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PhysioTchat : Forum Techniques de rééducation

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Hors secu (11 réponses - 02/07/2018)17/06/2018 - 21:49:12
Bonjour , peut on exercer dans un même cabinet le matin une activité kiné hors sécu et l'aprem kiné conventionné secteur 1 ?Merci
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Répondre

Pseudo : Tulec

Bonjour , peut on exercer dans un même cabinet le matin une activité kiné hors sécu et l'aprem kiné conventionné secteur 1 ?
Merci

Re: Hors secu 18/06/2018 - 12:16:05

Pseudo :

Non je ne pense pas

Re: Hors secu 18/06/2018 - 20:06:56

Pseudo : mastic

A mon avis ,tu as tous les droits de pratiquer ton métier de KINÉ chez toi , de la même façon que ceux qui font du lpg ou de l'ostéo . Cela ne change rien que tu t'y consacres plus ou moins ... cela fait partie de ton activité. Pour les impôts ,c'est autre chose

Re: Hors secu 21/06/2018 - 03:09:24

Pseudo : Bbr

Oui si tu respectes les règles sur la pub si cela n'est pas pour de la thérapie nous reconnue par l'ordre je pense que c bon. Chez nous la kine classique conventionnée ne peut pas exercer dans le même local de la kinesiologie ou une activité de micro-k hors secu. Mais bon personne ne dit rien et quand qq1 le dira tu peux tjs voir et faire au moment venu....

Re: Hors secu 21/06/2018 - 18:52:23

Pseudo : Alban

et la nuit tu peux faire cabaret avec un numéro de NU intégral.

Re: Hors secu 30/06/2018 - 00:54:03

Pseudo : Yves MKDE

S'il n'y a pas concomitance avec des plages horaire clairement distincte, c'est parfaitement légal (attention pour l'ensemble des personnes travaillant dans le local au même moment, il doit y avoir la même activité). Pour garder les bénéfices de notre statut de BNC, il faut que l'ensemble de nos "autres" activité (qui relèveraient normalement d'un BIC) de soit pas prépondérant sur notre chiffre d'affaire globale ; ce qui est "classiquement" pris comme seuil par les impôts c'est une barre de 20% de commerce dans notre chiffre d'affaire mais c'est encore une fois à la gueule du client fiscal !!!

Re: Hors secu 30/06/2018 - 18:59:57

Pseudo : Paris Canaille

Taxe tes patents on est dans un Pays ou le ton est donné c'est à qui vole l'autre ..les politiques ouvrent le Bal..alors supplément tout azimut et barka !!

Re: Hors secu 01/07/2018 - 11:20:22

Pseudo : patrick.l

j'ajouterais qu'au dessus de 33 200€ annuels de hors sécu , tu vas devoir etre assujetti à la TVA

Re: Hors secu 02/07/2018 - 11:40:07

Pseudo : raslesp

"Pseudo : patrick.l
j'ajouterais qu'au dessus de 33 200€ annuels de hors sécu , tu vas devoir etre assujetti à la TVA"

non il n'y a pas de seuil, si cela est en rapport avec nos compétences de MK.

Re: Hors secu 02/07/2018 - 14:33:27

Pseudo : patrick.l

https://www.kineonline.fr/ressources/comptabilite/les-redevances-de-collaboration-attention-la-tva

ce qui est vrai pour les redevance des assistants l'est aussi pour les revenus non conventionnés….( comme les actes d'ostéos par exemple )

Re: Hors secu 02/07/2018 - 14:34:31

Pseudo : patrick.l

une fois n'est pas coutume je vais meme citer l'ordre à ce sujet : http://www.cdomk21.org/cms/index.php/exprof/1-les-dernieres-publications/123-tva

Re: Hors secu 02/07/2018 - 14:35:13

Pseudo : patrick.l

meme son de cloche du cote du SNMKR : http://snmkr.fr/la-profession/activite-liberale/exoneration-ou-non-de-tva/

Comment ils font? (29 réponses - 01/07/2018)15/06/2018 - 23:15:26
Je lisais une annonce de remplacement sur Paris :«  DE 25 a 30 euros « Par séances ? Ou par ordonnance ?Je trouve ça énorme !!!!
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Répondre

Pseudo : Vengeur masqué

Je lisais une annonce de remplacement sur Paris :
«  DE 25 a 30 euros « 

Par séances ? Ou par ordonnance ?

Je trouve ça énorme !!!!

Re: Comment ils font? 16/06/2018 - 15:33:37

Pseudo :

la cpam de Paris laisse faire pendant que nos cpam de province ne supportent pas. C'est tout. Vive la République!

Re: Comment ils font? 16/06/2018 - 15:57:56

Pseudo : patrick.l

non mais vengeur …

ils font des trucs qu'on ne fait pas nous …..

comme par exemple pouvoir mettre 4 patients dans une pièces de 12M2 les tables juste séparées par un rideau en tissu ….

Re: Comment ils font? 16/06/2018 - 18:56:38

Pseudo : Malin 75

C’est Paris..loyer du cabinet pour50m2= 3500euros/mois..
alors on peut facturer 2 séances pour une faite et prendre 6euros en espèce par séance de dépassement d'honoraire..On est à Paris et les culs terreux de province ne connaissent pas ça.

Re: Comment ils font? 16/06/2018 - 19:25:37

Pseudo : Vengeur masqué

Je le cherchais cet enc....de parisien

J’ai perdu mon cabinet suite aux intempéries dans le sud ouest dans la nuit de mercredi..
Tu pourrais me donner 25/30 000 euros petit enc...pour remettre le cabinet en état de fonctionnement?

