foot ou autre..)

Pseudo : Laurent R.

Au début je ne pense pas que l'on puisse faire exclusivement du sportif, il faut commencer par être généraliste pour te faire connaitre. Si ça marche bien, tu pourra te spécialiser mais à mon avis 13000 habitants c'est trop juste. Pour ce qui est du carnet de rendez vous, ici il faut compter un mois pour le remplir, en ville, il n'est pas rare de devoir attendre 2 ou 3 ans.

Pseudo : souscontrol

Tu te proposes comme Kiné du club de la ville.(foot ou autre)

Pseudo : axel

Je ne veux pas uniquement faire de la kiné sportive. C'est sur que ce sont les pathos chroniques qui font tourner les cabinets. Dans la ville limitrophe il y a 92000 hab. Après je connais du monde dans les clubs sportifs du secteur. Mais c'est sur que c'est un risque tout de même.

Pseudo : Jupiter

le debut est dur,
tu es seul pour tenir le plus longtemps ( garde, paperasse,...)
tu as des trou mais tu es bloqué entre 2 RDV
Les premiers patients sont souvent les refoulés d'autres cabinets (exigent sur horaire, regard critique sur ton travail, ...)
j'ai mis du temps à developper une patientele suffisante pour etre complet face aux rouspeteurs (1 an).
C'est un choix de vie à assumer d'ou ma réponse (vaut mieux etre celibataire)

J'ai encore maintenant des periodes difficilles car pas connu suffisamment.

Pseudo : vengeur masqué

je mets en garde les jeunes contre les vieux kinés qui sont bien introduits dans les differents milieux!!!

ex:
- rotary, lions
-politique
-clubs de sport

et surtout dans leurs relations avec les docteurs!!!!!

et je sais d quoi je parle!! Lol

Pseudo : axel

On m avait dit que la dichotomie etait interdite LOL. Je me doute que certains kine installés ne soient pas contents et font jouer leurs relations. Qu est ce qui t es arrivé avec tes confrères?

Pseudo : spouninie

Ouverture de mon cabinet il y a 4 mois dans une grande métropole.
Agenda plein à 80%, tout parait merveilleux

La chute: 3 confrères s'installent à moins de 100m de notre cabinet dans 15 jours et ne sont toujours pas venu se présenter.

Pseudo : vengeur masqué

chuuuuut axel!!!

( à voix basse)
nous sommes sur un forum
surveillés par bigbrother!!!!!

j'ai eu droit à tout:

-le corbeau qui me telephone 15xjr!!!!!
-le kiné , 1er adjoint du maire!!!
-la dichotomie medecins/kinés!!!!
-la dichotomie pharmacies/medecins/kinés
......
et meme le banquier qui ne voulait pas me valider mon pret!!!

Oh putain c'etait une sacrée epoque!!!!

Pseudo : patrick.l

et allez donc......
BOILEAU contre Charles PERRAULT 323 ans aprés....

Pseudo : Laurent R.

Il y a une différence notable entre le 100 et le 200 mais je crois que le 500 est surtout une amélioration de l'interface et du design mais pas de la technologie. Le revendeur me disait même qu'il était moins solide. Perso j'ai un 200 depuis 3 ans sans aucun problèmes efficaces simple et fiable.

Pseudo : axel

Avez vous des bons résultats avec les ondes de chocs? Avez vous beaucoups de demande? Faites vous du dépassement d' honoraire? Est ce rentable vu le prix de l appareil?

Pseudo : Laurent R.

Je ne cherche pas toujours la rentabilité mais il est vrai qu'il faut en parler. Il y a deux façons de voir les choses : soit on fait une séance très courte (5 10 min) avec les seules ondes de choc et la c'est rentable et tout à fait réalisable car c'est un soin à part entière, soit on demande un dépassement (5 * par exemple ) et faire une séance de 30 minutes.
Perso je fais une séance courte car j'ai beaucoup de patient (zone sous dense) et les patients sont très satisfait.

Pseudo : axel

Tu fais combien de séances d' onde de choc par jour en moyenne?

Pseudo : Laurent R.

En moyenne 4 ou 5. Les rhumato du coin aiment bien les ondes de chocs et m'envoient les patients directement.

Pseudo : Kinenamarre

Qui commercialise les mp de shockmaster?

Pseudo : Laurent R.

http://www.gymna-uniphy.com/fr/gymna/location.php?dealerid=24
Cette société commercialise les produits Shockmaster Sinon va sur le site http://www.shockmaster.eu/fr/

Pseudo : Kinenamarre

Merci, je n'avais pas eu trop le temps de chercher et je ne tombais que sur des pages en anglais.

Pseudo : axel

Connaissez vous les différences entre les différents appareils le Chattanooga ou shockmaster ou ems?

Pseudo : kirikikidansacoquille

Dans un pays où le pouvoir de la presse est très important, malgré son manque d'éthique et de déontologie, cherchant avant tout faire du profit sur la naïveté et la bêtise de certains.

Pseudo : nnnnnnnnnnnn

Allo allo je me masturbe le cerveau comme ca je fais croire que je suis un mec bien.........


C est excellent !!!!

gros fou rire quand meme

Pseudo : Brigitte Lahaye

On se masturbe ce qu'on peut,
Le principal,c'est le résultat :-)
Si tu veux,nnnnnn,
On peut en parler:
Tous les jours sur RMC^^ :-)

Pseudo : le psy de nnneunnnneu

L'amphitryon que je suis, viens, accours.... car on m'informe qu'il y a une urgence sur le forum!

Fred, ce cach l'ambrouille, a qui on a tapé sur les nerfs, a cette fois-ci les fils qui se touchent, m'imposant expressément une consultation de nuit.

Je lui prescris donc des gouttes de collyre, car "il voit la paille dans l'oeil de son voisin mais pas la poutre dans le sien"!

Pseudo : vengeur masqué

merci fred de me faire de la pub !!

malheureusement je ne prends jamais le "ton"
il est naturel chez moi...

ce qui me fait rire c'est les posts des petits arrivistes , les kinés qui viennent de debuter qui ne savent pas ce qu'est le "n-2" , qui ne connaissent pas le code de deontologie, qui font de suite de l'osteopathie.....
et qui se permettent de te dire tout sur tout!

bon je n'ai que 15 ans de pratique mais cela donne quand meme 15 ans d'enculage!!!!

et les nouveaux ils te disent que tout va bien
ils se font max de fric
ils se font max de voyages
ils se font max de kms dans les berlines à 30ke.....

j'ai du rater un episode
je ne capte pas "kiné-decalé"

alors je lis les posts , je me marre doucement et j'attends la suite des evenements quand sept oct nov dec vont arriver et que les nouveaux (svt rremplacants) vont me telephoner pour du travail!!!

allez mon patient est là: 7h30

combien dorment encore???

Pseudo : vengeur masqué

tiens j'en rajoute un peu!!

je dis que l'on devrait etre augmenté
tout le monde dit "non pas besoin on est bien payé"

et je lis dans la presse que le joueur de l'OM gagne 350 000 euros brut mais va signer en turquie pour 350 000 euros net /mois!!!
je lui dis : "super tu as tout compris!!"

c'est une tare de vouloir du fric ??
eh on bosse 10h par jour quand meme!!!

et puis comme je le dis souvent si l'osteo ça marchait si bien tout le monde en ferait non???
si la kiné ça payait si bien tout le monde en ferait non???

Pseudo : nnnnnnnnnnnnn

merci mon psy, tu as tellement raison....

mais d etre traiter de dingue par fred en deviend un compliment........vu le phenomene de foire en question.....
mr moi je sais toàut et vous rien......
fred qui se prend pour le dieu du forum...........fred je suis sur que tu es a l ordre !!!!

Pseudo : ordiné

mince nnnnnnnnnnnnn est de retour, on est mal.....

Pseudo : fredt1

Le site semble mal protégé des spams..

Pseudo : nnnnnnnnnnnnn

Oui en effet le site DE fred............mais oui fred le petit camion rouge est a toi rien qu a toi, on va pas te le prendre.....

t as 5 ans d age mental c est pas possible.

Pseudo : Oui-Oui

Pas piquer ma voiture,pas piquer!

Pseudo : madipi

de bon resultats avec le tapping.J'etais septique mais les resultats sont la. Bons resultats sur epaule,genou(syndrome rotulien,pattela alta)faire degonffler 1articulation apres trauma ou en post opp,soulager 1lombalgie je dirai pour resumer facile efficace alors pourquoi s'en priver?on ne se prend pas la tete et c'est souvent beaucoup plus efficace que techniques tres compliquées

Pseudo : fredt1

Cela semble certes etre une source de soulagement,mais quid du traitement de la cause?
Gonalgie,lombalgie,etc..
Il s'agit,à mon sens,d'un adjuvant.
Mais bon,c'est déjà ça.
En aucun cas un traitement à part entière.

Pseudo : madipi

ok Fredt.En traumato si deja tu fais dégonffler tu gagnes automatiquement dans les amplitudes .en rhumato,j'avoue etre souvent découragée alors lorsque je vois arriver 1lombalgie chronique qui me dit aller mieu avec le tapping je prends.mes 20 années de pratique m'ont rendue modeste et trés pragmatique et des formations j'en ai fait qui m'expliquaient la cause de la cause de la cause souvent mon patient allait toujours aussi mal.Je ne te dis pas que je ne fais que du tapping ,je l'associe souvent a d'autre techniques souvent tres simples

Pseudo : fredt1

oki,no soucy..

Pseudo : Fabien

quel est le prix de la formation et des bandes pour avoir une idée ?
Faites vous participer les patients au tarif ?

Merci pour les renseignements.

Pseudo : axel

Moi je fais à la formation sur Lille en novembre et le prix est de 550 * pour 3 jours. C'est clair que trouver la cause de la cause de la cause c'est pas évident donc diminuer la douleur par une technique adjuvente c'est déjà pas mal. Et demandes tu des dépassement d'honoraires?

Pseudo : madipi

j'ai fait la formation en decembre 2009 avec kinésport 2 jours 370 euros tres bien .ce n'est certe pas la formation officielle mais je les trouvent honnetes par exemple ils te disent sur quoi la technique fonctionne bien et moins bien c'est rare car d'habitude les formations te prometent des miracles.Sur du drainage lymphatique c'est pas genial ,ils te le disent.

Pseudo : madipi

excusez moi je n'ai répondu qu'a la moitié de la question.les bandes sont 1 peu cheres j'espère qu'avec le développement de la technique le prix va diminuer d'autre labo vont se mettrent sur le coup.personnellement je ne prends pas de supplément ,j'estime que ça fait parti du soin au niveau de la mise en place des bandes mais par rapport a la matière premiere (le cout des bandes) j'ai certainement tout faux je n'ose pas demander.

Pseudo : Larson

Est ce qu'on peut soulager un syndrome fémoro patellaire en mettant un taping pour ramener la rotule vers l'intérieur? Est ce que cela tiens pour la journée entière? Au quel cas cela peut surement aider pendant les crises ou épanchements.

Quels autres montages avez vous?

