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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Explications techniques (34 réponses - 03/01/2020)18/12/2019 - 03:12:44
Bonjour,J’entends des kinés parler de « crâniens » ou de « tissulaire ». Quelqu’un peut m’expliquer de quoi il s’agit ?Le crânien c’est mettre le patient sur le dos et lui faire des papouilles sur l’occiput avec les mains ? Ma coiffeuse fait-elle du crânien quand elle me fait un shampooing ? J’en ai
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Pseudo : montre_omega

Bonjour,

J’entends des kinés parler de « crâniens » ou de « tissulaire ».

Quelqu’un peut m’expliquer de quoi il s’agit ?

Le crânien c’est mettre le patient sur le dos et lui faire des papouilles sur l’occiput avec les mains ? Ma coiffeuse fait-elle du crânien quand elle me fait un shampooing ?

J’en ai un peu ma claque de voir notre profession de plus en plus perdue dans des domaines ésotériques.

Merci et bonne nuit

Re: Explications techniques 18/12/2019 - 15:09:48

Pseudo : gabu zomeu

juste une precision nous sommes avant tout une profession manuelle bcp semblent l oublier et pourtant c est le meilleur outil la machine impose la main propose il est plus facile d appuyer sur un bouton de toutes ces machines qui ont une efficacite therapeutique qui est a mon avis est plus que douteuse et qui font le bonheur des cabinets usines..
le cranien cela s apprend et il faut developper sa sensibilite pour travailler sur le mrp
bonnes fetes a tous
un vieux qui est fier de travailler avec ses mains
confraternellement

Re: Explications techniques 18/12/2019 - 15:46:52

Pseudo : lotto

LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Re: Explications techniques 18/12/2019 - 19:24:08

Pseudo : craniosceptique

Les thérapeutes crâniens peuvent ils m'expliquer pourquoi, lorsqu'on trouve un squelette, tous les os sont séparés les uns des autres, sauf ceux du crâne de et la face (hormis la mandibule bien sur)
De même, quand on trouve un crâne fracturé, pourquoi les traits de fractures ne suivent jamais les lignes de synostose, alors que ça devrait être plus fragile si ça bouge à cet endroit la ...

Re: Explications techniques 18/12/2019 - 20:56:48

Pseudo :

Aïe!
ça va pas être facile de répondre à ça pour les crâniens!

Re: Explications techniques 18/12/2019 - 21:47:24

Pseudo : Geo

A montre omega,
Je te rejoins et je ne peux pas t’expliquer ce qu’est du « crânien ». Perso j’ai eu ma période où je cherchais à sentir des mouvements... doux, presque imperceptibles, rythmiques.. Tellement que je les ai imaginés !

Et en effet quand on cherche quelque chose on le trouve... j’a arrêté quand je pouvais sentir une table bouger ! Le mouvement est pour ma part idéomoteur... jusqu’à preuve du contraire.

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 08:33:32

Pseudo : gabu zomeu

ils sont separes car il y a des sutures entre les différents os qui compose la boite cranienne et ces sutures sont en biseau q
ce qui laisse un mouvement reprends des cous d anat
et puis chacun fait comme il veut...

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 08:38:29

Pseudo :

C'est avec du Peyotl qu'on les sent mieux bouger.

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 16:52:12

Pseudo : Joël Noyeux-Athous

Pour Gabu Zomeu: c'est chouette la science-fiction, mais que viennent faire le Mouvement Républicain Populaire, les sutures mobiles ainsi que les coûts (ou coups?) d'Annette dans votre marmelade?

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 17:49:36

Pseudo : gabuzomeu

mrp=mouvement respiratoire primaire induit par la fluctuation du lcr je ne prétends pas faire un cours car cela n est pas mon role et je ne suis pas enseignant
je cherche pas à convaincre quiconque
chacun fait comme il veut et en fonction de ses affinites

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 19:00:19

Pseudo : kinephile

C'est très facile de tourner en dérision ce que l'on ne connaît pas. Comme ces médecins qui se disent ostéopathes et qui ne sont que vertebro-thérapeutes et qui dénigrent le crânien et le viscéral parce qu'ils ne l'ont pas étudié...

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 20:12:03

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

une fois de plus ,Vive l'electrotherapie , Vive les ondes de choc, vive les cours de vélo collectifs ,puisqu'il y a toujours des couillons qui croient qu'on va les guérir avec ça !! non , on les occupent en attendant de passer quelques minutes avec eux .
Et tous ces charlatans d'osteos qui essaient de trouver des solutions ne sont que des fouteurs de merde car il montrent bien aux clients qu'on pourrait passer un demie heure sur leur cas, qu'on s'intéresse vraiment à leur problème..