Re: Comment ils font? 16/06/2018 - 19:43:18

Pseudo : Motani

« alors on peut facturer 2 séances pour une faite et prendre 6euros en espèce par séance de dépassement d'honoraire..On est à Paris et les culs terreux de province ne connaissent pas ça.«

Sûrement parce que la facturation de séances fictives est totalement illégale >_<

Re: Comment ils font? 16/06/2018 - 20:13:14

Pseudo :

je répète: vive la République!

Re: Comment ils font? 17/06/2018 - 23:59:33

Pseudo : reboot

Faut vraiment que je l'invite à dîner lui...et sans oublier la tour Eiffel en allumettes...

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 09:43:09

Pseudo : Hierocles

arretez vos délires sur les DH si les confrères font du DH c'est qu'ils ne peuvent plus travailler au tarif de 1998!!!
les prix des loyers et de la vie sont dément en RP et la séance à 16,30 euros depuis 20 ans c'est juste IMPOSSIBLE
bonne journée

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 13:15:23

Pseudo : bixent

"Pseudo : Malin 75

C’est Paris..loyer du cabinet pour50m2= 3500euros/mois..
alors on peut facturer 2 séances pour une faite et prendre 6euros en espèce par séance de dépassement d'honoraire..On est à Paris et les culs terreux de province ne connaissent pas ça."

Quand le lis ça je me dis que l'on n'est pas prêt d’être augmenté.On est sensé avoir fait des études et savoir s'exprimer correctement :(

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 13:25:14

Pseudo : reboot

@vengeur, tu pourrais demander une aide financière à l'ordre pour pareil cas...

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 15:31:01

Pseudo : rp17

reboot a raison : http://www.ordremk.fr/ordre/nos-missions/mission-dentraide-et-de-soutien/

A qui s’adresse l’entraide ?

Vous êtes victime d’une catastrophe naturelle (inondation…)
Vous faites face à des difficultés financières
Vous êtes victime d’un accident corporel
Vous éprouvez des difficultés humaines ?
Vous savez qu’il faut faire quelque chose et vous tenez absolument à la discrétion ?
L’Ordre a mis en place une chaine de relais à la disposition de chaque professionnel vivant une situation difficile. Pour plus d’informations, contactez votre Conseil départemental.

par contre ils ne peuvent rien pour nos confrères parisiens obligés de travailler dans l'illégalité pour survivre....

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 16:05:25

Pseudo : rp17

Mr Malin 75 , je vous met au défi de créer un cabinet aux normes et de respecter à la lettre la nomenclature sur l'Ile de Ré, pays de culs terreux que bien des parisiens adorent tellement que nombre d'entre eux viennent s'y installer (idem pour le pays basque et j'en passe)
J'aimerais qu'un ou plusieurs représentants syndicaux travaillant sur Paris et ses environs, m'expliquent comment ils font pour respecter à la lettre la nomenclature et ses avenants qu'ils ont signés ????
Merci

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 20:45:58

Pseudo : Vengeur masqué

Ma demande a été transmise au cdo...

Je ne souhaite à personne ce genre d’incident...
Nettoyer nettoyer c’est penible

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 20:50:44

Pseudo : Bernard Menez

Etonnant (ou pas?) que personne ne détecte le second degré...
Je trouve pour ma part la caricature assez drôle et tellement juste.
Je suis malin75.

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 21:40:30

Pseudo :

il est des périodes qui ne souffrent le second degré, lequel devient une agression supplémentaire pour tous ceux qui travaillent dans la réglementation établie, laquelle a été discutée, signée, par ce qu'on appelle les instances représentatives!
On peut faire le malin; la réalité est là, et l'humour est difficile à avaler quand il rit de ceux qui se trouvent soumis par des donneurs d'ordres qui les ont spoliés en se faisant la part belle.
Situation assez classique somme toute...

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 21:55:38

Pseudo : Daniel Ceccaldi

Il est vrai, l'heure n'est malheureusement plus à rire...
Lamentons-nous sur notre si triste sort et bannissons définitivement l'auto-critique.
L'Ordre est en place.

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 22:27:12

Pseudo : reboot

C'est plus du second degré là... Suffit de relire le post "faire du black" pour comprendre...

Re: Comment ils font? 18/06/2018 - 22:47:24

Pseudo : Jean-Pierre Castaldi

Oui, relisons-le avec grand plaisir.

Re: Comment ils font? 19/06/2018 - 09:25:04

Pseudo : rp17

2nd degré ou pas je renouvelle ma question:
J'aimerais qu'un ou plusieurs représentants syndicaux travaillant sur Paris et ses environs, m'expliquent comment ils font pour respecter à la lettre la nomenclature et ses avenants qu'ils ont signés ????

je rappelle: "Sauf exception prévues dans le texte , la durée des séances est de l'ordre de trente minutes.Hormis les modalités particulières de traitement prévues par le chapitre III, le masseur-kinésithérapeute se consacre exclusivement à son patient"
Merci.

Re: Comment ils font? 19/06/2018 - 12:51:48

Pseudo : Hierocles

2nd degré ou pas je renouvelle ma question:
"J'aimerais qu'un ou plusieurs représentants syndicaux travaillant sur Paris et ses environs, m'expliquent comment ils font pour respecter à la lettre la nomenclature et ses avenants qu'ils ont signés ????

je rappelle: "Sauf exception prévues dans le texte , la durée des séances est de l'ordre de trente minutes.Hormis les modalités particulières de traitement prévues par le chapitre III, le masseur-kinésithérapeute se consacre exclusivement à son patient"
Merci. "

la convention est obsolète depuis plus de 30 ans

on peu très bien rééduquer et soigner plusieurs patients à la fois en étant éfficace!
exemple:
phase de renforcement musculaire chez un LCAE opéré J90
Il est inutile de tenir la main du patient quand il soulève de la fonte ou travaille sur le trampoline
entorse cheville phase de proprio, inutile de rester a faire des mots croisés en regardant le patient
ect........