Pseudo : madipi

sur le syndrome femoro pattelaire le tapping fonctionne bien et tient environ 2 ou3 jours a renouveler 3ou 4 fois .J'en ai eu 1 en fevrier j'ai revu le patient il y a quelques jours en dehors du cabinet il m'a dit ne plus en souffrir.sinon montages que j'utilise souvent :sur epaule:long biceps ,sus et sous épineux ;cervicalgie:para vertebraux,trapeze sup,angulaire;lumbago;sur traumato pour drainage et resultats souvent impressionants ;essai sur epicondylite résultat tres moyen ; sur court et long peronier lateral apres entorse j'en ai 1 en ce moment ça le soulage plus de douleurs au repos mais persistance a la marche j'aitout essayé je vais declarer forfait....sinon montage tient 2 ou 3 jours (10 pour ceux allergique a l'eau!)

Pseudo : fredt1

De quand date l'entorse,Madipi?
Quel faisceau?
Première ou récivide?
Quelle gravité?
Immobilisée ou non?
Ne laisse pas tomber.
De nombreuses douleurs séquellaires passent après mobilisation ++ de la tibiotarsienne en F/E.
Attention aux possibles ressauts des péroniers aussi.
Vérifier les amplitudes articulaires++
Douleurs aussi liées à une forme d'hypertrophie cicatricielle du LLE,à traiter par US.
Tiens moi au courant si tu veux.

Pseudo : kinédodouce

Quels pourris :-( ...........

Pseudo : Delvigne

Ces gens sont des délinquants, qui a-t-il d'anormal à ce que l'ordre les poursuivent? Quand vous ne payez pas l'urssaf, elle ne vous poursuit pas?

Pseudo : ordiné

oui tu as raison delvigne, on devrait aussi les expulses de france et leur enlever la nationalité francaise a ses "delinquants".

tes propos sont infames et ignobles delvigne, surtout venant de la part d'un elu de notre ordre. comment voulez vous que l'on "croit" en vous.

j'ai honte.

Pseudo : Delvigne

Ordiné, tu me fais marrer avec tes grands airs! C'est la loi. Peux-tu m'expliquer ce qu'il y a de choquant dans l'application de la loi?

Pseudo : ordiné

ce sont les mots que tu choisis pour parler de tes confreres qui sont choquants. que cela ne te choque pas ne m'etonne pas, on a certainement pas les memes valeurs.

Pseudo : Delvigne

Ordiné, mes collègues comme tu dis, selon les textes en vigueur, sont inscrits à l'ordre et ne sont pas poursuivis pour exercice illégal.

Pseudo : Tartempion

Aussi brutaux les propos de Delvigne puissent paraître (mais, n'est pas Delvigne qui veut) ils ne sont pas totalement infondés. L'ordre agit dans son mandat. C'est donc l'idée même de l'ordre qu'il faut combattre et non, seulement, ses actions. Perso, je suis inscrit (car trop risqué) mais je ne paie pas. Je ne suis donc pas un "délinquant" professionnel, mais financier :-)))
Je suis juste menacé de mise à l'huissier.
Mais cela n'est plus une action résistante suffisante. A la rentrée, je m'inscris chez Alizé.

Pseudo : souscontrol

« Si la machine gouvernementale veut faire de nous linstrument de linjustice envers notre prochain, alors je vous le dis, enfreignez la loi. Que votre vie soit un contre-frottement pour stopper la machine. Il faut que je veille, en tout cas, à ne pas me prêter au mal que je condamne ». Henry David Thoreau 1848

Pseudo : delvigne

le rigolo qui utilise mon nom démontre bien que l'on peut lire tout et n'importe quoi sur ce site sans régulateur.
Je laisse à son auteur l'entiere responsabilité de ses propos.
je lui rappellerai egalement que l'usurpation d'identité est parfaitement condamnable par la loi tant au civil qu'auprès des instances ordinales.
Je n'ose pas croire que cette provocation soit le fait d'alize, cela ne pourrait aller qu'à l'encontre de ses objectifs (que je ne partage pas).
Je demande au web master d'empecher ce type d'abus. Il a les adresses des bloggers, il peut le faire, s'il veut bien s'en donner la peine.
je ferais un simple commentaire sur l'affaire evoquée: la justice est saisie, il lui appartient de dire le droit.
laurent Delvigne.

Pseudo : Didier LANTZ

Pseudo : delvigne

le rigolo qui utilise mon nom démontre bien que l'on peut lire tout et n'importe quoi sur ce site sans régulateur.
Je laisse à son auteur l'entiere responsabilité de ses propos.
je lui rappellerai egalement que l'usurpation d'identité est parfaitement condamnable par la loi tant au civil qu'auprès des instances ordinales.
Je n'ose pas croire que cette provocation soit le fait d'alize, cela ne pourrait aller qu'à l'encontre de ses objectifs (que je ne partage pas).

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Au nom du Bureau d'ALIZE, je n'ose croire que delvigne et Delvigne ne soit qu'une seule et même personne uniquement pour jeter le discrédit sur notre syndicat.
Il est quand même extrêmement curieux que cette idée puisse germer sans arrière pensée!

Pseudo : ordiné

vraiment petit ce delvigne, accuser sans preuves que c'est alize qui detourne ton pseudo est d'une nullité inegalable(faut arreter de focaliser sur ce syndicat, tu lui donnes encore plus d'importance). des preuves pour confirmer ton sentiment, quand on sait pas on se tait(c'est toi qui l'a dit sur un autre post) je serais ravi que le webmaster te rabaisse ton caquet en te prouvant le contraire


deuxiemement, si ce que tu dis est vrai (imatation de pseud), ces propos sont tres ressemblants a des propos que tu aurais pu tenir, donc ce soit disant imitateur est tres bon je le felicite, mais je m'excuse aussi d'avoir trouvé tes propos ignobles si ce n'est pas de toi.

quelle usurpation d'identité???? c'est Delvigne, et non delvigne, de plus c'est pas une identité, mais un pseudo qui ne t'appartient pas, donc tu vas un peu loin.

de toute facon on sait tous, que tu jubiles a l'idee de voir un confrere au tribunal.

Pseudo : delvigne

reponse à Mr Lantz et ordiné:je vous trouve bien prompts à réagir à mon post qui pourtant était on ne peut plus modéré. En particulier, ordiné ne detourne pas mes propos.
je me conteterai de rappeler qu'en France, l'usurpation d'identité est, dans certaines circonstances, un délit pénal qui peut être sanctionné de 5 ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende comme le précise l'article 434-23 du Code pénal.
code de déontologie: Art. R. 4321-74. - Le masseur-kinésithérapeute veille á lusage qui est fait de son nom, de sa qualité ou de ses déclarations.

Pseudo : ordiné

c'est normal qu'on soit prompts a reagir, tu mets en cause alize sans meme savoir. (sinon il y a un delai normal selon toi pour reagir a des accusations? Si oui dis le nous, on essaiera de le respecter la prochaine fois....)

attention la denonciation calomnieuse est aussi dans le code penal...

Pseudo : ordiné

et pour finir, il n'y a pas usurpation d'identité ici, puisque c'est un pseudo et non pas ton nom et prenom

je reve que tu mettes tes menaces a execution, qu'on rigole un peu, peut etre que cela mettera fin a tes soupcons envers alize...

aller delvigne, stp une attaque au penal et devant la "justice" ordinal egalement, qu'on sache enfin celui qui prend comme pseudo Delvigne avec un D majuscule.

Pseudo : delvigne

ordiné, j'ai dit je n'ose pas croire que cette provocation soit le fait d'alize, ce qui signifie je ne crois pas qu'alize soit responsable de cette provocation qui ne peut que le desservir. Si tu ne sais pas lire, je n'y peux rien.

Pseudo : fredt1

Euh,sorry,mais si vous connaissiez Laurent D.,vous auriez pu deviner que de telles phrases ne pouvaient etre de lui.
J'ai moi aussi été choqué et me suis interrogé..
J'étais stupéfait des mots employés.
Je suis rassuré de savoir que cela est faux.
Mais pas rassuré du site.
C'est grave...vraiment.
Laurent D. a eu la compassion,l'intelligence,la gentillesse..d'intervenir auprès de moi(un coup de fil,meme bref,un mail..) lors du décès de mon collaborateur dont les habitués du forum peuvent se souvenir,alias fredgbdx)
Nous ne nous connaissons que par le biais du site,certes.
Meme si je suis contre le CNO,
Je persiste à penser qu'il s'agit d'une personne intègre.
Meme si de mon coté mon inscription au tableau a plus que tardé.
Qu'importe.
Il y a plus grave dans la vie,non?
Cette procédure,en revanche,est absurde.
Ces mk sont légaux(DE enregistrés).
Quel est le cout de pareille chose?
Pour quel but?
Philosophiquement,professionnellement..
Rien.
On s'est attaqué à de "vrais" confères..
Pas à de "vrais "illégaux.
Combien d'ailleurs y'en a t'il en France?
Pfff et gros soupir.
L'Ordre ressemble sur cette action à un bon gros radar automatique en ville prenant des conducteurs,tlj,comme vous et moi,à 53km/h au lieu de 50..
Génial.
INTELLIGENT.
Pour sauver quoi?
Que dalle.
N'y a t'il pas plus important,Laurent?
Pour notre métier?
Non mais,tu imagines une telle procédure et son cout???
Dans quel but??
"L"application de la loi"?
Oh!
Y'a d'autres choses à s'occuper chez nous..
Je sais que tu le sais.
Ces mk ne nuisent en RIEN à notre exercice.
Tout comme les autres qui se rebellent encore à ce jour,sans etre encore inscrits.
D'ailleurs,si cette action était juste,tous les CDO devraient faire de meme.
Ce n'est étonnement pas le cas.
Je me souviens du parcours pro de Frédéric G.,et de ses aléas auprès du CDO33.
C'est LUI qui était dans son droit.
Mais c'est LUI qu'on emmer**it.
?
........
No comment.

Pseudo : Colargol

Mais qui est donc l'horribilis delvinius?...

Pseudo : Blanche Neige

Je ne sais pas. En tous les cas, Il terrorise mes nains...

Pseudo : Truc

T'as des actions à l'ordre, Fred1?

Tu peux dire ce que tu veux, ce type à tant dit d'insanités, insulté de confrères sur ce site, que tu n'arriveras pas à me le vendre comme une soeur Térésa...

Pseudo : fredt1

^Gap,pour les fringues,ça me va.
Gap,pour le CDO 05,bcp moins..
A pointer d'un GROS doigt.
Pour leur imbecillité.
Que tout le monde connaitra.
Bravo les gars!
Go on!
Ce n'est pas par la répression que vous ferez avancer les choses,au vu des boulets trainés par vos supérieurs du CNO,et l'image qu'ils ont auprès de la profession majoritaire.
Comment un "arrangement" à l'amiable n'a t'il pu avoir lieu??
Avant que d'en arriver à une telle chose,stupide,de fait?
Conflits d'intérets,de pouvoir,de personnes?????????????

