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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

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Facturation d’un cours de gym Pilates (1 réponse - 03/07/2019)30/06/2019 - 17:45:28
Bonjour , une association me demande d’intervenir pour donner un cours de Pilates de 1h00. Quel tarif appliquer pour ma prestation? Merci pour vos conseils.
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Pseudo : ctl29

Bonjour , une association me demande d’intervenir pour donner un cours de Pilates de 1h00. Quel tarif appliquer pour ma prestation? Merci pour vos conseils.

Re: Facturation d’un cours de gym Pilates 03/07/2019 - 22:47:24

Pseudo : Geo

1h ? Combien de personnes à ce cours ? À quel endroit, campagne, centre ville ?
Je sais pas je dirais... entre 80 et 120€

Augmentation!! (2 réponses - 03/07/2019)03/07/2019 - 15:17:54
Nous allons être riches!Nous venons d'être augmentés au premier juillet!:=(
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Pseudo : Marie

Nous allons être riches!Nous venons d'être augmentés au premier juillet!:=(

Re: Augmentation!! 03/07/2019 - 16:33:13

Pseudo :

C'est fait ? Ils ont du retard non ?

Re: Augmentation!! 03/07/2019 - 19:46:31

Pseudo :

C'est théoriquement fait ... mais il y a eu un petit retard à l'application de l'avenant, de 2 jours
Les AMK7 passent à AMK7.6 (1,29€ d'augmentation) et les AMK8 passent à AMK8.3 (0,65€ d'augmentation)
Avec 1 seul patient spondylarthrite et les quelques vieux qui ne sont pas encore AMK6, je vais être plus riche d'au moins 10€ par semaine (brut!)

cotation tetra et kine resp (4 réponses - 29/06/2019)27/06/2019 - 23:06:33
Comment coteriez vous cette ordo: rééducation 4 membres chez un tetra et kiné resp avec appareillage. Je fais 25 min de mob et 5 min alpha 200, en plus le temps d'enlever les attelles, les remettre, arceau, bottes décharges. en gros: 40 à 45 min environ la séance.AMK 10+AMK8? ou AMK10ou AMK9.5merci
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Pseudo : charlotte 34

Comment coteriez vous cette ordo: rééducation 4 membres chez un tetra et kiné resp avec appareillage.
Je fais 25 min de mob et 5 min alpha 200, en plus le temps d'enlever les attelles, les remettre, arceau, bottes décharges. en gros: 40 à 45 min environ la séance.
AMK 10+AMK8?
ou AMK10
ou AMK9.5
merci

Re: cotation tetra et kine resp 28/06/2019 - 10:36:07

Pseudo : Nono

Amk 10+8/2

Re: cotation tetra et kine resp 28/06/2019 - 11:51:14

Pseudo : Geo

Tétraplégie donc pour moi AMK11 et kiné respi AMK8.
Donc AMK11+AMK8/2 (cotation plus faible divisée par 2).
Ajoute à cela éventuellement un domicile IFN (+IK).

Re: cotation tetra et kine resp 29/06/2019 - 18:40:29

Pseudo : reboot

+1 pour Géo

Re: cotation tetra et kine resp 29/06/2019 - 19:42:28

Pseudo :

en effet, la KR est la seule prise en charge qui puisse être divisée par deux, cf. notre nomenclature des actes.

syndicats/poids / crédibilité (18 réponses - 29/06/2019)26/06/2019 - 16:31:56
apres moult augmentation pour la rémunération de leurs bilans en 2018, les orthophonistes, dont la séance la plus basse ( reeducation linguale) est dejà rémunérée 20e grosso modo (15e30 pour nous), celles ci verront une augmentation de 6e par séance pour les -3ans, et 1.25e de plus pour les 3/6 ans
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Pseudo : gilloutyyann

apres moult augmentation pour la rémunération de leurs bilans en 2018, les orthophonistes, dont la séance la plus basse ( reeducation linguale) est dejà rémunérée 20e grosso modo (15e30 pour nous), celles ci verront une augmentation de 6e par séance pour les -3ans, et 1.25e de plus pour les 3/6 ans des juillet 2019
je précise que je ne fais que de la pédiatrie à 23e les 3/4h
merci

Re: syndicats/poids / crédibilité 26/06/2019 - 17:30:03

Pseudo : vengeur masque

c'est comme ca!!!!

les caisses ferment les yeux sur les cabinets-usines...
donc on n'aura pas d'augmentation avant......

il faut choisir !