Quand je vois les annonces de cabinet avec salle commune de 5 tables ,du gros matos de cardio ,plusieurs plateformes LPG,des presses, des ordinateurs , des écrans de rééducation ,ça en jette ,ça a son utilité sans doute pour une façon de travailler mais cela tourne souvent à l'usine...et il y a des oubliés qui finissent handicapés!
Je suis sûr que certains font de la merde dans ces cabinets usine puisque c'est moi qui les récupère derriere avec de techniques parfois controversées certes , mais avec des résultats ....et L' image que je renvoie en explorant des techniques "exotiques" est celle d'un professionnel sérieux qui s'intéresse vraiment à ses patients .
Evidemment certains Kinés bien pensant diront que je fais parti d'une secte, c'est vrai : celle des humains .

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 20:03:36

Pseudo : Leonarda

Et peut-être qu’il y en a qui « dénigrent » parce que justement ils ont étudié ce sujet , on payé pour ce genre de formation et ne sont convaincus ni par la méthode, ni par les résultats.
C’est l’esprit critique .

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 20:04:38

Pseudo : Leonarda

« Ont payé » et pas « on payé »

Re: Explications techniques 19/12/2019 - 21:53:49

Pseudo : Geo

Je ne pratique pas de « crânien », de fasciatherapie, biokinergie ou autre microkiné etc. Mais je ne suis pas pour autant dans un cabinet usine, avec des machines partout.
Je travaille beaucoup en manuel justement. Je prends du temps avec mes patients et je les écoute.
On est pas obligé d’être « ésotérique » pour être empathique.
Concrètement, vous sentez ce mouvement de LCR... Soit, mais vous en faites quoi ?

Re: Explications techniques 20/12/2019 - 08:50:38

Pseudo : gabu zomeu

ce n est pas parceque on a appris une technique et que l on approuve pas que la technique n est pas bonne la seule liberte qu il nous reste en exercice en liberal est de pouvoir choisir ses moyens d action conservons la ..
le mrp es du a a tension et relachement de la dure mere qui sort du trou occipital et descend jusqu a s2 axe de mouvement du sacrum donc on ressent ce mouvement qui est transmis et on accompagne pour redonner un equilibre explication sommaire et rapide je ne pensais pas dechainer autant de passions..l important est de soigner ses patients chacun voit midi a sa porte et n a de compte à rendre qu a ses patients
bonne journee à tous

Re: Explications techniques 20/12/2019 - 15:20:49

Pseudo : bob

il est facil de critiquer ceux qui font bouger leur patient avec des machines ou autres alors que ceux qui les allonge et leur reéquilibre leur MRP s en occupe vraiment…
Sauf que jusqu à preuve du contraire le MRP n existe pas et n a jamais été prouve5le mouvement respiratoire est sup en intensite au pseudo MRP) à l inverse de l activite physique de base
Alors ceux qui s intéressent à leur patient parce qu ils arrivent à les liberer de tension liés à l accouchement ou à des traumatismes de laz petite enfance chez la patiente MGEN qui fait un burn out et que developpe une capsulite à deux ans de la retraite se sortent les doigts et les sentent un peu plutôt que de denigrer les autres
sans doute ces deux facons d exercer font du tort à notre metier car extreme je pense
Une derniere chose au niveau investissement la fascia therapie ou cranien me semble super couteux pour poser ses mains sur un ballon ou apprendre des mouvements imaginaires...heureusement des patients en manque d ecoute et de reconnaissance amortissent vite et bien cet investissement

Re: Explications techniques 20/12/2019 - 16:52:54

Pseudo : gabu zomeu

c est bien ce que j essaye de dire il faut plusieurs cordes a son arc le soin ne doit pas etre un menu mais a la carte chaque patient est different et demande de techniques adaptees
loin de moi de penser que l osteo resouds tout il n y a pas de panacee universelle il ne faut pas oublier que nous sommes avant tout des thérapeutes manuels c est simplement ce que voulais rappeller
ds le propos precedent j ai pu noter le parametre retour sur investissement ce qui depasse la discussion sur le bien fonde de telle ou telle methode c ets comme apprendre un instrument de musique il faut des annees de pratique pour y arriver
ouf la retraite ds 3 mois apres 43 ans d exercise
le forum est un echange d idee entre confrères qui se respectent et non pas un defouloir comme certains l utilisent

Re: Explications techniques 20/12/2019 - 17:37:36

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Biensur qu'il en faut pour tous les goûts mais certains abusent en passant trop de monde dans une journée ..de même que ceux qui font des séances d'ostéo d'1/4 heure .
J'avoue par contre cracher régulièrement sur l'electro mais je n'y connais rien et je ne veux surtout pas m'y intéresser alors je ferais mieux de me taire sur ce sujet.Mais c'est pour provoquer que je le fais car il y a trop d'abus.

