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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

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Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? (20 réponses - 13/08/14)13/08/14 - 20:22:48
Bonsoir, Je cherche désespérément un texte réglementant le nombre de séances de kiné au quel "on a droit"... Je suis en invalidité, reconnue par la MDPH. J'ai des hernies en C4-C5, C5-C6 et C6-C7, une en T8T9, une légère displasie de la hanche, une lordose, un tassement aux lombaires. J'ai mal au do
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Pseudo : Malpartout

Bonsoir,
Je cherche désespérément un texte réglementant le nombre de séances de kiné au quel "on a droit"...
Je suis en invalidité, reconnue par la MDPH. J'ai des hernies en C4-C5, C5-C6 et C6-C7, une en T8T9, une légère displasie de la hanche, une lordose, un tassement aux lombaires.
J'ai mal au dos, souffre de céphalées et pratiquement toutes mes articulations sont douloureuses. Douleurs tendineuses? Certains jours, j'ai du mal a respirer, d'autres, a marcher, a lever les bras...
Jusqu'à présent, j'allais 4 fois par semaine voir mon kiné-osthéopathe, ce qui en plus du port d'orthèses me rendant la vie supportable.
Le médecin contrôle de la MSA vient de limiter a 45/an le nombre des séances pris en charge par son organisme.
Mon médecin traitant obtempère, mon kiné ne semble pas savoir.
Je paie désormais les séance de ma poche. Mes revenus : l'AAH...je ne vais pas pouvoir continuer longtemps comme ça.
Merci de m'aider

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 13/08/14 - 22:15:28

Pseudo : patrick.l

il faut contester la décision du médecin conseil d'abord au niveau de la CRA ( commission de recours amiable ) puis au TASS ( tribunal des affaires de sécurité sociale )

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 13/08/14 - 23:21:16

Pseudo : Malpartout

Merci Patrick pour votre réponse.

J'entend bien contester la décision de la MSA.
En fait, j'ai déja contesté cette décision. La MSA dans un premier temps m'avait parlé d'une expertise et puis volte face, il n'en est plus question!
Quelle est la valeur du "verdict" de la CRA?
Et surtout, y a t-il un texte en dehors de celui qui liste les "Situations de rééducation couvertes par les référentiels validés par ll'HAS", qui établisse un nombre de séances par pathologie?
Avez vous déjà entendu parlé d'une telle décision : limiter par avance des soins a un nombre défini, de façon totalement arbitraire.



Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 00:47:52

Pseudo : ano

ce sont vraiment des batards(désolé du terme)....

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 08:43:28

Pseudo : noname

il faut faire ce que patrick vous dit.
je trouve cela inadmissible.

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 11:44:26

Pseudo : patrick.l

la décision de la CRA n'est pas surprenante...

le passage par la CRA est un passage obligatoire avant d'aller au TASS mais les réponses de la CRA soint systématiquement favorables à la CPAM ou la MSA....

normal la CRA n'est composée que d'employés des ces organismes....

donc puisque la décision de la CRA est défavorable ( il fallait s'y attendre ) il ne reste plus qu'à saisir le TASS.

dans votre cas je n'ai pas vu de référentiels applicables ...
donc le tribunal jugera.

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 13:59:58

Pseudo : souscontrol

Il n'y a pas de texte limitant le nombre de séances dans votre cas.

Demandez à votre kiné de faire un bilan complet vous concernant.

La MSA devrait perdre au TASS

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 14:24:01

Pseudo :

Justifier 4 séances par semaine ne sera peut-être pas facile de la part du kiné!
Depuis quand avez-vous autant de séances?

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 14:52:54

Pseudo : patrick.l

ce n'est pas au kiné de justifier la rythmicité à partir du moment où le médecin le prescrit ....

mais il s'agit d'une question de droit : si la MSA voulait contester la prise en charge elle a 2 manières de le faire :
1°) refus administratif : c'est apparemment celle qu'elle a choisi. le problème est qu'elle ne se fonde sur aucun texte .

2°) le refus médical ( celle qu'elle aurait du prendre ) qui débouche forcément sur une expertise médicale.

la MSA préfère le refus administratif car s'engager sur une expertise médicale est une voie délicate et beaucoup plus onéreuse pour elle .
de plus elle compte sur le fait que très peu d'assurés ou de kinés osent aller jusqu'au TASS...

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 16:04:16

Pseudo :

" ano...

ce sont vraiment des batards(désolé du terme.
des bâtards, sa race....je voulais dire = Atavisme !!!

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 17:13:50

Pseudo :

Bien sûr que si, c'est au kiné de justifier de la fréquence des séances ( à moins que ça ne soit stipulé par le médecin, ce qui ne smble pas être le cas ici).
Et 4/sem, je crois qu'il va être un peu mal pour justifier celà, on va sans doute le taxer de clientélisme, et je fiche mon billet que ce kiné n'aura pas les arguments ni l'envie de justifier auprès de la sécu une telle fréquence.

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 18:21:00

Pseudo : souscontrol

sans blague , l'anonyme, t'es plus fort que les textes de loi ?

si le patient a des prescription régulières, il n'y a pas d'abus de soins et si, en plus il continue au delà en payant ses séances lui-même, je te fiche mon billet que le TASS va ramasser la MSA.

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 19:35:28

Pseudo :

@sous control tout aussi anonyme.

Pas d'abus de soins si prescriptions régulières: ah bon, tu penses que toutes les 30 séances, le médecin fait une nouvelle ordonnance, soit une ordo tous les mois 1/2? PS, as tu noté le "obtempère"?

Ou penses-tu plutôt que le kiné fait environ 100 séances sur la même ordo?

Quant à ta remarque sur les textes, c'est sans commentaire. Par contre je ne vois pas tes références.

Et bien sûr que si le patient paie ses séances la MSA ne dira rien, voire l'encouragera!

Je ne suis pas inquiet pour mon billet car je te parie que le kiné ne tentera même pas de justifier la fréquence des soins et laissera tomber.

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 19:53:59

Pseudo : pauv'kine

J'ai un doute sur l'identité de " Mr Malpartout "....
Je vois mal un patient handicapé souffrant comme il "semble" souffrir, s'inscrire sur un forum en avec comme pseudo " malpartout" ... n'est pas plutôt le kiné de "Malpartout" qui est en train d'écrire ???? ;)

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 23:42:00

Pseudo : ano

pauvrekiné +1.

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 14/08/14 - 23:51:22

Pseudo : ano

j'ai en charge 5 fois par semaine un patient atteint du syndrome de rett depuis 5 ans et je n'ai jamais eu aucun soucis.

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 16/08/14 - 19:38:13

Pseudo : Malpartout

Bonjour à tous

Beaucoup de réponses, je vous en remercie.
Ce que j'ai compris :

1- passage obligé par la CRA et réponse négative à tous les coups.
Donc TASS...

Je comprend que beaucoup de gens hésitent à se lancer dans une telle galère.
Mais j'ai une assurance protection juridique et donc un avocat qui fera le plus gros du travail pour moi.
Donc, s'il faut aller au TASS, j'irai. Pour moi et pour l'exemple.

2-Il n'y aurait aucun texte réglementant un nombre défini de séances de kiné.
Pourtant, c'est en se référant à un soit disant texte de loi que le médecin contrôle a justifié (oralement) à mon médecin sa décision.(j'ai demandé a mon médecin de demander PAR ECRIT qu'on lui fournisse ce texte...)

3-Il faudrait justifier la périodicité des séances sur le plan médical...
On va dire que j'ai 12 séances de kiné/mois en moyenne, soit 160/an si on va jusqu'à 16, cela fait 192.

Admettons que l'on dise : 20 séances/an pour le coude droit + 20 pour le coude gauche + 20 pour l'épaule droite + 20 pour l'épaule gauche + 30 pour les deux hanches + 40 pour les deux genoux, + 20 pour les deux chevilles+ 20 pour les lombaires + 15 pour les cervicales = 205 séances de kiné/an et ce en respectant les "situations de rééducation couvertes par les référentiels validés par l'HAS"... On est donc au dessus des chiffres précédemment évoqués.
A part ce texte, je n'ai connaissance d'aucune "règlementation" des actes de kiné.

Après, pour répondre en vrac : en effet, je me demande jusqu'où mon kiné est capable de me suivre et NON, je ne suis pas un kiné en recherche d'une solution, mais bien la personne que j'ai décris avec ses pathologies. Mais comme j'ai appris à mes dépend qu'il vaut mieux maitriser son sujet avant d'emmener sa voiture au garage pour éviter de se retrouver avec une facture de 1200* alors qu'il y avait juste une pièce à 5 balle à changer, j'applique la même règle en toutes circonstances. Besoin de renseignements sur la kiné : je m'adresse à des kinés!

J'ai des séances de kiné depuis 2005. J'étais au début à 2/semaine et je faisais régulièrement des séjours aux urgences...

Vous souhaitant à tous un bon Weekend
Marie

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 16/08/14 - 21:52:39

Pseudo : gégé

marie bel ange,
tu t'fais une expertise médicale et tu sautes,ma p'tite belle!
t'es une cul-cul la praline: ton nigaud de kiné aurait dû t'mettre en soins palliatifs, et personne aurait osé t'chercher des noises: t'as raté ton emballe...

