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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

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Sisa et assistanat (1 réponse - 12/12/2018)12/12/2018 - 08:19:52
Bonjour,étant assistant dans un cabinet qui va intégrer une Maison de Santé, je me demande si je peux (dois) faire partie de la SISA qui va se constituer ou bien si seul le kiné "propriétaire" doit le faire?Merci d'avance pour vos retours, bonne journée
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Pseudo : 4031

Bonjour,
étant assistant dans un cabinet qui va intégrer une Maison de Santé, je me demande si je peux (dois) faire partie de la SISA qui va se constituer ou bien si seul le kiné "propriétaire" doit le faire?
Merci d'avance pour vos retours, bonne journée

Re: Sisa et assistanat 12/12/2018 - 12:18:10

Pseudo :

Si tu es assistant je ne sais pas si le titulaire du cabinet va accepter que tu aies des part SISA sans être associé avec lui et si ton contrat te le permets.
À discuter avec lui

Création d'un centre de balnéothérapie (13 réponses - 11/12/2018)09/12/2018 - 16:35:03
Actuellement expert-comptable mémorialiste, je mène des recherches sur mon mémoire ayant pour thème la création d’un centre de balnéothérapie par des masseurs - kinésithérapeutes. La création d’un centre de balnéothérapie étant un investissement conséquent, ce mémoire aurait pour ambition d’accompag
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Pseudo : Nicolas_ECM

Actuellement expert-comptable mémorialiste, je mène des recherches sur mon mémoire ayant pour thème la création d’un centre de balnéothérapie par des masseurs - kinésithérapeutes.
La création d’un centre de balnéothérapie étant un investissement conséquent, ce mémoire aurait pour ambition d’accompagner les professionnels dans leur projet de création mais également pendant la phase « d’exploitation ».
Il s’articulerait autour de 3 axes :

- Quel mode d’association choisir ?
- Que mode de détention du local professionnel ?
- Quel modèle économique pour l’exploitation de la piscine ?

Je souhaiterai donc échanger avec des MK ayant réalisé le projet ou en cours de réalisation du projet afin de déterminer quelles sont vos principales interrogations et attentes dans ce type de projet.

Je vous remercie par avance du temps que vous m’accorderez.

Bien Cordialement,
Nicolas WOLFF
Wolff.n@outlook.com

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 16:41:38

Pseudo : patrick.l

j'ai eu une piscine dans mon 1er cabinet.

un outil de travail fantastique mais absolument pas rentable .

au vu des tarifs conventionnés et des dépenses conséquentes d'investissements et de fonctionnement , je ne conseille pas cet investissement

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 17:23:59

Pseudo : Nicolas_ECM

Bonjour Patrick,

Merci pour votre réponse. En effet, d'après mes calculs la balnéothérapie ne majorerait la séance du patient que de 4.73€ donc il faut avoir un certain nombre de patients pour arriver au point d'équilibre... Si je peux être indiscret, quel pourcentage de vos patients aviez vous en balnéothérapie? Exploitiez vous le bassin de manière "commerciale" (aquagym, etc.)?
Merci

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 17:26:06

Pseudo :

Même type de réponse: mon comptable (AGA Ouest) m'a dit chaque année que c'est ma piscine qui me coûte très cher. Mais c'est un bon outil de travail pour les patients.

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 17:32:20

Pseudo : Nicolas_ECM

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Mêmes questions que pour Patrick,si vous avez le temps, quel pourcentage de vos patients sont en balnéo? et il y a t'il une exploitation commerciale du bassin?
Merci

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 19:42:53

Pseudo : patrick.l

à l'époque je mettais quasiment 100% de mes patients en piscine.

la raison en est simple : la piscine est là , elle est chaude donc pourquoi ne pas en faire profiter mes patients et même ceux pour qui ca n'est pas spécifiquement prescrit .

de plus j'étais le seul à avoir une piscine sur 30KMs à la ronde

donc pour ceux là je faisais une séance normale et ensuite s'ils le voulaient , pendant que je m'occupais d'un autre patient ils pouvaient profiter de l'outil.

sinon je ne l'utilisais pas à titre commercial

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 20:42:05

Pseudo : Yves MKDE

J'ai eu une balnéo dans mon cabinet (fermé aujourd'hui), cela m'a coûté les yeux de la tête pour un déficit financier même si la qualité des soins est énorme.
De plus au vu des procédures de contrôle des services sanitaires et des risques judiciaires du fait d'avoir une balnéo, je déconseille cet investissement à tous mes confrères.

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 21:45:56

Pseudo :

Si les balneo étaient rentables beaucoup de cabinets investiraient

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 21:53:36

Pseudo : patrick.l

"Si les balneo étaient rentables beaucoup de cabinets investiraient "
j'ajoute : ceux qui en avaient une autour de chez moi l'ont fermée ....

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 23:42:22

Pseudo : Tu le c

Effectivement une piscine est un gouffre, il faut beaucoup de kinésithérapeutes pour payer juste le fonctionnement car l'acte est trop bas. ( moyenne 16,13 euros brut pour 30 min ! )Je me demande même si je vais pas changer de metier ! Il faut des syndicats qui enfin arrêté avec les 30 min réglementaire c'est du n'importe quoi surtout qu'autour de moi c'est du 15 ou 20 min. Il y a trop de décalage entre les syndicats qui sont sur une autre planète ( qui certain ne travaille que 2 jours par semaine dans leur cabinet) la sécu qui n'a pas d'argent ( mais oui bien sûr ! ) et nous les kinésithérapeutes que l'on veut paupériser.
A quand une révolte de notre part, a quand une action sur l'arrêt de nos soins sur les amk 6 par exemple !