Re: Comment ils font? 19/06/2018 - 14:33:25

Pseudo : rp17

OK, mais là encore le législateur a tout prévu, bien-sûr tu as le droit de voir plusieurs patients en même temps sous certaines conditions:

Chapitre III – Modalités particulières de conduite du traitement

Article 1 – Traitements de groupe

Les traitements de groupe ne peuvent s’appliquer qu’aux rééducations figurant dans les articles 1er, 2, 3 et 4 du chapitre II. Le praticien enseigne et dirige les exercices et contrôle les phases de repos tout au long de la séance.

Ces traitements de groupe doivent concerner des malades qui bénéficient d’un programme homogène d’exercices de rééducation. Le nombre de malades par groupe ne peut excéder trois. La durée totale de la séance est égale au nombre de patients que multiplie une demi-heure. La cotation est celle du libellé correspondant du chapitre II.

Article 2 – Traitements conduits en parallèle de plusieurs patients

Si le praticien choisit d’accueillir deux ou trois patients (le nombre de malades pris en charge simultanément ne peut excéder trois), le temps consacré individuellement à chaque patient par le praticien doit être de l’ordre de trente minutes, par période continue ou fractionnée.

La cotation est celle du libellé correspondant du chapitre II.


Donc je renouvelle ma question j'aimerais savoir si nos représentants syndicaux (surtout parisiens) qui ont signé CE TEXTE ET SES AVENANTS travaillent dans la légalité: le temps passé avec chaque patient reste de l'ordre de 30 min...??? ou la loi est-elle faite pour être détournée?
Je pense que certains représentants syndicaux doivent bien traîner leurs yeux de temps à autres ici.

Re: Comment ils font? 19/06/2018 - 14:35:38

Pseudo : patrick.l

non RP17....il y a longtemps que les représentants ( syndicaux ou ordinaux ) n'osent pas se mesurer à la rudesse de ce forum anonyme …..

Re: Comment ils font? 19/06/2018 - 20:03:32

Pseudo :

hierocles, on sait bien ce qu'on est capable de faire, mais as-tu lu la ngap? elle dit ce qu'on doit faire réglementairement, et là tu n'y coupes pas, c'est signé par nos représentants.
sinon tu te mets chiro, ostéo, esthét, prof de gym, il y a plein de solutions!

Re: Comment ils font? 21/06/2018 - 18:55:39

Pseudo : Alban

les animaux malades de la peste ...certains l’eurent ,beaucoup en moururent !!

Re: Comment ils font? 30/06/2018 - 00:49:01

Pseudo : Yves MKDE

C'est pour toutes ses emmerdes de la république (et s'il n'y avait que pour notre métier) que je quitte en premier ce métier que j'adore et dès que possible la république. J'ai même été jusqu'à me demander si je ne devais pas quitter la vie ; c'est pour cela je n'ai pas été présent pendant un an ici.

Re: Comment ils font? 30/06/2018 - 18:57:01

Pseudo : alban

Quel pessimisme la vie est belle ressaisis toi..penses à ces pauvres migrants et tu verras ta vie va s'illuminer !!

Re: Comment ils font? 01/07/2018 - 11:33:40

Pseudo : Yves MKDE

la république m'a volé mon métier, mes comptes en banque, ma position sociale, mon honneur, ma maison, mon cabinet, ma femme et mes enfants (même plus le droit de les voir ou de les entendre ou de leur écrire), plus mis au ban de ma famille. Il ne me reste de 80 euros dans ma poche, plus de papiers (permis périmé faute visite médicale, pas de carte d'identité, ni de passeport, ni titre de séjour), pas de sécu, ma voiture est tombé en panne 24h00 après que je l'ai récupéré sachant que le contrôle technique n'a pas été fait en mon absence (je dors dedans) et bien sûr pas assuré, pas le droit de toucher le RSA (je n'ai pas accès au déclaration et feuille de paye de ma femme (pas encore divorcé donc marié) et je n'ai pas de compte en banque et l'état (impôts, urssaf et carpimko) me réclame plus d'un million d'euros.
LES JOIES DE LA VIE, LA PAIX DE LA MORT.

Re: Comment ils font? 01/07/2018 - 19:12:25

Pseudo :

Tu as encore ton abonnement téléphonique avec le net inclus!!!!

C'est déjà ça !

Re: Comment ils font? 01/07/2018 - 19:42:29

Pseudo : Yves MKDE

Non, il y a l'ordinateur portable et les zones comme macdo, buffalo.

Rcp trop chère (5 réponses - 30/06/2018)18/06/2018 - 22:14:44
Bonjour,Je viens de recevoir mon échéance de rcp de « la médicale » : 238,43€Et vous ça vous coûte combien ?
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Répondre

Pseudo : reac

Bonjour,

Je viens de recevoir mon échéance de rcp de « la médicale » : 238,43€

Et vous ça vous coûte combien ?

Re: Rcp trop chère 18/06/2018 - 22:30:03

Pseudo : Vengeur masqué

Envoi la facture au branquignol de parisien

Re: Rcp trop chère 19/06/2018 - 07:59:24

Pseudo : doum

281.02 € chez la medicale aussi .

