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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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cotation (7 réponses - 31/03/2018)30/03/2018 - 08:09:50
" massage et rééducation du rachis lombaire et trapèzes"ams 7.5 ou 9.5 ?
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Pseudo : reac

" massage et rééducation du rachis lombaire et trapèzes"

ams 7.5 ou 9.5 ?

Re: cotation 30/03/2018 - 09:35:16

Pseudo : Leonarda

Au fond tu sais que c’est 7,5 mais tu aimerais tenter 9,5.
Sur un malentendu ça peut passer mais l’esprit de l’ordo à mon avis c’est rachis lombaire et cervical et pas rachis lombaire et 2 épaules.
Mais ce n’est pas clair.

Re: cotation 30/03/2018 - 09:38:26

Pseudo : Leonarda

Et surtout n’oublie pas le joli bilan pour justifier ta cotation!

Re: cotation 30/03/2018 - 12:20:40

Pseudo : reboot

Dame Nature exagère... Le trapèze aurait dû avoir une terminaison sur l'humérus...lol

Re: cotation 30/03/2018 - 12:50:03

Pseudo :

Dans mes bouquins d'anat :
- ostéologie membre sup : insertion sur clavicule et omoplate
- myologie du tronc

Même les anatomistes ne savent pas trancher ^^

Re: cotation 30/03/2018 - 15:31:01

Pseudo : Hierocles

ben 9.5 bien sur!

Re: cotation 31/03/2018 - 07:14:25

Pseudo : Boris V

il parait qu'au Japon ils ont approfondi les études sur les techniques énergetiques menées par le professeur russe Tchernobiloff. Le professeur Fukushima semble avoir fait l'unanimité dans le monde scientifique, selon mon oncle, un fameux bricoleur.

Re: cotation 31/03/2018 - 07:16:50

Pseudo : Boris V

je ne suis pas un bon bricoleur comme mon oncle, je voulais répondre au post sur la biokinergie

Formations en nouvelle aquitaine (5 réponses - 30/03/2018)28/03/2018 - 14:18:20
Bonjour, jusqu'à présent je résidais en Bretagne et j'ai suivi plusieurs formation avec le CEKCB. Je réside désormais en Nouvelle Aquitaine, et je souhaiterais savoir s'il existe un centre de formation dans cette region.Merci par avance pour vos réponses
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Pseudo : Jlo17

Bonjour, jusqu'à présent je résidais en Bretagne et j'ai suivi plusieurs formation avec le CEKCB. Je réside désormais en Nouvelle Aquitaine, et je souhaiterais savoir s'il existe un centre de formation dans cette region.
Merci par avance pour vos réponses

Re: Formations en nouvelle aquitaine 28/03/2018 - 17:58:00

Pseudo : rp17

Bonjour, le centre de formation continue agréé le plus proche du 17 semble être le CEVAK à Nantes...Je n'ai rien trouvé du côté de Bordeaux dans le même style que CEKCB ou CEVAK. D'autres personnes ont peut-être d'autres infos?

Re: Formations en nouvelle aquitaine 28/03/2018 - 21:57:23

Pseudo :

j'ai appris par un responsable du CEVAK qu'il n'existait pas de centre de formation kiné en sud-ouest, et que les bordelais "montaient" à Nantes. Cette information date d'il y a bientôt dix ans.

Re: Formations en nouvelle aquitaine 28/03/2018 - 22:12:57

Pseudo : kinexav

FCsanté à bordeaux

Re: Formations en nouvelle aquitaine 29/03/2018 - 22:19:49

Pseudo : rp17

FCsanté à bordeaux
Merci pour l'info, ils devraient essayer de se faire connaitre un peu plus, quand je vois le nombre de pub pour les écoles d'osteo qu'on reçoit chaque année...

Re: Formations en nouvelle aquitaine 30/03/2018 - 19:36:34

Pseudo : Jlo17

Merci pour vos reponses

exercice de la profession (10 réponses - 29/03/2018)29/03/2018 - 14:42:03
Par simple curiosité, si quelqu'un sur ce forum travaille à l'ordre, j'aimerais avoir un retour sur les résultats concrets du rôle de l'ordre comme instance représentative...et qui auraient fait avancer la profession.En dehors des dérivés nicotiniques et du bilan avant la prescription d'apa...Je ne
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Pseudo : fredk

Par simple curiosité, si quelqu'un sur ce forum travaille à l'ordre, j'aimerais avoir un retour sur les résultats concrets du rôle de l'ordre comme instance représentative...et qui auraient fait avancer la profession.
En dehors des dérivés nicotiniques et du bilan avant la prescription d'apa...
Je ne doute pas du travail mené par l'ordre, mais au vu des recherches effectuées sur le site officiel de CNOMK, je suis désolé, je ne trouve rien.
Cordialement

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 16:25:38

Pseudo : Vengeur masqué

Je ne travaille pas à l’ordre mais je communique très souvent avec «  mamie » Mathieu...

Le plus souvent quand je luî fais part de mon mécontentement au sujet des tarifs ou autres elle me répond : voyez avec vos syndicats!!!

Donc je te dirai juste que l’ordre ne sert qu’à mettre de l’ordre dans la profession

C’est comme la politique

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 16:37:28

Pseudo : fredk

en ce qui concerne les tarifs, je suis tout à fait d'accord, c'est du ressort des syndicats.
En ce qui concerne tout ce qui n'est pas du domaine conventionnel avec l'assurance maladie, là c'est du domaine de compétence de l'ordre.
Et à part des avis extrêmement rarement suivis sur des sujets anecdotiques, et des articles sur la vie de l'instance, pardon, je ne vois rien...
Je me trompe?