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 19:17:20

Pseudo : Nicolas_ECM

Merci à tous pour vos retours!

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 19:18:28

Pseudo : Yves MKDE

Ils ne sont pas optimistes !

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 19:49:52

Pseudo : Nicolas_ECM

Malheureusement ça rejoint ce que j'avais lu dans pas mal d'articles.
Je vais essayer de chiffrer tout ça maintenant!

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 22:30:08

Pseudo : Bbr

Merci de nous tenir au courant de l'étude !

Travail scolaire sur les syndicats (6 réponses - 10/12/2018)08/11/2018 - 18:48:37
Bonjour, Ce lien vous mènera à un sondage concernant les syndicats de kinésithérapie afin d'étudier leur rapport aux praticiens dans le cadre de notre formation à l'IFMK CEERRF. Les réponses sont anonymes et les questionnaire ne vous prendra pas plus de 3 minutes à remplir. https://docs.google.com/f
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Pseudo : InnopCEERRF

Bonjour, Ce lien vous mènera à un sondage concernant les syndicats de kinésithérapie afin d'étudier leur rapport aux praticiens dans le cadre de notre formation à l'IFMK CEERRF. Les réponses sont anonymes et les questionnaire ne vous prendra pas plus de 3 minutes à remplir.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScDh262tckVAniHRVK_60rclX5QNhZlmgBvQgBWrc8nLwMvYg/viewform?usp=sf_link

Merci beaucoup de votre aide

Re: Travail scolaire sur les syndicats 08/11/2018 - 19:23:39

Pseudo : Yves MKDE

Premièrement qu'est-ce que cette école (que je connais ex Sambussy) qui vous demande ce type de travail au lieu de vous apprendre le métier ?
Est-ce aussi votre école qui a proposé un sondage sur l'ordre aux K1 ?

Vous êtes ?
Kinésithérapeute Libéral
Kinésithérapeute Salarié
Autre :
Il nous est interdit d'être libéral ET salarié en même temps, gag !

Etes vous syndiqué ?
En quoi cela vous regarde puisque c'est un acte volontaire et non contraint?

Si oui, dans quel syndicat l'êtes vous?
SNMKR
FFMKR
ALIZE
OBJECTIF KINE
Liste TRES limitative : CGT, CFTC, SUD, Syndicat interne de l'entreprise (comme moi)

Si non, l'avez vous été?
Gestapo, papier SVP !

En règle général, comment voyez vous l'utilité des actions des syndicats?
Très utile
Utile
Peu utile
Inutile
C'est tellement variable d'un syndicat d'un syndicat à l'autre et utile dans quels cadres ? Question mal posée.

Question polémique, que pensez vous de l'avenant 5, voté récemment par le syndicat SNMKR?
Une bonne chose pour la profession
Une mauvaise chose pour la profession
Une catastrophe
Je n'ai pas d'avis
Je ne sais pas ce que c'est
Et vous espérez une réponse autre que catastrophe ! L'avez-vous lu au moins et si oui en avez-vous compris les conséquences ? Oui Non (cochez la bonne case)

Auriez vous une petite minute en plus pour nous expliquer ce que vous attendriez des syndicats dans l'avenir ?
La réponse peut-elle tenir en quelques lignes ou minutes ? Méconnaissances des problématiques de notre exercice visiblement.

Re: Travail scolaire sur les syndicats 08/11/2018 - 23:31:27

Pseudo :

Enfin on peut s'exprimer !
Merci de communiquer les réponses !

Re: Travail scolaire sur les syndicats 09/11/2018 - 09:39:33

Pseudo : Ronin

@pseudo "inconnu" de chez inconnu !!

Oui tu peux t'exprimer je dirais même cause toujours...et surtout ne te fais pas remarquer on ne sait jamais ?

Re: Travail scolaire sur les syndicats 09/11/2018 - 21:43:45

Pseudo : Tu le c

:(

Re: Travail scolaire sur les syndicats 10/11/2018 - 08:00:12

Pseudo :

@Ronin prend du congrès !

Re: Travail scolaire sur les syndicats 10/12/2018 - 07:47:25

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour InnopCEERRF,
Même demande que pour Morganel, il serait intéressant d'avoir le retour de votre travail puisque vous avez demandé notre aide. Il mettre votre résultat en ligne et nous communiquer l'adresse pour lecture.

Sondage au sujet de l'Ordre (22 réponses - 10/12/2018)03/11/2018 - 15:42:40
Bonjour,Etudiants en Première année en Masso-Kinésithérapie nous avons un travail à réaliser à propos de l'Ordre. Pour cela, nous cherchons à réaliser un sondage auprès de Masseurs-Kinésithérapeutes, si vous pouvez prendre 3 minutes de votre temps pour répondre au questionnaire ci-joint vous nous ai
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Pseudo : morganel

Bonjour,
Etudiants en Première année en Masso-Kinésithérapie nous avons un travail à réaliser à propos de l'Ordre. Pour cela, nous cherchons à réaliser un sondage auprès de Masseurs-Kinésithérapeutes, si vous pouvez prendre 3 minutes de votre temps pour répondre au questionnaire ci-joint vous nous aideriez beaucoup.
Cordialement,

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSemVVHr1Ea8Sep6E5V3pGRittdIl97ZygQgdIgpPFuvCVVzpw/viewform?fbclid=IwAR0fu0yLared-lX2fJiERmqtTJWmMtd1Q17TPfQXelTOPIzZwInNzVdTdAU

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 16:16:27

Pseudo : patrick.l

ah sympa ...enfin un sondage où on peut exprimer notre rejet de ce machin ....