Re: Rcp trop chère 19/06/2018 - 13:06:36

Pseudo : mk56

121.50 chez ADOHA!

Re: Rcp trop chère 19/06/2018 - 13:24:19

Pseudo : patrick.l

216€ Macsf ( assistance juridique incluse )

Re: Rcp trop chère 30/06/2018 - 00:55:25

Pseudo : Yves MKDE

Vous êtes dans les prix

nouvelle facturation des séances (3 réponses - 29/06/2018)22/06/2018 - 11:00:14
chers confrèresje travaille avec le logiciel VEGA (tres bon logiciel)il y a eu une mise à jour avant hier et depuis aujourd'hui deux lignes se sont rajoutées à la facturation de la séance (ou l'on peut choisi exigence particulière pour les dépassements)Dépassement autoriséDépassement autorisé et ent
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Répondre

Pseudo : Hierocles

chers confrères

je travaille avec le logiciel VEGA (tres bon logiciel)
il y a eu une mise à jour avant hier et depuis aujourd'hui deux lignes se sont rajoutées à la facturation de la séance (ou l'on peut choisi exigence particulière pour les dépassements)

Dépassement autorisé
Dépassement autorisé et entente préalable

Vous êtes au courant?

C​onfraternellement​

Re: nouvelle facturation des séances 22/06/2018 - 17:00:17

Pseudo : patrick.l

non je n'ai rien remarqué

Re: nouvelle facturation des séances 29/06/2018 - 06:25:31

Pseudo : Yves MKDE

La hot ligne de Vega est très bien faite, il suffit de les contacter.

Re: nouvelle facturation des séances 29/06/2018 - 14:57:27

Pseudo : Hierocles

oui je sais mais la ils buguent

manif 05 juillet (8 réponses - 29/06/2018)22/06/2018 - 10:28:40
bonjour,vous êtes au courant ?https://www.ffmkr.org/actualites/nos-actualites/15-juin-2018-les-organisations-representant-la-kinesitherapie-appellent-a-manifester-le-5-juillet
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Répondre

Pseudo : rp17

bonjour,
vous êtes au courant ?
https://www.ffmkr.org/actualites/nos-actualites/15-juin-2018-les-organisations-representant-la-kinesitherapie-appellent-a-manifester-le-5-juillet

Re: manif 05 juillet 23/06/2018 - 16:36:55

Pseudo :

Oui

Re: manif 05 juillet 24/06/2018 - 09:51:47

Pseudo : pilote56

bonjour
non,ou quand, comment?

Re: manif 05 juillet 25/06/2018 - 10:19:07

Pseudo : Alban

Pas intéressé non vraiment !! Moi je me contente de me plaindre toute l'année après les autres sont assez grand pour y aller à ma place et bien sûr je compte sur eux !!

Re: manif 05 juillet 25/06/2018 - 15:00:10

Pseudo : rp17

PILOTE 56 : "Rejoignez le mouvement, rejoignez-nous le 5 juillet prochain à 14 heures devant le ministère
de la santé."
Tout à fait Alban, c'est pourquoi j'en parle ici; on se plaint BEAUCOUP ici alors peut-être est-ce le moment de se bouger?
Le soucis pour moi c'est que même le SNMKR qui a signé ce magnifique avenant 5 va manifester ,donc je me demande comment les syndicats vont justifier leur manif commune.
Si un représentant de chaque syndicat pouvait nous en faire part ici ce serait merveilleux...

Re: manif 05 juillet 25/06/2018 - 16:23:58

Pseudo : patrick.l

RP17 : le principal but de la manœuvre est de dénoncer le décret de compétences des chiropracteurs qui recouvre nos prérogatives

Re: manif 05 juillet 25/06/2018 - 18:44:01

Pseudo : rp17

oui Patrick, ce qui est désespérant c'est que la ffmkr et le SNMKR n'ont pas le même discours sur leur site à propos de cette manif.

Re: manif 05 juillet 27/06/2018 - 11:07:21

Pseudo : fredk

Que penser de cette manif?
J'ai bien peur qu'il soit un peu tard!!!
J'irai pour défendre l'avenir de notre profession, bafouée depuis plusieurs années déjà...
Cependant, quelques points me surprennent:
L'appel à manifester émanant de l'Ordre, une première, qui jusqu'à maintenant a tenu son rôle d'instance intermédiaire entre le politique et le kiné, appliquant avec zêle les directives les plus néfastes sans pouvoir de défense de notre profession (APA, dérégulation, code de déontologie obsolète, etc etc, et ce n'est qu'un début)
Les revendications reprises par le communiqué commun à l'ensemble des syndicats, dont le Snmkr, qui doit on le rappeler, est seul signataire de l'avenant 5 qui semblait lui convenir.
Concernant ces revendications, je note la crainte d'un conventionnement sélectif trop important: le snmkr a signé en donnant tout pouvoir à la CNAM sur les critères... Il était temps de se réveiller.
Concernant la récupération abusive d'indus, si la convention était correctement négociée, nul doute que ce genre de situation n'existerait pas. Je ne parle même pas du déconventionnement exceptionnel prévu dans l'avenant 5, qui aux dires du snmkr ne servirait jamais... La preuve.
Concernant l'absence de revalorisation, il s'agit bien là de l'essence même des négociation, pourtant signées par le snmkr... Manifestement, de l'avis de l'immense majorité des kinés, les revalorisations sont insuffisantes, le snmkr aurait-il un éclair de licudité?
Ce manque de revalorisation poussant les kinés à trouver des solutions non conventionnelles inacceptables... Changeons le code de déontologie!!! Et arrêtons ce numérus clausus plétorique qui nous émane d'une volonté politique de paupérisation de la profession.
Alors oui, j'irai manifester, pour la profession, mais avec beaucoup de défiance envers nos très chères instances représentatives!!!!