Pseudo : fredt1

Vouloir faire appliquer la loi est une chose.
Le faire en bonne intelligence en est une autre.
CQFD.
Meme chez les gendarmes(si,si,ça arrive..)
Controlé il y a 2ans sans CT(dépassé de peu..) pour ma Twingo,ils auraient pu immobiliser mon véhicule(LOI).
Pas le cas,mais amende,certes.
Autres exemples à foison++..

Pseudo : fredt1

.....;

Pseudo : patrick.l

@Fred : le syndrome fingers a encore frappé ?

Pseudo : ordiné

Pseudo : delvigne

ordiné, j'ai dit je n'ose pas croire que cette provocation soit le fait d'alize, ce qui signifie je ne crois pas qu'alize soit responsable de cette provocation qui ne peut que le desservir. Si tu ne sais pas lire, je n'y peux rien.


si je sais lire, mais cette petite phrase est inutile alors, elle ne sert qu'a mettre de l'huile sur le feu....quel interet de dire ca, si tu n'en sais rien????? pourquoi cette petite precision sur un pretendu coupable a tes yeux.

QUAND ON SAIT PAS ON SE TAIT(c'est toi qui l'a dit dans un post plus bas a un ou une confrere), applique stp les conseils que tu te permets de dire aux autres.

c'est trop facile d'accuser sans l'air de le faire avec une tournure de phrase....

Pseudo : ordiné

delvigne tu n'as pas repondu: quel est le delai normal pour reagir a un post sans que cela t'etonne?

merci d'avance.

Pseudo : Truc

Fred, tu t'ennerves, tu t'ennerves...
Mais, personne ne te reproche d'aimer l'ordre. C'est ton droit le plus absolu.

Pseudo : ordiné

mais fredt1 n'est pas un fan de l'ordre, enfin si je ne me trompe pas a la lecture de ses mots.

Pseudo : fredt1

.....

Pseudo : delvigne

ordiné, de toute evidence tu veux détourner mes propos et leur donner un sens qu'ils n'ont jamais eu. C'est ton probleme. Ton discours haineux ne rend pas crédible la position que tu tiens. je stoppe là la polémique que tu essaye de lancer.J'attends des nouvelles de la manifestation lancée pour la fin aout pour le soutien de cette consoeur. merci de bien vouloir nous informer sur physiorama.

Pseudo : ordiné

discours haineux?

oui..........c'est cela oui.

Pseudo : ordiné

tu dois avoir qq origines du coté de la canebiere?

quels sont les propos haineux (c'est "quand on sait pas on se tait"????? pourtant c'est des propos de ce meme delvigne), je te mets en face de tes contradictions, et te pose des questions precises et tu me reponds par "propos haineux, je clos le debat), bravo.

est ce que ceux qui lisent ce post peuvent eclairer ma lanterne pour que je sache ou je tiens des propos haineux????

j'espere que je n'ai pas ete trop prompt a repondre selon delvigne.

Pseudo : Truc

Fred1, ne te méprends pas! Je respecte ton engagement, même tardif, pour l'ordre, et auprès de ton mentor delvigne. Nous sommes différents, voila tout.

Pseudo : fredt1

..........

Pseudo : Muche

Vous en faites pas,
Je connais le "truc".
Aucun souci.
C facile.

Pseudo : Truc

Une fois encore, fred, personne ne songe une seconde à te faire le reproche de tes inclinations ordinales. Je pense simplement que tu te sentirais libéré de faire ton coming out ordinal plutôt que de le vivre douloureusement dans la clandestinité...

Pseudo : fredt1

.........

Pseudo : Adolf

J'en serai!

Pseudo : ordiné

je vois que personne n'a pu confirmer mon discours "haineux", ni meme l'auteur de cette affabulation.

il y en a donc ici, certains, qui ne comprennent pas ce qu'ils ecrivent...

Pseudo : nnnnnnnnnnnnnn

Delvigne avec un D ou un d t es ridicule avec un GRAND R !!!!
On le sait et dit depuis longtemps......donc ton manque de credibilité......on le connait aussi depuis longtemps !!!!

Pour fred.............qui verse j ai besoin de toi alors t es un mec bien, tu me deranges alors tu as la rage.........on te connait aussi fred !!!!!

vous etes petits tout petits..................dramatiquement ridicules


Pour l ordre..........greve kiné respi.............et on demande augmentation.........l etat ne comprend que ca de toutes les facons........

Pseudo : patrick.l

j'attends ok mais je suis prêt...

Pseudo : fredt1

Guillaume,tu vas t'épuiser.. :-)
"Lache prise"..
La vie est quand meme belle,surtout là où tu es..:-))

Pseudo : vengeur masqué

yes !!!

je me renseigne pour faire " pareur"!

Pseudo : fredt1

:-))
Si tout se barre en cacahouètte,on se prendra un stand de vente de glace sur la grande plage de BTZ:-)
Ou une sandwicherie;-)

Pseudo : Fabien

C'est très efficace sur les "véritables" tendinites (càd 1 sur 10 de celles qu'on m'envoi). Pour en avoir fait (en assistanat), lorsque c'est un peu une tendinite, un peu une NCB, un peu on-sait-pas-trop-quoi, ça marche nettement moins bien et les résultats sont moins durables dans le temps. Par contre, j'ai eu un sportif pour une tendinite d'achille, les résultats ont été spectaculaires.

Ce n'est pas un investissement que je ferai perso car à mon sens, ce n'est pas rentable.

Pseudo : Raslep

Tu sais ce qu'il te dit, Raslep?...

Pseudo : raslesp

Pseudo : Raslep

Tu sais ce qu'il te dit, Raslep?...
Evites d'utiliser mon pseudo même avec une majuscule...conn..d

Pseudo : kirikikidansacoquille

eh bien alors pas de volontaires!

Pseudo : Le Clown

Pas de commentaire ? Je suis déçu snif snif

Pseudo : Larson

Oui c'est vraiment ridicule

Pseudo : patrick.l

ben faudrait lire le livre pour pouvoir commenter .
et je ne me sens pas de l'acheter....

Pseudo : alex.santoni

Pourquoi ridicule ? On a bien le dos de la femme ou le dos de l'enfant en ouvrage, il s'agit d'une étude qui n'a rien de ridicule tant qu'on a pas lu le livre.

Pseudo : Larson

Ridicule par 2 choses,
Les gay n'ont actuellement pas besoin d'être différencié de la population générale, surtout par des arguments pseudo scientifiques.
L'idée en médecine est que même s'il existe qqs différences entre groupe de population, s'il n'y a pas de conséquences majeures alors on en parle pas, afin d'éviter les dérives.
Ce kinésithérapeute sort donc de la démarche général suivie par le monde médical.

Deuxiement la kinésithérapie à besoin de sérieux, et avec ce bouquin on en est loin.

Pseudo : raslesp

Contamination Hépatite C en manuportée??Heu...en fait tout dépend MDR:
"Le virus de lhépatite C se transmet principalement par voie sanguine. La transmission sexuelle existe bien mais elle demeure exceptionnelle car liée au contact sanguin. Aucun virus nest retrouvé dans le sperme, les sécrétions vaginales ou séminales. Une transmission par voie sexuelle ne peut donc a priori avoir lieu quen cas de lésions génitales ou pendant les règles (si la femme est porteuse). Dans ce cas, lutilisation dun préservatif est recommandée. Elle est aussi recommandée en cas dexpériences sexuelles avec des partenaires multiples mais pas en cas de relations avec un partenaire stable."

Pseudo : raslesp

Sinon à votre avis si je serre la main à un séropo je risque qq chose???

Pseudo : Le Clown

C'est une blague ?

Pseudo : steph

merci

ouais, c bon, un ti coup d'flippe, c tout

une fois, j'ai eu une patient adressee pour kine respi
je lui demande quel germe et , me souviens pas de la conversation en details, mais elle me dit qu'elle a eu un test de BK et qu'elle ne sait pas ce que c'est
autrement dit le doc t'envoie qqn de potentiellement contagieux avec un germe merdique que tu peux chopper , refiler aux autres collegues, et pourrir tout le cabinet et donc les autres patients sans meme le savoir
pour peu qu'il y ait un autre patient en AEG, IRCG, etc , il va se le chopper
f chier quoi

Pseudo : patrick.l

BK : bacile de Koch....
c'est suspiscion de tuberculose.

normalement tu dois etre vacciné donc....

Pseudo : kinethon

je peux comprendre l'inquietude de steph. Nous sommes régulièrement confronté à des patients contagieux qui ne prennent pas la peine de nous le dire.
L'an dernier, j'ai fais une vingtaine de séances, au début à domicile puis au cabinet, avec un patient qui avait la tuberculose, était au courant, mais n'a pas pris la peine de me dire. Résultat, j'ai été "invité" à aller faire un test cutané, des radio pulmonaire, par deux fois à quelques mois d'écart. Heureusement, RAS, mais imaginez un peu si j'avais été contaminé, le nombre de patient qu'il aurait fallu prévenir, tester etc etc sans parler de la réputation du cabinet.
Je trouve pour ma part complétement inadmissible que nous n'ayons pas accès au dossier médical complet des patients que nous traitons.

Maintenant, pour ce qui est du VHC, une simple recherche sur g...gle t'aurait permis de te rassurer steph.

Pseudo : Le Clown

Moi pareil. Patiente dont une amie proche avait la tuberculose. Je me voyais déjà partir pour 6 mois de traitement mais effectivement le plus chiant aurait été d'avertir tous mes patients passés et présents. La barbe quoi ! Heuresement rien même si mon put.... de généraliste avait interprété mon test cutané comme positif et du coup je l'ai senti moins "proche" que d'habitude. C'est là que tu te dis que quand t'as besoin d'être rassuré par ton doc pour une chose grave et pas un rhume tu peux plus compter sur lui ! Autre remarque: à quoi bon faire un test cutané quand tu sais pas l'interpréter ou correctement le réaliser ? Des fois j'ai envie de dire aux docs allez vous faire f.....
Sinon autre coup de flippe: suspicion de méningite chez la fille d'une patiente à domicile.
Conclusion: avoir une bonne prévoyance et une bonne assurance décès car c'est pas avec le ptit capital versé par l'Ordre que ta famille te survivra !

Pseudo : steph

ben c la patient qui savait pas ce BK voulait dire
evidemment suis vacciné
pourquoi alors porte-on des masques haute-filtration "bec de canard" dans les hopitaux quand on voit des tuberculeux ? ne me dites pas que c dans l'unique but de proteger le patient de nos germes

kinethon : c bien de ça que je parle

hah, meme le doc a la petoche
mais toute façon, le test dit que tu as des anticorps, il te dit pas si tu réagis du fait d'avoir été vacciné ou si c a cause d'une contamination

ma collegue a vu un patient à domicile plusieurs fois
elle ne savait pas qu'li etait contagieux (sais plus quel germe, peut-être TB) jusqu'au jour ou une/des infirmieres/aide soignants/aux. de vie sont venues et se sont equipees de masque , gants, et surblouse
flippe
bien sur le patient ne le lui avait pas dit
le doc non plus bien evidemment
f chier

Pseudo : Gyokuro

Inadmissible cette situation...