Re: syndicats/poids / crédibilité 26/06/2019 - 21:38:41

Pseudo : patrick.l

exact .
la différence entre les ortho et nous c'est qu'elles ne font QUE des séances individuelles ....

Re: syndicats/poids / crédibilité 26/06/2019 - 22:17:06

Pseudo :

23 euros les 3/4 heure?
Cela n'existe pas dans notre nomenclature!

Re: syndicats/poids / crédibilité 26/06/2019 - 22:43:13

Pseudo : reboot

A moins de faire un bilan en 45 minutes...

Re: syndicats/poids / crédibilité 26/06/2019 - 22:55:43

Pseudo : Vengeur masqué

Ou un dlm suite chimiothérapie : 15 ou 25?

Re: syndicats/poids / crédibilité 27/06/2019 - 12:27:00

Pseudo : henri

@Patrick la différence entre les orthophonistes et nous c'est que ce sont des Universitaires pas nous

Re: syndicats/poids / crédibilité 27/06/2019 - 12:56:13

Pseudo :

Et il y a aussi moins de fraudes chez elles( car c'est une majorité de Femme)

Re: syndicats/poids / crédibilité 27/06/2019 - 12:58:08

Pseudo : Tu le c

Les ortho donnent toujours le bilan au prescripteur . Seul 20 % en France des kine factures le bilan et combien le rédige ?

Re: syndicats/poids / crédibilité 27/06/2019 - 13:50:55

Pseudo : Schiappa M.

"Et il y a aussi moins de fraudes chez elles( car c'est une majorité de Femme)".

Je plussoie.

- Fillon P. -

Re: syndicats/poids / crédibilité 27/06/2019 - 16:26:11

Pseudo : Henri

seulemnt 20% facturent les bilans ce qui veut dire que 80% des kinés n'as pas compris que c’était une manière d'augmenter son CA donc légère augmentation vu les tarifs bloqués!

Re: syndicats/poids / crédibilité 27/06/2019 - 18:19:28

Pseudo : Leonarda

Je rejoins Henri sur ce point de vue.

Re: syndicats/poids / crédibilité 27/06/2019 - 21:17:16

Pseudo :

le bilan est un acte intellectuel.
tout est dit.

Re: syndicats/poids / crédibilité 28/06/2019 - 07:59:04

Pseudo : Bruno

Bonjour Henri,
Vous avez raison, à un détail près: le fait de facturer sous entend que le bilan a été fait, ce qui correspond à un travail, et pas mal de temps.
Nous sommes donc rémunérés à effectuer une tâche administrative, qui, de plus, n'intéresse aucun médecin. Ce n'est pas très glorieux comme augmentation. Sauf à facturer sans faire de bilan.... Chacun est libre de prendre des risques, mais ça ne valorise pas vraiment la profession.

Re: syndicats/poids / crédibilité 28/06/2019 - 09:35:35

Pseudo : gilloutyyann

encephalopathie ou kiné motrice : amk 10 ou 11. possibilité de prendre des momes individuellement et moins de 30 à 45 minutes sans faire de la crotte? non

Re: syndicats/poids / crédibilité 28/06/2019 - 09:38:46

Pseudo : reac

Je ne suis pas d'accord.
Depuis que nous pouvons le facturer dès la 1ere séance je fais un bilan systématique,

déjà je donne un ou plusieurs questionnaire(s) au patient le 1er jour, c'est un bon outil pr faire connaissance et essayer de ne rien oublier et je vois bien que ça donne du crédit et de la matière à mon travail auprès des patients.
Ensuite c'est vrai que c'est du travail de rédaction et d'envoi aux médecins (qui ne répondent effectivement quasi jamais aux mails sécurisés...)

mais vu nos tarifs bas pour moi il est inconcevable de se priver de cet acte à facturable.