Mais que ceux qui n'y connaissent rien en osteo, ou "pire encore "en énergétique que je pratique se la ferment aussi . Ils ne sont pas fait pour ça ,point à la ligne!
Au fait , ma femme vient de s'inscrire dans une salle de gym pour 180 euros par an avec tout le matos qu'il faut , et des cours variés.. Quel rapport avec le sujet , me direz vous ? Aucun , elle fait bien des conneries sur les machines avec sa frangine qui s'est niqué le genou, et ma femme le dos ..Par contre , c'est l'ostéo ou BIBI qui vont devoir les réparer en de longues séances individuelles ..

Re: Explications techniques 21/12/2019 - 18:34:43

Pseudo : Patek Philippe

Décidément très tôt dans cette profession est né le complexe du kangourou...une impossibilité d'accepter le para-médical qui définit cette profession et non le médical !!

D’où le nombre de polythérapeutes - bobologues qui font des formations "tu seras le meilleur mon fils " ...

Alors qu'en réalité les gens viennent avant tout pour se faire masser longuement,se déstresser et avoir une prise en charge manuelle sans délire aucun !!

le massage c'est et ça restera toujours la "poule aux œufs d'or "...

Après vous pouvez faire des stages de glandologie de crânien, de viscérale , de réflexologie d'iridologie d’auriculothérapie (qui a disparu)...de technique "j'ramasse 250euros par gogols et par week-end..." et je leur donne un certificat de stage qui correspond aux besoins de tout le monde dans un papier doux et résistant !!!

Re: Explications techniques 22/12/2019 - 21:22:50

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Hey patek ,si le massage te suffit pour tes prises en charge, c'est tout bon! Apres 30 ans de massage à haute dose , mes articulations s'en souviennent encore,j'aspire à autre chose.Et j'ai gouté à des techniques qui s'apprennent vraiment avec des résultats surprenants ,et qui sortent les patients de situations difficiles là oû la Kiné seule n'y arrivait pas . En plus les séances de rééducation qui s'enchainent derriere sont bien plus faciles pour le patient comme pour moi..
Mais mon truc à moi ,c'est les algos, les capsulites ,toutes les pathos sans fin ,sans nom, les" fourre tout" comme la fibromyalgie ,névralgies ,séquelles des suites d'opération du rachis;;; bref de la clientèle de Kiné normale quoi . MAIS qui en a marre qu'on la ballade Dès la premiere séance sur un vélo ou sous les électrodes pendant 8 mois sans résultat ..et qui ne veut pas forcément essayer tous les gourous du coin ..Ils n'ont pas besoin , car je l'ai fait moi; j'en ai fait des choix de vie et de techniques efficaces que je redistribue à ma clientèle sans supplément de prix .

Re: Explications techniques 22/12/2019 - 21:51:17

Pseudo : Rolex

Je rejoins Patek

Je fais mes ××× 000 annuels avec les massages.
Je me marre quand débarquent les remplaçants
Mais je me marre

Et je leurs dis" montez votre cabinet et on en reparle "

Re: Explications techniques 23/12/2019 - 10:04:24

Pseudo : gabu zomeu

bonjour les amateurs de montres vu vos pseudos vos cabinets doivent tourner comme des montres suisses mais comme d habitude il y a tjs la notion de fric qui revient ds vos propos je ne suis pas un philantrope mais j essaye de faire un distingo entre soins et retour sur investissement je suis soignant avant tout et pas chef d entreprise bien que ce ne soit pas tjs facile
ne critiquons pasles confrères qui emploient des techniques qui ne vous plaisent pas ne croyez pas que tous nos patients sont des psy
ils faut etre en accord avec soi meme et pour moi le presse bouton sur ces pesudo machines de reeducation ne me satisfont pas et en plus quel ennui...

Re: Explications techniques 23/12/2019 - 10:35:17

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

IL faut s'occuper correctement des patients dans leur interêt- c'est notre métier de soignant tout d'abord- et savoir gagner sa croute quand meme , ce qui n'est pas incompatible . Après j'accuse les faiseurs de fric d'oublier que leur patients ont confiance en eux alors qu'on se fout bien de leur gueule avec la vélotherapie.. et de ce fait je respecte plus le Kiné de base qui a une véritable envie de bien faire avec un simple massage qui permet une véritable écoute;