Le dispositif de surveillance des maladies à déclaration obligatoire :

Botulisme
Brucellose
Charbon
Chikungunya
Choléra
Dengue
Diphtérie
Fièvres hémorragiques africaines
Fièvre jaune
Fièvre typhoïde et paratyphoïde
Infection invasive à méningocoque
Hépatite aiguë A
Légionellose
Listériose
Orthopoxviroses dont la variole
Paludisme autochtone
Paludisme d'importation dans les départements d'outre-mer
Peste
Poliomyélite
Rage
Rougeole
Suspicion de maladie de Creutzfeldt-Jakob
Toxi-infection alimentaire collective
Tuberculose NOUVEAU
Tularémie
Tétanos
Typhus exanthématique

http://www.invs.sante.fr/surveillance/mdo/outils.htm


" Les maladies à déclaration obligatoire (MDO)

La déclaration obligatoire consiste à recueillir des informations aussi exhaustives que possible concernant tous les cas de certaines maladies dites « maladies à déclaration obligatoire » (MDO) auprès des biologistes et médecins. Lobjectif est de détecter et de déclarer ces maladies pour agir et prévenir les risques dépidémie, mais aussi pour analyser lévolution dans le temps de ces maladies et adapter les politiques de santé publique aux besoins de la population. La déclaration obligatoire met en jeu deux procédures successives : le signalement et la notification...

http://ile-de-france.sante.gouv.fr/veille-sanitaire-et-alerte/signalez-tout-evenement-inhabituel/les-maladies-a-declaration-obligatoire-mdo.html

Pseudo : alucard

bah , l'affaire est sur le site du SNMKR 75 (snmkr75.fr) et l'article du Canard est dans ...le canard ou sur le site d'Alize....

Pseudo : skudoku

Noname, Pornichet c'est quoi comme bled? depuis le temps que tu en parles ce doit être vachement bien.j'aimerai bien y passer quelques jours de vacances. Ta location elle t'a couté combien ou bien à combien nous fais tu la location de ton cabanon?

Pseudo : fredt1

http://www.pornichet.fr/
:-))
Moi,je suis plutot cote basque,
Mais la Bretagne,j'aime bien aussi^^ :-)

Pseudo : noname

ma maison n 'est pas très loin de la tienne, d'ailleurs tu devrais louer ton parkings les jours d'affluences sur la plage j'ai failli être tenté un jour de poser ma ptit voiture...

mais cette année ila fait n peu froid , trop de vent...

Pseudo : romano

pornichet ce n'est pas la bretagne !!

Pseudo : skudoku

noname,chez moi y a que des tours et de barres. Si tu veux tu peux y mettre ton 4X4 y a pas de probleme, on se fera un plaisir de le depouilller. je t'invite à un apero pendant ce temps, ce sera meilleur pour ta sécurité.

Pseudo : Delvigne

Je vous ai déjà dit que je ne suis pas skudoku, ou plus.

Pseudo : Raslep

Delvigne "skudoku" ta névrose nous fatigue....

Pseudo : fredt1

Bon,ben moi,j'y comprends rien à vos histoires. :-((

Pseudo : Anna

Il n'y a pas grand chose à comprendre, Fred.
Il y a un grand courageux sur ce site qui joue avec les pseudos de chacun. A toi de te faire ton idée sur qui cela peut être, sachant que le fond trahit toujours la forme...

Pseudo : delvigne

c'est pas compliqué fredt1. il y a quelques parano (gargamel, norro; sous control, raslep et j'en passe) qui pensent que skudoku c'est delvigne. Ils voient delvigne partout, ça devient grave pour eux.
Tu en as qui s'amusent à poster en prenant mon nom (cf plus haut)
et tu as noname, c'est le cas le plus lourd.Non content de faire parti de cette bande de malades, il passe ses vacances dans ma commune (c'est bien)et ne trouve rien de mieux à faire que de venir épier ce qui se passe chez moi(çà devient grave pour lui). Pourtant, il y a la mer, la plage, la région est belle, il y a plein d'endroits à visiter et bien non, cet obsédé passe son temps à reluquer chez moi.Un vrai malade mais bon,tant qu'il n'agresse pas mes gosses ça ira.

Pseudo : Anna

Tu sais laurent delvigne, la parano ça se soigne très bien.
Au moins, à présent, on sait qui est le courageux "léon". Mais, pouvait-on vraiment en douter?...

Pseudo : inspecteur barnaby

Mais alors, qui est le fameux Léon???

Pseudo : Gyokuro

" voilà les ptits amis je reviens de vacances de pornichet "

Ahh enfin des gens de goût...

Pseudo : patrick.l

de goût?
bon goût ou mauvais goût ?

:)))))))))

Pseudo : Gyokuro

Bi goût... Comme un chewing-gum :)

Pseudo : delvigne

anna, quand on ne sait pas de quoi on parle on se tait. Noname comprend très bien.

Pseudo : ordiné

tu devrais te taire un peu plus souvent mr delvigne alors.

Pseudo : Martial Thévenin

Et dire que ce type est à la commission diciplinaire de l'ordre.
Ca fait froid dans le dos...

Pseudo : delvigne

Thevenin, la chambre disciplinaire se borne à dire le droit (code de déontologie), elle ne l'interprete pas. si tu as peur de la chambre disciplinaire c'est que tu n'est pas en conformité avec la déontologie peut être. D'autre part, pour ta gouverne, celle ci est présidée par un magistrat professionnel, ce qui assure à tout justiciable l'impartialité, si tu en doute c'est que tu doute de la Justice et de l'honorabilité des personnes qui y président.
En bref, la chambre disciplinaire (en dépis de son nom) n'a rien à voir avec ce forum où l'on execute après un "jugement" sommaire, digne des "tribunaux poupulaires".
Plus facho et reac. que vous, j'avoue que je ne connais pas.
Il est également sûr qu'un modérateur sur ce site, le rendrait plus intressant (bien entendu il n'est pas question de censure mais bien de bien séance et de correction, mais cela semble vous être étranger).

Pseudo : Mairetelisabeth

C'est marrant, Noname rentre de vacances,évoque l'affaire DVD, et vite fait, vous voilà arrivés à parler de "Léon"
Finalement, tout le monde s'en fout et préfère les jouxtes verbales qui n'ont ni queue ni tête ( pour moi en tous cas).
C'est divertissant à lire quand on vient d'avoir une poussée d'adrénaline chez soi.
Alors, continuez.

Pseudo : fredt1

A croire,en tous cas,Elisabeth,que de nombreuses personnes sur ce forum se connaissent dans la "vraie" vie..
Mais ça,c'est vrai,je m'en fiche aussi,meme si je n'y comprends rien..(à leurs histoires).

Pseudo : Mairetelisabeth

Tant mieux si je ne suis pas toute seule à ne rien comprendre.Au moins, on est deux.
Le forum fait partie de mes lectures du soir.C'est parfois plombant mais je me détends quand même.Et puis il y a un jeu: trouver qui se cache derrière les pseudos.Ce n'est pas facile car certains ont plusieurs pseudos.Le style d'écriture est une bonne piste.Donc, le forum a son utilité.Chacun y trouve son "bonheur".
Au fait, de quoi parlait Noname?

Pseudo : vorz

Divertissant... Je ne suis pas certain que cela soit le terme exact mais pourquoi pas?
Lassant, parfois également.
Vain, puéril...
Le seul souci à mes yeux, c'est que ce forum qui se veut professionnel, au delà des divergences de vue, parfois musclées, se transforme en pugilat vulgaire et scatophage.
Pour le vulgum tombant par hasard sur ce site, cela pourrait créer une certaine défiance...

Ne cherchez pas mon nègre, je n'en ai pas.

Pseudo : fredt1

Bonsoir Gilles.
Première régle:offre et demande.
Aucune loi,règle..
Néanmoins,sans etre agent immobilier ou autre,
De très nombreux facteurs entrent en jeu.
Surface du local,ancienneté,nombre de professionnels,bassin géographique,demande/offre professionnelle,état du local,mise aux normes,etc,etc..
Tu comprendras donc qu'il est IMPOSSIBLE de te répondre.
Sans plus d'infos..
PS:ne crois SURTOUT pas que,FORCEMENT,le fait de bosser dans une masion médicale t'assurera du boulot à 100%..
A bien réfléchir..
D'autant plus que tu t'engages dans SCM etc..
Tu en seras "pieds et poings lié"..
Sans aucune assurance de prescription.
A moins d'etre seuls dans un bourg de 500 habitants loin de la 1ère commune de 50km.
DONC:
Précise au mieux ta situation,stp.
Autant tu pourras trouver un loyer de 400e pour 80m2 dans une zone dépeuplée,en manque,
Autant tu pourras payer 1000e pour 50m2..ailleurs
Donc:
Réponse imopssible en l'état à ta question.
Sorry.

Pseudo : gilles.bellemin

Merci pour ta réponse.
En fait on me propose de travailler dans une maison médicale dans une zone rurale. Il y a déjà 3 kinés débordés, en tout 13 associés dont 1 médecin. Les kinés partagent leur locaux, environs 70m carrés. Pour un loyer de 1600* tout compris (3 secrétaires présentes de 8h à 19h et le samedi matin, femme de ménage 4 fois par semaine, EDF, frais de compta... ). Je trouve ça cher mais je ne sais pas ce qui se pratique...
Voilà pour les précisions que j'ai. Les locaux sont quasi neufs (7 ans). et sont privés.

Pseudo : patrick.l

forcement quand il ya dans une maison médicale un ou des médecins , les loyers sont chers pour nous .
eux ( les médecins ) s'imaginent qu'on gagne autant qu'eux , ce qui est largement faux.

la question a se poser est qui va bénéficier principalement des secrétaires ?
je m'en passe bien depuis 25ans sans problème .

d'un autre coté si effectivement TOUT est compris dans ce loyer , c'est pas hyper cher .
mais tout est il vraiment compris ?

Pseudo : gilles.bellemin

Oui tout est compris c'est à dire toutes les charges de fonctionnement du cabinet. Il faut exclure les charges propres à chaque activité comme l'Urssaf la Carpimko, la taxe pro, les consommables et matériels de chaqu'un que chaqu'un paye de son côté en fonction de son activité. Les secrétaires s'occupent de tout: prise de rdv, facturations, télétrensmission... C'est sans doute très confortable mais le prix à payer! donc j'hésite...

Pseudo : souscontrol

ça fait un peu cher, même tout compris, pour 70 m2.

Pseudo : gilles.bellemin

OK merci pour tous ces renseignements.

Pseudo : fredt1

1600euros pour 70m2 semble élevé à priori.
Dans une zone rurale,une telle surface peut se louer,mettons(je ne connais ta région,ni le département,ni son "attractivité") 550 à 850e/mois.
Pas,évidemment,à Paris VII ou Neuilly.
Donc,en gros,l'écart se fait par le secrétariat.
Si tu étais seul,prendrais-tu une secrétaire?
Connais-tu ton CA/activité prévisionnel?
Une secrétaire à temps plein en libéral te couterait env. 2000e/mois(hors réduction d'impot).
Le "confort" a un prix,certes.
Mais ton revenu net,aussi.
Nul ne peut faire ce choix à ta place.
Sache quand meme(et je pense que c'est l'essentiel):
Tu ne pourras quitter la SCM "maison médicale" sans en vendre tes parts(je n'évoque pas l'activité kiné..)
Et qui rachètera?......
J'ai connu une amie qui a vécu cette "expérience".
Si ce lieu de vie te plait,si tu souhaites y passer une belle partie de ta vie,etc..
Pourquoi pas.
Sinon,
Et c'est notre chance dans nos professions libérales..
Tu peux encore choisir ce qui te plait le plus.
Bonne chance.