Donc je pense que c'est une véritable avancée et ça nous oblige à prendre un peu de temps pour rédiger et communiquer car notre surcharge de prise en charge à tendance à nous isoler

Re: syndicats/poids / crédibilité 28/06/2019 - 17:58:16

Pseudo : Henri

Les bilans sont prés-imprimés par pathologie dans tout bon logiciel Kiné..
dès la première séance vous êtes bien obligé de faire le bilan du patient ou vous mettez les mains dans l'huile la casquette enfoncée sur les oreilles et vous massez comme au bain douche ?
après 2minutes pour remplir les cases et hop facturation et garder le bilan sur la fiche patient.aucune obligation de l'envoyer à qui que ce soit sauf si demandé .

Re: syndicats/poids / crédibilité 29/06/2019 - 10:46:30

Pseudo : Casquette fantaisie

Henri: un simple copié/collé d'un bilan pré-imprimé ou même "deux minutes pour remplir des cases" me semble être très léger...
Mais bon, tu peux toujours te rassurer en pensant que cela se rapproche plus d'un relatif professionnalisme que de facturer le très répandu et lucratif "bilan fantôme".
Sinon, un réel bilan prend normalement beaucoup plus de temps et pas sûr que cela soit réellement intéressant aux niveaux financier et professionnel.

Je retourne à mes bains douches.

Re: syndicats/poids / crédibilité 29/06/2019 - 14:48:07

Pseudo : Henri

@Casquette fantaisie

c très scolaire tout cela tu dois encore souligné en couleur tes fiches informatiques alors oui retourne à tes bains douches et ton professionnalisme de pacotille n’intéresse personne.
je maintient qu'il faut peu de temps pour faire un bilan comme garder une heure un patent à rien glander au lieu de faire travailler exactement ce qu'il faut !!

Vivez votre mission humanitaire avec H.A.D-TOGO (0 réponse)28/06/2019 - 05:53:56
Auteur: H.A.D-TOGO (Humanistes en Action Pour le Développement) Titre: A la recherche des bénévoles pour mission humanitaire (TOGO) Vous aimez donner de votre temps libre pour aider ? Partir loin devotre confort et de vous sentir utile ? Vous aimez le contact avec lesgens (enfants orphelins et popu
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Pseudo : H.A.D-TOGO

Auteur: H.A.D-TOGO (Humanistes en Action Pour le Développement)

Titre: A la recherche des bénévoles pour mission humanitaire (TOGO)

Vous aimez donner de votre temps libre pour aider ? Partir loin de
votre confort et de vous sentir utile ? Vous aimez le contact avec les
gens (enfants orphelins et populations défavorisés) ? Envie
d’accompagner, d’écouter et d’agir en faveur de ces derniers ? Des
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Bien à vous, au plaisir d’un prochain échange.

Trop forts les mecs !!! (2 réponses - 27/06/2019)20/06/2019 - 23:17:39
Apres l'affaire Benalla sur France 2 ce soir Je lis que Cahuzac est autorisé a reprendre ses activités de MG en Corse du Sud Cest une grande journée !!!!!
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Pseudo : Vengeur masqué

Apres l'affaire Benalla sur France 2 ce soir
Je lis que Cahuzac est autorisé a reprendre ses activités de MG en Corse du Sud

Cest une grande journée !!!!!

Re: Trop forts les mecs !!! 21/06/2019 - 06:50:50

Pseudo : La politique

La politique paye toujours

Re: Trop forts les mecs !!! 27/06/2019 - 19:21:59

Pseudo :

Cette vie est fabuleuse!

Sage décision.... (7 réponses - 27/06/2019)24/06/2019 - 22:53:08
J’ai décidé de fermer mon cabinet cette semaine pour cause de chaleur !!!!Pourquoi semmerder à transpirer?
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Pseudo : Vengeur masqué

J’ai décidé de fermer mon cabinet cette semaine pour cause de chaleur !!!!

Pourquoi semmerder à transpirer?

Re: Sage décision.... 25/06/2019 - 09:00:02

Pseudo :

Pourtant avec tout l'air que tu brasses...

Re: Sage décision.... 25/06/2019 - 09:14:36

Pseudo : vengeur masque

de l'air chaud

Re: Sage décision.... 25/06/2019 - 10:51:26

Pseudo : patrick.l

chez nous super clim ….les gens viennent prendre le frais dans la salle d'attente…

Re: Sage décision.... 25/06/2019 - 19:34:28

Pseudo : Henri

et tu le dis ? c bien mais tu risques d'avoir l'ARS sur le dos tu n'es pas aux normes la clim est obligatoire dans les cabinets !!