Re: manif 05 juillet 29/06/2018 - 06:19:00

Pseudo : Yves MKDE

Pour mémoire quand Martine Aubry (ministre de la santé) a baissé la valeur de notre lettre clé de 13,40 F à 13,00 F soit en moyenne une baisse de 10% du bénéfice (pour 66% de charge), nous étions entre 8 et 10.000 sous ses fenêtres (selon syndicat/préfecture) pour 44.000 libéraux à l'époque cela n'a servi à rien. Notre profession est morte RIP.

Inhibition des sous occipitaux (7 réponses - 22/06/2018)21/06/2018 - 09:43:18
Bonjour à tous, quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi dans certaines conditions l'inhibition des sous occipitaux peut soit relâcher les muscles et soulager les patients et d'autres fois relancer maux de tête et sensation d'instabilité. Est-ce trop tôt ? Est-ce que la technique est pas au top ?est-
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Pseudo : Crocus47

Bonjour à tous, quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi dans certaines conditions l'inhibition des sous occipitaux peut soit relâcher les muscles et soulager les patients et d'autres fois relancer maux de tête et sensation d'instabilité. Est-ce trop tôt ? Est-ce que la technique est pas au top ?
est-ce que quelque chose peut nous mettre sur la voie pour ne pas utiliser cette technique quand ça risque d'être pire après?

Re: Inhibition des sous occipitaux 21/06/2018 - 14:38:51

Pseudo : raslesp

Tu peux décrire la technique? Tu fais des tests de stabilité du RC et des artères avant?

Re: Inhibition des sous occipitaux 21/06/2018 - 15:47:00

Pseudo : reboot

Peut-être suffit t'il d'adoucir ta prise pour les plus "sensibles" et si ce type de patients n'arrivent pas malgré eux à se laisser faire, alors passe à autre chose.
Pour rasel, les tests de plomberie c'est surtout en préalable de manipulations du RC qu'on n'est pas censés faire...

Re: Inhibition des sous occipitaux 22/06/2018 - 11:02:12

Pseudo : Hierocles

moi je travaille souvent en traction occipitale et le relachement est efficace mais la prise effectivement peut parfois déclencher des douleurs ou migraines qui normalement passent avec les séances

Re: Inhibition des sous occipitaux 22/06/2018 - 19:09:46

Pseudo : Crocus47

Merci pour vos réponses,

Concernant ma technique, je crochète mes doigts et je remonte sur la base du crane, soit je tracte soit je pousse doucement avec mes doigts vers le haut.
je n'ai pas fait les tests de stabilité du RC ( que je ne connais pas) et le test de l'artère vertébrale (est-ce que je pourrais comprimer l'artère en faisant cette manoeuvre???).

En tout cas, je n''aurais pas l'occasion de revoir ce patient, il a pris peur...

Re: Inhibition des sous occipitaux 22/06/2018 - 19:18:52

Pseudo : reac

Mets peut être moins d’ « intention » la prochaine fois.
À vouloir faire trop bien on en fait parfois trop...

Re: Inhibition des sous occipitaux 22/06/2018 - 20:39:42

Pseudo : crocus47

Merci à tous pour vos réponses!

Re: Inhibition des sous occipitaux 22/06/2018 - 22:08:38

Pseudo : reboot

Contente toi de tractions douces globales dans l'axe sans enfoncer tes doigts vers le corps de l'occiput, souvent les patients peuvent y ressentir de la douleur par manque de laisser aller, et par mauvais vécu se détendent encore moins après. Puis monte crescendo, tracte CoC2, et si ça passe, après tu pourras peut-être réaliser ta technique.
Petite question: as-tu déjà bénéficié de cette technique en tant que "patient"? je pense que cette technique fonctionne malheureusement surtout sur celui qui ne présente pas de douleur des sous occipitaux...

manif 05 juillet (0 réponse)22/06/2018 - 10:30:21
Bonjour,vous êtes au courant :https://www.ffmkr.org/actualites/nos-actualites/15-juin-2018-les-organisations-representant-la-kinesitherapie-appellent-a-manifester-le-5-juillet ?

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Pseudo : rp17

Bonjour,
vous êtes au courant :
https://www.ffmkr.org/actualites/nos-actualites/15-juin-2018-les-organisations-representant-la-kinesitherapie-appellent-a-manifester-le-5-juillet ?

quelle indemnité déplacement quand on fait les dom (6 réponses - 19/06/2018)17/06/2018 - 01:42:43
Bonjour,quelle indemnité de déplacement choisir: 2.5 ou 4?
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : sam314

Bonjour,
quelle indemnité de déplacement choisir: 2.5 ou 4?

Re: quelle indemnité déplacement quand on fait les dom 17/06/2018 - 10:30:42

Pseudo : nikitwo

ça dépend de la nomenclature : IFO,IFN, IFP etc...

Re: quelle indemnité déplacement quand on fait les dom 17/06/2018 - 10:36:53

Pseudo : patrick.l

effectivement ca dépend de la pathologie du patient .

par exemple pour une patho neuro c'est 4 mais pour une patho orthopédique c'est 2.5

Re: quelle indemnité déplacement quand on fait les dom 17/06/2018 - 13:48:07

Pseudo : gilloutyyann

si patho ortho 9.5, c'est 4 e aussi
l'absurdité pathologique de la nomenclature...
quand je pense que pour les médecins, c'est 10e.. l'essence doit être plus chère, sans doute

Re: quelle indemnité déplacement quand on fait les dom 17/06/2018 - 14:35:09

Pseudo : RECYCLOR

Un peu de fiel...