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 16:20:15

Pseudo : desabused man

tu devrais le proposer sur le groupe " le réseau des kinés " sur facebook

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 16:44:38

Pseudo : Yves MKDE

L'ordre est un organe inutile qui ne sert qu'au prestige de quelques uns et qui refuse systématiquement de soutenir les professionnel.
Il est illégal car :
Nous sommes moins de 100.000 donc il ne doit pas y avoir d'ordre départemental,
Ses membres ne sont pas tous de kiné exerçant la profession,
Ils se permettent de rendre des jugements sur des professions qui ne sont pas la kiné,
Ils ne défendent à aucun moment la profession (il n'y a qu'a voir ce quelle est devenue),
Ils ne paient pas ce qu'ils doivent,
ETC

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 17:06:13

Pseudo : Yves MKDE

Vous êtes : Une femme, Un homme
En quoi le sexe du praticien a-t-il une importance dans l'avis que nous pouvons avoir sur l'ordre ? C'est donc de l'inquisition.

Vous avez entre ? et ? ans
Depuis combien de temps exercez vous ?
Y a-t-il un âge pour passer son diplôme ? Le fait d'avoir une expérience de la vie est-elle un plus ou un frein pour recevoir l'enseignement de la kiné ? L'expérience permet de remettre en cause l'enseignement et cela n'est pas permis en institut mais celui qui ne se remets jamais en cause devient frein et dangereux pour les autres !

Depuis combien de temps exercez vous ?
Depuis avant la création de l'ordre, j'étais un bon kiné avant et depuis sa création je suis devenu un TRES MAUVAIS kiné (malgré les formations que je continue de faire), c'est surprenant non !

Pensez vous que l'Ordre des Masseurs-Kinésithérapeutes soit moins prestigieux que l’Ordre des médecins ou autre Ordre ? (argumenter)
Le simple fait de poser cette question montre que l'ordre est dans la parade (avec champagne et petits fours) et non dans l'action réelle au service de la profession. Posez-vous la question de qui est membre de l'ordre dans votre école et de qui dépends votre école pour avoir le droit d'enseigner notre métier.

Avez vous eu recours à l’Ordre durant votre carrière ?
Faudrait-il encore que l'ordre réponde aux demandes qui lui sont faites. J'ai pléthore de confrères auquel l'ordre a dit "démerdez vous avec vos syndicats", je vous garde la liste de ceux que j'ai aidé à titre personnel.

Suivez vous les missions de l'Ordre ?
Posez-vous la question de qui impose les missions et les thèmes retenus pour étude ? Vous verrez alors que l'ordre est un organe sous contrôle.

Si vous exerciez avant sa création, avez vous observé un changement avant/après ?
Voir un changement ne veux pas dire en bien !!!
La question est donc mal formulée.

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 16:47:44

Pseudo : patrick.l

j'éspère que tu as répondu au sondage Yves

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 17:07:12

Pseudo : Yves MKDE

Oh que oui mais les réponses ne vont pas plaire !

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 17:31:42

Pseudo : patrick.l

les miennes non plus mais puisqu'on nous demande notre avis autant le donner ....

à la question comment qualifieriez vous l'ordre ( 3 adjectifs ) j'ai répondu : cher ; inutile et nuisible ...

j'ai bon là ?

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 17:35:25

Pseudo : Yves MKDE

inutile coûteux et vindicatif

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 18:22:27

Pseudo : Max2

Inutile, couteux et nuisible.

Merci pour ce sondage,je me suis fait plaisir, tellement marre de tous ce racket.

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 18:32:27

Pseudo : patrick.l

@morganel : tu publieras les conclusions STP ?

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 03/11/2018 - 18:59:52

Pseudo : Yves MKDE

Et quelle école ose vous infliger ce type de travail ?

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 04/11/2018 - 10:03:57

Pseudo : patrick.l

@morganel : je viens de poster ton lien sur le groupe facebook . de nombreuses demandes pour avoir le résultat de ton sondage .

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 04/11/2018 - 10:34:38

Pseudo : patrick.l

@morganel : un petit historique peut etre ? : https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.sudmondor.org%2Ffichiers%2Fdossier%2Fordre_pro%2Fdossier_non_aux_ordres.pdf%3Ffbclid%3DIwAR2r9zdA_2eozD8jUbXvTJtzAq4nAZzRxE-kKpaamtNHrbaKK9AMXAe4E3U&h=AT07pXUN2RH-7S69Sd3bFhg25N__KI4WI8jneVnsFKbuXCVTO3t3EsWGbjhLXiJoTzj5ZLeIXxM8Lm_o5fG30juknfn7_KOTrvrepZ3iUoTGpZ0i7ftVIDbFls7qxbepAg

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 04/11/2018 - 19:09:53

Pseudo :

Yves est drôlement remonté, c'est pas souvent qu'il se fâche!
Morganelle a tapé fort!