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 16/08/14 - 22:55:50

Pseudo : Vengeur masque

Du 13 au 16 tu étais en piscine????

Si tu fais question - réponse pourquoi viens tu sur le forum???
Sachant que personne parmi nous ne sera capable de te répondre...

Au passage j'aurais pris " Brigitte " comme prénom!!!
Hein Brigitte, remembre " elmer food beat"

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 17/08/14 - 18:57:33

Pseudo : Malpartout

Merci a ce qui m'ont apporté des éléments de réponse et/ou leur soutient.
Bon vent à eux


Pour les autres : bof! Il y a toujours des pommes pourries. Je les mets là où elles ont leur place : sur le compost!

A ceux-la : que vos sorties de route aillent toujours dans le même fossé

Re: Combien de séances de kiné prises en charge par la sécu? 19/08/14 - 12:07:43

Pseudo :

dans le même fossé?
il risque d'être rempli rapidement mais bon ...que ta volonté soit faite..amen !!

soin dans un club sportif (10 réponses - 15/08/14)15/08/14 - 12:23:36
Bonjour à tous, On me propose d'intervenir dans une structure sportif avec une rémunération horaire fixe brut. Cependant je travaille comme kiné salarié. Je dois alors prendre un statut juridique libéral me permettant de recevoir cette rémunération contre facturation et donc payer mes charges. Vu
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Répondre

Pseudo : kiné salarié

Bonjour à tous,

On me propose d'intervenir dans une structure sportif avec une rémunération horaire fixe brut.
Cependant je travaille comme kiné salarié. Je dois alors prendre un statut juridique libéral me permettant de recevoir cette rémunération contre facturation et donc payer mes charges.

Vu le nombre d'heures de travaille assez faible, pour le moment je vois que deux régimes possibles. L'auto entrepreneur qui est interdit aux paramédicaux même si je n'ai aucun lien avec la sécurité sociale. Le régime micro BNC qui m'a été refusé : je ne peux pas limiter cette activitéà une rémunération horaire fixe (c'est vouloir faire du salariat déguisé dixit la sécu sociale)

Quelqu'un aurait des idées ou conseils ? L'ordre ne sachant pas me répondre... Je trouve vraiment idiot d'interdire à quelqu'un de vouloir travailler plus à d'un problème de statut fiscal.

Merci d'avance à vous pour votre précieuse aide

Re: soin dans un club sportif 15/08/14 - 17:10:54

Pseudo : Vengeur masque

" l'ordre ne sachant pas me répondre..."

J'ai toujours un peu de mal avec cette phrase....toujours!

Re: soin dans un club sportif 15/08/14 - 17:57:22

Pseudo : kiné salarié

Quand tu appelles trois fois l'ordre pour parler à chaque fois à une personne différente qui ne peut pas te renseigner et que finalement tu te déplaces jusqu'au siège départemental (150km aller/retour)pour t'entendre dire : cela n'est pas de notre ressort...alors oui je pense pouvoir écrire qu'ils n'ont pas de solution.
Et si je l'ai marqué c'est pour éclaircir le débat en précisant qu'aucun organisme ne peut me répondre d'où ma demande sur ce forum

merci

Re: soin dans un club sportif 15/08/14 - 20:40:17

Pseudo : Vengeur masque

Tu contacteras mr rabejac au CRO aquitaine de la part de guillaume.

Re: soin dans un club sportif 15/08/14 - 22:36:37

Pseudo : patrick.l

salarié vacataire .....

Re: soin dans un club sportif 18/08/14 - 16:33:23

Pseudo : Hierocles

j'ai travaillé avec les Equipes de France quand j'étais salarié et pas de soucis puisque tu as une fiche de paie, tu déclare (ou pas) mais quelle idée de demander à l'Ordre qui n'est là que pour nous emmerder?

Re: soin dans un club sportif 18/08/14 - 17:11:52

Pseudo : patrick.l

" tu déclare (ou pas)"

humm..........il vaut mieux déclarer , ce ne sont pas quelques heures par semaine qui vont faire exploser ton imposition .... prendre des risques pour si peu ca ne vaut pas le coup....

Re: soin dans un club sportif 18/08/14 - 17:12:49

Pseudo : patrick.l

de toutes façons si c'est du salariat ca apparaîtra sur ta déclaration pré-remplie.....

Re: soin dans un club sportif 18/08/14 - 17:17:53

Pseudo : eparadox

Vengeur tu fais des vacations pour l'ordre?

Re: soin dans un club sportif 18/08/14 - 23:21:37

Pseudo : Vengeur masque

Excuse moi eparadox mais j'ai sympathisé avec mr rabejac qui a une autre vision de l'ordre malgré son statut de président du CRO aquitaine.

Il faut de tout pour faire un monde...
Tu apprendras par " moi même" que la nouvelle présidente de l'ordre à rencontrer plusieurs fois "Nono" qui fait feu de tout bois en ce moment afin de calmer les citoyens en dénonçant les nantis...une technique qui a déjà fait ces preuves...

On paiera toujours autant d'impôts , nous les nantis, il y a aura toujours autant de branleurs payés par l'état et la terre continuera à tourner dans le même sens !!!!

À moins d'une 3ème guerre mondiale!!!!
Ça c'est une autre histoire.......

Re: soin dans un club sportif 19/08/14 - 08:18:27

Pseudo :

Lèche C** quand même vengeur démasqué.

Formation yoga (0 réponse)17/08/14 - 22:47:00
J'hésite entre 2 formations de yoga : la formation de gasquet yoga sans degats et la formation de Yves marie doré (massage et mouvement). est ce que qq'un en a fait une ? que me conseillez vs? merci d'avance

Répondre

Pseudo : ajourget

J'hésite entre 2 formations de yoga : la formation de gasquet yoga sans degats et la formation de Yves marie doré (massage et mouvement). est ce que qq'un en a fait une ? que me conseillez vs? merci d'avance

no comment loool (2 réponses - 15/08/14)15/08/14 - 02:42:00
https://www.youtube.com/watch?v=yhraw7D-Xv4
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Pseudo : ano

https://www.youtube.com/watch?v=yhraw7D-Xv4

Re: no comment loool 15/08/14 - 09:46:29

Pseudo : François.

?????????????????

Re: no comment loool 16/08/14 - 11:55:13

Pseudo : Sim

Pourquoi il n'utilise pas de technique neural???
Se serait plus spécifique à mon avis.

L'ordre est là !!!!! (23 réponses - 13/08/14)13/08/14 - 09:12:42
d'un côté , un avenir incertain , et un ordre qui fait semblant de se soucier du devenir des professionnels, et de l'autre l'ordre toujours avec ses délires :des textes pompeux , indigestes d'une longueur infinie pour ne rien dire. Cette fois ça concerne la biokinergie ( après la fasciathérapie) qu
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Pseudo : pauv'kine

d'un côté , un avenir incertain , et un ordre qui fait semblant de se soucier du devenir des professionnels, et de l'autre l'ordre toujours avec ses délires :des textes pompeux , indigestes d'une longueur infinie pour ne rien dire. Cette fois ça concerne la biokinergie ( après la fasciathérapie) qui n'est pas reconnue par l'ordre puis une histoire de secret qui serait non respecté de part l'envoi de des ordo aux caisses ( matérialisé ou pas ) .
Voilà ce que c'est que d'être payer à rien foutre !!!!! pendant que vous messieurs mesdames les ordinés faites chier les pro parce que vous vous estimez être plus intelligents que tout le monde alors que comme nous tous vous n'avez fait que 3 ans d'études et qu'au regard de ce qu'est devenu la kiné , vous ne valez pas plus cher que nous !!!!!! d'autres ( non kiné ) sont en train de se retrousser les manches et vivront dans peu de temps de ce que vous êtes en train d'interdire . Concernant le secret professionnel ; mais pour qui vous prenez vous ??????????????? qu'est ce qu'on en a à taper du secret professionnel pour des massages de dos ou de la marchothérapie ... et par ailleurs mettez vous pour un fois à la place des gens qui sont réellement malades et qui ont besoin de soins: eux aussi n'en n'ont rien à faire que leur dossier soient lu par ce que vous appelez des "administratifs " ( d'un ton méprisant) . ce que veulent les patients c'est être pris en charge convenablement ! Vous n'êtes décidément que des inutiles qui ne comprenez rien à la réalité du métier ! Et c'est même à se demander si vous voyez encore des patients ; certainement pas , avec vos grasses indemnités et vos réunions à n'en plus finir , vous devez aussi comme certains faire bosser les autres en blindant vos cabinets grâce à des médecins bien complaisants ! Ecoeurant !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 09:55:31

Pseudo : raslesp

Je vois pas pourquoi TU l'ouvre puisque TU paye ta cotisation comme les autres moutons...c'est TOI qui leur permet de venir nous faire chier en leur fournissant le pognon nécessaire....

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 10:31:49

Pseudo : pauv'kine

Je paie , parce que c'est le pot de fer contre le pot de terre ! parce que ce pays est un amas de crapules et véreux et ce dans tous les domaines ( justice-santé -......). et que malheureusement à 16.13 la séances je n'ai pas envie de payer les honoraires démentiels et honteux d'un avocat minable qui de toute façon est copain comme cochon avec celui qui t'accuse. Alors le seul défouloir , c'est de l'ouvrir . excuse moi de t'avoir importuné !

