Pseudo :

non: la garde d'enfant ne peut donner lieu à un arrêt de travail rédigé par ton médecin si tu es travailleur indépendant.
ta prévoyance ne te suivra pas pour cette raison.

Pseudo : reboot

Merci pour le renseignement, j'étais entrain de m'enflammer là... Tu me fais gagner qq minutes pour un coup de fil à la MACSF

Pseudo : Yves MKDE

L'art de paraître bon prince quand on a tué la moitié de la population et encore avec les tournures qui vont bien pour ne jamais être responsable de rien.

Pseudo : reboot

+1 pour Yves

Pseudo : Sonny

En lisant leur mail on se dit que rien n'a fondamentalement changé entre le début du confinement et maintenant. On aurait pu le faire depuis le début mais bon… Même notre Ordre ne nous fait pas suffisamment confiance alors...

Pseudo : Bidouille69

Attention,
L'ordre ayant manifestement quelques problèmes de communication, il n'a apparement pas prévenu certains départements de sa décision.
Ci joint le message d'un des élus du bas rhin :
L'ouverture des cabinets de kinés du Bas-Rhin ne pourra avoir lieu qu'après consultation des autorités sanitaires locales (ARS)

Le CDO67, tout comme vous a été "surpris" par cette annonce du CNO un début de weekend. Nous allons faire tout ce qui est possible pour obtenir des informations complémentaires, compte tenu du fait que nous sommes samedi.
Nous reviendrons vers l'ensemble des kinés du Bas-Rhin dès que possible.

Cordialement

Pseudo : Yves MKDE

Les même bidouillage et impréparation que le gouvernement !

Pseudo : reboot

Bon beh, on reprend lundi alors, du reste je vais faire qq ptites courses produits d'entretien

Pseudo : reboot

Je viens d'aller sur le site CNO, donc 2 confrères libéraux nous ont quittés. Ça fait réfléchir.

Pseudo :

Ah oui quand même!
Ça donne envie de reprendre...

Pseudo : GF

Ah merde !!.....

Pseudo : GF

Tristesse.
Respect.

Scandale des masques.

Pseudo : Yves MKDE

Même si c'est dure pour les familles et pour ceux qui les connaissaient et que mes pensées vont à eux :
2/70.000 soit 1/35.000 chez les kiné libéraux (source ordre 80% de 85.223 en 2017 majoré de l'augmentation sur 3 ans, estimation mais cela ne change pas l'ordre de grandeur)
22.245/67.064.000 soit 1/3.000 dans la population totale française (13.852 à l'hôpital et 8.393 en EHPAD au 24/4/20) (population française au 1/1/20 source INSEE)
Même si nous ne prenons que les morts hors EHPAD cela donne 1/4.840
Il meure donc 10 fois moins de kiné que de français. Attention l'analyse est biaisée car les âges de la population de kiné ne recouvre pas les âges de la population française a savoir que nous n'avons pas de "vieux" ou très peu en activité mais nous n'avons pas d'enfant en activité non plus, l'un compense-t-il l'autre ?
Ma conclusion personnel est que nous maîtrisons bien mieux que la population les notions d'hygiène et que nous pouvions donc garder nos cabinets ouverts ...

Pseudo : Sonny

Rooh le Yves il ferait presque de la récupération avec le décès de nos deux confrères ! Pas bien, c'est vilain ça même si effectivement nous sommes bien plus sensibles à l'hygiène que la moyenne des Français.

Pseudo : Sonny

Pour être plus sérieux, j'espère que leur famille pensera à demander les différentes "indemnités" auquelles elle a droit de la part de notre Ordre, de la Carpimko je crois et de leur prévoyance. Même si cela ne les fera pas revenir mais qu'au moins leurs cotisations bénéficient un peu à leur famille. Toutes mes condoléances…
Après cette crise il faudra réfléchir, au sein de la profession, comment se prémunir face à une nouvelle pandémie. A l'image des régions qui ont acheté des masques pour elles-même, nous pourrions acheter en gros pour notre profession masques, visières, blouses etc. et constituer des stocks peut-être avec l'argent de notre cotisation à l'Ordre. Peut-être constituer une cagnotte gérée par X pour faire ces achats et les distribuer en cas de nouvelle crise. Bref, faut se préparer et pas attendre tout de l'Etat.