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 05/11/2018 - 15:23:14

Pseudo : jean jacques magnitou

répondu aussi …
c'est vrai que la derniére question sur les changements qu'on a vu , ça aurait été bien de pouvoir argumenter le désastre ;-))))))))

Moi aussi je dois etre devenu un mauvais kiné depuis sa création …. nous ne sommes pas tous des grands déontologues ...

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 08/11/2018 - 21:48:52

Pseudo : Yves MKDE

Seriez-vous de IFMK CEERRF ?

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 08/11/2018 - 23:32:20

Pseudo :

Super tous les sondages !

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 09/11/2018 - 09:36:52

Pseudo : Ronin

Vous pouvez déblatérer ce que vous voulez, c'est la nouvelle astuce des pouvoirs en Place (Ordre des Kinés etc...) pour continuer contre vents et marées.
Quand vous aurez décidé de ne plus payer vos cotisations et comme ils ne pourront pas poursuivre tout le monde vous aurez enfin compris ce qu'il faut faire !!!
Le reste c'est du PIPO ....

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 11/11/2018 - 10:20:05

Pseudo : Yves MKDE

Pour Ronin, la solution est seppuku.

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 12/11/2018 - 10:54:52

Pseudo : Ronin

Pour Ronin la solution est : "taisez vous et n'oubliez pas de payer....Hara-kiri !!" oui c'est ça !!

" Le chien aboie et la caravane passe."

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 29/11/2018 - 17:57:33

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
où lire les résultats et conclusions de ce sondage intéressant?

Re: Sondage au sujet de l'Ordre 10/12/2018 - 07:45:10

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour Morganel,
Un retour sur le travail que vous avez fait serait des plus passionnant. Cela plusieurs fois que des étudiants demande de l'aide sur ce forum mais il n'y a jamais de retour. Mettez votre résultat en ligne avec ci-dessous l'adresse pour une lecture très intéressée.

mémoire sur le dry needling (6 réponses - 09/12/2018)08/12/2018 - 14:08:59
bonjour a tous ,je suis actuellement en 4 éme année et mon mémoire de fin d'étude porte sur le dry needling.Quelqu'un aurai t'il des informations ,des sites ou je pourrais trouver des études a ce sujet.Je suis de l'herault y a t'il des kinés pratiquant cette technique ???
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Pseudo : tomphysio

bonjour a tous ,je suis actuellement en 4 éme année et mon mémoire de fin d'étude porte sur le dry needling.Quelqu'un aurai t'il des informations ,des sites ou je pourrais trouver des études a ce sujet.Je suis de l'herault y a t'il des kinés pratiquant cette technique ???

Re: mémoire sur le dry needling 08/12/2018 - 15:16:02

Pseudo : Yves MKDE

Un site de traduction anglais /français en premier !

Re: mémoire sur le dry needling 08/12/2018 - 21:13:50

Pseudo :

Puncture sèche Yves, voir déjà le site de l'ordre sur le détail de la formation obligatoire et beaucoup de doc en anglais, pour le moment pas de livre en Français ?
Bon courage

Re: mémoire sur le dry needling 08/12/2018 - 21:19:00

Pseudo : Yves MKDE

C'est contre la mode de l'anglicisme que j'ai fait cette remarque.
Pour ce qui est de la technique, il me semble que notre décret de compétence nous interdit de franchir la barrière cutanée, alors je ne comprends pas la position de l'ordre sur le sujet. J'aimerai savoir ou est le conflit d'intérêt ayant entraîné cette acceptation :
http://www.ordremk.fr/wp-content/uploads/2017/05/avis-cno-n2017-02-_-cno-14-et-15-juin-2017-relatif-a-la-pratique-de-la-poncture-seche.pdf

Re: mémoire sur le dry needling 08/12/2018 - 21:51:54

Pseudo : Simple

Tous les kinésithérapeutes -physiothérapeutes- d'Europe (espagne même suisse....) et d'ailleurs ( Canada....)sont formés .....sauf nous .... bizarre car il paraît que nous sommes pourtant les meilleurs du monde nous les kinésithérapeutes Français et toujours à la pointe ?! ( comme pour le K-tape !!!! des années après tout le monde .... au moins voyons le positif ; on a du recul sur les techniques ; avec 30 ou 40 ans après de pratique aux USA ( je m'adresse au futur diplômé qui a posté le post sur ohysiorama tu vas trouver de la doc mais pas Française !!!!)
Biz

Re: mémoire sur le dry needling 09/12/2018 - 12:36:53

Pseudo : desabused man

il vaut mieux attendre en effet vu le placebo qu'est le k-tape .

Re: mémoire sur le dry needling 09/12/2018 - 13:18:01

Pseudo : rp17

Bonjour,
voici un lien qui pourrait t'intéresser, personnellement je réfléchirais sur la pertinence d'un tel choix pour un mémoire de fin d'étude : https://www.omt-france.fr/Creation-d-un-groupe-de-soutien-pour-le-Dry-Needling_a89.html?com#comments
L'article date de 2014 ,je crois, donc reste à vérifier si la situation en France de la pratique de cette technique est toujours la même.