Re: Explications techniques 23/12/2019 - 11:44:02

Pseudo : montre_omega

J’en ai jamais eu des propos mercantiles. Je vois en outre dans vos propos que si on n’utilise pas de techniques ésotériques on est forcément un kiné qui use de machines à tort et à travers et qui fait un chiffre d’affaires de dingue ! Dommage. On peut être thérapeute manuel EBP sans utiliser de machine. Vous semblez l’oublier.
Bonne journée

Re: Explications techniques 23/12/2019 - 14:37:30

Pseudo : Leonarda

Cela concerne pas spécialement ce post, et on peut dire ce que l'on veut sur l'ordre des kinés, mais le code de déontologie qui a été édité, mériterait que certains d'entre-nous (moi compris) le (re)lisent, notamment sur les relations que doivent entretenir les confrères entre eux et sur les devoirs du kinesithérapeute envers son patient.
Je pense que chaque membre de ce forum pourrait en offrir un exemplaire à un autre...
Allez, le lien:
http://deontologie.ordremk.fr/wp-content/uploads/2016/06/CODE-DE-DEONTOLOGIE-2015.pdf

Re: Explications techniques 29/12/2019 - 18:50:42

Pseudo : kirikikikipleur

Aucune explication scientifique possible sur le crânien.
Arnaque totale, encore pour se faire mousser et profiter de la crédulité des gens.
Petits doigts qui à travers les cheveux,le cuir chevelu, la boîte crânienne font des miracles sur le reste du corps, parfois mm en régulant la circulation du LCR, si, si entendu en cours, ou comment prendre les gens pour des cons.
Je vous renvois aux crâniens et la législation dans de nombreux pays et aux études notamment une en double aveugle ostéopathes en crânien et en mm tps au sacrum : résultats édifiants. Et je ne parle mm pas du viscéral, ce serait trop long!

Re: Explications techniques 30/12/2019 - 18:12:40

Pseudo : kinephile

Peut-être suis-je moi-même une grande "psychoteuse" mais je me suis débarrassée en une séance d'une névralgie d'arnold qui m'empoisonnait depuis des mois grâce à ma...prof de crânien. Le crânien ça fonctionne (avec des échecs j'en conviens) mais autant je le pratique autant je suis bien incapable de vous dire scientifiquement comment ça marche.

Re: Explications techniques 31/12/2019 - 06:50:18

Pseudo : Yves MKDE

La placébothérapie fonctionne si nous savons y mettre un bel emballage. Malheureusement je ne maîtrise pas cette façon de présenter les choses.

Re: Explications techniques 31/12/2019 - 14:27:04

Pseudo : mk56

Sans doute une bonne vieille technique de kinésithérapie (pression friction sur l'émergence occipital du nerf d'Arnold ).parfois ça marche très bien ,parfois ça marche pas du tout mais maquillée en une technique extraordinaire, justifiée par quelques pseudos sciences et beaucoup d'enfumage, maîtrisée par des praticiens hyper compétents avec des années d'expérience cela passe. Si en plus, ça coûte cher !...

Re: Explications techniques 31/12/2019 - 14:41:37

Pseudo : Geo

Encore une fois je ne peux qu’être d’accord avec les confrères cartésiens qui expliquent le fonctionnement de techniques parallèles par des croyances, un effet placebo ou contextuel.

Comme toujours, « tant mieux si ça a marché ».

Bon réveillon à tous, mais attention si l’on fait trop d’abus, on aura beau se masser l’occiput, on aura quand même mal à la tête et pas un bon appétit.

Re: Explications techniques 31/12/2019 - 19:03:40

Pseudo : kinephile

En son temps Galilée dût abjurer également que la terre était ronde et pourtant...
Je ne suis peut-être pas aussi cartésienne que certains mais si j'attends encore qu'on me prouve que le crânien fonctionne j'attends également que l'on me prouve que c'est de la foutaise. Le monde ne s'arrête pas au bout de mon nez et à ce que je crois voir, entendre, savoir et croire et nous avons encore tant à comprendre...n'est-ce-pas mon pauvre Galilée ?

Re: Explications techniques 01/01/2020 - 12:03:58

Pseudo : montre_omega

A kinephile :
Il me semble que Galilée c’était plutôt l’heliocentrisme opposé au geocentrisme.

Maintenant, nos moyens techniques actuels nous permettent de détecter un mouvement tellement fin que la main de l’homme ne pourrait le ressentir (à part peut être les kiné crâniens...). Les expériences en aveuglent montrent que 2 thérapeutes « expérimentés » ne perçoivent pas la même chose.

C’est bien que tu crois ce que tu crois. Moi j’ai raison de penser ce que je pense. L’effet contextuel sera toujours là.

