Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...
Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.
Répondre Pseudo : Osiris
Bonjour,
kiné libéral effectuant des séances en ehpad public, le suivi et la facturation étaient effectuées en cabinet. Depuis le 1er Janvier, pour chaque patient vu, il va falloir laisser une trace écrite et une trace informatique dans le logiciel osiris. Ce logiciel semble bien touffu, et il faut notamment spécifier, pour chaque séance, la typologie de l'acte effectué.
Sauf que la nomenclature CSARR du logiciel n'a pas grand chose à voir avec la NGAP.
Comment se passe cette facturation à l'acte? On oublie la NGAP?!? Les gens sur place ne semblaient pas plus informés que cela et la responsable de la mise en place était absente...
Des retours d'expérience pour donner votre façon de faire?
Merci :)
Pseudo : Leonarda
Voilà ce comment cela se passait quand je travaillais en SSR:
Je donnais une facture papier "classique" à la secrétaire qui facturait aux caisses. L'établissement recevait l'argent et me faisait un chèque en fin de mois.
Parallèlement on remplissait dans Osiris le CSARR: pour chaque patient, selon la pathologie , on cochait ce qu'on faisait. C'était enregistré dans le dossier informatique du patient. Ca sert d'outil statistique au médecin DIM (ou DIMM) et avec ça, l'établissement sait combien il consomme de soins de kinés. Plus il consomme , mieux c'est car cela prouve qu'il a une forte activité et peut avoir des "budgets " .
Pseudo :
@Leonarda
Merci pour ta réponse. Quand on vient de l'extérieur pour 4/5 patients je trouve ça un peu lourd...un intermédiaire en plus entre le praticien et la caisse = risque augmenté d'erreur, donc obligation de continuer le suivi/pointage sur le soft du cab, peut-être devoir aller régulièrement aller relancer sur place en cas d'impayé, etc...
Par contre au niveau des prescriptions, l'hôpital devrait en avoir la gestion à 100% non? Si l'ordo vient du médecin traitant...
Répondre Pseudo : Mo
Bonjour,
Voilà ma situation : Je suis à la base un anti-ordre et donc durant mon salariat j'ai jamais voulu payer et j'ai réussit à les éviter certaines années grâce à un changement d'adresse. En 2017 et 2018, alors que j'étais kiné inactif je les ai contacté pour m'inscrire et me mettre en règle et donc j'ai payé. Dernièrement, j'ai débuté une activité libérale (kiné), et cette semaine je reçoit une mise en demeure pour l'année 2015 (75 euros pour salariat).
Donc, ont-ils le droit de me menacer alors que je n'ai jamais reçu d'appel à cotisation (lettre recommandée non reçu car n'habitait pas l'adresse) et donc je ne pouvais pas demander de minoration (j'y avais le droit). N'y a-t-il pas une période de prescription. Pourquoi 2015 et pas 2014 et 2016, c'est quoi leur logique ?
Merci
Pseudo : vengeur masque
tu fais comme les mange merde: tu pleures!!
si ca marche tant mieux
sinon tu payes
Pseudo : patrick.l
leur logique : ramasser un max de fric pour pouvoir percevoir de grasses indemnités ….
Pseudo : Yves MKDE
L'ordre arrive à me demander une cotisation pour une année non travaillée et 280€ pour un travail salarié une autre année mais ne m'ont pas remboursé ce qu'ils me doivent !
Pseudo : cor masqué
la prescription est de 5 ans.