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 17:21:05

Pseudo : patrick.l

tu ne vois rien parce qu'il n'y aura rien à voir .....

la présidente nous l'a expliqué ici même il y a 2ans : l'ordre sert à défendre ......les patients .

donc à partir de ce postulat de départ que veux tu trouver si ce n'est des contraintes et interdits ( avis de l'ordre ) pour les kinésithérapeutes ?

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 18:28:54

Pseudo : fredk

Patrick, nous ne sommes que deux à nous en en étonner?

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 18:54:55

Pseudo : patrick.l

je pense que 90% de la profession s'en fout du CO....ils payent pour avoir la paix et que chacun puisse continuer son petit bizness dans son coin ...

quand aux élus au CO , ils sont contents car ils croient qu'ils sont importants ....ca leur suffit ...

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 19:01:37

Pseudo : fredk

Je te rejoins Patrick, mais reste convaincu que le réveil va être très très dur dans peu de temps.
C'est pas faute d'avoir prévenu....

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 19:03:12

Pseudo : Vengeur masqué

Tu mets la cotisation à 500 euros personne ne bougera!!!

Et tu as la paix royale...
La cpam voit 99% de cotisants...c’est parfait..tu peux faire ton business a fond

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 19:25:55

Pseudo : Leonarda

Il faut aussi tenir compte du fait que (presque)tous les kinés et futurs kinés "nés" avec l'ordre ne sont pas anti ordre car ils ne connaissnent pas les conditions dans lesquelles est né cet ordre.
De même, tous les kinés qui sont proche de la retraite (et il y en a beaucoup du fait de la démographie professionnelle), n'ont pas envie ou l'energie de se battre contre l'ordre; et je les comprends.
Il reste un "ventre mou" qui est tiraillé entre râler/payer et s'opposer...en vain.
Et je pense qu'au CO ils savent que le temps joue pour leur perennisation.

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 21:27:44

Pseudo : reboot

Résumé très réaliste de la situation Leonarda!

Re: exercice de la profession 29/03/2018 - 22:11:44

Pseudo : rp17

"En dehors des dérivés nicotiniques et du bilan avant la prescription d'apa."
Tu as oublié l'envoi de magnifiques caducées ainsi que de superbes cartes professionnelles, j'en fais la collection sur le pare-brise de ma voiture renault fuego, çà me rappelle trop le temps où on collectionnait les vignettes.D'ailleurs c'était super avec les vignettes car elles changeaient de couleur chaque année, on devrait demander la même chose pour les caducées, ce serait trop top professionnel.

tarif des séances (11 réponses - 29/03/2018)28/03/2018 - 15:48:14
bonjour , j'aimerai savoir si c'est normal de tarifer 2 actes lorsque ceux ci sont prévus sur l'ordonnance mais qu'en fait on n'en fait qu'un . ex réeduc 2 membres supérieurs.merci
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Pseudo : bouzou

bonjour , j'aimerai savoir si c'est normal de tarifer 2 actes lorsque ceux ci sont prévus sur l'ordonnance mais qu'en fait on n'en fait qu'un . ex réeduc 2 membres supérieurs.merci

Re: tarif des séances 28/03/2018 - 16:55:16

Pseudo : vengeur masque

d'autres questions de ce genre????

Re: tarif des séances 28/03/2018 - 17:00:59

Pseudo : Victory

Si c'est 1 seule ordonnance pour 2 membres : AMS 9.5
Si c'est 2 ordonnances différentes pour 2 choses bien différentes (j'ai déjà eu par exemple suture coiffe et arthrose de hanche): 2xAMS 7.5
Mais normalement, dans ce 2ème cas, la séance est 2 fois plus longue que la normale ...

Re: tarif des séances 28/03/2018 - 18:33:50

Pseudo : Max2

En avez vous parlé avec votre kiné ?

Re: tarif des séances 28/03/2018 - 21:24:38

Pseudo : reboot

2xAMS 7,5??? Qui dit mieux? Mais allô quoi!

Re: tarif des séances 28/03/2018 - 21:38:16

Pseudo : reboot

Le "2xAMS7,5" c'est sur 2 jours...

Re: tarif des séances 28/03/2018 - 21:56:35

Pseudo : Vengeur masqué

Désolé mais j'irai pas à la guerre avec des tarés

Comme l'autre qui ecrit " bonjour je recherche une kinee ( une femme de préférence )...

Re: tarif des séances 28/03/2018 - 21:59:08

Pseudo :

on n'est pas tirés d'affaire, pour ce qui est du sérieux...

Re: tarif des séances 29/03/2018 - 09:03:23

Pseudo : celyen

Si tu veux dire que le kine facture pour une rééducation des 2 membres sup alors qu’il s’est occupé que d’un seul bras par séance, c’est normal et ça n’a rien d’illégal ou immoral. Si le soin d’un bras nécessite 30mins de soin.