Bonne année à tous les kinés

Re: Explications techniques 01/01/2020 - 18:09:35

Pseudo : kinephile

A montre-omega,
Si vous pensez avoir raison de penser ce que vous pensez (j'envie les gens sûrs d'eux) je préfère suspendre mon jugement et rester dans le doute et l'expérimentation qui me semblent plus bénéfiques à la connaissance que les certitudes.
Mais je suis d'accord avec vous pour ce qui de vous souhaiter une excellente année à tous les kinés.

Re: Explications techniques 03/01/2020 - 12:34:27

Pseudo : gabuzomeu

aucune technique n est la panacee universelle ça se saurait depuis longtemps longtemps pour les sceptiques cela serait interessant qu ils se fassent traiter en osteo sensiorelle et qu ils jugent sur eux memes le effets ils font neammoins trouver le praticien competent car cest comme pour tout il y a des gens plus ou moins compétents
bonne annee à tous
a chacun son credo
ps il ya quelques annees l acupuncture n était pas reconnue en France et elle l est depuis

vente du matériel (0 réponse)02/01/2020 - 13:00:31
Bpnjour Bonne Année à toutes et tous.Suite à démenagement lointain je cherche à céder crédit bail dHubert 360. Connaissez vous une entreprise qui reprenne du matériel?Merci de me donner des sollutions.

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Pseudo : Maya

Bpnjour Bonne Année à toutes et tous.
Suite à démenagement lointain je cherche à céder crédit bail dHubert 360.
Connaissez vous une entreprise qui reprenne du matériel?
Merci de me donner des sollutions.

k 4000 medisecu (2 réponses - 02/01/2020)23/12/2019 - 09:48:57
bonjour la communauté,pouvez vous m'éclairer sur medisecu et son abonnement.nous devons avoir une messagerie sécurisee pour les aides a la téletransmission et ce service ne semble pas correspondre à cette obligationpouvons nous nous passer de medisecu utilisateur de k 4000?merci par avance aux speci
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Pseudo : enia

bonjour la communauté,
pouvez vous m'éclairer sur medisecu et son abonnement.
nous devons avoir une messagerie sécurisee pour les aides a la téletransmission et ce service ne semble pas correspondre à cette obligation
pouvons nous nous passer de medisecu utilisateur de k 4000?
merci par avance aux specialistes

Re: k 4000 medisecu 23/12/2019 - 11:13:10

Pseudo : jphi

Médisécu est une solution de télétransmission proposée par RMIngénierie (Kiné 4000), ce n'est pas une messagerie sécurisée.

Il faut rejoindre une messagerie sécurisée de santé, j'ai rejoint celle proposée par la sécu et qui est gratuite :
Médisécu (Mailiz) , voici le lien : https://mailiz.mssante.fr/

Re: k 4000 medisecu 02/01/2020 - 08:47:50

Pseudo : madman

idem que jphi, elle ne sert pas à grand chose si ce n'est recevoir les alertes de la CPAM pour la grippe pour l'instant...mais les docteurs (chir) commencent à m'envoyer des comptes rendus via cette Boite aux lettres.

bonheur (4 réponses - 01/01/2020)31/12/2019 - 06:52:55
Simplement pour souhaiter à toutes et à tous de joyeuses fêtes et que l'année qui vient vous donne tout le bonheur dont vous avez besoin.
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Pseudo : Yves MKDE

Simplement pour souhaiter à toutes et à tous de joyeuses fêtes et que l'année qui vient vous donne tout le bonheur dont vous avez besoin.

Re: bonheur 31/12/2019 - 09:38:50

Pseudo : jphi

Merci à toi, Yves.

A mon tour de vous souhaiter tout le bonheur possible.
Bonheur et santé dans votre vie personnelle, familiale surtout,
mais aussi dans votre vie professionnelle, en sachant profiter de notre beau métier si enrichissant (et je ne parle pas du point de vue financier), métier de contact et de rencontres où nous avons la chance de trouver mille motifs de motivation.

Re: bonheur 31/12/2019 - 14:36:50

Pseudo : Geo

Merci à vous. Tous mes vœux également chers confrères.

Re: bonheur 31/12/2019 - 16:48:24

Pseudo : Leonarda

Passez de bonnes fêtes !

Santé physique et optimisme pour traverser la nouvelle année...

Re: bonheur 01/01/2020 - 11:18:11

Pseudo : lucile04

Du bonheur à vous ! oui c’est juste ce qu’il faut! Merci pour vos vœux et pour vos réponses sur le forum durant cette année qui s’est écoulée.

formation premiers secours (3 réponses - 26/12/2019)20/12/2019 - 21:26:43
Bonsoir.Est ce que nous sommes dans l'obligation de faire régulièrement une formation premiers secours?Merci d'avance
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Pseudo : Arthur

Bonsoir.
Est ce que nous sommes dans l'obligation de faire régulièrement une formation premiers secours?
Merci d'avance

Re: formation premiers secours 20/12/2019 - 21:34:29

Pseudo : Peg

Si tu es salarié oui, sinon c'est recommandé mais pas obligatoire.