PREVOYANCE (3 réponses - 09/12/2018)07/12/2018 - 13:41:40
Bonjour,Qui peux me conseiller une prévoyance ? Merci pour vos retours
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Pseudo : lou

Bonjour,

Qui peux me conseiller une prévoyance ? Merci pour vos retours

Re: PREVOYANCE 08/12/2018 - 21:14:42

Pseudo :

La médicale, macsf

Re: PREVOYANCE 08/12/2018 - 23:43:19

Pseudo : Ced.

pas mal d'assurances font les prévoyances.
Faut aller les voir, faire faire des devis et comparer les tarifs à conditions égales.
Perso, je suis à MMA, mes anciens associés sont chez générali et chez La Medicale.

Le plus chiant, c'est de faire le tour et de bien comparer

Re: PREVOYANCE 09/12/2018 - 12:42:34

Pseudo : Bbr

Il faut regarder aussi si pb les assurances qui payent vites...

Ondes de choc (15 réponses - 08/12/2018)27/11/2018 - 14:52:43
Bonjour, d’après ce que vous avez compris, les ondes de choc doivent casser les calcification ou c’est un autre mécanisme?Merci
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Pseudo : Joel

Bonjour, d’après ce que vous avez compris, les ondes de choc doivent casser les calcification ou c’est un autre mécanisme?
Merci

Re: Ondes de choc 27/11/2018 - 15:08:42

Pseudo : Brice de Nice

C'est un autre mécanisme effectivement:
Cela casse seulement ton épargne (si tu en as).

Re: Ondes de choc 27/11/2018 - 18:44:29

Pseudo : Yves MKDE

Pour "casser" des calcifications, il faut utiliser l'effet cavitaire des ultrasons ce qui n'est pas dans notre décret de compétence.

Re: Ondes de choc 30/11/2018 - 12:54:57

Pseudo : mk56

Ca ne casse pas les calcifications mais améliore la symptomatologie clinique de façon statistique.

Re: Ondes de choc 02/12/2018 - 23:27:59

Pseudo : cab42

les ultras sons fonctionnent bien pour soulager durablement (>2 ans) les douleurs de fascite et calcifications

Re: Ondes de choc 03/12/2018 - 09:23:09

Pseudo : Joel

Donc du coup quel est le principe des ondes de chocs sur les calcifications?

Re: Ondes de choc 03/12/2018 - 15:26:46

Pseudo : eric

la douleur vient de l'inflammation autour de la calcification …
L'effet de cavitation produite permets de modifier cela rapidemment ….
Mais bon ici, certains font la même chose avec leurs mains en 2 ou 3 séances , alors je m'incline humblement devant leur pouvoir … moi perso une coiffe calcifiée ça me prenait des plombes et la en quelques séances on passe a la réééducation car c'est devenu indolore .

Re: Ondes de choc 03/12/2018 - 18:44:14

Pseudo : Yves MKDE

Il n'y a effet cavitation qu'avec des ultrasons en phase avec une focale bien définie et plusieurs têtes et des fréquences qui nous sont interdites.
Le marteau piqueur n'est qui stimulation douloureuse à laquelle le corps réagit en libérant nombre de substance anti-inflammatoire. Le massage transversale profond ou manoeuvre de Cyriax donnent le même résultat mais nous demandent plus de présence.

Re: Ondes de choc 04/12/2018 - 12:11:23

Pseudo : eric

regarde les études randomisées faites par ems tu verra qu'il y a bien cavitation, les images échographiques en témoignent ….
marrant comme tout le monde dénigre sans jamais avoir testé ou pris connaissance rééllement

Re: Ondes de choc 04/12/2018 - 18:10:29

Pseudo : joel

Donc après les ondes de chocs les calcifications sont toujours la et le patient n'a plus de douleurs?

Re: Ondes de choc 04/12/2018 - 21:42:56

Pseudo :

Les calcifications ne sont pas douloureuses...Quand tu vois la taille de certaines sur les Rx tu sais très bien qu’ elles sont depuis longtemps présentes et sans corrélation avec la douleur

Re: Ondes de choc 06/12/2018 - 11:31:13

Pseudo : eric

https://www.youtube.com/watch?v=FF-PLpaSDX0&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3lnPXxr4Xy4WIM-a29Alnc3IRigVFI99-gIEnf0ccUAXRa18wUuH2LL5o

Re: Ondes de choc 07/12/2018 - 19:06:25

Pseudo : Yves MKDE

Jolie vidéo de quelques secondes qui ne montre rien et n'explique rien.

Re: Ondes de choc 07/12/2018 - 22:40:50

Pseudo : Pour le prix autant prendre une voiture

Les ODC n'ont aucun effet prouvé, les dernières revues systématiques cochrane sur les tendinopathies du SE et du TA montrent que ça revient à avaler un tube d'homéopathie.
100% placebo.
Mais tout le monde tombe dans le panneau, les docs y compris, qui redirigent les sportifs directo vers la première machine à ODC alentour. Pas con cela dit, le sportif est la première demandeuse de placebo...

Re: Ondes de choc 08/12/2018 - 14:10:28

Pseudo : madipi

Et alors même si c'est un placebo si le patient va mieux ! C ' est quoi notre but ? Je ne comprends pas cette opposition systématique à des techniques avec comme seul argument si ça marche c' est un placebo. Si les médecins envoient leurs patients faire des odc c'est peut être parce qu 'ils ontd

Re: Ondes de choc 08/12/2018 - 14:34:28

Pseudo : madipi

Pardon fausse manœuvre, si les médecins envoient leurs patients faire des odc c'est peut être parce qu 'ils ont de bons retours.... Tout simplement...