Re: tarif des séances 29/03/2018 - 09:37:02

Pseudo : Victory

Oui, quand j'ai eu cette patiente, je mettait 1 AMS 7.5 un jour, et 1 AMS 7.5 le suivant pour pas poser de problème.
Mais l'an dernier, Dame Sécu m'a dit que si c'est bien 2 ordonnances séparées, on peut facturer 2 actes différents. Mais je répète, si ça fait 2 actes, ça fait 2 séances. Pour cette patiente, la séance durait 1h

Re: tarif des séances 29/03/2018 - 19:18:12

Pseudo : whiplash

je confirme les propos de Victory! (j'avais appelé aussi la sécu pour leur demander)
donc dèja facturé 2 actes le même jour avec 2 ordonnances différentes avec une séance de 1h

Re: tarif des séances 29/03/2018 - 21:38:47

Pseudo : pilote56

bonsoir
étant donné le montant de nos honoraires, te prive pas mon gars et arrete de poser des questions aussi connes

YSY medical biofeedback périnée (0 réponse)29/03/2018 - 16:42:21
Bonjour,Avez-vous aussi déjà rencontré des problèmes de réglage des temps de travail et de repos pour le biofeedback?Ca ne prend pas en compte mes paramétrages, le défilement est long. Si je fais un nouveau dossier patient ça fonctionne...C'est à n'y rien comprendre.

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Pseudo : kikooo

Bonjour,
Avez-vous aussi déjà rencontré des problèmes de réglage des temps de travail et de repos pour le biofeedback?
Ca ne prend pas en compte mes paramétrages, le défilement est long. Si je fais un nouveau dossier patient ça fonctionne...
C'est à n'y rien comprendre.

cotisation fonciére des entreprises (2 réponses - 26/03/2018)26/03/2018 - 13:47:42
en tant qu'assistant doit on payer la cotisation fonciére des entreprises ?
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Pseudo : anodin

en tant qu'assistant doit on payer la cotisation fonciére des entreprises ?

Re: cotisation fonciére des entreprises 26/03/2018 - 14:44:38

Pseudo : patrick.l

nous sommes en France le pays de la fiscalité galopante ....

donc la réponse à ta question est : OUI tu dois payer .

Re: cotisation fonciére des entreprises 26/03/2018 - 18:59:29

Pseudo : Victory

Je dirais même plus,
oui, même les remplaçants qui n'ont, par définition, pas de local professionnel.
De toute façon, à moins d'avoir un cabinet de plus de 500m², la taxe est forfaitaire

Forfait pris en charge kiné:début de la fin (2 réponses - 25/03/2018)23/03/2018 - 18:13:20
Agnès buzyn veut arrêter tarification à l'acte mais rémunération forfait(ald,pth..)..déjà qu'il y aura obligatoirement un manque à gagner pour nous(ca valait le coup k les syndicats se battent pour acte majoré amk 8,bpco..ces actes nécessiteront plus lol).De plus,si rechute éventuelle (imaginons pat
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Pseudo : forrestb

Agnès buzyn veut arrêter tarification à l'acte mais rémunération forfait(ald,pth..)..déjà qu'il y aura obligatoirement un manque à gagner pour nous(ca valait le coup k les syndicats se battent pour acte majoré amk 8,bpco..ces actes nécessiteront plus lol).De plus,si rechute éventuelle (imaginons patient revient une deuxième fois faire des séances car première opération du genou mal passé,les séances seront pour vos gueules(garanti deux ans)..
https://www.kineactu.com/article/10488-politique-la-ffmkr-reunit-son-conseil-federal

Re: Forfait pris en charge kiné:début de la fin 23/03/2018 - 22:13:40

Pseudo :

la tarification à l'acte est prévue depuis plus de 20 ans.
Il faut à peu près ce temps là pour les changements de grande ampleur.
On y va!

Re: Forfait pris en charge kiné:début de la fin 25/03/2018 - 13:43:54

Pseudo :

Excusez-moi, je voulais dire: "l'arrêt de" la tarification à l'acte, mais vous aurez bien compris!
Les plus anciens se rappelleront de ce directeur national de caisse qui avait affirmé, il y a environ 20 ans, que 70% des actes de kinésithérapie n'étaient pas justifiés.

nbre d'actes par an / revenus (23 réponses - 25/03/2018)18/03/2018 - 18:31:53
Bonjour, D'après Cartosanté les kinés libéraux ont fait en moyenne en 2016 4528 actes. Donc sur 52 semaines = 87 patients = 43h30 de travail par semaineou 47 semaines = 96 patients = 48 heures / semaine.Puisque qu'apparemment tout le monde fait 1 patient par demi-heure ( voir les annonces de rempla
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Pseudo : Eloïse79

Bonjour,
D'après Cartosanté les kinés libéraux ont fait en moyenne en 2016 4528 actes.
Donc sur 52 semaines = 87 patients = 43h30 de travail par semaine
ou 47 semaines = 96 patients = 48 heures / semaine.
Puisque qu'apparemment tout le monde fait 1 patient par demi-heure ( voir les annonces de rempla / assistanat ...etc).
Et ce n'est qu'une moyenne !!!
Qu'en pensez-vous ?
Donc 4528 x 16,13 euros =73000 euros donc 36500 euros après les charges et donc 3000 euros par mois.
3000 euros pour 48 heures de boulot hebdo avec 5 semaines de congés ...
Moi qd je fais 40 heures dans ma semaine il me faut bien le week-end pour récupérer !!! alors ne suis-je pas fait pour le libéral ou il y a un truc qui m'échappe ??!!

