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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

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Vous factureriez quoi et comment ? (31 réponses - 17/08/2017)11/08/2017 - 15:19:39
Bonjour, Voilà, je viens prendre conseil sur comment vous procéderiez dans ma situation !Je vois 2 dames de la même famille dans une résidence de personnes âgées.J’enchaîne donc les 2 soins.3 RDV de prévus cette semaine : lundi, mardi, jeudi dans l'après-midi.Dimanche, un des 2 m'appelle pour me dir
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Pseudo : Romy

Bonjour,
Voilà, je viens prendre conseil sur comment vous procéderiez dans ma situation !
Je vois 2 dames de la même famille dans une résidence de personnes âgées.
J’enchaîne donc les 2 soins.
3 RDV de prévus cette semaine : lundi, mardi, jeudi dans l'après-midi.
Dimanche, un des 2 m'appelle pour me dire d'annuler mardi car elles ont finalement une activité de prévue (partie de cartes je précise).
Bon, je ne dis rien mais n'en pense pas moins sachant que je suis seule au cabinet cette semaine donc chargée et je n'ai pas pu voir les patients de mes collègues à domicile.
Lundi, re-belotte, elle m'appelle 2 heures avant les rdv car elles doivent voir le médecin. L'une s'est sentie mal le matin.
Je lui précise au téléphone que cette fois, les séances seront facturées car çà me fait une heure de trou dans ma tournée et complique mon organisation.
Jeudi, je me pointe et j'apprend qu'une des 2 est hospitalisée. L'autre n' même pas eu la correction de me prévenir, sciemment, en fait pour se venger du fait que je lui avait dit que j'allais compter les séances. Incroyable !
Là, le ton monte un peu. Et elle m'envoie qu'elles me paieront tout ce que je veux, que je suis une femme d'argent.
Pour parler vulgairement, je suis sur le cul !
Déjà pour le manque de respect lors de la discussion (je ne détaille pas mais elle m'a quand même fait comprendre que je devais me taire), ensuite parce que j'estime que çà n'est pas abusif de facturer la séance quand on est prévenue que 2 heures avant. Mais je ne tolère pas qu'on me plante encore le jeudi alors que passer un coup de fil ne coûtait rien.

Vous feriez quoi ? J'y retourne lundi pour me faire régler car elle ne veut pas se déplacer au cabinet pour payer (elle le peut physiquement parlant) car elle n'a pas le temps. Énorme, et moi alors !

Je pensais ne rien facturer à la dame qui est hospitalisée (c'est délicat !) mais facturer la séance du lundi hors sécu et jeudi en normal , histoire qu'elle règle de sa poche pour le lundi.


Et vous, vous feriez comment ?
C'est la première fois en 13 ans d'exercice que je vois un tel mépris !

Je précise qu'elles ne sont ni l'une ni l'autre à 100% !


Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 16:07:39

Pseudo :

pourquoi hors secu?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 16:23:20

Pseudo : patrick.l

je ne sais pas comment je réagirais mais je précise juste une chose : facturer des séances non faites est illégal.

tu peux me dire que beaucoup le font mais chacun s’arrange comme il veut .

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:15:42

Pseudo : Romy

Facturer des séances non faites est illégal à partir du moment où tu fais rentrer la séance dans le cadre du remboursement sécu car c'est considéré comme un acte fictif.
Par contre, si tu n'adresses rien à la sécu, tu ne te mets pas en porte à faux.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:17:47

Pseudo : Romy

Hors sécu car justement je ne veux pas me retrouver en situation "illégale", de télétransmettre un acte qui n'a pas été fait.

Comment faites-vous ? J'imagine que çà doit aussi vous arriver de tomber sur des patients indélicats, voire des gros c**** de première.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:57:46

Pseudo : patrick.l

as tu entendu parler de l'enrichissement sans cause ?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:59:18

Pseudo : patrick.l

http://www.ejuris-consult.be/enrichissement-sans-cause.shtml

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:59:52

Pseudo : patrick.l

https://fr.wikipedia.org/wiki/Enrichissement_sans_cause

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 18:32:51

Pseudo : reboot

@Romy:
Dans ton cas, je fais régler uniquement les séances effectuées, et je lui dis (une fois le chèque en main) une des 3 versions selon mon degré d'énervement:

1)"je vous invite à contacter un autre kiné la prochaine fois, et vous souhaite bonne continuation (sourire en coin type mielleux + ironique voire petite flexion antérieure du buste en reculant vers la porte).
Coup double: je conseille d'appeler un CONfrère.

2)je lui dis qu'elle m'a manqué de respect, et donc qu'elle aille faire chier qqn d'autre la prochaine fois.

3)allez vous faire voir ailleurs! (Je n'ai pas encore réussi à la faire celle-là)

Dans tous les cas ne pas accepter de l'argent (indemnité hors sécu) car ça revient à dire que tu acceptes qu'on te pisse dessus si on paie ensuite

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 19:50:22

Pseudo : Leonarda

Pas mieux que reboot.
Tu finis l'ordo et s'il y a renouvellement tu passes la main.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 20:20:07

Pseudo : Romy

Merci pour vos réponses.

L'ordo, pour celle qui m'a manqué de respect, n'est pas quantitative. Et elle va beaucoup mieux donc on va s'arrêter.