Pseudo : Fabien

C'est surtout un charlatant et il y en a beaucoup chez les ostéopathe.

Je suis ostéopathe et kiné. Si un patient vient me voir pour des séances de kiné, il aura des séances de kiné (et pas d'ostéo). Quand on est remplaçant, la moindre des choses est de respecter cela également.

Ensuite, il est peut-être prof, mais un ostéo qui cherche des remplacement de kiné, c'est louche non... Prof ne veut pas dire compétent, malheureusement.

Pseudo : patrick.l

c'estpas le probleme qu'il soit kine ou autre ...
c'est juste le probléme du remplacant.

un "bon " remplacant , s'oblige à continuer le traitement du titulaire de la meme manière.
s'il n'est pas d'accord techniquement , il se doit de nepas prendre d'initiatives qui risquent de mettre le titulaire dans l'embarras à son retour...

enfin , c'est comme ca que je vois les choses.

Pseudo : madipi

Je pense que le plus important que se soit en osteo ou en kiné c'est que le patient soit persuadé de l'efficacité .cela s'appelle l'effet plecebo on a pas a en avoir honte c'est le médicament le plus puissant regardez les miracles!Le patient se calme ,il a confience au diagnostic ,declenche la fabrication d'endomorphines prends patience car il est convaincu qu'il va guerrir car dans beaucoups de cas aigu c'est bénin le corps se guerri tout seul si la tete le lui laisse faire!l'osteo stucturel permet avec le craquement entendu d'objectiver dans l'esprit du patient la pseudo remise en place de la vertebre:j'ai encore mal mais ça va passer j'ai bien entendu il m'a remis en place;pourquoi pas ,l'essenciel c'est qu'il aille mieu le risque c'est la brutalité et les dégats engendrés et le corolaire de l'effet placebo: l'effet nocebo qui peut faire pas mal de dégat.sur ce sujet je vous conseille le livre :le pouvoir de guerrir:ça rend modeste!et surtout il faut rassurer nos patient ,dedramatiser!

Pseudo : vengeur masqué

voir posts plus bas!!!!!

et c'est l'eternel debat!!

c'est toujours les sous qui comptent!!

Pseudo : raslesp

T'es vraiment à 400 euros près?

Pseudo : patrick.l

je ne prend aucune retro sur cette aide .
je trouve que ca serait ridicule ( 400 X 0.2= 80 euros ....lol).

faut etre vraiment un radin pour etre à 80euros pret sur un CA annuel .( d'autant qu'il s'agira de 80euros BRUTS ce qui en net fait 40euros AVANT impots . soit si tues dans la tranche la plus élevée ..................
24 euros nets apres impots !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


vraiment pas de quoi , meme , se poser la question.

Pseudo : kinethon

en fait, pat, je n'ai pas l'impression que sylvain veut prendre une rétro sur cette aide, il parle de demander l'intégralité de l'aide apparemment. Mais tu as raison, c'est quand même des clopinettes. Surtout que c'est divisé par deux s'ils sont deux associés.

Pseudo : sylvain

oui, je parlais effectivement de l'intégralité de l'aide. Nous fournissons un ordi portable neuf ( que la personne peut utiliser chez elle aussi ) et le fait d'avoir un portable t'oblige à prendre une nouvelle licence pour le logiciel pro. Je me disais juste que la question pouvait se poser étant donné que la maintenance et les fournitures informatiques sont assurées par les titulaires.

Pseudo : fredt1

Mais Sylvain,désolé,titulaire avec asistants,je te dirai que c'est NORMAL de payer TOUS les frais de fonctionnement du cabinet,quels qu'ils soient:
-Ordi,logiciels,maintenance,entretien,lecteur cv,cartouches d'encre,rame de papiers,stylos,timbres,envellopes,ETC.....
Pour la papier toilette et le savon,c'est idem :-)
Ce sont des broutilles.
Chez moi,j'offre le café(ou le thé),parfois les croissants,on se fait des repas,on se paie des verres..
Tu crois qu'on fait les comptes sur tout?
C'est vrai,je vais demander à ce que mon café me soit remboursé au pro rata des tasses bues gratuitement dans l'année.
PS:après,tu as le droit de demander ce que tu veux.
Je trouve cela un peu "mesquin"(n'y vois rien de péjoratif,chacun est libre)

Pseudo : sylvain

Ne t'enflamme pas fred, je prends juste des renseignements pour savoir un peu ce qui ce pratique.

Pseudo : patrick.l

ce qui se pratique ?
je pense que chacun fait un peu sa propre sauce .
mais quand on a un peu de classe , on ne mégotte pas pour des broutilles , quand on est un titulaire sympa

Pseudo : Fabien

Je trouve très gonflé de demander cela.
Cette aide est accordée de façon personnelle et ne doit pas être rétrocédée (ni totalement ni en partie).

Fait un calcul, combien te coute le fonctionnement informatique du cabinet (certainement moins de 400 * par an)? Combien te "rapporte" ton assistant (côté financier, satisfaction,de la clientèle, développement du cabinet) ?

Parfois, il ne faut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Pseudo : alex.santoni

C'est simple, ton assistant te reverse déjà un pourcentage de rétrocession, il n'a pas à y rajouter une somme fixe. Si il payait sa rétrocession selon les frais réels du cabinet, l'aide pérenne serait pour vous.

Pseudo : raslesp

trop bon ça!!!
j'espère que cela va faire bouger les choses!

Pseudo : loic

et dire que ces gens la nous "representent"!

j'espere qu'ils seront punis a la juste mesure.

Pseudo : raslesp

Je serais à la place de certain je monnaierai mon impunité contre...la proposition de créée une nouvelle profession qui ferait gagner des sous à l'état.Mais bon je suis pas concerné :-))))))))))))))))

Pseudo : vorz

C'est l' Abbeys bête(?)qui monte, qui moque, qui botte.

Pseudo : Tartagnuf

Dites, les gars, vous tombez de l'arbre ou quoi?!?

Ne me dites pas que vous avez un jour imaginé que l'Ordre est une structure limpides et honnête. Il a été conçu par quelques-uns au service de quelques-uns...

Je confirme ton avis, homme des montagnes, c'est l'heure où les abeilles font leur miel...

Pseudo : souscontrol

Gaffe, car l'abeille coule

Pseudo : vorz

T'as rien de mieux à faire, S*****, ce soir? Do Fa Fa La Fa Do Fa Fa...

Pseudo : souscontrol

col à 1, attente avec iphone, physiorama, magoun, dodo, vlà le programme, vorzy; mais d'ici 48h, y aura plus de sousou sur les ondes.Et puis je révise mon album de la contesse, ce mercredi.

Pseudo : fredt1

Sinon,ce soir,y'avait aussi du foot à la télé^^ :-)

Pseudo : bernard

Là, vous me sciez les gars ! Quel rapport avec l'Ordre ?
L'ONREK n'est pas l'Ordre mais une "extension" du SNMKR et JJ Magnies, qu'un opportuniste... qui a grugé l'ONREK.

Encore une fois monsieur soucontrol, veuillez être un tant soit peu honnête !

Pseudo : raslesp

Bernard, Mr Couratier n'a pas de rapport avec l'ordre?Première nouvelle!

Pseudo : skudoku

quand je pense que la profession les a élu au conseil d'administration de la carpimko, on peut encore plus craindre pour notre retraite.

Pseudo : alucard

Si le rapport entre Couratier et l'ONREK peut sembler éloigné,bien que ce dernier soit l'ex président de l'ONREK, il faut se rappeler que Jean Jacques Magnies est président du CDO 59....

Pseudo : bernard

Mais Couratier et Magnies ne sont ils pas membres du SNMKR ?

Pseudo : ordiné

MAGNIES n'a pas un poste dans un CDO bernard par hasard?

tu as compris la, ou tu veux que je ta fasse un dessin?donc oui des gens qui sont impliqués dans cette affaire ont des responsabilités a l'ordre.

Pseudo : Tartagnuf

L'ordre créait les aides kinés contre l'avis de 95% des professionnels, le SNMKR s'empresse d'apporter son soutien au projet. Ces deux structures sont fusionnelles et ont le même donneur d'ordre: René Couratier...

Pseudo : ordine

non ne me dites pas que cette structure a ete cree par qq uns au service de qq uns, je vous rappelle qu'elle doit assurer la defense et l'honneur de la profession...ou est l'honneur de la profession quand on voit que Magnies est dirigeant d'un CDO.

si vous voulez le lien de l'article du canard enchainé, c'est sur le forum d'alize kine, vous avez l'article en pdf

c'est bien depuis la creation de l'ordre, on est passé dans les abris bus, puis maintenant au canard!

Pseudo : nicky

voici le lien en direct: http://alize-kine.kolekte.info/download/file.php?id=827&sid=2e4f0e7f75d6442bec6e436a67667312


le 18 septembre y'a justement une manif sur paris anti ordre...commune inf, avocats,...

c'est ptète le moment de se bouger ou à défaut communiquer auprès de vos élus...

au fait, la FFMKR n'a tjs pas mis en ligne les commentaires de leur questionnaire...

Pseudo : raslesp

"Pseudo : bernard

Là, vous me sciez les gars ! Quel rapport avec l'Ordre ?
L'ONREK n'est pas l'Ordre mais une "extension" du SNMKR et JJ Magnies, qu'un opportuniste... qui a grugé l'ONREK.

Encore une fois monsieur soucontrol, veuillez être un tant soit peu honnête !"
Bernard!
http://www.blog.co.id/disinidisana/blog/
Je te conseille de lire tranquillement jusqu'au bout...et avec un peu ce chance tu arriveras à comprendre!

Pseudo : ordiné

tres instructif ce blog bernard.

Pseudo : bernard

Déjà lu ce blog,

Il n'en demeure pas moins vrai que vous faites une généralisation:
1/ Tous les syndiqués sont pourris
2/ Tous les syndiqués forment les syndicats.
3/ Tous les syndicats sont pourris.
4/ Beaucoup de syndiqués sont à l'Ordre
5/ L'Ordre est pourri.

Pour ma part, ayant fait partie du SNMKR, j'ai démissionné quand Magnies est devenu président...
Mais je ne reprendrai pas les cinq points ci-dessus.

Pseudo : Jupiter

Je confirme, c'est edifiant...

un vrai cauchemar administratif de copinage

Pseudo : alucard

ben ouI Bernard je te rejoins dans ton jugement puisque c'est un syndiqué qui dénonce le problème..

Pseudo : alucard

en relisant bien l'article , on s'aperçoit que l'ONREK a volé tous les kinés cotisants au fond de formation professionnelle.
Les réponses de l'avocat sont du foutage de gueule

Pseudo : Tartagnuf

Moi, cette affaire, ça me fout les Abbeys...