Re: nbre d'actes par an / revenus 18/03/2018 - 18:39:28

Pseudo : patrick.l

je ne comprends pas la question .

une moyenne par nature c'est une moyenne il y a donc des gens qui font plus d'autres bcp plus et d'autres qui font moins et certains bcp moins .....

quand à la résistance pour encaisser 40, 48 ou 60heures par semaine , bien sur nous sommes inégaux devant la fatigue .

il y en a qui sont plus résistants que d'autres , comme il y en a qui sont plus forts ou plus souples ou plus moches ou plus beaux ...
nous sommes par nature tous différents ....donc la moyenne ca ne veut rien dire et il ne faut surtout pas s'y comparer

Re: nbre d'actes par an / revenus 18/03/2018 - 19:42:50

Pseudo :

Rien ne cloche..puisque personne ne bouge c'est que ces chiffres ne veulent rien dire..
J'en fais le double me faut plus que le week-end pour récupérer..
Je prends des collègues pour m'aider qui sont cramés au bout de 2 jours..
Font que du micro bnc...
J'ai du louper un épisode

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 09:01:13

Pseudo : Eloïse79

je trouve que pour 48h par semaines + 5 sem de congés gagner 3000 euros par mois c'est pas terrible. et Que donc une revalorisation de nos actes serait intéressant, justifié, pertinent....
si vous n'êtes pas fatigués avec plus de 40 heures dans les pattes par semaine , 50 semaines par an: soit vous etes superman, soit on ne fait pas la même kiné, soit vous etes tellement naze que vous ne vous rendez plus compte que vous etes naze. Et la vie de famille, loisirs...? Bref chacun fait comme il peut comme il veut avec ce qu'il a.
Ceux qui prennent 2 patients par demi-heure voire plus :
1. c'est pour gagner plus d'argent ?
2.rendre servie au patient qui veut absolument etre pris là tout de suite ?
3. parce que je suis un super kiné et je traite tres tres bien 2 à 3 patients en même temps?
4.parce que 1 patient à la demi heure je m'ennuie?
5. parce que je pense que 16, 13 euros c 'est le prix d'une séance d 'électrodes ou que du chaud...,
Je ne sais pas je pose la question.
Nous prenons 1 patient par demi-heure tous les jours toute l'année. Nous récupérons des patients d'autres cabinet qui pour nous ne font pas de la kiné, avec 2/3 patients à la fois....Et nous nous cantonnons à 16,13 euros la demi-heure !!! il devrait y avoir 2 tarifs.

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 10:40:47

Pseudo : celeste58

je pense qu'il faut arrêter de penser en terme de durée de séance = la quantité en minutes de la séance n'est pas ce qui fait la qualité du soin prodigué !
pourquoi 30 min par patient systématiquement, sachant que pour certains c'est insuffisant et que pour d'autres, c'est du sur traitement !
nous, en zone très sur dotée, si on prends 1 patient par 30 min, c'est pas 2 mois d'attente, mais 4 !!! tout en prenant sans attente les traumato, KR et neuro
chacun voit midi à sa porte et fait comme bon lui semble, et comme il peut

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 11:08:56

Pseudo : celeste58

en zone très SOUS dotée, plutôt ...

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 12:05:27

Pseudo : vengeur masque

quant je lis sur une annonce de la Reunion:
" je ne travaille que les matins : 15/20 personnes .."

comme :
- en Corse: certains CA sont ENORMES!!!!et que lorsque c'est à vendre avec la mise en photos du cabinet tu te poses des questions avec la vue du materiel des années 50!!

-à la reunion: depassement d'honoraires systematique!!!!

j'attends avec grande impatience la venue de la dame mercredi prochain
j'ai beaucoup de questions

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 12:12:27

Pseudo : vengeur masque

qu'est ce que je disais???

" en Corse cabinet à vendre CA 237 000 euros"
il y a 2 kinés dans le village chacun son cabinet!!!

et ca respecte la convention???

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 13:24:01

Pseudo : reboot

Heloise, bonjour,
Tu dois préciser 5 semaines de congés SANS SOLDE, et là, en effet, tu te rends compte que les mauvais kinés qui prennent 2 à la demi-heure (comme moi...lol) font ce choix sinon ils pratiqueraient à l'hôpital depuis bien longtemps...

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 13:45:52

Pseudo : celeste58

bien sûr ! en libéral, 1 patient par demi heure revient hélas à être le dindon de la farce, c'est une évidence mathématique (on a beau retourner les chiffres statistiques dans tous les sens, c'est un fait:
travailler à ce rythme en libéral n'a absolument rien d'avantageux) autant être salarié dans une structure où tu travailleras 35H, avec tes congés payés, ta retraite, tu ne gagneras certes pas 3000 euros par mois mais tu auras le temps que tu n'as pas en libéral
tout n'est qu'une question de choix de vie

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 13:45:24

Pseudo : desabused man

question résistance physique ca fait longtemps que je le dis : le libéral c'est pas fait pour les gonzesses.

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 20:44:12

Pseudo : gilloutyyann

vous oubliez peut etre un argument : on est payé ce tarif parce qu'on ne vaut pas mieux!( et les usines à gaz , qui retournent la crêpe de leur mauvaise conscience en faisant les caliméros sous payés, sont la cause de cet état de fait!)

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 21:33:28

Pseudo : reboot

On n'est pas des caliméros, c'est tout simplement le processus de sélection naturelle, avec une adaptation des kinés à leur environnement.

Re: nbre d'actes par an / revenus 19/03/2018 - 21:48:39

Pseudo :

justement, l'environnement bouge, et le kiné lambda va peut-être revoir le micro-bnc qu'il a calculé.

Re: nbre d'actes par an / revenus 20/03/2018 - 05:53:45

Pseudo : Laurent

Bonjour,


Je suis MK DE ( 1988 IFMK ROUEN ) et je me suis
formé à la thérapie manuelle et à la biokinergie de 1994 à 1998 puis aux techniques somato-émotionnelles en 1999

Cette technique a été invalidée, à mon grand regret, le 24 06 2014, par le CDOMK

J'y ai appris, en autre,l'approche énergétique, et la MTC, bien plus efficace que ma médecine occidentale ...

