Pseudo : Victory

Je ne sais pas quel est le tarif actuel de la licence, ils communiquent uniquement sur devis (comme tous les autres), mais au niveau maintenance annuelle, c'est le tarif de l'aide annuelle de la sécu, donc 400€, et probablement 500 puis 600€ quand cette aide va augmenter

Pseudo : Yves MKDE

Demandez à Véga de vous faire un devis, c'est plus direct et sans source de risque d'erreur !

Pseudo : alexbmk

Assistance technique Vega (1 an) = 350 HT
Licence Logiciel Vega 85.00 HT
Frais de port 11.67 euros

c'était pour moi il y a 1 mois.

Pseudo : Yves MKDE

Parler en Hors taxe n'a pas de sens pour nous car nous ne sommes pas assujetti à la TVA donc nous payons plein tarif et déduisons tout sans récupérer la TVA.

Pseudo : alexbmk

j'avais un lecteur de carte et encore qque chose en plus, du coup le montant TTC était différant.
je suppose que il faut ajouter 20% la TVA et ça va donner une idée. en gros....540 euros.

Pseudo : Victory

85€ HT de licence? ça me parait peu.
Il y a 1 an et demi, quand kiné 4000 est passé à la dernière version, la licence en monopraticien était passée de 500 à 1000€. Heureusement, une offre faisait que la licence était offerte à ce moment là. Depuis, je ne sais pas car la boutique en ligne kiné4000 a disparu.

Pseudo : nikitwo

bonjour,
maintenance Véga : 420 € par an.

Pseudo : Anthony

Bonjour,
pour une activité en étant seul et en ne réalisant que des domiciles, on m'a proposé les tarifs suivants:
- licence à 175€ HT au lieu de 375€ HT
- maintenance 175€ HT au lieu de 350€ HT mais ce sera ce tarif les années suivantes
Le tout pour 420€ TTC

Pseudo : Victory

Et alors ... On est encore en 2018, ouvre un compte classique, et SI (car j'en n'ai pas entendu parlé) une loi de ce type passe, tu pourras changer après.
A mon avis, c'est une nouvelle ruse de banquier.
Un compte bancaire n'est rien qu'un numéro. Ce sont les services qui y sont attachés qui le qualifient de pro ou particulier. En tant qu'assistant, je ne vois pas l'utilité d'un compte pro (qui coût bien plus cher en passant.) Le seul intérêt pour moi d'un compte pro est pour les prêts professionnels ou le leasing.

Pseudo : Leonarda

economie.gouv.fr

Tu tapes les mots clés : compte pro obligatoire

Pseudo : patrick.l

un compte classique suffira ….le fait de parler de compte pro permet juste au banquier de te facturer des services plus cher …

aucun intérêt en ce qui nous concerne.

Pseudo : Victory

@ Leonarda

Ce qui est légalement obligatoire, c'est un compte séparé dédié à l'activité professionnelle, mais rien oblige à avoir un forfait bancaire professionnel. C'est sur cette subtilité que les banques essaient de nous avoir

Pseudo : Leonarda

Tu as raison Victory; en ce qui me concerne j’ai toujours eu de « bonnes relations «  avec mes différents conseillers pros (j’en ai eu 4 en 20 ans) et si j’ai eu des frais bancaires délirants au début de mon activité, j’ai réussi à négocier la gratuité sur pas mal de choses Et ,nous autres kinésithérapeutes , on a beau râler et nous plaindre(à juste titre d’ailleurs) , nous avons malgré tout des revenus qui intéressent les requins de banquiers. Et je dis ça sans avoir de cabinet usine .

Pseudo : kako82

Merci pour vos réponses.
Je vais voir plusieurs banques car le discours de la nouvealle loi il me semble bizarre.

Pseudo : sam314

cc kako82,
mon banquier m' donné le meme discours à mon installation il y a 2ans.
j'ai ouvert finalement un compte courant simple, à titre pro c'est à dire dédié uniquement à l'activité pro.je paye 4.5eu au lieu de 16 euros pour un compte pro chez crédit lyonnais (contre 13 euros chez banque pop Loire et lyonnais).

Avantage du compte pro,en plus du leasing et crédit pro, c'est l'accès aux lectures banquaire que peut te demander certains comptables. je suis perso chez l'angak et ils acceptent la version papier.donc pour moi, aucune interet du compte pro. ne te laisse pas avoir par les banquiers.