Pseudo : WASP la rebelle
Je pense qu’on se fait rouler dans la farine avec cet ordre qui ne sert à rien et que certaines demandes de cotisations n’ont pas lieu d’être. . . Et que je me refuse à payer. J’ai eu mon DE quand cet ordre n’existait pas, j’ai fait un peu de libéral et travaillé à l’hosto, puis j’ai fait Bois Larris. En 96, j’ai quitté la FPH pour partir dans le privé et faire tout autre chose. En 2011, en rentrant après 18 mois passés à l´étranger, j’avais besoin de sous alors pourquoi ne pas faire quelques mois comme kiné à la cure thermale ? et là j’ai dû m’inscrire au Conseil de l’ordre. . . Fatale erreur. Au moment de m’acquitter de la cotisation, j’ai décidé de ne payer qu’au prorata de ce que j’avais travaillé à la cure soit 2 / 12 ème. Depuis, je suis retournée vers le secteur médico social où j’exerce les fonctions de chef de service éducatif donc rien à voir avec le paramédical. Chaque année, j’ai droit à l’appel à cotisation. Apparemment je serais sensée payer en tant que kiné inactif et apparemment à la retraite tu es soit disant obligé de continuer à payer !!!! Et pourquoi pas tes enfants jusqu’à la 3ème génération ??? A la cure thermale, j’ai vu des choses qui m’ont profondément choquée : un collègue qui continuait à exercer à 83 ans, un petit jeune espagnol qui ne comprenait pas un mot de français (pour un métier de contact génial !!!) et un autre complément imbibé toute la journée mais ils s’étaient acquitté de leurs cotisations alors ils pouvaient exercer !!! Bref, il serait temps de faire quelque chose pour ne plus se faire racketter comme ça. Enfin moi je fais de la résistance. C’est comme si tu avais vendu ta maison et qu’on t’obligeait à continuer de payer l’assurance. On va où ?
Pseudo : vengeur masque
c'est tres bien d'etre rebelle mais à chaque appel que je propose pour contester l'ordre personne ne bouge!
pourquoi ne pas creer une page FB: MK anti-ordre
on verra bien
Répondre Pseudo : RECYCLOR
Une petite cagnotte pour les kinés de France ?
Pseudo : vengeur masque
j'en ai parle il y a 2 jours a mon collegue pour se faire payer les travaux suite aux inondations de juin 2018!
la vetuste à 25% ca fait mal
Répondre Pseudo : bn00
Bonjour
Je vais débuter une activité libérale bientôt et j'ai donc besoin d'ouvrir un compte professionnel. Dois-je obligatoirement ouvrir un compte pro (conseil de mon banquier) ou puis-je ouvrir un compte normal que j'utiliserai à titre professionnel?
Par ailleurs quelle banque me recommandez-vous ? Thanks
Pseudo : Geo
Bonjour,
Contrairement à ce que les banquiers te diront il n’est pas indispensable d’avoir un réel compte pro. Tu peux avoir un second compte classique que tu utiliseras à titre professionnel.
Je n’ai pas de banque à te conseiller, elles se valent toutes j’imagine. J’ai un compte pro à la caisse d’epargne pour Lequel j’ai une offre tarifaire pour qu’il coûte autant qu’un compte classique.
Peut être que ce sont les comptes en ligne qui coûtent le moins cher.
Pseudo : Yves MKDE
Vous pouvez utiliser un seul compte simple (non pro) et quand vous faites un achat pour vous, cela va dans la colonne prélèvement personnel. Le compte pro n'est absolument pas obligatoire et coûte souvent beaucoup trop cher.
Pour le choix de la banque, faites jouer la concurrence et surtout le relationnel avec votre conseiller. Sachez que dans les banque les conseillers changent tout les trois ou quatre ans donc le suivi à long terme n'existe pas et il ne faut hésiter à changer de banque si le contact ne passe plus.
Pseudo : Yves MKDE
Plusieurs contrôle fiscaux avec un seul compte et cela n'a pas été un problème ...
Pseudo : doum
compte normal à utiliser en professionnel
Répondre Pseudo : kako82
Bonjour,
Est-ce que quelqu'un d'entre vous sait s'il est possible de defiscaliser les chaînes de neige?
Merci d'avance
Pseudo : Yves MKDE
Si vous êtes au forfais kilométrique pour les impôts, c'est non car au forfais ne se rajoute que les frais de péage et de stationnement.
Si vous êtes au réel oui. Attention au prorata en fonction de votre utilisation de votre véhicule.
Pseudo :
il parait que les kines gagnent bcp d'argent
payez vous un comptable!
c'est vilain ce genre de post
Pseudo : ?!
"Bien entendu le véhicule pro doit être égal voir inférieur en cylindrée au véhicule perso."