Je reste à votre disposition si vous souhaitez d'

Re: nbre d'actes par an / revenus 20/03/2018 - 14:10:24

Pseudo : reboot

Ouf ça me rassure l'histoire du kiné lambda, il avait qu'à choisir une autre lettre. Moi je suis plutôt l'alpha et l'oméga...

Re: nbre d'actes par an / revenus 20/03/2018 - 21:27:54

Pseudo : gilloutyyann

ah pardon, tu as fait grec ancien à l'école. cela justifie sans doute que le kiné à 4 mémères de l'heure que tu es soit payé comme un ministre

Re: nbre d'actes par an / revenus 20/03/2018 - 23:22:25

Pseudo : reboot

En tout cas, il n'y a pas besoin d'avoir étudié le grec ancien pour percevoir l'humour dans ma phrase précédente...bref...
Concernant les 4 mémères à l'heure, c'est complètement faux! Ça peut être des pépères également, des jeunes...
Il m'arrive de garder si besoin qqn une heure s'il le faut, quand c'est une première séance, je suis en duo sur une demi-heure.
Quand tu mets une personne sur la presse par exemple, tu poses ta chaise à côté en le regardant dans le blanc des yeux?

Re: nbre d'actes par an / revenus 21/03/2018 - 21:10:19

Pseudo : gilloutyyann

justement, je ne les mets pas sous presse, y'a PhysicForm pour ça

Re: nbre d'actes par an / revenus 21/03/2018 - 21:49:06

Pseudo :

en parlant comme ça, vous faites les choux gras de vos cpam.

Re: nbre d'actes par an / revenus 21/03/2018 - 23:01:18

Pseudo : reboot

Dans ce cas,il y a les A.P.A. pour prendre ton poste...

Re: nbre d'actes par an / revenus 25/03/2018 - 08:56:12

Pseudo : celyen

C’est justement parce qu’il y en a qui prennent beaucoup plus que 2 patients à l’heure qu’on ne verra plus nos tarifs revalorisés. Si notre profession ne fait pas un travail de qualité, il n’y a pas de raison de nous payer plus

Re: nbre d'actes par an / revenus 25/03/2018 - 09:18:39

Pseudo : reac

Râler contre les collègues qui prennent plus de deux patients par heure (d'ailleurs ils ne forcent personne, c'est qu'il y a une demande!) ok mais y a d'autres choses à revoir,

toutes les semaines et malgré le développement du prado on a des patients qui appellent au cab suite à une intervention chirurgicale programmée !
parfois ils on été opérés un mois avant et c'est à la première consult du chir qu'on leur donne l'ordonnance de kiné et donc ou doit leur trouver trois créneaux par semaine d'un coup. Pourquoi personne ne leur a dit avant de prévoir la kiné ??? Ils ont bien vu le chir avant et un anesthésiste non?

Et que dire des médecins qui n'ont jamais entendu parler des référentiels que nous devons expliquer au patients (qui ne comprennent rien puisque l'ordonnance n'est pas quantitative...)

et que dire des patients chroniques qui errent de généraliste en spécialiste, de kiné en ostéo, d'acufascia truc, en sophrologue, centre anti douleur etc sans aucun diagnostic médical vrai(dépression??) et qui encombrent nos cabinets en revenant systématiquement avec une nouvelle ordonnance...?

Pour moi on a qd même qq chose de positif avec ce nouvel avenant: c'est que le bilan sera facturable dès la première séance. Ce qui m'incitera à faire des traitements COURTS et à garder plus de place pour les nouveaux et donc de sortir les chroniques ventouse non indispensables...

Re: nbre d'actes par an / revenus 25/03/2018 - 10:02:56

Pseudo : patrick.l

en parlant du PRADO le mois dernier ils m'ont appelé 2 fois pour réserver une place pour un patient ce que j'ai fait en bousculant mon emploi du temps prévisionnel .....

et au final " allo , finalement ce patient n'aura pas besoin de kinésithérapie ou va aller en centre de rééducation " ....

pas s'étonner ensuite que je ne vais pas bcp faire d'effort pour trouver des créneaux au PRADO .

Zonage ARS (1 réponse - 22/03/2018)22/03/2018 - 12:19:27
Bonjour,connaissez-vous la date de publication de nouveau zonage?
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Répondre

Pseudo : hary

Bonjour,
connaissez-vous la date de publication de nouveau zonage?

Re: Zonage ARS 22/03/2018 - 13:11:09

Pseudo : celeste58

je ne connais pas la date de publication, mais voici le lien le plus "frais" du zonage
http://cartosante.atlasante.fr/#l=fr;pg=4;v=map12;sly=a_reg2016_DR;z=-76601,6939296,1804509,1089430;sid=15;i=zonage_conv.z_kine

1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris (41 réponses - 21/03/2018)16/12/2017 - 16:25:21
Bonjour,Si vous souhaitez des informations sur les études de kiné en Espagne, venez assister au 1er forum des études supérieures en Espagne qui aura lieu à Paris le jeudi 25 janvier prochain.Ce sera à l'institut Cervantes de 17h à 20h30.Une conférence sera donnée à 18h.Vous y retrouverez de nombreus
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Pseudo : NoReturn

Bonjour,
Si vous souhaitez des informations sur les études de kiné en Espagne, venez assister au 1er forum des études supérieures en Espagne qui aura lieu à Paris le jeudi 25 janvier prochain.
Ce sera à l'institut Cervantes de 17h à 20h30.
Une conférence sera donnée à 18h.
Vous y retrouverez de nombreuses universités espagnoles (UEM, UAX, UEV, UEC, CEU San Pablo, UCAM, UFV, UEMC....) mais aussi tous les services nécessaires à une expatriation (logement, NIE, cours d'espagnol...).
Si vous souhaitez y participer, il faut simplement contacter FrancEspagne Education (les organisateurs) sur contact@francespagne-education.net et leur indiquer vos nom, prénom, formation souhaitée et le nombre de personnes présentes.
Merci et à bientôt!