Pseudo : patrick.l

oui il existe un texte …
ca s'appelle le contrat que les professionnels signent entre eux .

Pseudo : céleste58

le bon sens voudrait que la rétro couvre les frais engendrés par l'assistant (prorata du loyer, utilisations des machines et du coût de fonctionnement du cabinet= EDF eau internet... de la patientèle préexistante à ton arrivée...), ça n'est pas difficile à évaluer, demande le bilan comptable à ton gérant. elle peut être un peu plus élevée si tu tiens compte de l'investissement personnel et professionnel qu'a fait le gérant pour monter son cabinet, sans lequel tu n'aurais pas la possibilité d'exercer il faut le reconnaître.
Le problème, c'est que souvent, elle dépasse très largement les frais que tu occasionnes (6 ans d'assistanat je sais de quoi je parle) auquel cas tu rapportes bcp bcp plus que ce que tu ne coûtes réellement...
Pour exemple, mes frais de fonctionnement depuis que je ne suis plus assistante équivalent au grand maximum à une rétro de..... 10% (!!!!!) je ne retournerais assistante pour rien au monde ! pour mon cas, il s'agit du même département, la comparaison tient donc bien la route.
cela dit, ça dépend des régions et du prix des loyers ...

Pseudo :

Et oui il faut bien que le titulaire gagne un plus... sinon il n'y a aucun intérêt d'avoir des assistants surtout avec les risques auprès des banques des prêts effectués lors de l'investissement initial.
Dsl

Pseudo :

"Et oui il faut bien que le titulaire gagne un plus... sinon il n'y a aucun intérêt d'avoir des assistants".

Merci.

Pseudo :

De rien, pourquoi tu penses que quelqu'un prend un assistant par plaisir du métier et de l'assistant? Vaste blague !

Pseudo : Jojobzh

Donc il n'y a pas de texte réglementaire, et finalement tout le monde fait ce qu'il veut.
Au final, je pense aussi que si deux kinés par exemple investissent dans un cabinet où 5 kinés peuvent travailler, ce n'est pas pour le bien de la population qui s'accumule à sa porte, comme on peut lire dans la plupart des annonces de recherche d'assistant...c'est pour gagner de l'argent, un jour.
Je n'ai rien contre.
Mais il ne faut pas non plus compter sur l'hypothétique présence d'assistants pour espérer payer les traites du loyer/prêt/matériel, et venir se plaindre quand ceux-ci se débinent ou sont aux abonnés absents.
Pour investir, il faut des reins solides.

Pseudo : nico31000

bonjour, tout est défini dans les contrats, le titulaire (entreprise) offre des moyens à l'assistant (autre entreprise) qui offre des services (eh oui le soin est considéré comme un service en droit).
Un peu comme un loyer, la rétro est donc un équilibre dans un contrat.
L'assistant peut partir quand il le souhaite (avec préavis) le titulaire rentabilise son emplacement mais ne peut pas partir quand il veut (surtout s'il a beaucoup investi)
Donc 30% c'est trop, 5% c'est trop peu, 20% est un bon compromis et celui qui veut gagner plus peut s'associer..mais il perdra de la liberté (eh oui elle a un coût la liberté)

Pseudo : Victory

AMELI:

La prise en charge rapide à domicile liée à un accident vasculaire cérébral (AVC), forfait FRD

L’objectif de ce forfait est de favoriser le retour à domicile pendant la phase aiguë et subaiguë (jusqu’à 6 mois) des patients sortant d’une hospitalisation pour AVC (MCO ou SSR) et nécessitant une rééducation kinésithérapique.
Dans quels cas facturer le forfait d’accompagnement du retour à domicile en post-hospitalisation suite à un AVC ?

Cette rémunération complémentaire aux actes de rééducation habituels est versée sur la base d’un forfait qui comprend :

la prise en charge rapide (dans un délai de 3 à 4 jours), initialement à domicile, pluri-hebdomadaire ;
la participation à l’éducation du patient et de son entourage ;
la coordination avec le médecin traitant et les autres professionnels de santé impliqués dans la prise en charge, attestée par la transmission du BDK ;
la transmission d’un point d’étape sur la rééducation en cours, au médecin traitant et à l’équipe médicale en vue de la consultation post-AVC (hospitalière et/ou extra hospitalière) au moment de la facturation du forfait.