A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste (10 réponses - 05/12/2018)04/12/2018 - 21:54:05
"La bourse ou la vie!"Diplômé en 93, dinosaure pour certains et peut - être mentor pour d'autres(après une dizaine d'années à enseigner en IFMK), j'ai vu en deux décennies et quelques évoluer notre métier, mais aussi les personnes qui constituent notre profession.Depuis quelques années, nous voyons
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Pseudo : Kiné dindon

"La bourse ou la vie!"


Diplômé en 93, dinosaure pour certains et peut - être mentor pour d'autres(après une dizaine d'années à enseigner en IFMK), j'ai vu en deux décennies et quelques évoluer notre métier, mais aussi les personnes qui constituent notre profession.

Depuis quelques années, nous voyons certaines attitudes et comportements apparaitre chez des collègues, avec les patients bien sûr (depuis longtemps je crois) mais plus surprenant encore entre confrères et consoeurs.
Pire, certains n'ont plus aucune éthique et n'hésitent pas à pratiquer, qui une forme de chantage à la rétrocession, qui une forme d'exigence qui pourrait constituer un lien de subordination, mais aussi la trahison, le mensonge, la promesse non tenue qui n'engagent que les dindons qui y croient, et qui en période de fêtes se font farcir (pour les kinés titulaires, la fête c'est toute l'année)...

Lorsque j'ai commencé, on ne signait pas de contrat, on se serrait la main, façon diamantaire, tel un pacte de sang (j'étais pas peu fier d'appartenir à une confrérie de gentlemen/ women fiables, qui savaient respecter la parole donnée dans la réciprocité).

Aujourd'hui certains rapports avec les collègues sont loin, très loin de ce respect mutuel, mais aussi du respect des anciens collègues aussi qui ont ouvert la voie de ce jeune métier, et qui offrent un job après avoir ouvert leur cabinet (souvent en suant ou parfois dans la souffrance) aux collègues qui n'en n'ont pas (encore ou n'auront jamais)...
Pour cela on pourrait attendre un peu (pas beaucoup) de gratitude surtout si le dindon remplit l'agenda du coucou.

J'aimerai tellement que ça change et que chacun rappelle à celui qui ne pratique pas le respect, ou n'a pas été éduqué, qu'il "souille" l'image même de notre profession et contribue à la médiocratiser.
Nous devons ,je crois ,être garants de cela, chaque jour et le rappeler à ceux qui se sentent au dessus de l'Ethique, du respect et ne pas avoir peur de dire NON, ou "je n'accepte pas cela" au lieu de passer son temps à baisser le pantalon du dindon...Il n'y a qu'à lire les annonces d'assistanat dans ce contexte "tendu" pour mesurer combien chacun est désespéré à l'idée de ne pas trouver le collaborateur de ses rêves (avenant 5 merci!) et par voie de conséquence serait prêt à tout pour attirer le chaland...
Rétrocessions quasi inexistantes, cabinets magnifiques et matériels neufs avec vue sur la mer, machine à café et pom pom girls...

Chers collègues, avez vous un peu de respect de vous même, ou petits étiez vous déjà paillasson? Un peu de dignité.

Une annonce:
Super cabinet hypracool avec ambiance géniale et détendue, patients parfaits (toujours à l'heure, propres, riches et bon payeurs), avec vue sur mer et montagne et ciel bleu toute l'année recrute un(e) assistant(e) même débutant(e), ou étudiant(e)...ou autre si rien à recruter dans un cabinet de 600m2, avec wifi, sauna, cafétéria, restaurant, discothèque, livraisons de courses et pizza...piscine à vagues, ultrasons nucléaires, LPG Huber Marie Joseph, groom service, 8 secrétaires, service voiturier...Logement gratuit dans une villa de standing et prêt d'une limousine avec chauffeur pour les domiciles....
Le tout soldé pour 99,99% et 0,01% (pour le dindon qui dit merci).
Appelez vite, je vous en supplie!

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) mais aussi 04/12/2018 - 21:31:09

Pseudo : patrick.l

bienvenue dans la vraie vie .....

ceci dit si , dans les IFMK , il y avait ne serait qu'une petite formation à la gestion du cabinet libéral , sans doute les dindons le seraient ils moins .

je suis effaré par la naïveté des questions que je reçois en MP sur le groupe facebook sur lequel j'interviens .

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) mais aussi 04/12/2018 - 21:42:44

Pseudo : Wisty33

Hmmmm tout à fait daccord...ya vraiment de tout...Je sais même pas quoi dire tellement on pourrait écrire un livre...dans les 2 sens d'ailleurs...autant chez les "assistants / remplaçants" que les titulaires...

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 04/12/2018 - 22:18:17

Pseudo : Yves MKDE

Ce qui m'affole beaucoup c'est de voir et d'entendre nos jeunes stagiaires pas encore diplômés et pas finis d'être formés nous expliquer ce qu'est l'exercice surtout libéral. Quand je leur mets le nez dans la comptabilité, la paperasserie, les procédures, ils sont tellement formatés que la réponse quasi unanime que j'ai est "c'est pas vrai" alors que je ne parle que de ce que j'ai vécu ou de confrères que j'ai croisé, pas de on dit.
Comment avoir un remplaçant ou être remplacé avec une telle jurisprudence :
https://www.macsf-exerciceprofessionnel.fr/Responsabilite/Humanisme-deontologie/manque-communication-entre-kinesitherapeutes/?utm_campaign=NL-para-decembre-2018-novembre-2018&utm_medium=email&utm_source=newsletter&s=00CF09BD81C8DBFE4A00010901

Notre futur n'est pas rose et je suis heureux de quitter la barque avant que l'eau qui rentre par tous les trous ne l'ai complètement coulée. Et pourtant je l'aime ce métier.