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 11:37:02

Pseudo : ano

et oui , l'ordre des mk se prend à nouveau pour l'ordre des médecins.

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 11:39:50

Pseudo : ano

Raslep, en ce moment vaut mieux se rallier derrière l'ordre des mk.

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 12:14:52

Pseudo : vengeur masqué

Ne payez rien, tous à fond contre l'ordre!
Faites comme moi!

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 12:33:58

Pseudo : ano

pauvrkiné! je commence à comprendre ton ras le bol.Cependant ce que tu appelle la marchothérapie est bien un soin à part entière. Si cela t'insupporte alors réorientes toi.
L'ordre fait ce qui peut et je pense qu'on a intérêt à le soutenir car la rentrée risque dêtre très mouvementée. Critique plutôt les syndicats qui sont vraiment déconnectée de la réalité.

La seule solution de vivre de notre métier est d'instaurer un concours au conventionnement pour les candidats UE.

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 12:41:07

Pseudo : noname

moi on m 'a dit de laisser un peu de temps à l'ordre avant de le juger.... j'attends donc .... mais ca fait long....

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 12:54:10

Pseudo :

Je trouve que l'ordre est une très bonne chose pour la profession et pour preuve je vous cite ci-dessous point par point, tout ce qu'il nous a apporté.
.
.
.
Voilà, et ci j'ai oublié quelque chose n'hésitez pas à m'en faire part.

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 13:51:22

Pseudo : vengeur masque

un enculé a utilisé mon pseudo!

c'est laid tres laid et ca reste un enculé!!

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 14:03:00

Pseudo :

un encule?

vive l'ordre, hein?

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 15:12:10

Pseudo : domidom

Toujours la classe!!!!
Toujours les mêmes!!!!!
Ça devait faire longtemps que je n'avais pas consulté ce forum......bon ben la c'est sur je n'y reviendrai plus

Re: L'ordre est là !!!!! 13/08/14 - 17:49:36

Pseudo :

Tu rentres de vacances PÖvkiné??

Re: L'ordre est là !!!!! 14/08/14 - 09:42:44

Pseudo : pauv'kine

Pseudo : ano

pauvrkiné! je commence à comprendre ton ras le bol.Cependant ce que tu appelle la marchothérapie est bien un soin à part entière. Si cela t'insupporte alors réorientes toi.


Je te remercie pour tes conseils , mais c'est fait depuis longtemps . Et ce que je voulais dire c 'est que si on avait eu à la base des personnes pour défendre réellement la profession et non les copains avides de "patients" et prêts à tout faire ( même de la merde ... ce que tu appelles du "soin à part entière" ) on n'en serait pas là . maintenant se prendre pour des toubibs alors qu'on a quasi tout oublié de ce pourquoi on a fait ces études, ça me fait doucement rigoler ! C'était il y a bien longtemps qu'il aurait fallu démontrer l'intérêt de la kiné ( libérale surtout) : et il y a largement de quoi argumenter , sauf que quand on râle contre des référentiels, quand on passe littéralement à côté de l'éducation thérapeutique , et de la prévention ... on passe pour des cons. Et maintenant c'est un peu tard pour se réveiller et quand on écrit les conneries que l'ordre écrit , on passe encore plus pour des petits cons prétentieux et inutiles .

Re: L'ordre est là !!!!! 14/08/14 - 16:02:08

Pseudo :

Rich'kiné qui fait du bien-être donc du fric et en plus qui veut la reconnaissance!

Re: L'ordre est là !!!!! 14/08/14 - 18:14:19

Pseudo : pauv'kine

C'est à cause d'état d'esprit comme le tient , parfaitement nul, médiocre , minable , étriqué .... enfin bref les adjectifs sont nombreux ! qu'on en est arrivé là pauv'nul !
va faire tes petits massages de dos à la chaîne, va coller tes électrodes, fais pédaler tes patients, ligote les dans les cages à poulie et arrête de jalouser ceux qui ont décidé de faire autrement pour s'en sortir.

Re: L'ordre est là !!!!! 14/08/14 - 19:43:42

Pseudo : Queeri

oh purée Louis, t'as pris cher là, par la lucide pauv'kiné!

Re: L'ordre est là !!!!! 15/08/14 - 09:49:52

Pseudo : Queereekiki

"va faire tes petits massages de dos à la chaîne, va coller tes électrodes, fais pédaler tes patients, ligote les dans les cages à poulie..."

ça c'est le boulot de Kiné..... après l'arnaque Bien-être c'est autre chose....Rich'kiné..

Re: L'ordre est là !!!!! 15/08/14 - 12:01:38

Pseudo : pauv'kine

Des massages par exemple de 35 minutes au cellu à 45 euro euros ce n'est pas de l'arnaque ( et on n'en fait pas 2 à la fois: ils n'ont pas prévu ça chez LPG ....) ! de plus les 45 euros sortent de la poche du client lui même . s'il était mécontent , il ne reviendrait certainement pas .
Et des séances de kiné du début de l'année à l'autre pour rien , ( juste parce que c'est gratuit) c'est pas de l'arnaque ?! c'est pire encore! c'est de l'abus de biens sociaux ! Tous ceux qui enragent contre le HN ( quel qu'il soit) sont des retardés . vous n'avez rien compris et vous vous êtes complètement plantés en fait . Vous faites de vos patients des assistés, et en plus vous vous permettez de râler contre la sécu voire même de la mépriser . Mais si elle n'était pas là pour vous payer, vous pensez réellement que vous arriveriez à blinder vos cabinets comme vous le faites , que vous continueriez de faire 15 séances pour une PTH , 50 pour une fracture ou un mal de dos ????? Un peu d'honnêteté ça serait bien . Dans un sens vous marchez comme ce "beau" pays : à l'inverse de tout le monde . C'est bien continuez comme ça , vous arrivez peut-être à vous faire payer un jour ou l'autre 17 euros votre séance de kiné ( en 2030 ???) . mais je doute que vous continuiez à bouffer du patient comme beaucoup le font. Tout le monde rigole de nos "prétextes" de prise en charge . Nous ne sommes pas fichus de nous justifier convenablement , mieux encore on n'arrive même parfois à démontrer que la kiné ne sert en fait à rien... et malheureusement il est fini le temps de payer les gens à ne rien faire ....

Re: L'ordre est là !!!!! 15/08/14 - 12:32:09

Pseudo : bruno

Si tu te contentes de voir la kine comme ça: massage au dos et marchotherapie ne seulement tu n'auras pas de resultat sinon que tu vas te frustrer. Il y a plein de choses à faire et des domaines à s'investir. T'as préféré acheter un truc à 6000* et tu pretends nous faire croire que t'as raison dans tes propos.

Je te dis cela avec tous mes respects et crois moi que je sais dans quel sens tu vas. T'as en partie raison concernant au système...

Re: L'ordre est là !!!!! 15/08/14 - 12:33:44

Pseudo : Uranus

Pôv'kiné est à elle seule "LE" FOSSOYEUR de la profession.

A moins d'être payée par les "socialistes" pour stopper la sécu et passer en assurance privée!!
Aller... savoir!!!

Re: L'ordre est là !!!!! 15/08/14 - 15:36:42

Pseudo : pierre

Soit cohérente avec toi même et quitte la kinésithérapie ou au moins deconventione toi

Re: L'ordre est là !!!!! 15/08/14 - 19:00:14

Pseudo : ano

c'est vrai pauvrkiné quitte la kinésithérapie car tu est en plein burn out. T'as l'air sympa pourtant!

Re: L'ordre est là !!!!! 15/08/14 - 20:13:48

Pseudo :

"car tu est en plein burn out..."

comme d'habitude !!!c'est toute l'année.....mais pas que pour la kiné..c'est pour tout... absolument... pour tout.

dispositif scor (1 réponse - 15/08/14)15/08/14 - 06:46:19
combien de temps pour activer le dispositif scor sur kiné 4000
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : ano

combien de temps pour activer le dispositif scor sur kiné 4000

Re: dispositif scor 15/08/14 - 09:12:06

Pseudo : bzh

De qq minutes à 72 h, cela dépend de la rapidité de ta CPAM.
Dès que tu as installé la mise à jour tu dois contacter la CPAM.
Certaines sont plus rapide que d'autres à te répondre

études de kiné (11 réponses - 7/08/14)7/08/14 - 21:45:39
Bonjour à tous. Je suis actuellement lycéenne (En terminale S svt option PC) et j'aimerais devenir masseuse-kinésithérapeute. Pour cela, j'envisage de poursuivre mes études en Belgique, car sur mon île, l'accès à l'école de kiné se fait sur une PACES : chose que j'aimerais éviter. En France, les c
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Pseudo : vaa

Bonjour à tous. Je suis actuellement lycéenne (En terminale S svt option PC) et j'aimerais devenir masseuse-kinésithérapeute. Pour cela, j'envisage de poursuivre mes études en Belgique, car sur mon île, l'accès à l'école de kiné se fait sur une PACES : chose que j'aimerais éviter. En France, les concours sont beaucoup trop sélectifs. J'ai donc décider d'aller en Belgique la rentrée prochaine. Pensez-vous que c'est une bonne idée? Y-a t-il beaucoup plus de chance de réussir (si on bosse bien-sûr..) ? Y-a t-il des gens qui sont dans le même cas ? Avez-vous des conseils? Et j'aimerais prendre de l'avance pendant les vacances.. Mais comment?