Comment facturer ce forfait ?

Ce forfait complémentaire aux actes de rééducations habituels est facturable une fois pour chaque patient, 30 jours après la première prise en charge par le masseur-kinésithérapeute, à l’aide d’un code prestation spécifique FRD.

Pseudo : reac

@ Victory

tu peux coller le lien de ta source? je cherche la même info pour le forfait de retour à domicile après chir orthopédique...

merci

Pseudo : Victory

https://www.ameli.fr/masseur-kinesitherapeute/exercice-liberal/facturation-remuneration/tarifs/prise-charge-domicile

Pseudo : hary311

Voile la réponse de VEGA
Pour utiliser les nouveaux forfaits FAD et FRD, il suffit de rajouter une ligne de cotation sur une fiche de traitement, et de coter FAD1 ou FRD1.

FAD: "Forfait retour à domicile post chirurgie orthopédique" d'une valeur de 20€
FRD : "Forfait retour à domicile post AVC" d'une valeur de 100€
Le FAD1 se facture obligatoirement à domicile.
Le FAD1 peut se facturer avec IFO / IFS / IFA.
Le FRD1 peut se facturer avec IFN / IFS / IFA.
Le FAD1 et FRD1 sont incompatibles avec les majorations de NUIT et DIM/F (la notion d'urgence ne fonctionnera donc pas).
Ces actes sont facturables une fois par patient et en tiers-payant.

Pseudo : reac

Merci pour ces informations importantes !

Pseudo : Victory

Je ne m'y connais pas plus que ça en SCM, mais la réponse est simple.
Si vous êtes sûrs de bien vous entendre sur les décisions à prendre, une libre association suffit.
Mais si vous êtes amenés à vous séparer et que la relation professionnelle se détériore également, mieux vaut avoir des statuts clairs, comme dans le cas d'une SCM (ou tout autre type de contrat)

Pseudo : patrick.l

si vous prévoyez d'avoir des associés à long terme autant créer de suite une SCM .

Pseudo : FionaF

D'accord, je m'associe avec mon compagnon donc normalement l'entente devrait être bonne :). Nous ne projetons pas d'avoir des associés mais des assistant à moyen terme voir court terme. Cela ne pose pas de soucis dans le cas d'un contrat d'exercice à frais communs?
Nous allons emprunter à la banque donc faire un crédit ou crédit bail, aucun soucis dans le cadre d'un contrat d'exercice à frais communs?
Merci de vos réponses :)

Pseudo : Kpas

Bonjour
Si tu n’es pas en SCM,quand tu veux acheter du matériel en commun en crédit bail ça bloque car tu n’as pas de numéro de siret commun et tu es obligé de «  bidouiller »pour acheter chacun la moitié de l’appareil en leasing ( dans l’urgence c’est compliqué)

Pseudo : patrick.l

non ca ne pose pas de problème ....

ceci dit MK est l'une des 3 professions où les divorces sont les plus nombreux ......

Pseudo : Motani

Il vaut mieux prévoir le pire avant que de s’étriper une fois les problèmes survenus. Une SCM ou tout du moins un contrat dûment rempli avant l’association me semble fort judicieux.

Pseudo : Victory

Trop peu de données.
Certains diront 50% du CA, d'autre moins de 20%, d'autre diront que ça ne se vend plus.
Tout dépend du secteur, ville/campagne, zone sur/sous dotée, attrait des professionnels, vente/cession d'autres cabinets aux alentours.
Un organisme est spécialisé dans l'estimation du prix, je n'ai plus le nom en tête, mais quelqu'un sur le forum va le rappeler.

Pseudo : patrick.l

http://www.aeecmk.net/

Pseudo : Victory

Le numéro d'Ordre est celui présent sur l'attestation d'inscription au Conseil de l'Ordre, et également sur la carte et le caducée
Le numéro d'Urssaf est le numéro de Siret à 14 chiffres

Pseudo : nath.tv

numéro d'ordre est celui que tu as reçu à ton enregistrement.
Numéro d'urssaf est les numéro urssaf à ne pas confondre avec le siret. On le retrouve sur son appel à cotisation normalement.