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 04/12/2018 - 22:53:32

Pseudo :

Nous faisons notre propre malheur

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 05/12/2018 - 06:03:47

Pseudo :

Le reflet de la société actuelle tout simplement...

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 05/12/2018 - 14:11:20

Pseudo : celeste58

bien vu, kiné dindon...
mais tant que tout est conditionné par l'offre et la demande (tout du moins pour le moment), ce manège continuera.
cependant, il ne faut pas exagérer non plus!! les titulaires qui "offre un job après avoir ouvert leur cabinet", une offre moyennant 20, voire 30% du CA?... j'appelle plutôt ça une vente, pour l'avoir subie des années.
peut être que les "assistants-collaborateurs-pigeons-plumés-eux-aussi" en ont assez de se faire saigner à leur façon et tirent les ficelles en profitant de la fameuse loi de l'offre/demande qui règle les installations en ce moment.
mais dans quelques années, ce seront les titulaires qui imposeront leur conditions, quand chaque coin sera saturé de MK, les nouveaux diplômés seront bien obligés de faire une étude de marché pour s'installer, et seront moins exigeants.
l'idéal serait que chacun recouvre la raison au plus vite...

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 05/12/2018 - 15:16:22

Pseudo : kinette de 50 ans

Bonjour chers confrères,

Faut-il déplorer une grande désinvolture dans les relations humaines en général, elle n'existe pas que dans le monde de la kinésithérapie, pas que dans le monde du travail , pour exemples :

1 j'ai mis mon cabinet en vente et ne compte plus le nombre de personnes,soi-disant très intéressées, qui ne déclinent ni leur nom ni aucune coordonnée et exigent de tout connaître de votre adresse et de votre CA, sans jamais expliquer ce qu'il recherche. Une fois renseigné, ne prend même pas la peine de répondre OUI ça m'intéresse ou NON ça ne m'intéresse pas. Un autre MK prend RDV pour visiter, ne vient pas, n'avise pas. Une autre prend RDV pour visiter à 11 heures et arrive à 12: 40 en émaillant cette douce attente de textos " j'arrive dans 10 minutes ... " et comme explication " mais il pleut ! ...", pourtant il pleut pour tout le monde, Madame. Une autre appelle à 23:30 , c'est vrai que les MK travaillent tard !

2)j'ai fait un remplacement de 3 semaines pour lequel le titulaire m'avait assuré 25 patients par jour, en fait il n'y en avait que 15 .Je signale les RDV manqués et le titulaire facture les séances manquées et des cotations 9,5 et des doubles cotations et me reverse 7,5.En plus, il m'arnaque de 500 euros. Sa secrétaire met 4 RDV dans un créneau de 30 minutes, puis des créneaux vacants de 1 à 2 heures, donc début de journée à 8 h et fin de journée à 20 heures pour 15 patients la plupart retraités!! Ses patients étaient très contents de mes massages, le titulaire ne masse pas ou alors 5 mn et me reproche de mal habituer ses patients qui pourraient réclamer qu'il leur consacrer plus d'attention ! Qu'aurais-je du faire ? Du travail bâclé ?

3) les titulaires n'aiment pas les remplaçants âgés ( ce n'est pas glamour ? ) Pourtant à 50 ans on est, en principe,expérimenté, autonome, stable, disponible et dynamique. Dommage ! Mais le titulaire qui se plaint des jeunes je m'en-foutistes préfèrera un turn-over de jolies à une vieille de 50 ans qui fait bien tourner la boutique.

Enfin, on est ce que l'on est, respectueux et honnête ou bien l'inverse et ça n'a rien à voir avec l'âge ou la génération ou le fait qu'on soit titulaire, remplaçant ou assistant ,riche ou pauvre, forçat du travail ou dilettante.

Dans l'ensemble, je trouve que certains kinésithérapeutes manient un langage très outrancier pour parler à leurs confrères. On peut tout dire, mais restons respectueux. Si possible unis et solidaires au lieu de nous traiter en adversaires.



Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 05/12/2018 - 15:01:00

Pseudo : madipi

a Celeste 58 :tout activité repose sur l'offre et la demande c'est tres simple attendez quelques années ou nos petits kiné diplomés en Espagne seront la ,incroyable le nombre que je connais qui y font leur etude....

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 05/12/2018 - 20:26:40

Pseudo : Gilet Johnny

"c'est tres simple attendez quelques années ou nos petits kiné diplomés en Espagne seront la ,incroyable le nombre que je connais qui y font leur etude...."
Il y a 25 ans, on disait la même chose des belges...