Re: formation premiers secours 21/12/2019 - 15:57:44

Pseudo : Motani

Quand j'étais au lycée, j'ai pu passer le brevet de secouriste version allégée mais déjà assez complet pour couvrir pas mal de situations standards.
Puis, en faisant des activités nautiques, j'ai repassé un brevet de secouriste, obligatoire dans la formation que je faisais.
3 ans de formation de kiné, des années de travail et jamais une obligation de passer un brevet de secourisme, ce que je trouve tout bonnement scandaleux pour une profession de santé. Cà devrait faire partie du cursus obligatoire dans nos études ou du moins être proposé et fortement recommandé dans les formations à notre disposition.
Après libre à chacun de le faire de son côté.

Re: formation premiers secours 26/12/2019 - 19:39:36

Pseudo : Victory

C'est obligatoire dans le cursus. Il faut passer l'AFGSU niveau 2 (ou un équivalent car je crois que le nom a encore changé depuis.) Il y a une partie théorique, et une partie pratique avec des mises en situation et une évaluation.
Le "diplôme" est valable 3 ans, mais est obligatoire pour valider le DE.

A titre indicatif, le niveau 1 concerne les techniques de base (massage cardiaque, étouffement, prévenir les secours, hémorragie, ...), le niveau 2 obligatoire pour les paramédicaux salariés ajoute les gestes effectués à plusieurs (brancardage, enlever un casque, pose d'attelle, ...), et le niveau 3 concerne les médecins et ajoute la gestion et la coordination d'une cellule de crise en cas de catastrophe de grande ampleur.

Démission assistanat (3 réponses - 22/12/2019)22/12/2019 - 09:27:07
Bonjour, J'ai signé un contrat d'assistanat libéral qui a débuté le 01/10/2019. Je souhaite redevenir salarié. Selon le contrat, ma période d'essai est de 3 mois avec deux semaines de préavis. C'est à dire jusqu'au 01/01/2020. Je suis actuellement en congés du 20/12/2019 au 06/01/2020.Si je donne mo
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Répondre

Pseudo : Bidouille69

Bonjour,
J'ai signé un contrat d'assistanat libéral qui a débuté le 01/10/2019.
Je souhaite redevenir salarié.
Selon le contrat, ma période d'essai est de 3 mois avec deux semaines de préavis.
C'est à dire jusqu'au 01/01/2020.
Je suis actuellement en congés du 20/12/2019 au 06/01/2020.
Si je donne mon préavis le 27/12/2019, est ce que je dois effectuer deux semaines travaillées quitte à en faire encore une de plus suite à mes congés.
Ou est ce que légalement je peux avoir dedans une semaine non travaillée ?
Merci de vos réponses.

Re: Démission assistanat 22/12/2019 - 10:55:55

Pseudo : jphi

Bonjour,

discutes en avec le titulaire avec qui tu as signé ce contrat.
Entre personnes de bonne volonté il y a toujours moyen de trouver un arrangement !

De plus : des rendez vous sont-ils déjà planifiés pour ton retour de vacances, y a t-il une possibilité pour le cabinet dans lequel tu travailles de s'organiser pour ces rendez-vous?

Re: Démission assistanat 22/12/2019 - 11:38:06

Pseudo : Bidouille69

Bonjour,
J'ai prévenu de mon départ de vive voix quelques temps avant de partir en vacances et organisé le planning en fonction.
Des patients sont planifiés la semaine du 6 janvier et 90 pourcent de ces patients sont en fin de soin. Il ne restera que quelques cas type hémiplégie ou accident de la route avec une prise en charge qui demandera plusieurs mois.

Re: Démission assistanat 22/12/2019 - 13:42:44

Pseudo :

En tant qu'assistant libéral, tes semaines d'absences (que tu appelles congés) ne sont pas à retenir sur ton contrat.
Tu peux quitter ton assistanat avec 15 jours de préavis, dis-tu, durant les trois premiers mois: dans ce cas, tu adresses un courrier LR-AR qui te permettra de partir sous deux semaines si tu es dans les trois mois de ton début de contrat, donc au 31.12.2019.
Après cette date, tu tombes sans doute selon ton contrat sur d'autres conditions que nous ne connaissons pas.
Nous sommes le 22 décembre, tu as huit jours pour faire vite, et éventuellement assouplir ensuite ton départ en discutant avec ton titulaire en fonction des demandes de soins.
En tous cas, tu dois adresser ta LR-AR en fonction des délais précisés sur le contrat, avant les trois mois, puis après.
Tu t'en tiens au contrat, tout simplement, et tes jours d'absences ne peuvent être décomptés, puisque tu n'es pas salarié.
Bon courage, tout ira bien si tout le monde est clair.