Re: Sage décision.... 25/06/2019 - 21:08:08

Pseudo : Motani

@Henri: si l’ARS devait faire fermer tous les cabinets qui ne sont pas aux normes, ça serait une hécatombe >_<

Re: Sage décision.... 25/06/2019 - 23:50:47

Pseudo : reac

Clim obligatoire ?

Re: Sage décision.... 27/06/2019 - 12:25:19

Pseudo : Henri

pour l'instant il y a les maisons médicales qui sont totalement aux normes payées par des financiers qui emploierons les prof.de santé au smic!!

Taxation des honoraires non conventionnés (9 réponses - 24/06/2019)24/06/2019 - 12:10:50
BonjourEst ce que l'urssaf s'est rapproché de la cpam cette année pour récupérer le montant des honoraires non conventionnés et donc nous taxés sur ceux ci?merci pour vos réponses.
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Pseudo : CRC

Bonjour
Est ce que l'urssaf s'est rapproché de la cpam cette année pour récupérer le montant des honoraires non conventionnés et donc nous taxés sur ceux ci?
merci pour vos réponses.

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 13:11:33

Pseudo : Batman et le Joker

Les actes hors nomenclature ne sont pas remboursés et donc la sécu n’a aucune idée de ce montant car ils ne sont pas transmis aux caisses.
C’est à toi de déclarer ces montants.

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 13:25:42

Pseudo :

Ca sent le black ca ^^

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 14:02:34

Pseudo : crc

d'après ma comptable c'est récent cette année l'urssaf fait la difference entre le snir et le reste et il taxe le reste en non conventionné.je trouve cela un peu bizzare.D'autant plus que dans cette partie il y a les honoraires des retros de l'assistante donc conventionnés et mes actes d'ostéo non conventionnés.
je voulais savoir si d'autres ont cette notion.

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 15:15:06

Pseudo : Geo

Les retros des assistants ne sont pas des honoraires conventionnés, c’est un « gain divers ».

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 16:21:44

Pseudo : Victory

Oui, l'URSSAF fait la différence entre les recettes conventionnées et non conventionnées. Les premières sont composées des honoraires remboursés, des aides de la sécu (télétrans) et des forfait de formation (DPC par exemple). Le reste ne l'est pas.
Si 80% de ton CA est conventionné, ils calculent des cotisations minorées (Assurance Maladie) sur 80% du BNC et des cotisations normales sur les 20% du BNC.
C'est pas de cette année, ça fait quelques années que l'URSSAF a fait la chasse aux kinés qui mettaient leurs rétrocessions en activité conventionnée.

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 19:01:35

Pseudo : cedric.caradec66

merci Victory pour ces infos.En fait c'est ma comptable qui remplit ces déclarations et je pense qu'elle a fait des erreurs.
Donc CA Conventionné d'une part puis retro de l'assistante puis CA de l'osteo mais dans quelles cases pour la déclaration et quelles taxes pour chaque?et si CA conventionné inférieur à 80%?
MERCI pour les réponses

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 19:49:45

Pseudo : Victory

Case A : BNC tel qu'il apparait sur la 2035
Case J : cotisations obligatoires case BT 2035
Case K : cotisations facultatives case BU 2035
Case L : revenus de remplacement versés par la CPAM (maternité)

Case O : Part du BNC en rapport avec le conventionné = (en gros) BNC*(CA conventionné/CA total)
Case OF : Part des cotisations facultatives en rapport avec le conventionné = (en gros) BU*(CA conventionné/CA total)

Case P : Part du BNC en rapport avec le non conventionné = (en gros) BNC*(CA non conventionné/CA total)
Case PF : Part des cotisations facultatives en rapport avec le non conventionné = (en gros) BU*(CA non conventionné/CA total)

Case W : Recettes tirées de l'activité non salariée = le CA si pas de salaire (attention aux EHPAD)
Case R : honoraires conventionnés, pré-remplie par le SNIR, pas toujours bon, à corriger

On remarque que O+P=A et que OF+PF=K


Pour le conventionné, le taux assurance maladie est de 0.10% (6.50% - 6.40% de prise en charge par l'assurance maladie.) Pour le non conventionné, le taux est de 9.75%
Les autres taux ne diffèrent pas.