Je voudrais bien qu'on m'explique comment on est patron d'un truc, qu'on voit rien venir, et qu'on le balance sur les ondes ensuite?

Ca sent pas le lascar qui voudrait devenir khalife à la place du khalife? Je m'interroge...

Pseudo : skudoku

laissez les juges décider, c'est de leur responsabilté.
Cela releve de la juridiction penale, pas d'une juridiction civile et encore moins ordinale.Si Mr Magnies a quoi que ce soit à ce reprocher il devra en répondre devant la justice. Pour l'instant, tout propos à ce sujet est sujet à caution donc risque d'être considéré comme diffamatoire.
Je ne defend personne, je met en garde les donneurs de leçons,même s'ils semblent avoir raison.
Les magistrats disent le droit, le droit n'est pas forcement juste, ce qui fait que la justice fait toujours des insatisfaits.
mieux vaut un bon arrangement qu'un mauvais procès.

Pseudo : Tartagnuf

Au fait, puisqu'on en parle, notre moustachu du CNO, il a rendu les 300 000 euros ou cela s'est rêglé en "interne"?...

Pseudo : Tartagnuf

Ca balance, ça balance!... ;-)

Pseudo : fredt1

Skudo',
C'est quoi,"un bon arrangement" pour toi?Pour nous?
................

Pseudo : mise au point

http://www.snmkr75.fr/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=16&func=view&id=687&catid=3

Pseudo : skudoku

un bon arrangement dans ce cas c'est la restitution par l'ONREK des sommes percues indument et la démission de JJ MAGNIES de toutes ses fonctions syndicales et ordinales.

Pseudo : alucard

tartagnuf ; je comprends pas ta remarque, Abbeys est pas patron de l'ONREK , c'est Chantal Loraine Mercier la présidente. Abbeys s'est fait foutre dehors du SNMKR parcequ'il ouvrait sa gueule justement au sujet du DVD

Pseudo : souscontrol

Mouais, d'ou sa "vengeance" ??

Un panier de crabe, de guerre d'égos et de recherche de pouvoir, voilà ce que c'est, le tout sur fond de prise de contrôle de l'argent de la formation continue idf du sn.
Les Mk sont peut être las de ces intrigues de palais qui discréditent TOUS les responsables nationaux, ou Régionaux impliqués. Faut plus s'étonner de leur non participation à la vie pro.

Pseudo : alucard

mouais...je vois pas de vengeance la dedans puisque il n'y a rien a ganer, on ne peut pas dire "tous pourris" d'un coté et taper sur celui qui dénonce l'ambiance de l'autre.

Qui est en faute pour l'instant? Il ne faut peut être pas chercher plus loin, il peut se faire que certains soient intègres. Quelle est la réputation de Magnies, quelle est la réputation d'Abbeys? Quels sont les antécédents?

Pseudo : souscontrol

Tu veux vraiment te prendre un skud, alucard, ou tu nous prends pour des billes? je vais pas répondre à ta question.

Pseudo : alucard

t'envoies tous les skuds que tu veux, on a la vue du problème par le prisme du CRO Paca dont le président est aussi impliqué dans l'ONREK et ceux qui pensent comme moi commencent à se faire nombreux.
ceci dit je vois pas pourquoi il faudrait s'engueuler à ce sujet plutot que d'en discuter tranquillement.

Pseudo : noname

ca devient du n'importe quoi!

si cette histoire est vraie on a atteint le paroxisme de ce que que j'imaginais...

la profession commence à accumuler les anecdotes... ce n'est pas bon , pas bon du tout...

encore une fois remercions le canard , alizé pour transmettre l'info...

et j'oubliais le forum de physiorama...

Pseudo : souscontrol

.

Pseudo : Tartagnuf

Pareil que souscontrol.
Dis, Alucard, ta petite histoire, ce ne serait pas la version Contesse de Ségur?...

Pseudo : vengeur masqué

bref l'histoire va finir comment?

etouffée non?
comme l'affaire du nuage d'islande, comme affaire bettencourt.....

ça fait du bruit 5mn puis apres plus rien!

moi j'appelle ça de l'enculage de mouche!

sinon au lieu de gueuler vous demander des comptes aux personnes interessées non?

Pseudo : ordiné

voici l'article

A la fin de l'année 2009, un kiné parisien visionne le tout nouveau DVD de formation que lui a adressé par courrier l'Office national de recherche et d'enseignement en kinésithérapie (Onrek). Il trouve que ce film, consacré à la pratique ostéopathique, fait ringard. Couleurs passées, musique rétro, techniques datées. Et, surtout, le praticien est certain d'avoir déjà vu ce jeune homme hésitant qui annonce son cours pour la caméra. Mais où ? TI cherche un peu. Bingo! Cette nouveauté a déjà été diffusée il y a près de vingt ans sous forme de cassettes VHS. D'abord, le kiné se marre et puis, tout compte fait, il se met en rogne. C'est avec sa cotisation à l'Urssaf que la vieillerie, censée présenter les toutes dernières techniques, a été payée.

Retour en arrière. En janvier 2009, l'Onrek, par la voix de son vice-président, un certain JeanJacques Magnies, sollicite un financement pour « élaborer, fabriquer et diffuser» un DVD mettant en scène «des exercices pratiques d'ostéopathie ». Le Fonds interprofessionnel de formation des professionnels libéraux (FIF-PL, alimenté notamment par l'Urssaf) est d'autant plus enclin à accepter cette proposition alléchante que sa section « santé ", qui étudie le dossier, est présidée par un certain Magnies Jean-Jacques. Lequel est aussi administrateur national du Syndicat de masseurs, kinés et rééducateurs (SNMKR), dont plusieurs représentants siègent dans les instances du FIF-PL et dont l'Onrek est satellite. C'est bien pratique. L'homme aux trois casquettes examine son propre projet et le valide sans hésitation. Le 30 avril 2009, une convention est signée entre le FIF-PL et l'Onrek. Pour 153 000 euros, l'association s'engage à « concevoir et réaliser» le DVD au 31 décembre. Tope là!

"Une copie servile"
« Sur le papier, le dossier était costaud », explique au « Canard» Stéphane Fantuz, président du FIF-PL, qui ne décolère pas. Car, le 19 mars, le disque arrive, tout pauvret dans son emballage carton. Entre-temps, la rumeur du plat réchauffé s'est emballée. Un constat d'huissier établit bel et bien que, à part une introduction sur la réglementation de l'ostéopathie et un quiz façon jeu de plage, le DVD est « une copie servile» du film précédent. Mais 105000 euros ont déja été versés. Cela fait cher le pompage. L'Onrek est sommé de rembourser. Magnies refuse. Recevant " Le Canard ", flanqué de sa présidente et, on ne sait jamais, de son avocat, il s'explique ainsi: « A-t-on honoré cette prestation ? Oui. Etait-il précisé dans la convention que la duplication était interdite ? Non! » L'avocat teste sa future plaidoirie sur le visiteur. « L'interprétation ! Voilà le problème. Est-ce que "conception" implique forcément création originale? »
Car le FIF-PL envisage de saisir la justice pour « utilisation frauduleuse" de sa subvention. D'autant plus que l'Onrek s'était engagé à envoyer le précieux DVD à 35 000 praticiens. « Le Canard» a interrogé au hasard quelques-uns des heureux destinataires. Nombre d'entre eux avouent ne l'avoir même jamais reçu.
Certainement la faute du facteur

Sorj Chalàndon

Pseudo : Tartagnuf

Je ne vois pas qui cela peut vraiment étonner?
Tout le monde savait qu'en devenant le syndicat cul et chemise de l'ordre, le SNMKR, tôt ou tard, imploserait...

Maréchal avait sans doute prévu le coup de longue date, c'est pourquoi il a eu l'intelligence de se retirer de la présidence.

Le SNMKR, c'est fini. L'ordre l'emportera avec lui dans sa chute.

Pseudo : patrick.l

ce n'est pas une histoire de structure mais avant tout une histoire " d'hommes".....

quand on est pourri ,on est pourri.....

je suis persuadé qu'un ordre avec à sa tete des "exemples "irréprochables et désintéressés aurait été beaucoup mieux accepté .

malheureusement peu de monde peu croire au désinteressement et forcément , la structure est rejetée en masse......

Pseudo : ordiné

entierement d'accord avec patrick.

il est difficile de ne pas croire que certains elus se soient presentés aux election par interet personnel et non pas que pour etre au service de notre profession.

et l'histoire n'est pas en train de nous prouver le contraire, meme si tout le monde n'est pas a mettre dans le meme panier (et j'ai mal pour eux), qu'ils demissionnent tous pour arreter cette mascarade et on recommence tout

Pseudo : raslesp

Tout à fait d'accord ordiné et j'irai plus loin :ils devraient démissionner massivement ou cela signifie qu'ils causionnent complétement ce genre d'agissement!

Pseudo : patrick.l

pas uniquement.

ils devraient démissionner et ne pas se représenter surtout , s'ils veulent garder une certaine crédibilité , eux qui sont , soit disant , les garants de la probité de notre profession.

Pseudo : Tartagnuf

Il y a certainement des ordinés sincères, certes. Mais pourquoi ne démissionnent-il pas alors face à un tel constat?
Qui ne dit mot consent...

Pseudo : Tartagnuf

Ah oui, j'oubliais! Les "résistants de l'intérieur"!
Vaste fumisterie lyrique pour ne surtout rien changer...

Pseudo : kimass'

SI !! élément métallique et US ne vont pas bien ensemble !

Pseudo : pilipili

ça doit encore être un bon ça .....
surtout qu'entre nous, la cicatrice , c'est quand même pas le plus important dans une PTG!!!!
Trop grave!!!!!!!!!!!!!
entre ça et le reste , de toute façon....faut pas qu'on s'étonne....ha làlà !!!!!! mais le co a dit qui ne fallait pas dire du mal de ses petits camarades, même si ils sont très nuls et mêmes si ils sont très dangereux.....
en revanche le CO à le droit de nous interdire de travailler , si on a pas payé notre cotis.... mais si ce kiné l'a payée, alors là il est tranquille, il peut continuer ses c........

Pseudo : souscontrol

si US en pulsé à 40% et pas de ciment, alors peu de risque d'échauffement.

Pseudo : SoulBossaNova

C'est une contre indication seulement si la prothese est cimentée... et dans ce cas c'est une indication si... je vois pas l'interet lol (adherence cicatrice... inflammation ligt rotuleen)

Pseudo : Gargamel

J'ajoute, cerise sur le gâteau, que le confrère, entre deux séances d'US, alterne avec de l'electro basses et moyennes fréquences ( sur une patiente qui souffre nullement de son genou).

Soit ce garçon est une burne patentée, soit il a une génération d'avance sur moi en physiothérapie, et il faut que je me recycle dare-dare...