aide perenne 2020 (2 réponses - 21/12/2019)21/12/2019 - 10:24:36
Bonjour,J'ai fait faire une adresse mail sécurisée via séphira.Quelqu'un sait-il comment je fais passer mon mail à la cpam?Merci, bonne journée.
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : GODIN

Bonjour,
J'ai fait faire une adresse mail sécurisée via séphira.
Quelqu'un sait-il comment je fais passer mon mail à la cpam?
Merci, bonne journée.

Re: aide perenne 2020 21/12/2019 - 12:08:04

Pseudo : Romy

Bonjour,
Tout comme en début d'année 2019, je pense qu'on aura un mail qui nous demandera d'aller compléter notre espace "convention" sur Amelipro.
Je suis allée jeter un œil avant de te répondre.
Il n'y a encore rien qui apparaît sur le site pour l'aide pérenne 2020.

Re: aide perenne 2020 21/12/2019 - 15:54:00

Pseudo : Motani

Tout pareil, je pense qu'il va falloir attendre le début d'année pour valider les items sur amelipro

Charge assistant kinésitherapeute (7 réponses - 21/12/2019)01/11/2019 - 08:41:17
Bonjour à tous, fraîchement diplômé de cette année et débutant mon activité libérale, je me pose la question des charges et du bénéfice net.... combien mettre de cote réellement en comptant la retrocession. Ma comptable me parle de 37,5% (50% + retro), d'autres comptables me parlent de 45%, certains
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Pseudo : Nono

Bonjour à tous, fraîchement diplômé de cette année et débutant mon activité libérale, je me pose la question des charges et du bénéfice net.... combien mettre de cote réellement en comptant la retrocession. Ma comptable me parle de 37,5% (50% + retro), d'autres comptables me parlent de 45%, certains collègues de 50%... Je n'arrive pas à y voir clair.

Merci de vos réponses

Re: Charge assistant kinésitherapeute 01/11/2019 - 14:05:33

Pseudo : Geo

Quand les patients te payent, tu fais un chiffre d’affaire (CA) auquel sont retirées des charges obligatoires (URSSAF, CARPIMKO, assurances diverses RCP, cotisation à l’ordre etc.), ta rétrocession qu’on doit appeler redevance de collaboration, et des charges facultatives (ce que tu vas acheter pour toi, matériel, retraite Madelin, complémentaire santé, expert comptable, etc.)

CA - toutes les charges = BNC (bénéfice non commercial)

Ce BNC est ton revenu imposable. Donc tu retireras ensuite les impôts sur le revenu.

DONC, on ne peut pas faire une généralité car les charges varient d’un kiné à un autre. Combien as-tu de rétro ?

Si tu fais des domiciles et que tu utilises le forfait kilométrique, ton kilométrage annuel sera calculé et fera partie de tes charges mais tu payeras ta voiture, essence etc. avec ton compte perso, donc tu peux prélever un peu plus...

Ce n’est que mon avis mais je pense que si tu gardes pour toi 50 à 55% de ton CA avec lesquels tu payeras tes impôts sur le revenu tu ne risque pas d’être sur la paille.

Bon courage.

Re: Charge assistant kinésitherapeute 01/11/2019 - 19:41:40

Pseudo : patrick.l

si rétro 20% ursaff plus carpimko 15% autres charges ( frias de voiture )10% soit au total 45% grosso modo .

donc qd tu encaisses 100 il va te rester 55 c'est ton BNC .
sur ce BNC tu devras payer des impôts . suivant ta situation familiale il faut compter environ 15à 20% de taux moyen .

donc il va te rester environ environ 40% net de ton CA

Re: Charge assistant kinésitherapeute 02/11/2019 - 11:14:38

Pseudo :

Tu es dans tes premières années de toute façon donc tu n'as pas encore de vision claire. D'après tes calculs tu es à 25% de rétro. J'en suis à ma 3ème année d'exercice, et mon CA n'est pas encore stabilisé, mes revenus 2019, proches de mon allure de croisière, sont supérieurs à 2018, donc j'aurai une bonne vision du bénéfice fin 2020 sans doute.
Perso j'ai toujours mis à gauche 50% de (CA-retros), comme toi, et j'ai un pécule qui s'accumule, mais qui va sans doute prendre un bon coup de rabot lors des réguls futures, mais avec cette méthode, je pense que tu es "large", comme les autres l'ont dit ;)

Re: Charge assistant kinésitherapeute 04/11/2019 - 10:09:53

Pseudo : Victory

L'URSSAF et la CARPIMKO prennent environ 30% au total du bénéfice.
Attention, pendant 2 ans, c'est un prélèvement forfaitaire sur une base assez faible. Ils feront le rattrapage courant 2021 pour toi.
Donc quand tu connaitras ton bénéfice réel 2019 et 2020, tu appliques 30% et tu retranches ce que tu auras payé en URSSAF et CARPIMKO. C'est ce qu'il faudra réguler en 2021.