Ronin, peux-tu nous envoyer un lien vers ce texte de loi?
Pour l'anonyme, pourquoi nous faire de la pub pour la BCP?
Le vengeur masque nous en envoie déjà quotidiennement!
D'autres banques aussi peuvent gérer notre épargne non?
Pseudo : reboot
Ssi on peut prouver en cas de contrôle qu'il ne s'agisse pas d'un départ au ski. Ex le kiné de Brest aura plus de mal à justifier que le kiné de megeve...
Pseudo : Vengeur masqué
C’est bien connu....
Je me souviens du podologue qui avait une A6 et qui faisait les doms en » tingo « ...
Il m’avait dit ...fais comme moi....
Oui oui et la marmotte.....
Pseudo : Yves MKDE
Pas besoin de deux véhicules si vous faites une répartition et que vous notez au jour le jour les kilomètres que vous faites en professionnel avec leur justification. Pour avoir eu plusieurs contrôles fiscaux, mon petit calepin avec mes km par jour à justifié de tous mes km pro. Ils n'ont jamais dit que je ne les avais pas fait pour mon travail.
Répondre Pseudo : vengeur masque
ben si
il est passé ce matin avec la nouvelle missive ordinale : 280 euros la cotisation 2019!!
2 nouveautes:
- on recevra le caducée apres le reglement: donc encore une enveloppe et un timbre
-fini le reglement par echeance de 3
de plus j'aime bien la phrase: " apres avis de la commission de controle des comptes et des placements financiers..."
je croyais qu'il etait interdit de gagner de l'argent avec le metier!!!
Pseudo : vengeur masque
qui peut m'aider???
c'est quoi un MK retraite non actif???
Pseudo : Leonarda
C’est un kiné à tendance masochiste qui demande à sa domina sadique de lui faire cracher 280€ alors qu’il n’en n’a plus rien à branler de la kinésithérapie,mais il garde une nostalgie câline pour l’Ordre.
Pseudo : patrick.l
un retraité non actif c'est un retraité qui cotise toujours pour pouvoir , éventuellement , s'il en a envie ou besoin , pouvoir faire quelques rempla de temps en temps sans avoir à refaire tout son dossier …
ou alors c'est un élu de l'ordre qui part en retraite mais qui veut pouvoir continuer à palper ses rondelettes indemnités ….
Pseudo : Yves MKDE
Que l'ordre me paye déjà ce qu'ils me doivent depuis leur création (quelques milliers d'euros). Ils sont encore à me réclamer se que je ne leur dois pas.
Pseudo : Yves MKDE
Pour Patrick :
"ou alors c'est un élu de l'ordre qui part en retraite mais qui veut pouvoir continuer à palper ses rondelettes indemnités …."
Une personne qui n'exerce pas un métier (ou plus) ne pas légalement pas avoir de fonction ordinale. Je sais que l'ordre des kiné ne respecte pas cette loi comme bien d'autres ...
Répondre Pseudo : vengeur masque
à vos claviers
Pseudo : Motani
C’est pour qu’on se souhaite les bons vœux c’est ça?
Sérieux, vous ne vous arrêtez jamais sur ce forum ... >_<
Pseudo : vengeur masque
les bons ou les mauvais!
Pseudo : patrick.l
pour moi les choses sont simples .
comme il n'y a rien à attendre de concret en matière financière pour cause de banqueroute du système , ma seule demande sera donc d'ordre réglementaire .
Monsieur Macron vous seriez bien urbain en proposant à l'assemblée de voter une loi abrogeant l'existence du conseil de l'ordre des kinés .
ca nous soulagerait déjà d'un poids psychologique .
Pseudo : Yves MKDE
ça nous soulagerait déjà d'un poids psychologique, administratif, financier et inquisiteur.
Répondre Pseudo : Kinette35
Bonjour,
quelqu'un a t il compris comment utilisé cette nouvelle cotation pour les BPCO. je sais que les seances doivent duree 1h30 mais a quelle frequence? qui decide qu'un patient peut rentrer dans ce cadre? doit-on creer ou intergrer une equipe pluridisciplinaire?
je suis interresser par la demarche mais peine a trouver des infos
merci d'avance pour vos reponses
Pseudo : Yves MKDE
Une question : comment faire travailler une BPCo pendant 90 minutes sans appeler le samu ?