2,5 € ou 4 € = bon sujet .....

Quelle honte comment les syndicats de la profession ont pu valider cette aumône ?
Comment se regarder dans une glace tous les jours et signer un convention "torchon" avec de la misère en guise de frais de déplacements ( je ne parle même pas des honoraires minables de la profession)???
Vraiment ces"vendus" de signataires qui engagent toute la profession mériterait un traitement radical...
Je rêve, un jour peut être...
En 2018, je vous rappelle qu'une baguette basique = 1 €, une coupe chez le coiffeur du coin pour 20 minutes au minimum 25/30 € sans lavage, sans couleur, ni mise en plis, le sans plomb 98 chez Total = 1,79 € le litre .....
Misère, misère c'est toujours sur les....

Re: quelle indemnité déplacement quand on fait les dom 18/06/2018 - 22:42:25

Pseudo : reac

Ouais c’est scandaleux.

Du coup suis passé chez Lidl y a 3 ans pour acheter une tondeuse à cheveux à 25e et depuis je m’auto coupe les cheveux. déjà 600€ d’economisés.

Sans doute le meilleur’investissement de toute ma vie cette tondeuse !

Re: quelle indemnité déplacement quand on fait les dom 19/06/2018 - 12:54:10

Pseudo : Hierocles

4euros! je ne fais plus de dom, je reste au cab et je traite mes rdv entre 12 et 14h plus rentable et tout le monde est content
sauf les personnes agés et les traitements à dom qui galèrent pour trouver un MK

Faire du Black (36 réponses - 18/06/2018)15/05/2018 - 11:00:13
voilà je demande des suppléments d’honoraires de la main à la main, pas trop mais 6 euros /séances.Le problème j'ai engrangé pas mal d'argent liquide et je me trouve coincé pour les utiliser quelqu'un a un idée ?
Lire la suite...

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Pseudo : Malin75

voilà je demande des suppléments d’honoraires de la main à la main, pas trop mais 6 euros /séances.
Le problème j'ai engrangé pas mal d'argent liquide et je me trouve coincé pour les utiliser quelqu'un a un idée ?

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 11:20:35

Pseudo :

Ouvre un Kebab

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 12:54:09

Pseudo : celeste58

changer de pseudo peut être ??

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 14:48:16

Pseudo : patrick.l

si ca peut te dépanner , confies les moi j'en ferai bon usage .

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 15:36:22

Pseudo : J. Cahuzac

Place-les dans une banque suisse, c'est l'impunité assurée.
Sinon, va les dépenser chez un kiné qui fait du dépassement d'honoraires (mais pas de trop), l'argent tournera et restera ainsi entre de bonnes mains.

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 17:36:07

Pseudo : Vengeur masqué

Franchement il existe encore des tarés!!!!!

Quelle idée de venir exposer ce sujet ici????
C'est d'un ridicule...
" ze sais pas coman fere !!!"

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 18:19:27

Pseudo : Malin75

bon merci pour vos réponses sans intérêts,je voulais savoir si je pouvais réinvestir une somme par ci par là par exemple donner 15.000euros en liquide et 15.000encredit pour acheter une voiture etc...
j'ai déjà acheté deux montres de luxe,une pour moi une pour ma femme..
après des idées ?

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 18:26:06

Pseudo :

"Si à 50 ans t'as pas une Rolex, c'est que t'as raté ta vie" - [je ne sais plus trop quel philosophe] - 2009

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 18:30:53

Pseudo : JLouis

Le calcul est vite fait si tu vois une vingtaine de patients par jour ça te fait environ 2500 euros par mois de fraîche, c'est le calcul que fera l'inspecteur des impôts que tu auras peut être un jour en patient ou un patient mécontent qui appellera de ta part les impôts, l'URSSAF ou la sécu, et tu verras que eux ils sauront quoi faire de ton argent moi je serais de toi tu te l'as joue petit et ne viens pas le crier sous les toits ou dans un forum, tu fais comme tu ceux qui font du black tu en profites en vacances, tu paies ta bouffe et profites en avant de te faire prendre......

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 19:26:09

Pseudo :

Rien qu’au vocabulaire on a affaire à un petit branquignol...

«  faire du black « : traduit une passivité... » je fais du black «  traduit une activité

«  donner 15 000 euros »: en macronie il existe un plafond Max pour paiement en images

Ce post est relativement insultant par rapport aux 99% des kines libéraux qui demandent une augmentation des tarifs...

«  le black c’est pas dur d’en faire c’est plus dur de s’en débarrasser « 

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 20:17:38

Pseudo : Leonarda

Les paiements en espèces sont plafonnés à hauteur de 1000€ en France mais ça , tu dois certainement le savoir déjà.
Après il faut voir ce que tu cherches à écouler ... Étant donné le montant de tes dépassements (6€) tu dois avoir plutôt des pièces de 2€ et des billets de 5ou 10.
En tous cas je ne souhaite pas te donner plus d’infos pour ce blanchiment de fraude fiscale.
Tu sais pertinemment que nous ne sommes pas une profession écoulant des espèces dans de telles quantités . Recueille ce genre d’infos chez d’autres professions qui brassent des espèces .
Bon écoulement.