Merci

Re: études de kiné 7/08/14 - 22:28:04

Pseudo : ano

vaa en Belgique comme en France les études sont de bonne qualité.

Re: études de kiné 8/08/14 - 11:36:22

Pseudo : Sim

Bonjour,

Pour avoir fait mes études en Belgique, oui c'est une bonne idée! De plus, le diplôme belge donne un niveau master 1. Tu peux continuer en master 2, si tu souhaite te spécialiser.
Au dernières nouvelles, le système français est loin d'y arriver...
Lors de mes études, il y avait pas mal de personnes qui venaient de la réunion / antilles.
Bonne journée

Re: études de kiné 8/08/14 - 13:56:03

Pseudo : momo

Concurrence déloyale!!!

Ote toi les doigts du uc et travaille pour faire tes études en france et avoir un niveau convenable de formation.

Re: études de kiné 8/08/14 - 18:28:16

Pseudo : Marc

???La Belgique est en Europe non ??
Il est ou le problème ?

Re: études de kiné 11/08/14 - 22:28:39

Pseudo : kinethon

en meme temps, la Belgique, ce n'est plus ce que c'était, du moins pour l'accès aux études. Les belges ont mis en place des quotas pour limiter le nombre d'étudiants étrangers (français) dans les écoles belges.

Re: études de kiné 11/08/14 - 23:50:17

Pseudo : ano

en belgique c tirage au sort.
Patiente un peu et il n'existera plus de concours en France.

Re: études de kiné 12/08/14 - 22:52:39

Pseudo : souscontrol

Si tu es acceptée en Belgique vas y.
Aujourd'hui la Belgique est le pays d'Europe qui est le plus anciennement rentré dans le système universitaire pour la MK.

Ils ont des docteurs et des professeurs en kinésithérapie

Ce qui leur permet d'avoir une recherche et une assise solide pour la profession.

En France, à la place de la compétence universitaire on a voulu l'ordre des mk( sic ).

Bref si tu peux va en Belgique.

Re: études de kiné 13/08/14 - 01:07:28

Pseudo : ano

c'est cair on est tombé tellement bas qu'il est quasi impossible de se relever. Durant l'hiver les nouveaux référentiels sur la gériatrie et la neurologie vont apparaitre.

Re: études de kiné 13/08/14 - 17:47:20

Pseudo :

"c'est cair on est tombé tellement bas qu'il est quasi impossible de se relever..."

ano ,comme tu n'étais pas très haut déjà,
"tombé plus bas pour toi ".. c'est l'origine de l'expression " être au 36-éme dessous "!!!! L.O.L.

Re: études de kiné 13/08/14 - 17:58:20

Pseudo : pano

Il n'y a que toi que ça fait rire Louis.

Re: études de kiné 13/08/14 - 20:16:10

Pseudo : françois

et pas que moi..le tenancier de la buvette aussi!!

Charge en libéral (7 réponses - 11/08/14)11/08/14 - 20:02:09
Bonjour, je suis étudiant en 3ème année de kinésithérapie à Lille. Je suis sur le point d'accepter une bourse d'étude en hopital, est ce vrai qu'il est possible de travailler en libéral après les heures de lhôpital (après 16h) et que l'on ne paie pas de charges si on ne dépasse pas un certain nombr
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Pseudo : alexmac

Bonjour, je suis étudiant en 3ème année de kinésithérapie à Lille. Je suis sur le point d'accepter une bourse d'étude en hopital, est ce vrai qu'il est possible de travailler en libéral après les heures de lhôpital (après 16h) et que l'on ne paie pas de charges si on ne dépasse pas un certain nombre de patients ? c'est surtout la question sur les charges qui m'intéresse. merci de m'éclaircir.

Re: Charge en libéral 11/08/14 - 20:50:18

Pseudo : patrick.l

il faudrait d'abord définir ce que tu appelles les charges ....

elles sont de 2 ordres :
les charges liées au caractère libéral et indépendant de notre activité : Urssaf , carpimko... ces charges ont pour base de calcul tes revenus libéraux avec un forfait fixe lorsque tes revenus sont faibles.

les charges liées à l'activité professionnelle : ARCP , frais de véhicule , matériel , produits de massage , d'entretien , location du local professionnel , frais de formation etc.....
ces charges dépendent bien entendu de ton mode d'activité ....si tu ne fais que du domicile par exemple tu auras peu de frais de matériel par contre tu risques d'avoir des frais de voiture élevés....

Re: Charge en libéral 12/08/14 - 12:58:19

Pseudo : alexmac

Bonjour merci patrick pour votre réponse. Je parle des charges liées a la profession (urssaf etc.), jai entendu dire que si on ne depassait pas un certain revenu ces charges etaient beaucoup plus faibles, est ce vrai? Ce serait le cas par exemple si en plus de mes heures a l'hopital, j'exercerai quelques heures en liberal. Merci a vous pour vos reponses

Re: Charge en libéral 12/08/14 - 13:04:19

Pseudo : noname

oui effectivement tu parls du micro BNC.... bref revenus en dessous de 32000 euros en gros....

Pourquoi se compliquer la vie? pourquoi vouloir à tout prix le beurre et l'argent du beurre? tu voudrais la bourse et en plus te faire de l'argent à côté?

Comme le disait Maître jedi ou plutôt maître patou il existe des charges compressibles selon ton activité comme la taxe ordre , l'assurance pro, le cout de ton logiciel et de sa mainteanance etc....

je trouves que tu vas te bouffer à courir à droite et à gauche .... fais l'un ou l'autre....ne court pas plusieurs lièvres....

sans compter que l'hopital peut ne pas etre d'accord que tu fasses cela (ex: l'aphp).

Re: Charge en libéral 12/08/14 - 14:19:57

Pseudo : patrick.l

" jai entendu dire que si on ne depassait pas un certain revenu ces charges etaient beaucoup plus faibles, est ce vrai?"

bien sur puisqu'elles sont proportionnelles....

donc 15% de 20k est inférieur à 15% de 50k en valeur absolue mais ca reste 15%......

par exemple pour le régime complémentaire de la Carpimko tu as une base forfaitaire quel que soit ton niveau de revenu....qui crois tu que ca défavorise principalement ?...


réponse : ceux qui ont les revenus les plus faibles....

Re: Charge en libéral 12/08/14 - 16:51:44

Pseudo : Kahune

si tu as moins de 26 ans quand tu t'inscris à l'urssaf tu as droit à l'accre et donc a une diminution très importante des charge la première année (dont exonération totale de la carpimko !) a condition de ne pas dépasser le plafond (au alentour de 16 000 17 000 après abattements des 34% si je ne me trompe pas) et là c'est intéressant et après tu peux demander une prolongation une année de plus mais l'exonération est moins importante,
mais après ces années exonérées ça n'est plus du tout avantageux de courir faire du libéral pour le peu gagné.

Re: Charge en libéral 12/08/14 - 17:15:41

Pseudo : patrick.l

"dont exonération totale de la carpimko"

oui j'y ai eu droit aussi en 1985 lorsque je me suis installé.....
mais c'est un cadeau empoisonné...
car cette année exonérée , ne te valide aucun trimestre ...

du coup j'ai dû racheter une année l'an dernier sous peine de ne pas pouvoir partir à 65 ans .....

Re: Charge en libéral 12/08/14 - 17:49:04

Pseudo : Kahune

on peut choisir une exonération partielle à ce moment là :) mais je ne sais pas combien il faut payer dans ce cas.

est il possible? (5 réponses - 12/08/14)11/08/14 - 13:55:23
Bonjour, Chacun à son tour dans notre cab on se prends un après midi de libre. Peux je développer une clientèle à domicile de manière parallèle dans une autre ville? Si oui, et une fois j'achèterai un logiciel de gestion vis à vis la secu ça sera dans les normes? Eux, ils vont recevoir des teletra
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Pseudo : nico

Bonjour,

Chacun à son tour dans notre cab on se prends un après midi de libre. Peux je développer une clientèle à domicile de manière parallèle dans une autre ville?

Si oui, et une fois j'achèterai un logiciel de gestion vis à vis la secu ça sera dans les normes? Eux, ils vont recevoir des teletransmissions de deux endroits différents..

Merci de vos réponses!

Re: est il possible? 12/08/14 - 09:35:02

Pseudo : nico

Personne?

Re: est il possible? 12/08/14 - 09:52:54

Pseudo : jeandom

je vois une solution peut être :déclarer ton domicile comme cabinet secondaire .
Ainsi tu auras une cps avec 2 numéros et un logiciel dédié à ton activité de domiciles .
C'est pas sur que cela soit une très bonne solution car cela occasionne des démarches et des frais supplémentaires.

Re: est il possible? 12/08/14 - 10:08:50

Pseudo : nico

C'est sûr que je n'aurai que mercredi et samedi pour développer cette clientèle mais à la longue je pense que cela peut être interessant. Aussi je ne veux pas me sentir déloyal par rapport à mon cabinet mais je me sens avec tout mon droit de faire cela. Merci pour la réponse.