Re: A l'attention des titulaires de cabinets (Dindons) qui proposent un poste 05/12/2018 - 22:14:36

Pseudo :

Rien a voir
Le nombre de diplômes est totalement disproportionné

Les mks qui chouinent à longueur d'année (15 réponses - 04/12/2018)02/12/2018 - 08:53:49
Mais qui manifestent pas, non messieurs on gagne 3000euros.Le plus beau c'est ceux avec leur air savant qui expliquent au troupeau que l'on doit savoir évoluer et discuter avec les dirigeants.Et à chaque fois vous tirent une balle dans le pied avec des compensations ridicules aux pertes consenties.L
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Pseudo : kinédodouce

Mais qui manifestent pas, non messieurs on gagne 3000euros.


Le plus beau c'est ceux avec leur air savant qui expliquent au troupeau que l'on doit savoir évoluer et discuter avec les dirigeants.

Et à chaque fois vous tirent une balle dans le pied avec des compensations ridicules aux pertes consenties.

Le pire cest que les syndicats sont face à chaque négociation à un gouvernement affaibli, peu sûr de sa réélection... Mais se couchent bien sagement.

Et pendant ce temps à la base les petits justiciers prônent l'ebp et les saintes trente minutes histoire de se faire bien voir des institutions.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 10:52:18

Pseudo : Yves MKDE

J'eus aimé gagné 3.000 € par mois, je ne l'ai jamais fait. Entre 15 et 20 milles euros de bénéfice annuel pour 70 à 80 heures par semaine, oui cela ne fait pas le SMIC horaire, et les impôts ont trouvé que je gagnais trop.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 12:39:12

Pseudo : Motani

@Yves MKDE: 70-80h de boulot par semaine (prenons 75h), 1 patient par 1/2h, que de l’ams7,5 et 7 semaines de vacances par an soit 75*2*7,5*2,15*45 soit plus 100000€ de chiffre d’affaires annuel. Quel genre de charges avais tu pour n’avoir que 15 à 20ke de bénéfice?

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 15:33:40

Pseudo : Yves MKDE

Plus de 80% de charge c'est à dire les frais de déplacement comme remplaçant sur plus d'un tiers de la France, mais aussi les frais de mon propre cabinet ce qui cumule, ne pas oublier aussi les 20% de rétrocession les différentes arnaques dont j'ai été victime, les heures passée à attendre le client pour des agendas que les confrères m'ont laissé vides, les heures de bagarre avec les administrations n'ayant jamais voulu comprendre mon mode de travail et de vie ...

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 18:29:50

Pseudo : Vengeur masqué

Il nous raconte quoi le Yves?????
J’ai vraiment du mal à le comprendre.....

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 19:26:04

Pseudo : Yves MKDE

Comme les impôts
C'est pour cela que maintenant j'ai une feuille de paye avec toujours entre 0 et 9,99 euros sur mon compte banque de france car si j'y dépose des sous, je les retire aussitôt avant qu'ils ne me les prenent.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 20:09:45

Pseudo : kinédodouce

Purée man c'est fou cet acharnement du destin.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 20:59:42

Pseudo :

7 semaines de vacances?
t'es vraiment trop fort, toi!

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 22:18:47

Pseudo :

Je ne veux pas être méchante, mais avec 80% de charges déduites, tu as toi même tendu le bâton pour te faire battre... c’était certain qu’ils allaient finir par contrôler un jour où l’autre

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 13:37:13

Pseudo : Lonzo

Heuuu Je ne comprend le problème Sur les 80% de charges...J'ai les mêmes charges de cabinet (gros cabinet...) et pas de contrôle en vue...120000 euros de CA...et un BNC de 16000....j'ai jamais eu de soucis...

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 14:48:14

Pseudo :

il y a un interet de " garder" que 16 000 euros de BNC????

faut m'expliquer comment vous vivez!!!

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 21:19:58

Pseudo :

revenu foncier

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 22:48:59

Pseudo :

Du foncier???
C'est la meilleure celle la

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 04/12/2018 - 16:23:51

Pseudo : Lonzo

Exactement...le foncier.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 04/12/2018 - 16:38:51

Pseudo :

A Lonzo
tu n'as pas besoin de faire de bénéfice pour vivre donc?
expliques en plus sur ton"" foncier" ;

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 04/12/2018 - 20:54:41

Pseudo : Lonzo

Sisi tu as quand même besoin de ton bénéfice pour vivre car c'est lui qui va payer ton loyer...c'est juste un transfert de "flux". Néanmoins c'est risqué surtout sil tarrive quelquechose ...les prévoyance n'aiment pas trop ça et te le font payer cher sur leur cotisation annuelle...Après c'est un choix fiscale aussi de faire ca...bref tout n'est pas rose ou noir...chacun ses choix...

recherche de confrere a bordeaux (1 réponse - 04/12/2018)03/12/2018 - 10:16:49
bonjour, je suis a la recherche d un confrère spécialise en respi pour une patiente avec une atélectasie après pneumopathie sur un terrain d'asthme, sur bordeauxmerci de menvoyer un mail: jrosoalf@gmail.Comcordialement
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Pseudo : jra

bonjour, je suis a la recherche d un confrère spécialise en respi pour une patiente avec une atélectasie après pneumopathie sur un terrain d'asthme, sur bordeaux

merci de menvoyer un mail: jrosoalf@gmail.Com

cordialement

Re: recherche de confrere a bordeaux 04/12/2018 - 16:23:24

Pseudo :

Bonjour.

Voyez avec l'équipe de Kiné Pneumo 33: 41 Rue Guynemer Immeuble Guynemer 33320 Eysines.


Nicolas Testard 0761354079

Bertrand Raffin 0629762063


Bon courage!!