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 20:29:56

Pseudo : Malin75

Non vous me faites le coup de la Rolex la montre des presque riches !!lol c'est une marque grande distribution les amis..pour gogos qui ont un peu de sous !!! sans plus non moi c'est Ulysse Nardin et Patek Philippe...on est kiné ou on ne l'est pas ..bien sûr les gagnes petits se payeront la Rolex..
Au fait Carla avait offert à son chéri Nicolas une Patek Philippe...et non pas une Rolex...lol la montre de luxe pour les petits..lol...
allé bonne soirée..

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 20:41:14

Pseudo : Leonarda

Ouais et moi j’ai 2 Raoul Mille au poignet gauche et 2 Jaeger Lecoultre au poignet droit.
Et je suis jaloux parce que tu gagnes plus d’argent que moi .

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 20:57:00

Pseudo :

J’ai trouvé et acheté une Dayt de 1972 année de ma naissance: 60 000 euros..
J’ai aussi la dernière dayt de 2017..et une Calatrava
Et je suis kine!

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 20:58:43

Pseudo :

Emprunter c’est investir pas besoin de black...
Suffit juste de travailler beaucoup

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 21:39:11

Pseudo :

au moins y'a des copains qui nous font rigoler, c'est sympa de ta part, ça nous change!

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 21:42:15

Pseudo : kiné 35

HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
HOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
LOL

Re: Faire du Black 15/05/2018 - 23:00:23

Pseudo : reboot

Cela étant j'ai trouvé ce post rafraîchissant...
Je vais de ce pas me faire une affiche pour ma salle d'attente demain:"dépassement systématique 10euros par séance si chèque ou CB et 5euros si paiement en espèces".
Merci pour l'idée!

Re: Faire du Black 19/05/2018 - 11:30:08

Pseudo : Malin 75

Vous êtes bien à votre place des gagnes petits :
Jaloux-Trouillards et en plus vous vomissez sur ce que les autres font et que vous n'aurez jamais le cran de faire.
je vous laisse à vos petits massages de merde ,petite profession de merde avec des gains de petites mains..
Courage grâce à vous la Profession va avancer .

Re: Faire du Black 19/05/2018 - 13:54:42

Pseudo : Vengeur masqué

Oh merde il est revenu...

Beurk...Ça pue!

Re: Faire du Black 19/05/2018 - 15:12:47

Pseudo :

On a bien compris que tu es très malin, mais la profession de kinésithérapeute conventionné interdit tout dépassement d'honoraires, sauf exceptionnel, pour une exigence particulière du patient.
Tu peux donc demander ce que tu veux en plus des honoraires prévus par la ngap, pour peu qu'il s'agisse d'une demande anormale de la part du patient en temps où en lieu des soins (cf. notre réglementation).
Pour le reste, tu verras bien la suite, si tu es contrôlé, ce qui il est vrai n'est pas fréquent pour l'instant de la part de nos cpam.
Je me souviens avec douleur de notre confrère et sa femme suicidés il y a quelques années suite à une interpellation de leur cpam, qui ont quitté leurs deux enfants de moins de 12 ans.
On fait le malin quand on est sûr de soi. Mais on peut faire ce que l'on veut si on n'est pas conventionné.
Chacun voit, en fonction des stratégies de santé en route.

Re: Faire du Black 19/05/2018 - 21:44:01

Pseudo : Leonarda

@Malin
Ce que tu appelles du « cran » s’appelle de la malhonnêteté, tout simplement.
Tu as certainement beaucoup mais tu n’es rien à nos yeux.
Et je pense qu’ici , personne ne te reconnaît comme kiné.
Ta méthode ne fera pas avancer la profession et ta vulgarité ne nous donne pas envie de te suivre..
Remplis tes valises de pièces de 2 euros et va à Phuket te trouver une lessiveuse .
Tu n’es même pas un bon ambassadeur de Patek.

Re: Faire du Black 22/05/2018 - 18:53:01

Pseudo : Malin 75

Leonarda résume ce que j'ai écrit...des petits vous êtes des petits ...

Re: Faire du Black 22/05/2018 - 22:56:47

Pseudo : reboot

A moins d'être né avec une cuillère en argent, je n'ai jamais vu de kiné être blindé de chez blindé, aisé oui. Si s'ajouter quelque breloque permet de se sentir appartenir à un autre monde, pourquoi pas, après tout, chacun voit midi à sa porte. Moi je claque mon black au flunch paré de ma flik flak

Re: Faire du Black 26/05/2018 - 18:54:24

Pseudo : orace111

@ Crétin 75

Je t'admirerai presque, mais tu n'es qu'une petite frappe.

Si tu réfléchissais un peu, cà monterait beaucoup plus vite et avec moindre danger.

ps : Offrir une montre à sa femme, quel manque de goût...Quand on est le roi, on a nul besoin de se rabaisser à cà.....Retournes dans ton clapier, Valet !

Re: Faire du Black 27/05/2018 - 11:15:13

Pseudo : Malin75

@Orace trouducul 000 !!

L'exemple type du petit con jaloux qui bave..reste la petite main que tu es ,cocu et content de tes petits pourboires de moins de20e que t'offre ton métier de masseur bain douche payé misérablement par le service social appelé CPAM...lol..

Re: Faire du Black 28/05/2018 - 06:52:14

Pseudo :

?

Re: Faire du Black 28/05/2018 - 11:56:38

Pseudo : celeste58

à priori, personne n'est jaloux, malgré tout le black que tu te fais. tu fais aussi l'unanimité contre toi
sache aussi qu'un linceul n'a pas de poche ...

Re: Faire du Black 28/05/2018 - 18:09:32

Pseudo : Malin75

Un linceul n'a pas de poches !!
.............................
et vous passez vos journées à pleurer les tarifs trop bas des travailleurs sociaux de la sécu dont les Kinés petites mains font parti..alors ? il faut savoir ce que vous voulez!!