Pseudo : Yves MKDE

Pour Sonny, à l'échelle individuel, je pleure et je m'associe aux familles de nos deux confrères, comme aux enfants (5 et 8 ans à l'époque) de ce couple qui s'est suicidé suite à un redressement de la sécu et que beaucoup ont oublié, comme à ce confère qui suite à son divorce à tout perdu y compris ses cabinets et que très peu de monde connais, comme à titre personnel l'administration m'a mis la tête sous l'eau ; mais à l'échelle de la nation (des millions d'individus) ou de l'ordre des kinés (des dizaines de milliers d'individus) la réflexion doit être constructive. C'est peut-être dur, difficile, de se mettre au dessus de la mêlée, mais normalement nécessaire si nous devons faire avancer le groupe, le diriger, ce que nos politiques nationaux ou nos dirigeants ordinaux ne font pas. Il ne s'agit donc pas là d'une quelconque récupération et cela n'a rien de vilain, au contraire comme je l'avais écrit en préambule. Votre réflexion dans votre deuxième message est exclusivement sur le plan individuel, j'étais monté d'un cran, avec mes excuses si vous n'avez pas compris.

Pseudo : Sonny

Ne t'en fais pas Yves j'avais parfaitement compris. C'était juste une taquinerie car en ce moment les moments de rigolade se font plus rares. Je suis entièrement d'accord avec toi: on doit réfléchir collectivement et être constructif. Sinon en ce qui me concerne je n'ai pas oublié ce couple suicidé et on avait évoqué cette tragique histoire sur Physiorama aussi.

Pseudo : gv

salut Yves ,
il faut faire la part des choses: je soigne tous les ans un curiste qui etait patient chez notre collegue du Nord qui s'est suicide avec sa femme...je sais des "crucs"!!!
donc pas vu pas pris ok
mais quand tu es pris......ca fait mal!

Pseudo : reboot

Le bon sens voudrait qu'on ne travaille qu'avec des ffp2 pour nous protéger réellement.
Compte tenu de la transmission aérienne du virus, maintenir toutes portes et fenêtres ouvertes ne suffira pas pour obtenir 0% risque.
Au vu des masques chirurgicaux qui baillent sur les côtés du visage...

Pseudo : reboot

Si qqn fait bien de la récupération des 2 décès, c'est bien le CNO... peut-être pour justifier la pression qu'il nous a mise ou mouise...
Car en temps normal, nombre de décès annuel de consoeurs et confrères et combien de messages s'y rapportant du CNO?

Pseudo : gv

Quand bien même 72 ans!!!!!!!

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour Lol365,
Alizé n'a pas pignon sur rue car le montant de cotisation (alizé : 50€, ffmkr : 280€, snmkr : 329€) ne sert pas à financer des bâtiments parisiens mais les actions du syndicat. Il ne tient qu'à vous de nous rejoindre pour faire grossir nos rangs.

Pseudo : Lol365

Très interressée , merci pour l’info.

Pseudo : Yves MKDE

Encore faut-il toucher les 1.500€ !

Pseudo : Yves MKDE

Il y a pourtant une loi simple qui dit qu'il ne peut y avoir de cumule entre des mandats ordinaux et des fonctions syndicales. S'ils vous cassent les pieds, vous avez les moyens de les faire sauter mais c'est un parcours du combattant. Regardez bien ou va l'argent car quand il y a cumule de mandats comme par chez vous, il y a aussi validation par la main droite de la facture faite par la main gauche. Un kiné (enfin il ne pratiquait pas ou presque mais était éluSSS et dirigent d'entreprise) est déjà tombé pour cela.

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

En même temps ça sentait le bâton merdeux dés le départ cette affaire, non ?...