Pseudo : Sophie D'Avant
Tu les mets sur un vélo sans pédaler devant "Rex" ou "affaire conclue", mais il faut le téléviseur en guise d'équipe pluridisciplinaire.
Sinon, un peu d'électro avec 10 ou 15 convives.
Pour la fréquence "Nostalgie" est une valeur sûre, "Chante France" est pas mal non plus.
Au bout d'1H30, tu n'oublies pas de libérer tes patients et tu factures ton amk28 et tout le monde (ou presque) est content.
Pseudo :
Cette rééducation rentre dans un cadre stricte, elle s’adresse aux patients en ALD atteint de BPCO,c’est un traitement long d’une vingtaine de séances si tu veux avoir des résultats et un suivi régulier mini 2 séances/sem sinon tu ne peux pas progresser dans le reentainement à l’effort.
Les séances durent environ 1h30 ( c’est possible) et tu dois y intégrer ventilation dirigée,désencombrement,éducation thérapeutique,renforcement musculaire pour gagner en masse et un travail en endurance à fréquence seuil avec prise de pouls SaO2 tension qui doit durer mini 3/4 d’heure si tu veux des résultats.
Bref c’est difficile d’obtenir des résultats si tu n’es pas un peu spécialisé
Pseudo : Kinette35
merci pour cette derniere reponse constructive. je ne baisse pas les bras. cela demanderai pas mal d'organisation dans mon petit cabinet mais cela donne a reflechir. j'ai accompagné plusieurs BPCO et c'est frustrant de ne faire que du desencombrement en voyant tous les manques de la prise en charge classique.
Pseudo :
comme il a été dit, pour une telle prise en charge, il faut une formation particulière dont on ne peut pas se passer en tant que professionnel de santé.
Sinon vous filez ça aux profs de gym qui vont se gausser!
Mais on sait bien que les kinés n'ont peur de rien...
Pseudo : madman
j'ai fait une journée de formation sur Nancy il y a trois ans par les kinés et toubibs des services de pneumo, et cela a été fructueux, prise en charge par le dpc, et il faut quand même avoir un vélo avec les puissances pour respecter certains seuils qui doivent être déterminés par le pneumo voire le cardio, mais il est vrai que c'est flou quant au nombre de séances sur une année glissante...
Répondre Pseudo : Lilou
Bonjour !
Pour raison de santé , je dois réduire mon activité que j'exerçais majoritairement au domicile de patients âgés et très handicapés. J'envisagerais de continuer une petite activité à mon petit cabinet et plusieurs consoeurs seraient intéressées par mes services ponctuellement pour des remplacements ( congés ou formations )et un assistanat à temps partiel et variable ( pour souffler un peu ).
Certains d'entre vous pratiquent-ils de cette manière ? Est-ce autorisé de travailler à son cabinet et chez d'autres collègues ?
GRAND MERCI pour vos réponses.
Le CDO consulté reste très évasif. C
Pseudo : Yves MKDE
Bonjour,
Il faut très bien rédiger vos contrats car il y a risque de captation de clientèle comme vous exercez toujours sur la zone où vous allez faire des remplacements ou de l'assistanat. Il est préférable d'avoir deux zones géographiques bien distincte ne correspondant pas à la même zone de petite chalandise.
Pseudo : vengeur masque
quel interet de travailler pour les autres ????
si tu as un cabinet tu travailles pour toi selon tes motivations et tu prends un collegue...
decidement c'est difficile de capter les propos des autres!!!!
Pseudo :
Et quel est l'intérêt du collègue de travailler pour un autre?
Pseudo : patrick.l
bien sur tu en as le droit .
si tu bosses à mi temps à ton cabinet et que tu veuilles aller dépanner un confrère sur 2 après midi (par exemple)de manière ponctuelle , je ne vois pas qui pourrait s'y opposer .
en aucun cas le CDO ,n'a le pouvoir de s'opposer à ca genre de collaboration.