Re: Faire du Black 28/05/2018 - 19:42:50

Pseudo : Stéphane

Je suis à côté de la plaque ou quoi ?
Le message de base disant qu'il fait du black 6€/séance en plus... C'est une blague ?

Je peux pas croire que des gens se disent "ok 6 euros en espèce, ça me va, allon-y".

Bonne journée

Re: Faire du Black 28/05/2018 - 21:21:46

Pseudo : reac

En lisant ce fil de discussion on a l'impression d'avoir marché trop au bord du trottoir et d'avoir trébuché dans le caniveau...

Aussi je vous remercierais d'élever le débat ou de vous faire silencieux car vous faites honte à une profession exercée sérieusement et sincèrement avec effort par des milliers d'individus respectables.

Re: Faire du Black 28/05/2018 - 22:51:35

Pseudo :

J’ai 15 000 euros «  impayés «  sur un CA de 50 ke env...pas besoin de faire 6 euros de noir par séance
Ma nouvelle rolex est commandée

Re: Faire du Black 29/05/2018 - 19:53:34

Pseudo : pilote56

sacre malin 75,un peu provoc quand meme.
si ce n'est pas une blague tu as raison sur un point :la misère de nos honoraires . ma longue expérience j'ai 62 ans
m'a montrée que l'on ne peux pas vivre correctement à un patient la demi-heure:credit maison,3 enfants,études sups
etc,etc.
j'ai trouvé une belle solution pour finir ma carrière jusqu'à 67 ans,zrr couplée à zone sous dotée.
bonne soirée

Re: Faire du Black 30/05/2018 - 09:08:52

Pseudo : gilloutyyann

pardon, mais il faut s'entendre sur une donnée qui constelle les débats mais qui reste floue, telle l'arlésienne : qu'appelez vous un revenu décent pour un kiné? j'attends

Re: Faire du Black 30/05/2018 - 15:01:10

Pseudo : patrick.l

pour se comparer : https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/salaire-median-salaire-moyen-en-france-montant-brut-et-net-evolution


salaire médian 1 797€/mois

pour les catégories socio-prof :
Cadres et chefs d'entreprise salariés : 4.141 euros mensuels.
Professions intermédiaires (techniciens et technico-commerciaux, contremaîtres, agents de maîtrise, etc.) : 2.271 euros mensuels

Re: Faire du Black 30/05/2018 - 21:46:53

Pseudo :

merci Patrick de ramener les rêveurs que nous sommes à la réalité de la vie professionnelle en France.

Re: Faire du Black 18/06/2018 - 22:48:53

Pseudo : Henri Guybet

Merci!

on plaisante , on plaisante mais..... (7 réponses - 17/06/2018)04/06/2018 - 18:19:17
il y en a qui ne plaisantent pas : https://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2018/06/04/besancon-la-secretaire-de-l-ordre-des-kines-detourne-500-sur-son-propre-compte
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : patrick.l

il y en a qui ne plaisantent pas : https://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2018/06/04/besancon-la-secretaire-de-l-ordre-des-kines-detourne-500-sur-son-propre-compte

Re: on plaisante , on plaisante mais..... 04/06/2018 - 19:17:15

Pseudo : vengeur masque

roooooo 2 mois de sursis pour 500 balles????

Re: on plaisante , on plaisante mais..... 04/06/2018 - 21:02:08

Pseudo : Hors dîner

L'Ordre de l'Ordre commencerait-il à s'ordonner?
Vivement l'Ordre de l'Ordre de l'Ordre histoire (d'Or) de mettre de l'ordre dans ce désordre.

En ordre.

Re: on plaisante , on plaisante mais..... 05/06/2018 - 15:05:34

Pseudo : reboot

Raymond Devos est ressuscité?

Re: on plaisante , on plaisante mais..... 05/06/2018 - 16:42:24

Pseudo : Leonarda

ordo ab chaos , même ...

Re: on plaisante , on plaisante mais..... 15/06/2018 - 09:15:57

Pseudo : proose

Le journaliste explique qu'un travailleur précaire obligé de cumuler des emplois s'enrichit...avec notre argent et après ...même si c'etait vrai 500 balles au regard des indemnités de ses employeurs cela aurait pu être un don. Mais pourquoi ont ils choisi d'en faire un combat médiatique elle aurait probablement pu avec un échéancier leur rendre notre don . Il nous explique qu'il existe entre le cro et cdo des transferts réguliers de cotisations ...je ne leur connaissais pas de telles pratiques.. elle n'a pas oser venir au tribunal Je la comprends ...ce serait cool de voir son contrat de travail ,si elle avait fait des avenants pour faire son interrim Parce que gérer le cdo plus le cro ...D'après vous où vont ils ventiler cette recette inattendue de 1000 euros au cdo au cro ...?

Re: on plaisante , on plaisante mais..... 15/06/2018 - 13:26:23

Pseudo : patrick.l

tu as du mal comprendre l'article.

cette ' " secrétaire " n'est pas salariée ….c'est la secrétaire du bureau comme il y a un président ( qui est kiné ) il y a un secrétaire du bureau ( qui est kiné )

Re: on plaisante , on plaisante mais..... 17/06/2018 - 16:41:48

Pseudo : nicolas-bouron

En bien ou en mal, l'important est que l'on parle des kinés, je m'apprête d'ailleurs à partir rendre visite au panda du zoo de beauval pour tenter une relation non protégée entre 2 espèces, si l'on parle pas des kinés après avoir fait cela....