Pseudo : desabusedman

j'ai tenté de débloquer une patiente avec un torticoli en télésoin .
je suis formel .

ça ne marche pas . lol.

Pseudo : reboot

Par contre corriger le MRP par whatsapp ça marche...lol

Pseudo : Leonarda

Et la reeduc perineo sphincterienne marche bien avec pornhub.
L’automassage de la b... aussi.

Pseudo : Sonny

Ca marche pas; je n'arrivais pas à parler à mes trois patients en même temps ! Vivement le retour des cabinets usines. Un patient par box bien séparé, on respecte bien la distanciation ! lol. Ok je sors. Ah non c'est vrai je suis confiné. Je rentre.

Pseudo : Leonarda

Noooooooooooon ....🥂🍾🍻

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Ben faut dire que chez nous, les betteraviers, les p’tits gars d’l’Ordre on les élève au grain fermier. Ça leur fait la cuisse nerveuse et les fesses roses. Sont réactifs les bestiaux. C’est autre chose que les bêlons parisiens.

Pseudo : bixent

Est-ce que tu as eu des recommandations pour la prise en charge des patients ?

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Oui, tout un laïus. Mais pour une fois ni parternaliste, ni délirant, juste rationnel, concret, et APPLICABLE. Mais bon, c’est mon Ordre local, rien ne lui interdit d’être un peu plus malin que l’Ordre National...

Pseudo : Sonny

Attendez attendez ne vous emballez pas les amis. Si le déconfinement sera peut-être progressif, par région il en sera peut-être de même pour nos cabinets...par région ! lol

Pseudo : Yves MKDE

Et je trouve discriminant le fait que les médecins et pharmacien touchent plus que les auxiliaire médicaux pour faire la même chose !

Covid-19 : prise en charge des IJ des professionnels de santé libéraux
06 avril 2020
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CORONAVIRUS COVID-19

PRISE EN CHARGE/TARIF

Dans le cadre de l’épidémie Covid-19, l’Assurance Maladie prend en charge, de manière dérogatoire et sans délai de carence, les indemnités journalières pour les professionnels de santé libéraux s’ils sont amenés à interrompre leur activité professionnelle, selon des modalités alignées sur celles appliquées aux salariés et travailleurs indépendants.

Ces indemnités sont d’un montant journalier de 72 € pour les professions paramédicales et 112 € pour les pharmaciens et professions médicales.

La procédure à suivre varie selon la situation amenant le professionnel de santé à interrompre son activité professionnelle

Professionnels de santé dont le diagnostic d’infection à Covid-19 a été posé cliniquement ou biologiquement
Comme pour tout patient, un arrêt de travail peut être établi par un médecin (arrêt de travail prescrit pour eux-mêmes par les médecins le cas échéant). Cet arrêt de travail est ensuite adressé à l’Assurance Maladie (soit par le médecin prescripteur de manière dématérialisée via amelipro, soit par le patient par courrier postal). Les indemnités journalières seront ensuite versées pour la durée de l’arrêt de travail prescrit.

Professionnels de santé dont le confinement à domicile est recommandé
Il s’agit des femmes enceintes dans leur 3e trimestre de grossesse et des patients en affection de longue durée (ALD) pour une des pathologies listées dans sur le site du Haut Conseil de la santé publique.

Afin d’alléger la charge pour les cabinets médicaux en ville très sollicités et de permettre le confinement immédiat d’un maximum de ces patients, un téléservice dédié, declare.ameli.fr, a été mis en place par l’Assurance Maladie. Il permet aux femmes enceintes dans leur 3e trimestre de grossesse ainsi qu’aux assurés admis en ALD au titre d’une des pathologies listées par le Haut Conseil de la santé publique de pouvoir demander en ligne à être placés en arrêt de travail. Le service médical de l’Assurance Maladie procède au contrôle de la situation du demandeur et peut ainsi lui délivrer un arrêt de travail. Les indemnités journalières peuvent ensuite être versées pour la durée de l’arrêt de travail prescrit.

L’arrêt peut être déclaré de manière rétroactive (possibilité de déclarer un arrêt initié depuis le 13 mars 2020).