Re: est il possible? 12/08/14 - 12:59:16

Pseudo : noname

reste au cabinet...te compliques pas la vie pour gagner qq euros de plus!

car si un patient ne peut pas sur tes jours? il ira ailleurs.... et au final tu auras 4à 5 patients....

reposes toi.

Re: est il possible? 12/08/14 - 14:00:03

Pseudo : ktl

J'ai déjà travaillé dans un cabinet avec deux adresses donc deux numéros de télétrans sur une même cps. Par contre si tu veux faire que des dom dans une autre ville je te conseil de transmettre de ton cabinet et de calculer tes ik par rapport au cabinet le plus proche de ton patient. Si c vraiment la ville pas d'ik c'est encore plus simple.

Professions réglementées! (16 réponses - 8/08/14)7/08/14 - 23:07:37
Alors je viens d'entendre que cela pourrait créer 120 000 emplois en 5 ans!!! C'est pas mal ton idée nono!!!! Mais que dire de tous ces branquignols de brésiliens d'africains qui palpent plus de 100 000 euros par mois en jouant au foutebol!!!!???? Sachant qu'à 35/36 ans ils vont retourner chez eux
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Pseudo : Vengeur masque

Alors je viens d'entendre que cela pourrait créer 120 000 emplois en 5 ans!!!
C'est pas mal ton idée nono!!!!

Mais que dire de tous ces branquignols de brésiliens d'africains qui palpent plus de 100 000 euros par mois en jouant au foutebol!!!!????
Sachant qu'à 35/36 ans ils vont retourner chez eux compter leurs billes...

Hein nono???
Si le soleil tape trop , rentre à la maison..

J'attends avec impatience que tout explose en septembre...

Ciao nono, ciao Francis ( j'ai enlevé le " o" car il est zéro)!!!!

Re: Professions réglementées! 8/08/14 - 18:36:22

Pseudo : ano

raciste.

Re: Professions réglementées! 9/08/14 - 06:14:44

Pseudo : axis

utopie,personne ne bougera!!!!!!
la seule chose qui peut faire bouger les gens serait que les syndicats TOUS ENSEMBLES appellent à manifester.............et encore !
faire un défilé ne marchera jamais,ce qui compte c'est le pouvoir de nuisance cad la capacité à foutre la merde paralyser l'activité et casser.
pas bien tout cela ,malheureusement c'est la seule façon de se faire entendre.
alors je vois mal les kine se faire entendre,car ce n'est pas la façon de faire des syndicats.
nous avons tellement l'habitude de nous pencher en avant le pantalon sur les chevilles!!!! UTOPIE

Re: Professions réglementées! 9/08/14 - 08:48:18

Pseudo : ano

louis tu commences sérieusement à me pomper l'air en utilisant mon pseudo. Tu est vraiment un gros malade. Sincerement fait toi soigner parce que c'est grave et c'est tout petit pour un homme de ton age.

Re: Professions réglementées! 9/08/14 - 14:04:29

Pseudo : eparadox

Axis, les syndicats sont poins d'être irréprochables, mais que penser de l'attitude des kinés, je me souviens être aller à une manif soutenue par l'ensemble des syndicats, à nice on était 20 kinés devant la cpam, ça a du les faire marrer un moment.
Le premier fléau de notre profession c'est le syndrome du barbecue, il y a toujours dans une soirée 50 personnes qui vont te donner des conseils sur comment allumer le barbecue, comment faire cuire les saucisses mais quand il s'agira de retrousser les manches pour allumer le barbecue tout le monde se planque et reste tranquillement dans son coin à siroter un mojito en attendant que quelqu'un d'autre veuille bien le faire.

Re: Professions réglementées! 9/08/14 - 20:07:39

Pseudo :

en mêm temps c'est la saison ...lol

Re: Professions réglementées! 9/08/14 - 22:38:55

Pseudo : silver

une manif à Nice? Laisse nous rire!
Les nantis sont avec nous, chouette!

Re: Professions réglementées! 10/08/14 - 00:35:18

Pseudo : eparadox

Que répondre à ces posts emplis de sagesse et d'intelligence? Peut être qu'elle est la la vraie raison du déclin de notre profession...

Re: Professions réglementées! 10/08/14 - 07:38:43

Pseudo :

".. Peut être qu'elle est la la vraie raison du déclin de notre profession.."

Que de sagesse,de compréhension,de compassion pour les autres Professions qui selon vos dires vont bien.
Faut-il être un cheval de labour pour faire Kiné? Mettre ses oeillères et avancer dans le sillon sans comprendre que le monde bouge, que la France de Pépé c'est fini !!!
Que ce n'est pas la Profession qui s'enfonce ,mais l'époque qui change totalement,que la France n'est pas le seul département européen à gérer et que ce qui été autorisé en France devient interdit en Europe...Comme les Monopoles ,la CPAM (poursuivi pénalement par Bruxelles depuis 1994),les Professions indépendantes qui ont des statuts protecteurs limite Mafieux ..et bien tout ceci va sauter et vous pouvez faire le tour de votre quartier avec un banderole; à mon humble avis cela ne va rien changer!!

Re: Professions réglementées! 10/08/14 - 09:57:03

Pseudo : axis

@eparadox

prends le temps de lire mes réactions sur d'autres post sur le même sujet et tu comprendras que je suis du même avis que toi.les syndicats sont amorphes mais je suis aussi à charge contre la profession dans sa globalité.
réaction des syndicats ou/et de la profession...........UTOPIE

Re: Professions réglementées! 10/08/14 - 13:19:14

Pseudo : kinédodouce

2014: année 0 de la kinésithérapie européenne, nous allons aussi pouvoir prétendre aux allocations chômage, faire des tarifs groupon, multiplier les formations pour gagner toujours moins en travaillant toujours plus, être à la disposition voire à la merci des humeurs de nos patients chéris qui iront à la concurrence au moindre faux pas, les banques nous suivront de moins en moins, fini la vie de chateau en somme, en éspérant que vous réussirez à rapidement rembourser vos crédits avant le tsunami qui balaiera 80% d'entre nous.

confraternellement(terme que nous n'emploierons bientôt plus).

Re: Professions réglementées! 10/08/14 - 17:11:32

Pseudo : ano

"avant le tsunami" kinédouce que veut tu dires par là??

Re: Professions réglementées! 10/08/14 - 17:21:27

Pseudo :

ano,

"Un Tsunami" c'est une énorme vague qui balaie tout sur son passage...
"Un Gland" c'est quelqu'un qui ne comprend jamais rien !

Re: Professions réglementées! 11/08/14 - 09:22:49

Pseudo : Louis

"Un Tsunami" c'est une énorme vague qui balaie tout sur son passage...
"Un Gland" c'est quelqu'un qui ne comprend jamais rien !

Et un con c'est quelqu'un qui la ramène pour ne rien dire.

Re: Professions réglementées! 11/08/14 - 21:30:31

Pseudo : Marc

et comment appelle -t-on un kiné qu tient une buvette de club pour se faire des clients au cabinet ?

Re: Professions réglementées! 11/08/14 - 22:16:20

Pseudo : vengeur masque

un benevole tout simplement!!!!

si la place est si bonne prenez la!!

Re: Professions réglementées! 12/08/14 - 10:37:28

Pseudo : louisette

un opportuniste.

telephone fixe et internet (3 réponses - 5/08/14)5/08/14 - 21:59:04
quelle est la solution? j'ouvre un cabinet; j'ai besoin d'être sur les pages jaunes et avoir internet. je prends un abonnement orange pour le fixe et internet ailleurs ou bien avez vous une autre idée? merci infiniment de m'éclairer
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Pseudo : madmk

quelle est la solution?
j'ouvre un cabinet; j'ai besoin d'être sur les pages jaunes et avoir internet. je prends un abonnement orange pour le fixe et internet ailleurs ou bien avez vous une autre idée?
merci infiniment de m'éclairer

Re: telephone fixe et internet 5/08/14 - 22:02:14

Pseudo : ...

freeeeeeeeeeeeeeeeee

Re: telephone fixe et internet 9/08/14 - 14:20:03

Pseudo : madmk

merciiiiiiiii
quid les pages jaunes alors??

Re: telephone fixe et internet 10/08/14 - 14:01:19

Pseudo : nikitwo

suffit de s'inscrire sur pagesjaunes.fr : http://boutique.pagesjaunes.fr/index.php/fiches/inscription-gratuite/
et tu prends le FAI que tu veux( en vérifiant qu'il permet l'utilisation d'une adresse email pour faire de la télétrans.

L'inscription sur les pages jaunes n'est plus tributaire d'un abonnement pro chez orange (francetelecom)

Rééducation périnéale (6 réponses - 31/07/14)31/07/14 - 15:48:27
Mon matériel de rééducation périnéale, MYOTRAC INFINITY , est parti en SAV au Canada. Du coup j'en suis privée pour un certain temps voire plus.... Auriez vous des astuces ou contacts pour en trouver de prêt ou d'occasion? D'avance merci . Anne
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Pseudo : ann.belin

Mon matériel de rééducation périnéale, MYOTRAC INFINITY , est parti en SAV au Canada.
Du coup j'en suis privée pour un certain temps voire plus....
Auriez vous des astuces ou contacts pour en trouver de prêt ou d'occasion?
D'avance merci .
Anne

Re: Rééducation périnéale 31/07/14 - 16:15:20

Pseudo : patrick.l

au canada?
y'avais pas plus près ?