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 18:31:43

Pseudo : patrick.l

ben voyons ....

d'après les projections ordinales nous seront 100 000 kinés en 2020 et on continue à former à tour de bras ...

former de futurs chômeurs et induire des jeunes vers une voie de garage ca ne titille pas trop votre déontologie par hasard ?

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 19:19:23

Pseudo : Rats

Patrick j'ai comme une impression que vous parlez tout seul sur ce forum. Vous êtes partout pour casser les bonbons, vous faites chier honnêtement vous pouvez aller vous faire voire par un psy car je doute que vous êtes un malade mental, vous passez plus de temps sur ce forum que vous occupez de votre femme. Ciao

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 20:04:03

Pseudo : Leonarda

@Rats
On peut ne pas être d’accord avec patrick mais au moins il n’insulte personne...ce qui rend les échanges constructifs.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 20:36:00

Pseudo : Rats

Trop de connerie tue la connerie, rien n'est constructif sur ce que je vois, aucun facteur n'est prit en compte dans ses propos, tout le monde peut balancer des choses comme ça c'est bien beau

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 20:42:41

Pseudo : Leonarda

De là à insulter...

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 21:11:25

Pseudo : Un lecteur

« On peut ne pas être d’accord avec patrick mais au moins il n’insulte personne...ce qui rend les échanges constructifs. »

Régulièrement, les argumentaires tournent autour de la condescendance pouvant déboucher sur des insultes même de la part de « brillants spécialistes ».
Rares sont les échanges dignes de professionnels.
Un triste reflet de la société, une belle image de la profession.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 21:45:49

Pseudo :

No return; il ne faut pas oublier de leur dire que grâce à tout cela c'est à dire au bussiness des étudiants qui partent en Espagne les kines ont le retour du zonage ( les départements aux frontières espagnoles seront saturés en kines dans moins de 10 ans ) et que la lettre clé qui ne bouge pas depuis des années et ne bougera plus car notre démographie en kiné va exploser. ( nous y sommes déjà )

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 22:48:18

Pseudo : Vengeur masqué

Cher Rats ça ne te dirait pas d’aller causer avec la lopette de Hulot ?

Là tu en as un bon!!!

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 23:52:15

Pseudo : Rats

Lol, ça fait 20 ans que les gens se plaignent des étrangers, mais 20 ans après la demande explosent de plus en plus, liste d'attente qui se rallongent, pas assez de kiné former meme avec la venue des étrangers pour pallier le manque, malheureusement certaines personnes comme vous inhumains que vous êtes pensez qu'à vos intérêts et pas aux aux 25 % qui auront plus de 65 ans dans 3 ans et 35 % en 2050. Incultes et ignobles que vous êtes, la demande est énorme, pour pallier ce manque il faudra en former des kinés et encore et encore, c'est pas comme si notre pays petait la forme de jeune et Quand tu sais que les vieux sont beaucoup consommateurs de soins .. faites fonctionner votre cerveau et peut être un jour votre petit lettre clé sera revalorisé pour votre petit bac +2 et 3 messieurs mesdames , le vieillissement ne fait que commencer et c'est deja peine perdu, liste d'attente rallongé, les kines ne trouvent pas d'assistant ( à part dans quelques coins ), de remplacements. Il y en a du taff et il y en aura ces prochaines décennies que ca soit les infirmiere les medecins les kines les orthophoniste, dans tout le domaine de la santé. Même dans les zones ou il y a énormément de kinés, les délais de rdv sont minimum d'une semaine.
Réveillez vous et relâchez vos sphincter.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 23:50:38

Pseudo : patrick.l

mon cher Rats ...il est possible que je te fasse chier comme tu dis ...déjà ça t'évitera une constipation délicate et je m'en réjouis , mais au moins je le fais d'une manière orthographiquement correcte ce qui n'est pas ton cas ......

ce qui, pour un professionnel qui porte des diagnostics à distance comme tu le fais ,ne fais pas très sérieux .

je rappelais juste les craintes d'une explosion démographique qui a été relevée par le CNO , qui pourtant , n'est pas une organisation visionnaire .

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 16/12/2017 - 23:57:42

Pseudo : patrick.l

@rats . comme tu sais à peine écrire , je ne sais pas si tu sauras lire mais je te donne un os à ronger : http://www.actusoins.com/280483/normandie-ifsi-huit-ifas-supprimes.html

voilà ce qui nous attend si nous n'y prenons garde

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 07:51:07

Pseudo : Tlc

Le vieillissement c plus un argument de nos jours
Dans 20 ans le papi boum sera fini que vont faire tous les kine ????
Merci de votre réponse ???
De l'ostéo ????
Cela explose aussi la démographie chez eux ???
Être coach ?????
A non c vrai il me reste le massage bien être comme les esthéticiennes