Pseudo :
étant donné la façon dont tu nous soumets ton problème, je ne comprends pas en quoi réduire son activité t'amènerait à travailler chez des collègues.
à moins que tu souhaites avoir des moments travaillés normalement, donc avec des remplas chez les autres, et d'autres périodes allégées, uniquement dans ton cabinet avec une clientèle minimale. Dans ce cas, comme dit Yves, attention au problème de mélange de clientèles qui pourrait survenir: tu n'es pas à l'abris d'un patient qui va insister pour continuer avec toi, chez toi.
Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE
si tu dois travailler moins , concentre toi sur ton cabinet. Evites de courir de gauche à droite , c'est beaucoup de temps perdu et d'énergie .Tu ne seras jamais là quand il faut ... Le fait d'être plus souvent au cabinet va remplir ton agenda plus vite que lorsque tu étais beaucoup à domicile (si tu crains que cela soit trop peu au début)
Pseudo : Lilou
MERCI pour vos réponses.
Pseudo : Lilou
Mes problèmes de santé m'obligeront à programmer une nouvelle intervention chirurgicale et à travailler de manière sédentaire. Mon souci est de ne pouvoir assurer la continuité des soins et c'est pourquoi , sur les sollicitations de 2 consoeurs, l'option s'est présentée d'assister ponctuellement des remplacements réguliers pour elles quand elles seront en congés ( vacances, formation, maternité ), elles m' m'offrent des conditions de travail sédentaires et un secrétariat. Cette solution me permettrait de me soigner et d'améliorer le revenu que je tirerai de mon activité à mon petit cabinet.Le problème de captation de patients ne se pose pas car les zones de chalandises sont éloignées. En outre, dans la zone où j'ai mon cabinet , la demande de soins est très forte et tous les kinés ont du mal à trouver un assistant ou un remplaçant. Pourtant il y a des avantages intéressants ( ZFU ).
Pseudo :
ta situation est donc tout à fait simple: tu tiens ton cabinet en toute honnêteté, sachant que tu seras mise dans l'obligation médicale de reporter les soins de tes patients à certaines périodes. Il n'y a rien de répréhensible à cela. Les patients s'adapteront à ta situation particulière, ou bien iront tenter leur chance chez un confrère.
tu sais bien que tu n'es pas indispensable, que les patients sont souvent volages, et peu fréquemment en réelle dépendance de soins réguliers de kinésithérapie.
tu dois relativiser, particulièrement lorsque tu constates les carences de soins non justifiées.
Répondre Pseudo : Vengeur masqué
Investissez dans la caillasse avec les sous des autres!!!!!
13 000 k€ pour l’acquisition du nouveau siège du CNO
ils ont investi car ils en avaient marre de payer un loyer à perte
Ça m’épate vraiment !!!!
Pseudo : reboot
J'imagine que vu l'efficacité attendue, ils ont dû acheter le 10 rue Solférino...
Pseudo : Yves MKDE
122 Rue Réaumur, 75002 Paris.
Avions nous besoin d'un bâtiment aussi prestigieux ?
Pour se voir répondre quand nous avons un problème : "allez voir vos syndicats"
Pseudo : kinous
Puisque la consultation d'initiative citoyenne a le vent en poupe, on pourrait demander une consultation d'initiative professionnelle pour demander notre avis sur l'ordre...
Pseudo : Yves MKDE
Ils ne sont pas fous, ils savent qu'ils seraient tous conspués et qu'à terme ils perdraient leurs privilèges.
Pseudo : Leonarda
Parait que les ostéopathes demandent à avoir un ordre.
Le CNOMK pourrait leur sous-louer les locaux ...ou vendre.
:-))))))))
Parait aussi que les infirmiers paient 70 ou 80 euros leur cotisation.
Pseudo : Vengeur masqué
Oui oui la roumaine
Sauf que les kines ne sont pas des mange merde
On gagne bcp bcp d'argent
On épargne bcp bcp
Pseudo : Canne pour vieux
Oui oui le justicier californien
Pseudo : Vengeur masqué
Cest loin la Californie
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Siret : 431 826 635 00036