Pseudo : Mairetelisabeth

"la cicatrice, c'est quand même pas le plus important dans une PTG!! Trop grave!!!!!!!!!!!!!!"
Et quand tu as une cicatrice très adhérente qui t'empêche de plier le genou,ce n'est pas gênant ça?
Encore de la critique,toujours de la critique...Il y a une autre façon de donner son point de vue sans casser systématiquement les collègues.
Balaye devant ta porte, on verra après.

Pseudo : Larson

Les US ne servent à rien. Si tu as des adhérence masse la ou utilise un aspi-venin tout en mobilisant le genou après avoir posé du chaud pour augmenter la visco-élasticité de la peau.

Pseudo : Larson

Et je rajouterais même que les US détruisent la profession, on a trop de kiné US/electro/tripotage, on se fait manger les manip face aux ostéo à cause de toute cette branlette.

Pseudo : souscontrol

Bah, c'est le tarif, pourquoi se faire ch.. pour 8 euros net ? autant faire esthet ou ostèo pour 50 euros, non?

Pseudo : Manu123

metre du chaud ? de mieux en mieux

Pseudo : kinethon

larson, t'as l'air d'être un bon aussi lol critiquer l'utilisation des US sur une PTG, ok, rajouter qu'il vaut mieux mettre du chaud, là, faut en tenir une couche...

Pseudo : Gargamel

Je ne critique pas, non non. Je suis trop burnos en physiothérapie pour pouvoir le faire. Je suis plutôt d'obédience ostéo.

US et electro sur du matériel de prothèse, c'est la première fois que je vois çà, c'est pourquoi je pose sincèrement la question. Le matos a peut-être évolué?

A mon époque, au DE, un truc comme çà, c'était éliminatoire direct et coup de pied au derche de la part du jury...

Pseudo : pilipili

A mairetelisabeth

si tu prends le soin de mobiliser ton genou, ta cicatrice elle va pas adhérer..... mais c'est sur , c'est quand même plus dur de mobiliser, que de faire 5 ' d'US ou de coller des electrodes !!!!
alors oui.... j'ai balayé devant ma porte avant de causer, et j'en ai assez de fermer ma g.... devant des inepties de ce genre qui salissent la profession.... parceque ton copain que tu soutiens si férocement... ils est malheureusement pas le seul à travailler comme ça!!!

Pseudo : Gargamel

J'ajoute, pour terminer ma petite histoire, que comme après les séances d'electro/US sa patiente avait pris l'habitude, chez elle, de se glacer le genou "tellement ça chauffait", que ce confrère lui a dit d'arrêter impérativement, car le froid pouvait faire rétrecir la prothèse...

Bon, désolé, j'invente rien...

Pseudo : leon

Tu t'amuses bien, Norro ?... t'as replongé, ou quoi ?... Encore un ostéo qui prend les kinés pour des cons !

Pseudo : Gargamel

Salut Laurent, pas encore en vacances?

Je me dis que de telles méthodes de collabos (dénonciations anonymes calomnieuses, insultes sous anonymas) relèvent de méthodes de collabos, que ne renierait pas une certaine gestap'ordre. Tu devrais t'y inscrire, tu y trouveras sûrement des frères d'armes. Ah oui, j'oubliais! C'est déja fait...

Pseudo : leon

Et sur physioscope, t'es pas planqué derrière un anonymat peut-être ?... Alors t'es donc un ostéo qui commente l'actualité de la profession de kiné qui ne le concerne que de loin... C'est amusant, ça tout de même...

La PTG que tu prends en charge, c'est parce que t'arrives pas à remplir ton agenda d'ostéo pendant l'été ? C'est peut-être un peu pour ça que la profession est sinistrée... Il doit exister un tas d'ostéos, kinés occasionnels, qui sont de moins en moins concernés par les pathologies qu'ils traitent...occasionnellement. Tu viens de nous donner un bel exemple avec ton post...

Pseudo : leon

ah... Garga a modifié son post... T'assumes pas ce que tu racontes, ou quoi ?... Tout à l'heure j'étais un certain "pierre", maintenant, je suis "laurent"... ni l'un ni l'autre, play again, si ça t'amuse !

Pseudo : Gargamel

Un con et un lâche, un frustré à coup sûr.
Là, je suis certain de gagner ;-)

Pseudo : bernard

Navrant. Une discussion qui aurait du être éducative et qui finit, encore une fois, en ad hominem.

Pseudo : leon

Bah, Garga... On est tous un peu cons, lâches et frustrés, non ?... Un peu moins que le voisin, assurément, mais on l'est d'une manière ou d'une autre... Sinon, pour ta défense, t'as quoi à dire ?

Hé oui Bernard... en tous cas, moi je trouve instructif de voir comment certains kinés (je dis bien, "certains"...), devenus ostéos, considèrent les kinés restés kinés. Garga aurait pu aller loin dans sa mytho, à ce train-là, c'est si facile...

Pseudo : ordiné

si US en pulsé à 40% et pas de ciment, alors peu de risque d'échauffement.


entierement d'accord avec souscontrol, la kiné ca evolue parfois...

mais bon perso, je n'ai jamais fait d'Us sur PTG, pas parce que je n'ai pas le droit, mais parce que je pense que ca ne changera rien.

Pseudo : Gargamel

Si, ciment, justement. Mais bon, je voulais juste savoir, pour info. J'ai pas la science infuse.

Entre les Delvigne, les Pierre kiné et les face2rat aux pseudos si changants, j'avais juste oublié le nombre de psychos qui traînent sur ce site et qui le pourrissent...

Tchao by, je change de crèmerie...

Pseudo : leon

T'as oublié leon, Norro...

Pseudo : Gargamel

Je t'oublie pas, mon "Léon", t'inquiètes.
Je suis en train de te pister...

Lorsque j'aurai ton nom et que je le balancerai sur les ondes, on verra si tu as autant de poils sous les bras que lorsque tu fais courageusement ton corbeau sur Physio...

Pseudo : fredt1

Eh,euh,oh,les gars,vous faites quoi/comment pour en arriver là??
Vous vous connaissez dans la vraie vie? :-(?
Mais comment,par pseudos?
Récupération d'adresse IP?
Illégal.
C'est quoi le souci????????????
:-(((((((((((((
Soupir.
Pf.......
Eh ben décidément,ce forum..
S'il y avait VRAIMENT un modérateur,
Cela n'arriverait JAMAIS!
C'est pourtant pas si dur,Bor**l!
Mr HAGRON??

Pseudo : Mairetelisabeth

Allez, j'en remets une couche.
A Plipli:
Je ne défends personne ici, surtout que je ne connais personne derrière tous ces pseudos.Je réitère ce que j'ai dit plus haut: c'est inutile de se montrer agressif(ve) à la moindre occasion.Ce n'est pas la première fois que tu agis ainsi,rappelles-toi ce que tu as dit au sujet de la kiné à domicile.Tu ne peux pas parler de la sorte si tu ne fais que tu libéral à domicile.C'est pour cette raison que je trouve tes posts sans fondement.
Pour la cicatrice, quand tu récupères une PTG pas très fraîchement opérée avec une cicatrice adhérente,et j'en ai vues,ne dis pas que ce n'est pas important.Question de bon sens.
Pour terminer, je ne parlais pas de la technique utilisée mais du contenu du post.(pk)

Pseudo : leon

Tu devais pas changer de crèmerie, Gargouille ? Qu'est ce que tu fiches encore là ?...
Alors, cette PTG, tu t'en sors ?... Son onde acoustique accessoire, elle dit quoi ?

Pseudo : kimass'

les réactions à l'emporte pièce, c'est sympa mais pas trop constructif, je passe donc les tristes querelles, et je demande :
en quoi mettre du chaud est la pire des bêtises ? pas mal pour assouplir ou calmer les douleurs non ? à cause de l'inflammation peut être ?
le froid qui fait rétrécir la prothèse quand même, fallait la trouver celle là !! en voilà un qui fidélise sa patientèle de drôle de manière :).

Pseudo : Larson

Le trashage pour le chaud sur la PTG...
S'il y a des adhérences sur le genou à rattraper c'est qu'on est à distance de l'inflammation, donc oui tu peux en mettre avant de décrocher les brides.

Pseudo : Larson

Aller sortez une seule étude sur la physio de chaud à distance de l'opération.
Pour moi lever une adhérence sans physio de chaud est une méconnaissance totale des tissus. Les liaisons hydrogènes et autres sautent pour les contrainte bien moins importante si le collagène est chauffé==> la mob est moins traumatisante et bq plus efficace.
Après tu reglaces si tu veux, idéalement dans la position d'étirement pour refixer les liaisons sur une position voulue.

Ceci dit on est d'accord que la cryo est préférable pour l'état général du genou en phase inflammatoire, personne ne dira le contraire.

Voila pour les petits nazis de la contre-indication.

Pseudo : bernard

Larson gagne le point Godwin !!!

Pseudo : souscontrol

mouais,
la chaleur si l'inflammation est profonde ( pour l'évacuer), sinon ,non. Le tissu conjonctif réagit à la température, aux mobilisations mécaniques et aux molécules (enzymes, anti-inflammatoires), tu peux l'assouplir ou faire sauter des adhérences sans chaleur. De toutes façon les fibroses c'est galère, donc objectif: faire péter les adhérences.en fonction du bilan général.

Pseudo : raslesp

La non qualité de la prise en charge kiné n'est pas forcement toujours en cause...loin de là!
http://www.maitrise-orthop.com/viewPage.do?id=829
intéressant,non?
Merci à Actukiné pour sa "veille" biblio!

Pseudo : Thomasmortdehonte

Bonjour messieurs,

Après avoir lu ces quelques lignes, je suis gêné d'être un de vos confrères, l'impression d'être sur un forum d'ados pré-pubaires.
Un collègue vous pose une question pratique (même si avant de poser ce genre de questions, j'irais plutôt chercher dans la littérature) et vos réponses sont insultes, dénigrements, bataille de tranchée sous pseudo (lâche et facile, non??).
Ce forum doit impérativement être utilisé de manière professionnelle, son accès est publique.
Pensons à ce publique qui le consulte! Honte à vous!
Alors faites appel à votre bon sens.
Merci raslesp, on avançe

Thomas

ps: le modérateur doit se réveiller, il ne fait pas son travail.

Pseudo : fredt1

Thomas,le gros souci,c'est..
Qu'il n'y a AUCUNE modération...

Pseudo : Anna

Je partage l'opinion de Thomas. L'ambiance de ce site est déplorable. Un ou deux ados qui insultent tout le monde derrière leurs pseudos bien lâches.

Le webmaster a tort de négliger son site. Beaucoup d'intervenants étaient de qualité. Maintenant, ce n'est plus qu'une cours d'école pour gamins grossiers.

Personnellement, je ne le consulte pratiquement plus, comme beaucoup de collèges...

Pseudo : patrick.l

sinon Thomas je te conseille aussi la lecture du BLED ou du BECHERELLLE .

aprés seulement , j'accepterai des leçons .......

Pseudo : Marie Lecointre

Pareil que Thomas et Anna. C'est pourquoi je n'interviens que très rarement sur ce site. Me faire injurier gratuitement, merci bien!

Pour répondre à votre question Gargamel, je sais que certains ultra-sons s'utilisent sur prothèses (moi, je n'oserais pas). je pense que les IMC (consultable en ligne possible, je crois) répondraient précisément et professionnellement à votre question... les insultes des gosses attardés de ce site en moins!