Re: Rééducation périnéale 31/07/14 - 22:20:39

Pseudo : vengeur masque

eh patou il n'y a pas que Tours dans la vie!!! lol
(suis salaud là) lol

Re: Rééducation périnéale 2/08/14 - 15:40:58

Pseudo : madipi

il m'est arrivé la meme chose le service sav de la boite ou je l'avais acheté m 'a fourni le meme pendant la reparation du mien;demande le leur et insiste;le mien est revenu apres 1 periple au Canada au bout d'1 mois 1/2

Re: Rééducation périnéale 2/08/14 - 15:54:58

Pseudo : melanie

Autrement dit ce fournisseur est à éviter, car s'il te prive de ton matériel sur un si long temps, tu perds ta clientèle.

Re: Rééducation périnéale 9/08/14 - 14:21:17

Pseudo : madmk

va falloir mettre les gants et y aller

Re: Rééducation périnéale 9/08/14 - 22:51:42

Pseudo : melanie

minus

Envoi des bordereaux ,,, la galère (22 réponses - 9/02/14)4/02/14 - 15:00:41
Ce matin , je me suis fendu de l envoi des bordereaux comme nous devons tous le faire en fin de mois ,,, suivit des ordonnances !!! L imprimante bourdonne,,, et bourdonne ,je me demande quand elle va s arreter ,,, elle s arrete enfin apres un bon gros paquet de feuilles ,,, mais stupeur ,,, elle re
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Pseudo : kineloire

Ce matin , je me suis fendu de l envoi des bordereaux comme nous devons tous le faire en fin de mois ,,, suivit des ordonnances !!!
L imprimante bourdonne,,, et bourdonne ,je me demande quand elle va s arreter ,,, elle s arrete enfin apres un bon gros paquet de feuilles ,,, mais stupeur ,,, elle redemande du papier ,,, et une nouvelle cartouche d encre ,,, Bon , on en remet ,,, à 40 Euros la cartouche ,,, c est peuchère !!! Les kinés sont riches ,,, Bilan,,, 4 pages de bordereaux , passe encore ,,, mais surtout 79 pages d ordonnances ,,, là , j ai pas compris .
Je passe a la CPAM, avec mon gros paquet de feuilles , queue à l acceuil ,pour remettre çà à une fille qui me regarde avec des yeux étonnés , passe plein coups de tel. et qui prend les envelloppes . je demande un reçu ,,, Ah ! non on ne remet pas de reçu ,,, Je me demande ou tout çà va atterrir et surtout qui va classer et verifier ,,, bonjour la paperasse ,,, votre experience m interresse , merci de vos réponses et bon courage a tous,

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 9/02/14 - 18:16:45

Pseudo : crakitos

bonjour
arretez de baisser vos frocs devant la secu,rentrez en résistance,on n'envoie rien du tout et tout se passeras bien.réagissez bordel !!!!!!.

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 9/02/14 - 19:09:10

Pseudo : pipo

Je n'envoie rien du tout. Je le ferai le jour où ils me le demandent!

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 9/02/14 - 19:38:09

Pseudo : Lionel

Idem et cela fait longtemps que je le dis sur ce forum.
Ce sont mes patients qui envoient LEURS ordonnance, il ne faut pas accepter cette galère.

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 9/02/14 - 22:33:26

Pseudo : LCA

je faisais pareil jusqu'à il n'y a pas longtemps, je n'envoyais rien, nada, que dalle....jusqu'au dernier changement en novembre dernier où....j'ai reçu illico une demande de bordereaux avec ordo sinon...indus...récupération de la caisse des indus....etc...
Depuis...j'envoie tout régulièrement à chaque facturation en faisant des petits regroupement mais pas sur un mois !

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 10/02/14 - 14:03:33

Pseudo : sylv91

je n'imprime que les bordereaux et je joins les originaux préalablement scanner sur la fiche patient pour archives!!!
mais même les bordereaux je trouve que ça fait 4-5feuilles pour env N°1 et 2-3 feuilles env N° 3!!!

bandes de malins , quand vous recevrez les courriers CPAM réclamant les indus fautes de pièces justificatives vous ferez comme tout le monde!!!!
profitez bien du moment!!! !

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 10/02/14 - 14:03:33

Pseudo : sylv91

je n'imprime que les bordereaux et je joins les originaux préalablement scanner sur la fiche patient pour archives!!!
mais même les bordereaux je trouve que ça fait 4-5feuilles pour env N°1 et 2-3 feuilles env N° 3!!!

bandes de malins , quand vous recevrez les courriers CPAM réclamant les indus fautes de pièces justificatives vous ferez comme tout le monde!!!!
profitez bien du moment!!! !

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 10/02/14 - 16:22:22

Pseudo : Lionel

Avant de réclamer des indus, la caisse demandera les documents. Et les documents ce sont surtout les ordonnances qui justifient des actes effectués. Lesquelles sont en leur possession puisque envoyées par le patient.
Devant une juridiction quel qu'elle soit, comment une caisse pourrait justifier des indus pour des actes effectivement prescrits et effectivement effectués.
On m'a menacé une fois pour deux prescriptions que j'avais moi-même envoyées puisque 1/3 payants, j'ai renvoyé ces ordonnances, et puis plus rien.
Il est vrai que si personne ne se bouge et si personne ne veut jouer au malin, tout ira de mal en pis.
Restez dans votre coin, obéissez aveuglément à tout ce qu'on vous impose et vous verrez tout se passera toujours bien jusqu'au jour de votre disparition.

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 10/02/14 - 17:46:23

Pseudo : labourik

bonjour à tous, je me trompe peut-être mais l'avenant 4 stipule bien la dématérialisation des pièces justificatives, or pour l'instant nos logiciels sont à même de le faire mais pas la cpam doù leur demande d'envoyer à nos frais toute cette paperasse, donc leur demande de récupération d'indu est justifiée si nous ne fournissons pas l'ordonnance, par contre en quoi la cpam peut-elle nous obliger au nom de l'avenant 4 à envoyer toute cette paperasse puisqu'elle même ne le respecte pas??!! je ne sais pas si je suis bien clair? avenant4=dématérialisation donc pas de paperasse...elle ne peut donc légalement nous embêter sur ce point!???

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 10/02/14 - 20:34:04

Pseudo : Strelok


Effectivement.

Maintenant, pour ceux qui disent que l'ordonnance appartient aux patients et que ce n'est pas à eux de l'envoyer c'était vrai jusqu'à l'avenant 4.

Depuis (et merci à ceux qui ont signé ça...) c'est à nous de le faire, si ceux là veulent rester derrière leur "bon droit" (maintenant révolu) et qu'ils veulent se lancer dans un bras de fer avec la CPAM je leur souhaite bon courage.

Et si certains pensent que la CPAM n'a aucun droit de demander des indus puisqu'ils ont déjà reçu les ordonnances, ils devraient savoir que la CPAM s'en fout totalement et que le droit elle va le prendre et que les indus elle va les prendre sur des paiements en tiers payant avant même d'envoyer un papier de réclamation pour indu et dans ce cas là bonjour pour faire valoir ses droits et récupérer son argent.

La CPAM, si elle veut faire chier son monde va le faire sans aucun problème, même si elle a reçu les ordonnances elle va dire qu'elle ne les a pas reçu, pour être couvert il faudrait avoir les preuves matérielles de l'envoi... personne n'a les preuves...

Bref bon courage à ceux qui veulent se battre contre la CPAM.

Personnellement je n'ai jamais rien envoyé à la CPAM, quant ils ont envoyé le courrier à propos de l'envoi des ordos j'ai envoyé 5 mois d'ordos d'un coup, puis j'ai signé le contrat scor, comme ça plus de problème.

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 10/02/14 - 20:56:03

Pseudo : Mad

J'ai signé le contrat SCOR il y a 2 semaines mais j'envoie encore les ordonnances,la Sécu m'a dit d'attendre leur appel pour ne plus les envoyer,ils m'ont parlé de 2 à 3 semaines encore.

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 10/02/14 - 21:30:44

Pseudo : kiwi35

Moi j'ai eu l'appel 1 mois après avoir signé le contrat, le service "scor" m'a appelé en me disnat que je n'avais plus rien a envoyer, j'avais reçu les enveloppes pour envoyer les ordos ils m'ont dit de les jeter...(les enveloppes pas les ordos..., les ordos ont doit les garder 90 jours, délai pour eux de demande de papiers si doutes sur un soin.)

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 11/02/14 - 13:11:03

Pseudo : sylv91

comme d'habitude c'est le bordel : aucune caisse ne fonctionne à l'identique??? ça me dépassera toujours!!!!

le" scor" : on vous l'a proposé ou c'est vous qui avez demandé?
parce que moi je suis prêt mais la CPAM ne sera prête qu'en Sept 2014??? alors effectivement ce sont eux qui se retrouve en peine mais ça............