Pseudo : Victory

C'est pour un contrat d'assistanat, donc c'est bien le numéro de Siret qui est demandé (afin de remplir la DAS 2 par exemple.)
Les autres numéros sont le NNI qui est en fait le numéro de sécurité sociale, et le numéro de compte urssaf qui n'a aucun intérêt pour une personne tierce.

Pseudo : Geo

Bonjour,
Tu n’as, en effet, aucun recours. Ils n’ont pas fait de faute. Ils ont respecté leur préavis ainsi que le périmètre dans lequel ils n’avaient pas le droit de s’installer.
Ils ne sont juste pas très sympa…
Faire tourner un cabinet seul avec des assistants est risqué, car comme dans ton cas, si ils partent tu te retrouves avec des charges à payer importantes. Je te souhaite de trouver un nouvel assistant.

Bon courage

Pseudo : Bruno

Bonjour, une question: dans quelle région êtes vous situé, je projette de quitter mon cabinet en région parisienne et, pourquoi pas, faire les années à venir en assistanat ou association. A 60 ans passés, j'aspire à travailler longtemps encore....mais plus tranquille.

Pseudo :

Bon courage, kineline. Bienvenue au club! il faut tout remettre à plat.

Pseudo : patrick.l

j'ai connu aussi .

hélas tu ne peux pas y faire grand chose .

Pseudo : Kineline

Merci de vos retour,

Outre la grosse remise en question que cela entraîne c'est relativement compliqué à gérer...
Merci de vos retours!

Pseudo : patrick.l

disons ca fait réfléchir sur les rapports humains .

tu penses que ca se passe bien , tout le monde à l'air satisfait ,de ton coté tu es satisfait , personne ne se plaint et hop…..un grand coup de poignard dans le dos ...

Pseudo :

J'ai connu la même histoire donc maintenant je n'ai plus confiance en personne, il faut réduire au max les charges, donc faire jouer la concurrence sur le tel, edf, nettoyage, draps d'examens, leasing .... moi j'ai recommencer de 0. En fait des que tu vois une baisse du rendement de l'assistant ou un relâchement c'est la porte ne plus hésiter comme ils veulent des rétro basses du temps libre.... pour créer un cab de toute façon comme tout le monde.

Pseudo : Des bandes de bâtards!!!

"En fait des que tu vois une baisse du rendement de l'assistant ou un relâchement c'est la porte ne plus hésiter comme ils veulent des rétro basses du temps libre.... pour créer un cab de toute façon comme tout le monde."
Tout à fait d'accord, c'est des feignasses qui ne pensent qu'à leurs gueules et qui nous plantent des poignards dans le dos quand ils s'en vont! Foutons les à la porte ces jeunes branleurs avant qu'ils nous fassent baisser notre CA quand ils décident de partir!
Aucun respect quant à leur rendement!
Ou sinon attachons-les à nos cages de poulies, c'est le seul recours!
Tout ça pour créer leur propre entreprise, incompréhensible alors qu'ils étaient si bien!

Pseudo :

Attention aux dérapages ....
Il faut faire attention que l'on soit titulaire ou assistant ... c le monde du travail pas des Bisounours !!!!!! A ne pas oublier .

Pseudo : celyen

Pourquoi vous appelez ça un coup de poignard dans le dos? Ça me semble aussi bête que si un propriétaire se plaignait de devoir chercher un nouveau locataire parce que l’ancien n’a aucune reconnaissance et a voulu devenir propriétaire de son propre logement.

C’est vrai que dans ce cas ci, ça peut sembler déloyal parce qu’ils ont refusé l’association avant de partir. Mais si pour passer associé il fallait qu’ils rachètent leur propre patientèle, qui n’aurait pas fait pareil?

Pseudo : Kpas

Bonjour,
Au lieu d’avoir 2 assistants et les risques ( et les rentrées d’argent) qui vont ave,peut être aurait il fallu avoir d’abord un associé puis à 2 avoir recours à un assistant...
Il me semble qu’avoir des assistants ne devrait pas être une fin en soi

Pseudo : olivier

bon courage
helas c'est une situation classique
tu n'y peux rien
pour l'avoir vecu, cela vaccine. reduit tes investissements et travail seul.tu y gagnera en confort de travail et fiscalement tu t'y retrouve largement. développe de bonne relation avec les collègues proches sur qui tu peux compter pour te depanner et tu verra c'est mieux ainsi. avoir des assistant et meme des associées impliquent des contraintes trop importante a mon gout
bon courage