Pseudo : colin

Bonsoir,
Ce forum c'est le seul que je connaisse. La dernière fois que j'y suis allé c'était il y a au moins deux-trois ans. En y revenant, en fait rien n'a changé. C'est au départ une question intelligente, mais qui sert ensuite d'appat à quelques débiles qui le polluent. Dommage.

Pseudo : raslesp

Je pense que les IMC (consultable en ligne possible, je crois) répondraient précisément et professionnellement à votre question... les insultes des gosses attardés de ce site en moins!
Les IMC??? :-)))))))))))))

Pseudo : fredt1

Les lapsus peuvent parfois,certes,préter à sourire..
Mais tout le monde aura su corriger:
http://www.em-consulte.com/

Pseudo : fredt1

"Schématiquement, il ne faut appliquer ni les courants électriques, ni les ultrasons, ni les ondes électromagnétiques en regard d'une prothèse, car il existe un risque d'échauffement ou de détérioration des matériaux de la prothèse. Cependant, ces différents traitements ne sont pas contre-indiqués pour traiter une affection située à distance de la prothèse."
Centre d'Othopédie de Cochin.

Pseudo : fredt1

"- Pas d'ultrasons sur la région de la prothèse surtout si elle est cimentée. Celle-ci ne vibre pas à la même fréquence que les tissus qui l'entourent. Prévenez le kinésithérapeute et le radiologue"
Orthopale.org

Pseudo : fredt1

A quoi bon vouloir "innover",faire compliqué(quand on peut faire simple),prendre des risques "potentiels"..
Alors que les US n'ont jamais été une indication sur les PTG?
Hum?
On s'en est donc très bien passé depuis l'origine.
Alors,vouloir en faire sans savoir ni pourquoi,ni comment,ni "pour quoi"..
C'est certes bcp moins fatigant que des mobilisations manuelles articulaires et tissulaires répétées..
?
Puiqu'il n'y a aucune biblio évoquant cela..
Evoquant un quelconque intéret..
Evoquant plutot des risques..
PRINCIPES DE BASES DE LA REEDUCATION:
"Ne pas nuire".
Donc,dans le doute..
Et au vu de certaines recommandations.
Je pense qu'un tel acte lors d'une MSP de DE serait(aurait été) le zéro pointé.
Après,certes,on peut vouloir se démarquer de la pratique des autres confrères..
PS:
Je confirme aussi:
Quand j'ai besoin d'une info,c'est pas sur Physio' que je poste.
Je "googlise"..
Ou je reprends mes archives,nombreuses,quelles qu'elles soient.
Cqfd.
C'est aussi rapide(plus..)

Pseudo : bernard

Les US sont formellement contre-indiqués sur une PTH/G !
voir la pratique de l'électrothérapie de ROQUES:
http://www.algoless.com/pdf/ci_us.pdf

Ici , le patient indique qu'il y a échauffement durable avec nécessité de glaçage, donc...

Pseudo : raslesp

"Pseudo : bernard

Les US sont formellement contre-indiqués sur une PTH !
voir la pratique de l'électrothérapie de ROQUES:
http://www.algoless.com/pdf/ci_us.pdf"
D'autre disent que ce n'est pas le cas!!!par exemple :Crépon.

Pseudo : bernard

raslesp a écrit:
"D'autre disent que ce n'est pas le cas!!!par exemple :Crépon"

Peut-être n'avons nous pas le même Crépon, raslesp ?
http://www.algoless.com/pdf/ci_us_crepon.pdf

Pseudo : raslesp

Bernard ,je confirme Crépon n'a jamais dit que les US était contre indiqué pour les pth NON cimentées...Je suis allé aux cours qu'il donne à Saint maurice aux étudiants et c'est ce qu'il disait , et même que la pièce prothétique pouvait permettre de diffuser la chaleur générée par les US...Je ne pense pas avoir été ce jour là sous acid. ;-)

Pseudo : bernard

raslesp,
je t'ai donné une copie du bouquin de Crépon.
Tu l'interprètes comme tu veux.

Pseudo : souscontrol

Je confirme ce que dit Raslep. Je fut étudiant de Crépon à Saint Maurice.

Pseudo : raslesp

Je n'interprète rien Bernard:je rapporte le propos de ce monsieur!
Concernant ton lien les contre indications sont pour les "PIECES INCLUSES SCELLEES"...et donc ne concerne pas les PTH non scellées!Saisis tu la nuance?

Pseudo : bernard

Faut il encore une fois que tu soit systématiquement en contradiction.
Pourquoi te focalises-tu uniquement sur le ciment alors que tous les auteurs indiquent que la présence de plastiques/polymères est une contre-indication.
De plus, tu ne dis rien sur le patient donc le genou a une température particulièrement élevée après l'application des US ? Comment une application d'US "gentille" pourrait-elle échauffer ? Moi je ne sais pas mais je ne défendrais pas cette pratique !

Pseudo : raslesp

"Pseudo : bernard

Faut il encore une fois que tu soit systématiquement en contradiction."
TU énonce qq chose de faux.je me permets juste de te dire que tu as tort.Que cela ne conviennes pas m'es complétement indifférent.

Pseudo : theo

je ne peux aller que dans le sens de souscontrol et ralesp: pour les protheses non cimentées, les US ne sont pas contre indiqués: source cours de crepon egalement.

Pseudo : bernard

"De plus, tu ne dis rien sur le patient donc le genou a une température particulièrement élevée après l'application des US ? Comment une application d'US "gentille" pourrait-elle échauffer ? "
Pouvez vous, theo et raslesp répondre à cette simple question ?

Pseudo : souscontrol

T'es pas croyable Bernard!, appelles directement Crepon et demandes lui pourquoi il enseigne cela. Il dit justement, que le matériel prothétique ne chauffe pas tant que cela et que c'est le CIMENT qui s'élève en température.

Pseudo : fredt1

Moi,ce qui me plairait surtout,
Ce serait que l'on me donne l'intéret des US sur une PTG..
Parce que,c'est quand meme cela le plus important,non?
Et,évidemment,personne ne l'évoque.
Toujours les querelles de celui qui a tort,celui qui a raison..
Aucun intéret.

Pseudo : bernard

Relis ce que dit Roques sur les parties non métalliques des prothèses... ET ce que ne contredit pas, Crépon...

Pseudo : bernard

A fred,
les US c'est toujours sans aucun intérêt...

Pseudo : fredt1

Perso,je ne bosse qu'avec mes mains et ne m'en porte pas plus mal :-)
Bien aidé parfois par un Cellu(fibrose,etc..)
Les US sur une tendinopathie?Que d**e.
Sur une entorse?idem..
Etc..
Explique-moi ce que tu en fais sur une PTG,s'il te plait..

Pseudo : raslesp

Pour ma part les US sont utiles dans deux circonstances:
-dans les patho de la coiffe avec calcification
-dans des cas où on risque de me reprocher de ne pas avoir respecter la prescription d'application d'us (genre chirurgie qui va de toute façon merder...)

Pseudo : souscontrol

Il y a maintenant du bon matériel, ce qui en fait un trés bon adjuvant aux techniques manuelles, comme le palpé roulé, les stim antalgiques et, bien sur le secret du feu :=))

Pseudo : fredt1

Mouiais,certes,sur une calcification,cela m'arrive de m'en servir,c'est vrai..

Pseudo : kirikikidansacoquille

Il me sied cher raslep de voir que tu as enfin reconnu l'utilité des US pour les coiffes calcifiées...tu as donc mis de l'eau dans ton vin( ou ricard) sur la physiothérapie suite à une discussion passée que nous avons eu et articles dont je t'ai à l'époque cité les liens...et comme on dit, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis.

Que penses-tu du glacage sur une PTG avec glaçons fraichement émoulu d'un verre de Ricard. Moi, j'y vois un effet anti-inflammatoire et anesthésiant.
J'en suis tout ébaudi

Pseudo : raslesp

kirikiki cela fait qq années que je pratique les US sur coiffe calcifiée...à moins que l'on ai eu cette discussion au début des années 2000,je ne pense que cela toi qui " m'aie remis dans le droit chemin". ;-))

Pseudo : kirikikidansacoquille

lol!

Pseudo : romano

allez vengeur masqué on t'écoute !

Pseudo : vengeur masqué

ton post reste un brin provocateur et je dirais meme que ce serai un post un brin "utopique"

non?

car pour savoir que le cabinet coute 50% de charges
avec ton 3200 euros net cela te donne un gros benefice non?

donc je serai bien mefiant devant tes explications
à moins que ton assistante ne te donne grassement env 1500 euros de retro
mais comme elle est à mitemps
je ne crois pas!!!

alors?

Pseudo : kinémalin

Tu as tout compris vengeur masqué.

Pseudo : kinémalin

rétro assistante 1100 euros
loyer 250 euros
s ostéo 45 euros

Pseudo : fredt1

C'est sur que ça ne fait pas cher de loyer..
Néanmoins,si je paie bcp plus que toi,j'en suis propriétaire..
Valeur immob sure sur le Bassin d'Arcachon...
Les chiffres seuls ne veulent pas dire grand chose,kinémalin.
Il faut comparer ce qui est comparable.
Néanmoins,tu as l'air de bien t'en sortir,tant mieux :-)

Pseudo : Fabien

Je fais presque mieux que toi kinémalin, car je n'ai pas d'assistante (pour les même résultats).
Du coup, je travaille quand même un peu plus que toi (40-42h/ semaine en 4,5 jours).

Hé oui, on peut bien gagner sa vie et se garder du temps pour en profiter !

Pseudo : niniche

j'ai fait un remplacement libéral en MONTAGNE (campagne) cet été 4 jours par semaine soit 40h pendant un mois.
chaque jour: 10 domiciles (20 minutes par patient) et 10 au cabinet (1 par 1/2 heure) après retro déduite 75/25 il me reste 7000 euros et hormis les charges obligatoires (environ 25%) il me reste + de 5000 euros à déclarer aux impôts...

Pseudo : bernard

Il est peut-être en mal d'affection...

Pseudo : Gargamel

Merci Vengeur, ton post me va droit au coeur, mais ne t'inquiètes pas! La bave d'un lâche corbeau type "Léon" ne m'atteind pas. Il ne faut pas lui accorder plus d'importance qu'il ne s'en accorde à lui même. Je trouve juste regrétable qu'une seule personne parvienne à polluer ainsi un site à l'origine plutôt sympa.

Pseudo : ?

.

Pseudo : l'enfoiros

et donc membre des alcooliques non anonymes

Pseudo : Gargamel

.

Pseudo : Gargamel

..

Pseudo : Gargamel

...

Pseudo : Gargamel

....

Pseudo : Martial Thévenin

Pour se débarrasser de ce sinistre personnage de "Léon", rien de plus simple: que les personnes qui se considèrent diffamées par lui portent plainte auprès de l'ordre, plainte tout à fait recevable (commission diciplinaire). Le webmaster sera alors tenu de révéler son identité web, qu'il suffira ensuite de remonter.