En gros, considère qu'il faut garder 50% de ton CA, ça représentera ton bénéfice imposable.

Re: Charge assistant kinésitherapeute 04/11/2019 - 13:55:17

Pseudo :

elle est tres forte la comptable!!!!!

37.5%(50%+retro)??????

Re: Charge assistant kinésitherapeute 11/12/2019 - 09:19:30

Pseudo : Nono

Merci pour vos réponses, oui pour répondre au dernier message, c'était 50% après rétro soit 37,5% de bénéfice net soit 37,5 euros nets sur 100 de ÇA

Re: Charge assistant kinésitherapeute 21/12/2019 - 07:15:38

Pseudo : pilote56

bonjour
les réponses sont proches de la réalité mais si tu respectes à la lettre la convention et que tu ramenes tes revenus nets à 35h alors poses toi les bonnes questions!!!!
ce sont mes 42 ans de pratique quotidienne qui te parle
bon courage pour une très longue carrière

URSSAF (6 réponses - 20/12/2019)17/12/2019 - 07:48:43
Bonjour,reçu le 12/12/2019, un mail de l'URSSAF demandant de charger la"régularisation des cotisations 2018 et appel 2019, page 2 dans la partie "pour votre information"...". Marre de chercher sans trouver, à cette heure certainement personne au tel à l'URSSAF, quelqu'un peut il avoir la gentillesse
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Pseudo : Bruno

Bonjour,
reçu le 12/12/2019, un mail de l'URSSAF demandant de charger la"régularisation des cotisations 2018 et appel 2019, page 2 dans la partie "pour votre information"...". Marre de chercher sans trouver, à cette heure certainement personne au tel à l'URSSAF, quelqu'un peut il avoir la gentillesse de m'expliquer?
Merci

Re: URSSAF 18/12/2019 - 12:04:14

Pseudo : Peg

Bonjour,
Il s'agit simplement de la notification que nous avons reçu en mai je crois par voie postale.
Sur le site tu ne trouveras donc que ton échéancier previsionel pour 2020.
Voilà espère t'avoir éclairé !

Re: URSSAF 19/12/2019 - 07:48:14

Pseudo : Bruno

Merci Peg, mais non, il s'agit bien d'un nouveau document. J'en ai fait la demande par la messagerie le jour de mon message, le lendemain j'avais une réponse de l'URSSAF avec ce doc en pièce jointe. Nous ne recevons plus de documents URSSAF papiers, à nous de perdre du temps pour aller les trouver...

Re: URSSAF 19/12/2019 - 20:41:40

Pseudo : Peg

Bien merci !
Il me semblait pourtant que j'avais toutes les infos sur docs reçus en mai.
Je vais m'en occuper du coup.
Merci!

Re: URSSAF 19/12/2019 - 20:48:14

Pseudo : Peg

Y'a une trêve pour Noël ??!!!...
Vous êtes sérieux !
Y'a un truc pourtant qui nous unis on va tous bien en chier!!
Les plus vieux juste moins longtemps !!
Mais avec nos mains plus bousillées !!
Bonnes fêtes les kinés !

Re: URSSAF 19/12/2019 - 20:50:02

Pseudo : Peg

C'était pour le Smic parlons en!!

Re: URSSAF 20/12/2019 - 16:14:04

Pseudo : Marie

Bonjour,
Je n'ai reçu aucun mail de l'Urssaf et je m'attends à recevoir les documents papiers:le nouvel échéancier 2020 entre autre.Idem pour mon collègue!!

double activité (0 réponse)20/12/2019 - 15:54:16
bonjour,je souhaite exercer deux activités totalement différentes kiné et consultant en informatique.est-ce que des personnes ont déja tenté l'expérience, quels sont les avantages et désavantages.J'aimerais avoir un retour d'expérience et éventuellement les marches à suivre .Merci,

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Pseudo : tempo

bonjour,

je souhaite exercer deux activités totalement différentes kiné et consultant en informatique.
est-ce que des personnes ont déja tenté l'expérience, quels sont les avantages et désavantages.
J'aimerais avoir un retour d'expérience et éventuellement les marches à suivre .
Merci,