Pseudo : Juste Milieu

"Un coup de poignard dans le dos", "pas très sympa", "déloyal"... autant de qualificatifs envers des personnes qui ont apparemment bien remplis (outre les poches du titulaire) leur mission, en parfaite légalité et qui ont décidés de choisir leur vie, de monter leur affaire où ils le souhaitaient et quand ils le pouvaient...
Personnellement, je ne discerne aucune rancoeur à avoir, juste une once de dédain et de jalousie en provenance de certains.
Sinon, à la relecture de cette tribune, je ne trouve pas étonnant que les égocentriques spéculateurs libéraux qui peuvent écrire de telles fatuités se trouvent blessés dans leur amour-propre et ne trouvent pas d'assistant.
Je vous souhaite très sincèrement kineline, une bonne continuation et surtout clairvoyance dans vos démarches futures.
Confraternellement.

Pseudo : Kineline

C'est très dur à avaler oui...mais bon je suis pas exempte de tout reproche comme n'importe qui dans une relation d'homme à homme...de là à partir sans prévenir...(outre les 3 mois de préavis obligatoire...)
Finalement que outre le problème financier...c'est sur le plan humain qu'on en prend surtout plein la gueule...l'argent...Je trouverai une solution...

Pseudo : Kineline

Ma Fatuité, comme vous dites a été de vouloir que mes collègues s'associent oui...pour les intégrer au projet...ça a été en effet de les aider dans beaucoup de démarches professionnelles aussi. Mais ce n'est pas garant de retour sur investissement (humain pas financier).

Ne pensez pas que nous voulons tous nous remplir les poches. Justement nous ne nous remplissons pas les poches en ayant des assistants d'autant plus si on leur offre des prestations et des outils pour satisfaire à leur bonne conditions.

Oui, leur "statut" d'assistant ou de non titulaire ne leur enlève pas le devoir de loyauté...et ne leur donne pas le droit de faire ce qu'ils veulent humainement...tout autant que le statut de titulaire envers les assistants...

Au delà du statut, c'est bien d'un problème d'homme dont je parle. Je n'ai JAMAIS dit qu'ils ne pouvaient pas s'installer...Le faire tous les 2 en mêmes temps et à coté du cabinet et enfin sans me prévenir assez à l'avance pour me retourner me semble déplacé.

Ma clairvoyance...reste la même...elle reste tournée vers des valeurs qui me semblent universelles...tout du moins celle là...juste un minimum de respect...

Pseudo :

D'accord avec kineline: c'est le "tous les deux en même temps et pour s'installer ensemble" qui gêne, à moins qu'ils soient tombés amoureux! Reconnaissons qu'il y a un aspect un peu truand qui risque de leur retomber dessus quand ils vivront ensemble avec les obligations auxquelles ils seront soumis de par leur association: affaire à suivre...

Pseudo : Kineline

Ha oui et au fait, mon ancien collègue lui aussi s'est installé...tout s'est très bien passé entre nous...il m'avait prévenu 6 mois à l'avance...m'avait même demandé des conseils (quel logiciel prendre, quel matériel...) que j'avais eu plaisir à partager avec lui...

Il est évident qu'une installation puisse être un accomplissement personnel et professionnel (ou pas)

Pseudo : patrick.l

tu es ...assistant-collaborateur .

et tu ne peux pas développer ta propre clientèle . ceux qui le peuvent sont ceux qui ont un contrat de " collaborateur libéral "

Pseudo : alexbmk

j'avais posé cette question car j'avais trouvé sur le site de la Direction Générale des Entreprise que 2 types de contrats:
1= CCL (contrat collaboration libérale)
2= CAL (contrat d'assistant libérale)
donc le contrat de assistant collaborateur n’existe pas.
L'intitulé ASSISTANT COLLABORATEUR , avoir le deux mots séparé, sans ligne de jonction me crée une confusion et ce pour cela que je voudrais voir avec vous quelle et la signification. MERCI.

Pseudo : patrick.l

http://paysdelaloire.ordremk.fr/files/2012/03/Fiche-technique-2-collaborateur-et-assistant.pdf

Pseudo : Bbr

Voir le site de l'ordre sur les contrats

Pseudo : liako

quand je lis votre post et celui de kineline qui suit, à la place du titulaire je chercherait quelqu'un d'autre.