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 08:27:59

Pseudo : kinédodouce

Ya presque dix ans jalertait sur le risque d'accepter autant dequivalences, tout le monde s'en foutait, entre temps heureusement je me suis reconverti, quand je vois ce qui attend les néo diplômés je leur souhaite bien du courage, car ce monde devient de plus en plus illogique et recompense la médiocrité. Patrick le dino bientôt disparu comme les diplômés ifmk noyés dans un océan d'équivalences. Les MKDE en minorité dans leur propre pays, on ne le ecoutera plus, même quand ils se remémoreront leur epoque de cocagne. Preparez vous les diplômés d'Espagne à un marché du travail saturé et aux salaires et honoraires uber.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 11:00:14

Pseudo : reboot

Ce qui me fait sourire c'est le pseudo "noreturn", pour une publicité envoyant des étudiants à l'étranger pour revenir dans leur pays ensuite... le plus logique aurait été "nofuture"

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 13:36:33

Pseudo : Rats

Un petit bac +2 3 équivalent BTS, Pas de quoi s'affoler vous n'êtes que des " techniciens " De la santé, loin d'être un medecin, dentiste ou avocat.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 13:49:07

Pseudo : Rats

Sur tout 70 000 kinés, toujours les Meme pseudos qui viennent se plaindre, soit 2 ou 3 personnes, biensur ici les pouvoirs publics vont vous entendre surtout à 2 3 vous allez faire long feu vous inquiétez pas, continuez ainsi.
Si il y aurait vraiment du mal à avoir des´ patients vous inquiétez pas que 50 % des kiné serait la comme vous, mais bon les patients c'est loin d'être un soucis vu la demande et le manque de kinés, c'est comme les infirmières qui augmentent fortement chaque année depuis 20 ans mais tu vois leur CA augmenter de X2 en parallèle, il y'en a du taff c'est la sécu qui rembourse mdr. Alors le travail à l'hôpital n'en parlons même pas, la moitié des postes ne sont pas pourvu.
PEACE, le vieillissement ne fait que commencer, futur kiné y'en aura à jamais du taff. Regardez Juste les cabinets qui ne se vendent meme plus comparer à il y a 20 ans, les retros a 20 25 % et encore c'est De la lutte pour en trouver des remplats et assistanats. Sur ce, petits BAC+2 parce que c'est surtout les anciens des générations ou kinés c'était comme rentrer en BTS avec un petit niveau pourrit et une formation à la hauteur de leurs années d'études qui parlent sans connaissance de causes. CIAO

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 14:01:18

Pseudo : reboot

@rats: tu es diplômé kiné?
si non, tu es excusable car il me semblerait que nous sommes bac+5...
Si oui, je pense que feu Miguel Cervantes serait d'accord avec moi pour que tu puisses tenir le rôle du Don Quichiotte dans sa manche pour le prochain opus!

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 14:36:43

Pseudo : Rats

Lol, les premiers diplômés bac +4 ne sont même pas encore sorti et ils seront reconnu bac +4 deja, renseignez avant d'ouvrir votre bouche. En tout cas pour le moment il n'y a que des bac +2 +3 sur le marché et vous osez vous plaindre les makakes.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 14:39:10

Pseudo : Rats

Le seul pays développé qui n'a pas de professeurs de kinésithérapie, seul pays qui ne puissent pas faire de recherches, nous sommes Juste des petits suiveurs, notre formation comparé à celles de nos confrères canadiens ou anglais laisse à pleurer.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 16:17:43

Pseudo : patrick.l

sinon rats un peu de lecture ? : http://bescherelle.com/

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 17:46:42

Pseudo : reboot

@ rats,Je suis content de ton "lol", car je la trouvais bonne ma métaphore sur la littérature ibérique!

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 18:15:13

Pseudo : Rats

Bande de consanguins, vous venez sûrement du nord je me trompe ?

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 18:16:57

Pseudo : Rats

Venant de larbins de bac +2 que vous êtes, ca m'fais rire mdr

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 18:36:12

Pseudo : patrick.l

sinon Rats puisque tu es si fort tu as une réponse pour notre confrère qui se pose des questions sur le calcul de l'Urssaf ?

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 17/12/2017 - 19:14:01

Pseudo : Vengeur masqué

Bou diou
Qu'il est lourd et raciste ce Rats..

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 18/12/2017 - 09:48:44

Pseudo : fredk

Heureusement que Rats existe pour relever le niveau du forum...


Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 18/12/2017 - 12:08:36

Pseudo : Rats c'est raté !

Les premiers bac + 4 diplômés en kinésithérapie ont commencé leur cursus en 1989 donc DE en 1993.
Quasi 1/4 de siècle !
Bon il est vrai qu'à l'échelle de l'univers cela ne représente qu'une microscopique unité temporelle mais à l'échelle de la kinésithérapie... !
Rats, à défaut de politesse et de courtoisie, avoir un minimum de connaissance du sujet que l'on traite est quand même nécessaire.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 18/12/2017 - 15:01:20

Pseudo : rp17

Bonjour,
il n'y a donc pas de modérateur sur ce pseudo-forum-défouloir ???
1- la pub comme "venez assister au 1er forum des études supérieures en Espagne qui aura lieu à Paris le jeudi 25 janvier prochain" devrait être interdite ici.
2- des propos comme " Bande de consanguins, vous venez sûrement du nord je me trompe ?" devraient être immédiatement retirés et la personne à l'origine de ceux-ci devrait être banni de ce "forum"
3- tout propos insultant devrait interdit

j'ose rappeler que ce "pseudo-forum" est ouvert à tout public, l'image de la kinésithérapie n'en sort vraiment pas grandie.
Merci

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 18/12/2017 - 18:40:41

Pseudo :

Pseudo : Vengeur masqué

"Bou diou
Qu'il est lourd et raciste ce Rats.."

C'est l'hôpital qui se moque de la Charité!