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 11/02/14 - 16:40:41

Pseudo : Mad

Moi je l'ai demandé,j'ai Véga comme logiciel,j'ai vu sur leur forum qu'ils avaient les mises à jour pour être testeur SCOR,je les ai donc appelé et ils ont fait le nécessaire en m'envoyant de suite les mises à jour ,j'ai à la suite appelé la Sécu qui m'a donné son accord et fait signer la covention.

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 11/02/14 - 18:24:30

Pseudo : nath.tv

pareil ici, j'ai demandé à être testeur auprès de ma CPAM pour éviter de continuer a faire leur secrétaire. En plus je suis payée pour ça lol. C'est le monde à l'envers parfois.

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 11/02/14 - 20:02:50

Pseudo : sylv91

nath : a qui as-tu adressé ta demande à la CPAM?

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 11/02/14 - 20:17:17

Pseudo : Strelok


Moi j'ai "forcé" la main de la CPAM, étant sous véga j'ai imprimé leur contrat maison que j'ai envoyé par courrier en appelant le même jour la CPAM, la personne a transmis au service SCOR qui m'a renvoyé le contrat type véga contre-signé (mais j'ai utilisé SCOR dés le départ, sans attendre le retour de la CPAM, et tout fonctionne).

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 12/02/14 - 13:10:05

Pseudo : Azarus

Je n'ai jamais rien fait d'autre que d'envoyer aux caisses les feuilles de soins auxquelles j'ajoute le numéro sécu. Et encore, que pour les 100%, pour les autres, c'est les patients qui s'en chargent. Jamais de DAP non plus. Ça fait des années que je pratique ainsi et zéro problème.! Mais, peut-être suis je comme le fou qui se jette d'un immeuble et hurle a chaque étage : "jusque là tout va bien !". L'avenir me le dira...

En attendant, qu'elle paix de l'esprit que de ne pas se ruiner la santé mentale à répondre aux exigeances si véleitères et changeante de Dame Sécu !

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 12/02/14 - 14:28:25

Pseudo : Strelok


Le problème c'est que quand la sécu se réveille c'est souvent en remontant très loin dans le temps et sans faire de détail et si là ils demandent à ceux qui n'envoient pas les ordonnances eux même avec bordereaux mensuels classés et tout le bazar... ça va être la grosse galère et le bras de fer pour eux pour répondre aux exigences stupides de Mme sécu...

D'avance bon courage car ça finira par tomber sur certains...

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 20/03/14 - 15:55:36

Pseudo : LOU

j'aimerais connaitre la contrepartie concernant l'avenant 4
le syndicat a signé et la contrepartie etc...

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 21/03/14 - 08:00:07

Pseudo : kinette

nous avons signé le protocole SCOR depuis deja quelques semaines et tout se passe bien. Je n'envoie plus rien et parfois la secu nous tel pour nous confirmer qu'ils ont tout bien recu....c quand meme plus simple que de tout envoyer...

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 21/03/14 - 12:35:53

Pseudo : Hierocles

oui SCORE, plus de papier a envoyer;..
par contre ici, dans le 94... il nous harcèlent pour les DH depuis aout 2013!!
une honte j'ai reçu une menace pour ....0,9% de DH !!

Re: Envoi des bordereaux ,,, la galère 9/08/14 - 15:04:16

Pseudo : madmk

moi aussi ds 94. vive vega et le scor impeccable. les indus ils n'ont qu'à les récupérer eux-mêmes sur les 1/3 payants de toutes façons ils ne répondent pas aux courriers
les DH j'en fais plein pas de retour... j'attend... c'est très variable d'un département à l'autre, à Paris on les laisse faire des dépassements mais ils ne doivent pas... être mentionnés sur la FDS!!! comme ça on peut les faire au black youpi!!!
attendons de voir ce qu'ils vont faire des CPAM quand on va passer en régions ..

Prescription à soi même ? (9 réponses - 4/08/14)4/08/14 - 10:36:03
Bonjour, une question me turlupine depuis un moment : peut-on en tant que MK faire une prescription dans le cadre de notre droit de prescrire (p. ex des bas de contention je crois qu'on a le droit) à soi-même ? L'avez vous déjà fait ? Que dis le pharmacien ? Cordialement, Lucie
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Pseudo : Lucie

Bonjour,
une question me turlupine depuis un moment : peut-on en tant que MK faire une prescription dans le cadre de notre droit de prescrire (p. ex des bas de contention je crois qu'on a le droit) à soi-même ?
L'avez vous déjà fait ? Que dis le pharmacien ?
Cordialement,
Lucie

Re: Prescription à soi même ? 4/08/14 - 13:48:30

Pseudo : florian.irles

J'ai déjà eu en patiente un médecin qui s'était auto-prescrite des séances de kiné, et je n'ai eu aucun souci à me faire payer la part sécu...
Donc pourquoi pas!

Re: Prescription à soi même ? 5/08/14 - 19:39:39

Pseudo : fredt1

Je pense que rien ne l'interdit puisque les médecins peuvent, effectivement, s'autoprescrire.
Pourquoi pas nous?

Re: Prescription à soi même ? 5/08/14 - 20:29:30

Pseudo : raslesp

Non puisque qu'il faut pour pouvoir prescrire avoir le patient en cours de rééducation...

Re: Prescription à soi même ? 5/08/14 - 21:19:19

Pseudo : madmk

je prescris régulièrement de l'elasto à mes enfants, ou des copines... sans abuser. pas de problème de remboursement même si je ne les ai pas en soin

Re: Prescription à soi même ? 5/08/14 - 22:21:53

Pseudo : fredt1

Je n ai jamais eu de souci non plus. Il faut dire que si je fais 5 prescriptions par an c est bien le maximum....

Re: Prescription à soi même ? 5/08/14 - 22:24:04

Pseudo : patrick.l

c'est remboursé l'élasto ?

Re: Prescription à soi même ? 6/08/14 - 11:56:23

Pseudo :

" sans abuser. pas de problème de remboursement même si je ne les ai pas en soin..."
justement les prescriptions kinés doivent être en rapport avec un Patient adressé par une ordonnance médicale,dans le cadre de l'amélioration de son contexte de soins de rééducation..après c'est abus d'autorisation de prescription mais ça c'est quand ça tombe qu'on l'apprend...

Re: Prescription à soi même ? 9/08/14 - 10:14:00

Pseudo : proose

Arrêté du 9 janvier 2006 fixant la liste des dispositifs médicaux
que les masseurs-kinésithérapeutes sont autorisés à prescrire
NOR : SANS0620089A
Le ministre de la santé et des solidarités et le ministre délégué à la sécurité sociale, aux personnes âgées, aux
personnes handicapées et à la famille,
Vu le code de la santé publique, et notamment larticle L. 4321-1 ;
Vu lavis de lAcadémie nationale de médecine du 8 novembre 2005,
Arrêtent :
Art. 1er. − A lexclusion des produits et matériels utilisés pendant la séance, sauf indication contraire du
médecin, les masseurs-kinésithérapeutes sont autorisés, dans le cadre de lexercice de leur compétence, à
prescrire chez leurs patients les dispositifs médicaux suivants :
1. Appareils destinés au soulèvement du malade : potences et soulève-malades ;
2. Matelas daide à la prévention descarres en mousse de haute résilience type gaufrier ;
3. Coussin daide à la prévention des escarres en fibres siliconées ou en mousse monobloc ;
4. Barrières de lits et cerceaux ;
5. Aide à la déambulation : cannes, béquilles, déambulateur ;
6. Fauteuils roulants à propulsion manuelle de classe 1, à la location pour des durées inférieures à 3 mois ;
7. Attelles souples de correction orthopédique de série ;
8. Ceintures de soutien lombaire de série et bandes ceintures de série ;
9. Bandes et orthèses de contention souple élastique des membres de série ;
10. Sonde ou électrode cutanée périnale pour électrostimulation neuromusculaire pour le traitement de
lincontinence urinaire ;
11. Collecteurs durines, étuis péniens, pessaires, urinal ;
12. Attelles souples de posture et ou de repos de série ;
13. Embouts de cannes ;
14. Talonnettes avec évidement et amortissantes ;
15. Aide à la fonction respiratoire : débitmètre de pointe ;
16. Pansements secs ou étanches pour immersion en balnéothérapie.
Art. 2. − Le directeur de lhospitalisation et de lorganisation des soins et le directeur de la sécurité sociale
au ministère de la santé et des solidarités sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de lexécution du présent
arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.
Fait à Paris, le 9 janvier 2006.

Re: Prescription à soi même ? 9/08/14 - 14:18:56

Pseudo : madmk

voilà qui a le mérite d'être clair

leasing voiture? (23 réponses - 6/08/14)6/08/14 - 14:19:44
Bonjour, je suis titulaire de mon cabinet et je souhaiterais diminuer mes impôts. Je suis actuellement propriétaire prive de ma voiture, pensez vous que le leasing est un meilleur choix? et si oui pourquoi? Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : dam'

Bonjour, je suis titulaire de mon cabinet et je souhaiterais diminuer mes impôts. Je suis actuellement propriétaire prive de ma voiture, pensez vous que le leasing est un meilleur choix? et si oui pourquoi?
Merci

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 14:44:21

Pseudo : patrick.l

une voiture est un bien qui se déprécie terriblement avec le temps ....
être propriétaire de sa voiture n'a donc pas un grand intérêt économique si ce n'est le fait de " posséder".

depuis quelques années je ne fais que des LLD.

j'ai un coût de location de 181 euros par mois pour une voiture qui vaut neuve 28K .
je change de voiture tous les 2-3 ans et je roule donc toujours avec une voiture neuve ou quasiment..