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 20:33:05

Pseudo : CRC

merci+++
ce sont les infos que je cherchais.Bonne soirée.

Re: Taxation des honoraires non conventionnés 24/06/2019 - 22:55:49

Pseudo : Vengeur masqué

Bizarre ne vient pas de ZZ TOP!

Merci

impot pro: CVAE1-Déclaration de la VALEUR AJOUTÉE ET DES EFFECTIFS SALARIÉS-1330CVAE (4 réponses - 24/06/2019)23/06/2019 - 19:39:55
Bonjour,J'ai reçu des impot une réclamation: déclaration de la valeur ajoutée, sur une période exercée en tant que collaborateur ( jan et fév 2019) Je connais la CFE que j'ai payé par prelevement en decembre,mais aucune connaissance de la déclaration mentionnée. A quoi correspond elle?j'ai consulté
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Pseudo : jojo 45

Bonjour,
J'ai reçu des impot une réclamation: déclaration de la valeur ajoutée, sur une période exercée en tant que collaborateur ( jan et fév 2019)
Je connais la CFE que j'ai payé par prelevement en decembre,mais aucune connaissance de la déclaration mentionnée. A quoi correspond elle?
j'ai consulté mon compte impot pro, aucune info. mes mails idem, rien! Mais le mail des impot est une relance amiable, une déclaration qui aurait être faite en avril 19! je ne comprend pas. merci d'avance

Re: impot pro: CVAE1-Déclaration de la VALEUR AJOUTÉE ET DES EFFECTIFS SALARIÉS-1330CVAE 23/06/2019 - 23:08:02

Pseudo : Yves MKDE

Nous relevons du BNC donc pas de TVA à payer.

Re: impot pro: CVAE1-Déclaration de la VALEUR AJOUTÉE ET DES EFFECTIFS SALARIÉS-1330CVAE 24/06/2019 - 13:27:44

Pseudo :

La CVAE doit être déclarée dès que le CA est supérieur à 152.500€ et doit être payée dès qu'il dépasse 500.000€

Re: impot pro: CVAE1-Déclaration de la VALEUR AJOUTÉE ET DES EFFECTIFS SALARIÉS-1330CVAE 24/06/2019 - 17:24:01

Pseudo : charline44

Merci pour vos réponses. Effectivement, après appel au centre impots, ils confirment que les seuls concernés sont les CA> 150 000 Eu. c'était une erreur de leur part.

Re: impot pro: CVAE1-Déclaration de la VALEUR AJOUTÉE ET DES EFFECTIFS SALARIÉS-1330CVAE 24/06/2019 - 18:19:46

Pseudo : Henri

dommage pour eux ils ont besoin d'argent !

HN ou Exigence (2 réponses - 23/06/2019)23/06/2019 - 13:41:08
Salut,Lorsque vous faites un DE concernant une technique suite à une formation. Vous l'envoyez en tant que HN ou Exigence particulière ?Merci
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Pseudo : kako

Salut,

Lorsque vous faites un DE concernant une technique suite à une formation. Vous l'envoyez en tant que HN ou Exigence particulière ?

Merci

Re: HN ou Exigence 23/06/2019 - 13:13:39

Pseudo :

Les sirènes du "D.E" c'est beau, jusqu'à ce qu'on te demande de rembourser 10k, 20k, 30k€ des années après...

1.L'utilisation d'une technique n'est pas un motif de D.E
2.Si tu prends en charge un patient avec son ordo, tu entres dans la convention kiné et là, ce n'est pas du hors nomenclature.

Donc, si tu décides, pour le motif d'une formation que tu as suivie, de faire payer un peu plus cher la séance, d'une ce ne sera pas remboursé par la sécu et de deux tu risques un déconventionnement.

Maintenant tu fais ce que tu veux. Mais le jour où le couperet tombe, paudra pas venir chouiner sur les méchants de la sécu comme on en voit parfois passer...

Re: HN ou Exigence 23/06/2019 - 19:32:09

Pseudo :

c'est une chose de se former, cela ne veut pas dire DE ni HN