Les professionnels de santé qui souffrent d’une des pathologies listées mais ne sont pas reconnus en ALD pour celle-ci sont invités à consulter un médecin pour qu’il établisse, si besoin, un arrêt de travail (prescription pour eux-mêmes par les médecins le cas échéant). De même, les professionnels de santé qui partagent leur domicile avec un proche à l'état de santé jugé fragile (ayant une des pathologies listées par le HCSP) peuvent bénéficier d’un arrêt de travail. Cet arrêt permet de protéger les proches fragiles (qui, au vu, leur sa santé, doivent rester chez elle).

Cet arrêt de travail est ensuite adressé à l’Assurance Maladie (soit par le médecin prescripteur de manière dématérialisée via amelipro, soit par le patient par courrier postal). Les indemnités journalières seront ensuite versées pour la durée de l’arrêt de travail prescrit.

Personnel soignant : la démarche est différente
Cette procédure ne concerne pas les personnels soignants des établissements de santé et médicaux sociaux, qui doivent se rapprocher de la médecine du travail de leur établissement, ou à défaut d’un médecin de ville. Sont considérés comme soignants : les professionnels de santé ainsi que les salariés des établissements qui sont au contact direct des personnes accueillies ou hébergées pour leur apporter des soins ou une aide à l’accomplissement des actes de la vie quotidienne.

Professionnels de santé dont l’arrêt d’activité est lié à des contraintes de garde d’enfant de moins de 16 ans
Dans l’hypothèse où le professionnel de santé n’est pas en mesure de bénéficier des dispositifs de garde d’enfant mis en place par les pouvoirs publics pour faciliter la continuité d’activité des professionnels de santé, et qu’il n’a pas d’autre alternative que d’interrompre son activité professionnelle dans ce cadre, il a la possibilité de pouvoir demander à être placé en arrêt de travail via le site declare.ameli.fr.

Cette procédure concerne les parents d’enfants de moins de 16 ans ainsi que les parents d’enfants handicapés sans limite d’âge.

L’arrêt peut être déclaré de manière rétroactive (possibilité de déclarer un arrêt initié depuis le 16 mars 2020).

Qui sont les professionnels de santé concernés ?
Les professionnels de santé exerçant en libéral concernés sont : les médecins généralistes et autres spécialistes, chirurgiens-dentistes, sages-femmes, pharmaciens d’officine, infirmiers, masseurs-kinésithérapeutes, orthophonistes, orthoptistes, pédicures-podologues, psychomotriciens, ergothérapeutes, diététiciens, audioprothésistes, opticiens-lunetiers, prothésistes et d'orthésistes pour l'appareillage des personnes handicapées, ambulanciers.

Les professionnels de santé de ces différentes catégories et qui sont en cours d’activité de remplacement sont également éligibles au dispositif.

Pseudo : Cuba44

Merci de cette longue réponse Yves.
J'aurais aimé, en parallèle savoir SI certains ou certaines kinés avaient pu en avaient bénéficier , en libéral.
Pour les pédicures- podologues cela parait difficile et beaucoup n'ont rien reçu depuis mi mars.

Pseudo : Leonarda

Cuba44

J'ai fait la demande pour la periode du du 16 au 31 Mars.( IJ garde d'enfants) L' assurance maladie a "validé" la demande, mais à ce jour, 0 € reçus.

Pseudo : reboot

J'ai fait la même chose que Leonarda il y a 4 jours, j'attends... Bah oui j'ai pas eu le droit au 1500 et comme tu le CNO ne m'avait pas dit de fermer mon cab, alors j'ai décidé de garder mes enfants du coup à la postériori.
Je viens d'avoir copié du courrier du pdt ffmkr s'adressant à ses délégués departementaux, au chapitre 4 avant dernier paragraphe: " en gros les cabinets pouvaient rester ouverts mais on ne s'est pas manifesté pour créer une polémique par rapport au "conseil" de l'ordre... Génial quand on sait qu'ils sont cul et chemise