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 18/12/2017 - 19:17:21

Pseudo : Herodote

Je pense que ce qui se passe aujourd'hui c'est simplement le changement complet de la valeur purement financière de cette profession.
Les 2 ou 3 plaignants ont connu,ou entendu parler de l'âge d'or de cette Profession.Les revenus mensuels toutes charges impôts etc...déduits étaient impressionnants et permettaient le classement de cette profession dans le top ten des métiers les plus lucratifs.
Actuellement ceux qui veulent gagner encore un revenu décent sont obligés de travailler sur plusieurs patients à la fois ,faire de l'abattage et tout le monde le sait :les patients ,la sécu,le ministère de la Santé(secret de Polichinelle ).
Le nombre de kinés formés est exponentiel....
et aujourd'hui il devient difficile de se comparer à un kiné d'autrefois...IL faut revoir sa copie avant de choisir un métier...Pensez à ceux qui ont fait "ébénisterie" avant que ne s'installe Ikéa ...Vous aurez une idée de ce métier dans moins de 10 ans!!!

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 19/12/2017 - 03:28:10

Pseudo : Ahalala

Et il y a 10 ans, on disait " j'imagine c'que sera la profession dans 10 an ".
Ojd = toujours au même point. Changez de disque.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 19/12/2017 - 09:04:21

Pseudo : rp17

Herodote,
c'est pas faux ce que tu dis sauf sur 2 points:
"ceux qui veulent gagner encore un revenu décent sont obligés de travailler sur plusieurs patients à la fois" OU de faire des heures et des heures avec séances individuelles...
"et tout le monde le sait :les patients..." : non les patients ne le savent pas forcément sauf quand on leur annonce nos tarifs , mais une fois l'étonnement passé c'est bien le dernier de leur soucis.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 19/12/2017 - 14:25:53

Pseudo : madipi

croyez vous que nos tarifs posent un probleme a nos patients ?ne vous leurrez pas 16.13 *2 soit32,26 de l heure beaucoup pensent que c'est du net donc bien assez....et puis nous sommes des professionnels de santé assimilés dans l 'inconscient a des bonnes soeurs .....

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 19/12/2017 - 19:07:02

Pseudo : Herodote

Eh oui , Madipi est prés de la vérité en France ,la santé c'est du SOCIAL .
Comment autrement expliquer le tarif misérable d'un médecin spécialisé à 43-Euros la visite après Bac+10 voir Bac+12. Alors qu'un plombier prend 43euros et 40euros de déplacement pour déboucher un chiotte.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 19/12/2017 - 19:32:51

Pseudo : reboot

C'est vrai qu'en y regardant de plus près, le salaire d'un radiologue privé provoque le sentiment de pitié. Ne parlons même pas de leur prestation par jour lorsque l'hôpital public fait appel à eux par obligation du maintien du service.

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 20/12/2017 - 14:35:10

Pseudo : Herodote

C'est vrai Radiologue après 6 ans, l'internat soit +5 de spécialité parfois l’assistanat chef de clinique +2 = moyenne BAC + 13.
Il n'y a donc que 10 ans de plus que Kiné,alors ne te formalises pas trop sur la différence de salaire !

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 20/12/2017 - 23:17:58

Pseudo : reboot

11 ans d'études.
Coût pour l'état 20.000 euros par an de formation.
Certains peuvent toucher 2000e la journée de vacation, soit 30 fois plus que qqn qui torche les postérieurs.
Tant mieux pour eux mais de là à les plaindre...

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 21/12/2017 - 11:43:01

Pseudo : Herodote

OUI et quand ils touchent 2000 euros la vacation ils laissent 48% aux impôts...
Vu la mentalité de pleureuse des petits diplômes dans la ,santé ...on n'aurait pas fini d'entendre pleurer !!!
Kiné= BTS sans plus alors salaire BTS 2000euros/mois.Il ne faut pas envier ceux qui ont sacrifié une jeunesse à étudier .

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 21/12/2017 - 20:53:28

Pseudo : reboot

Hors sujet...
En tout cas un étudiant en BTS compta sait faire la différence entre un taux moyen d'imposition avec un taux marginal... De même, l'aide soignante paie aussi un impôt sur son revenu 30 fois moindre.
Je ne me plaind pas de ma situation de petit kiné mais du fait que tu veuilles nous faire pleurer sur la situation des secteurs 2...
Bonnes fêtes à toi!

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 30/12/2017 - 08:18:19

Pseudo : nicolas-bouron

Moi les kinés espagnols, cela ne me dérange pas, s'ils sont français (test génétique à l'appui bien sûr)
Déjà que mes patients ne me comprennent pas toujours, étant un peu autiste, alors si je parle espagnol...avec mon humour, je vais en perdre encore plus qu'avec la médiocrité de mes soins.
De toutes les façons, en ce moment des kinés chinois s'installent en afghanistan j'ai entendu dire, des afghans en iran (sauf erreur de ma part), des iraniens en irak, des irakiens en syrie,.... des .... Pour tout dire que des atomes agglomérés sur pattes changent de pays, je m'en moque, je suis kiné et si je dois faire autre chose, je ferai autre chose, pour soigner des patients français il faut être un peu français, parce qu'ils sont un peu zinzins les français, vous ne trouvez pas? Ils font le paris dakar en amérique du sud?

Re: 1er Forum des études supérieures en Espagne - jeudi 25 janvier à Paris 21/03/2018 - 20:35:24

Pseudo : ric

Voilà comment, grâce à notre chère europe, dérèglementer une profession réglementée
Et si on parlait du business des écoles étrangères ...