181 euros mensuels ( fiscalement déductibles bien entendu ) , je n'ai pas trouvé moins cher .

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 15:00:20

Pseudo : rp17

Bonjour,
Patrick utilises tu ton véhicule que pour des trajets pro? sinon, quel pourcentage peux-tu déduire fiscalement , le calcul n'est-il pas "trop prise de tête" ? Merci

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 15:12:21

Pseudo : patrick.l

je passe ma voiture 100% en professionnel....( je roule très peu pour mon compte perso par rapport aux nombreux domiciles que je fais )

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 15:37:39

Pseudo : rp17

ah ok , merci pour ta réponse; c'est bien ce que m'avait dit mon comptable la LLD est valable pour une utilisation à majorité pro du véhicule...

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 15:38:30

Pseudo : Dam´

Merci pour ces réponses. Y'a t il un montant de remboursement du leasing au-delà duquel le leasing n'est plus intéressant?

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 18:12:13

Pseudo :

"...je passe ma voiture 100% en professionnel....( je roule très peu pour mon compte perso par rapport aux nombreux domiciles que je fais .."

Encore une connerie de Patrick ;décidément si vous le suivez vous allez un jour être mal devant un contrôle de l'administration fiscale.
En matière de Véhicule (c'est le régal du Service Fiscal dans nos professions pour faire des rappels ,voir des amendes et des reprises de comptabilité avec pénalité.

Véhicule Professionnel= leasing...location pure et simple...crédit avec déduction des intérêts,amortissement etc....Vous avez le choix...

1-OUI MAIS un véhicule est considéré comme véhicule Professionnel à partir du moment ou vous avez un deuxième véhicule PRIVE de cylindrée identique ou inférieure au véhicule professionnel.
2-Si vous avez un seul véhicule l'Administration Fiscale prendra en charge l'utilisation mixte Professionnelle et Privée de votre véhicule selon la règle des 5/7ème...
5 jours =usage Prof.
2 jours usage privée.
Ou selon les Kilomètres.
La remarque de Patrick "je roule très peu perso avec mon véhicule..."dite LOI Patrick ne figure pa sur

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 18:22:09

Pseudo : patrick.l

rigolo ...je ne suis pas idiot ...bien sur ma femme a une voiture qui nous sert pour nos sorties privées .........
officiellement.

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 19:03:38

Pseudo :

alors note le et épargne nous ta moralité à 2 balles sur l'utilisation perso faible que tu fais de ta voiture Pro...

imprécision dans une explication = le rigolo c'est toi..

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 19:08:00

Pseudo :

Tu ne réfléchis pas beaucoup Louis, semble t-il.
Mais ce n'est pas nouveau.

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 19:20:28

Pseudo : patrick.l

où as tu vu de la moralité dans le fait que je roule peu ?

d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi tu cherches à polémiquer sur une question aussi simple et qui n'appelle aucun jugement de valeur sur les choix de chacun.

un confrère pose une question , j'y réponds de manière simple et courtoise , en quoi cela te gène t'il pour que tu deviennes à ce point agressif ?

j'ai du mal à comprendre ce comportement puéril pour un professionnel .

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 19:24:46

Pseudo :

Son comportement puéril s'explique par une grande frustration.
Cherche pas, il est comme ça à longueur de temps sur ce site.
On l'appelle Louis, ça simplifie, vu sa multitude de pseudos.

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 21:38:58

Pseudo : lili

Bonsoir,
@patrick quel type de véhicule louer vous ?
En cherchant rapidement j'ai trouvé plutot autour de 300 *, ce qui est excessif pour moi...
Merci pour vos collaborations sur ce forum, quoiqu'en disent certains...

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 21:53:24

Pseudo : patrick.l

le tarif de la location dépend de ta mise de départ.
si tu mets un beau 1er loyer tu peux avoir des mensualités peu élevées .
l'avantage est qu'une fois le système amorcé tu peux le faire durer de nombreuses années.

par ex ma voiture valait neuve 28k je la loue 3 ans 181/mois .au bout de 3 ans valeur de rachat 15K. ces 15k vont constituer le 1er loyer de ma voiture suivante et ainsi de suite .
au départ mon 1er loyer a été constitué par le reprise de la dernière voiture qui fut ma propriété .

Re: leasing voiture? 6/08/14 - 22:20:26

Pseudo : vengeur masque

juste une question:

"vous en gagnez réellement de l'argent en travaillant?"

Re: leasing voiture? 7/08/14 - 08:40:45

Pseudo :

"..au bout de 3 ans valeur de rachat 15K. .."

************MOINS les FRAIS de remise en état,un détail: Pneus, Carrosserie = rayures,bosses etc.. chaque accros est facturé à l'unité et il n'est pas rare de se voir 2 à 3000 euros défalqués sur la valeur de reprise.

Décidément,Patrick, persuadé de sa grande compétence en gestion entrepreneuriale est totalement incomplet dans ses explications je n'y peut rien..en tant que jeune et nouveau je me méfierai de ses conseils aléatoires.
Heureusement que mon cabinet d'expert comptable est plus sérieux, un exemple je leur ai parlé des conseils Madelin de Patrick..
Il m'a répondu on ne peut que conseiller aux plus vieux de continuer à verser(il n'ont plus le choix) en croisant les doigts pour plus tard tout peut s'effondrer.
Jamais au grand Jamais rentrer dans cet entonnoir du siècle dernier basé sur des théories financières totalement dépassées et à très haut risque..la preuve les Jeunes ne mettent pas un sous dans cet Univers!

Re: leasing voiture? 7/08/14 - 11:48:28

Pseudo : Louis

Patrick prétend avoir eu une mise de départ de 15000 par la vente de son ancienne voiture.
Comment est ce possible?

Quel type de voiture pouvais-tu donc avoir, pour la vendre d'occasion 15000?
Tu avais fait un prêt pour l'acquérir sur 5 ans je suppose, à l'époque? Donc soit tu l'as vendue, avant les 5 ans, soit tu avais un apport pour cette première voiture.
Faut arrêter de raconter n'importe quoi.
C'est sûr, si tu as un apport les mensualités sont moins importantes, et si tu paies tout tout de suite t'as même pas de mensualités!

Re: leasing voiture? 7/08/14 - 14:11:37

Pseudo : vengeur masque

arretez de toujours toujours critiquer Patrick!!!

vous avez la solution facile pour gagner de largent sans rien faire?
donnez la nous!

vous avez la solution facile pour ne pas depenser de l'argent ??
donnez la nous

vous avez la solution pour ne pas payer d'impots???
donnez la nous!!!!!

surtout pensez a vous inscrire aux alizéennes , Patrick vous fera un exposé sur la preparation et l'optimisation de votre retraite!!!

si des enc.... ont encore les couilles, mouillez vous, montez sur l'estrade!!!!

sur ce: ocean!!! branlette!!!!

Re: leasing voiture? 7/08/14 - 20:03:50

Pseudo : louis

C'était un communiqué de Brice de Nice(pardon du 64 ) !!

Re: leasing voiture? 7/08/14 - 21:39:01

Pseudo : vengeur masque

oh non loin de là!

Re: leasing voiture? 8/08/14 - 21:36:21

Pseudo : nicolas-bouron

J'ai acheté une clio estate chez renault au taux de 4,45 sur 5 ans pret pris chez eux, garanti de 700 euros pour assurer totalement sur les 5 ans la voiture. Un mois de decalage du credit, voiture achetée avec remise de professions libérales de 16%, équivalent a aramis auto, tapis de sol offert, et j'ai revendu mon véhicule d'occasion. Ds 5 ans la voiture roulera parfaitement, forfait kilométrique utilisé sur la periode. 345euros par mois moins le forfait km, resultat 110 euros par mois d'apport réel deduction faite et en plus la voiture est à moi au bout.

Re: leasing voiture? 8/08/14 - 21:43:26

Pseudo : nicolas-bouron

En cas de maladie? Vous continuez de payer le leasing mais la voiture n'est pas vendable car pas a vous. SI PRET CLASSIQUE, vous vendez la voiture tres vite en cassant le prix, vous recuperez du cash sous 10 jours à peine (plus rapide qu'une prevoyance pour etre payer), vous avez certes un credit sur le dos mais du cash pour 3 mois pour tenir,
meilleur que patrick c'est nicolas tsar des bas de laine

Re: leasing voiture? 8/08/14 - 21:45:32

Pseudo : nicolas-bouron

Pour diminuer ses impots il faut moins travailler, helas

Re: leasing voiture? 9/08/14 - 08:27:40

Pseudo : réac

pour mes déplacements pro j'ai un vieux taco acheté moins de 1000e...
avec le barème km je déduis plus que ce qu'elle me coute...
le jour ou elle tombe en panne: à la casse...
frais réduits, pas de crédit...