Patrick : tu peux m'expliquer l'enrichissement sans cause dans ce contexte stp ?

J'avais une autre possibilité : ne compter aucune séance qui n'a pas été faite (pour respecter la loi) mais ne pas me déplacer semaine prochaine (et ne pas prévenir à la limite, vu comment çà s'est passé) et appliquer un tiers payant global puisque j'ai récupéré la carte de mutuelle de chacune.
çà se fait çà vous pensez ? çà évite de m'en prendre plein la gueule et çà permet de me faire régler sans discuter.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 22:31:21

Pseudo : Yves MKDE

La solution légale car vous ne pouvez pas facturer un acte non effectué MEME hors sécu car nous sommes considérés comme prestataires de services mais vous pouvez pratiquer un DE non limité (avec tact et mesure dit les textes) pour exigence de temps et de lieu (ce qui est le cas ici) sur un des actes effectués. Vous devez leur dire et pouvoir prouver que vous leur avez fourni un moyen de continuer les soins (par exemple en leur montrant ou se trouve l'annuaire dans la maison de retraite) et en leur donnant la définition de la prescription et sa copie portant mention des actes déjà effectués (cela mettra la puce à l'oreille du confrère suivant).

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 22:47:13

Pseudo : reboot

@romy:
À un moment faut aller au "contact" et ne pas fuir la situation et donc le respect que l'on te doit.
Pour celle qui est hospitalisée, tu factures comme tu le proposes au TP AMO+AMC, car tu sais pas qd elle va rentrer et si elle va rentrer...
Pour Tatie Danielle, tu prends le chèque en direct + photocop (noir et blanc!faut pas que t'en sois de ta poche non plus...) des pages jaunes des confrères les plus proches.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 09:55:11

Pseudo : Stephane

Je ne facture jamais un acte que je n'ai pas fait. C'est exaspérant les patients qui oublient leur rdv, qui annulent 5min avant etc. Mais j'estime que si nous étions payés à la fin de chaque acte, nous ne le serions pas (comme un médecin dont le patient ne vient pas ou un osteo ou autre...).

Je leur fait une remarque si ça se reproduit et si ça continue ils se retrouvent en doublon avec un autre patient et font des exercices seuls avec un petit coucou de temps en temps (je ne prends qu'un patient à la fois et travaille beaucoup en manuel).

Si ça se passe mal avec un patient comme dans ton cas, arrête les séances, tu préfères garder ces dames qui te referont des sales coups ou avoir de nouveaux patients cool ?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 11:21:55

Pseudo : Romy

@ Yves : j'y ai pensé mais le le DE n'est pas adapté ici car il n'y avait aucune exigence de sa part dans le fond, simplement un rdv annulé en dernière minute.
La dame arrête car l'ordo n'était pas quantitative et elle va mieux.Il restait 2 séances par rapport à ce que j'avais prévu. De toutes façons, je n'étais pas la première kiné qu'elle voyait car elle avait déjà fait une séance avec in autre confrère qui partait en congés.


@reboot : tu as raison, mais je n'ai pas envie de me battre.
J'ai une collègue qui intervient dans la même résidence, elle pourra continuer les soins avec la dame à son retour d'hospitalisation donc la continuité des soins sera assurée.

@ Stéphane : il s'agit de soins à domicile donc compliqué pour le doublon.
Ce que je n'ai pas toléré, c'est qu'elle ne prévienne pas que sa sœur était hospitalisée et qu'elle me fasse me déplacer jeudi dernier pour une heure de soins. çà, je n'admet pas, car c'est clairement chercher à nuire.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 19:13:01

Pseudo : Petit Jean

Avoue, Romy ,que tout cela fait épicerie.C'est style facturation miseroide !!!

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 19:49:40

Pseudo : Romy

Ce qui est miséroide, c'est la façon dont on se fait traiter, d'autant plus en tant que soignant !

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 23:27:57

Pseudo : reac

La seule chose à faire c'est s'en foutre autant que eux s'en foutent.
Il faut vite se tourner vers les patients qui sont plus reconnaissants.
On ne peux pas se faire respecter de force et comme on croule sous les demandes on peut faire LE tri, enfin c'est ma façon de faire. On est pas pyés chers mais au moins on est libre...

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 10:36:59

Pseudo : Romy

Oui, tu as raison, je me suis détachée ...

Je vais y aller cool demain, récupérer mon chèque et basta.
En centre ville de province, dans certains quartiers, on ne croule pas sous les demandes, d'autant plus en Août.
On travaille à l'année sans liste d'attente d'ailleurs car beaucoup de cabinets à la ronde.
Mais on ne va pas se plaindre, il y a assez de travail pour vivre.

Merci pour tous les conseils !

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 10:47:01

Pseudo : patrick.l

ah ca fait plaisir de lire ca : "En centre ville de province, dans certains quartiers, on ne croule pas sous les demandes, d'autant plus en Août.
On travaille à l'année sans liste d'attente d'ailleurs car beaucoup de cabinets à la ronde."

enfin quelqu'un qui nous livre une réalité crédible . quand je lis que partout il faut 1 mois d'attente je me demande comment les patients qui soufrent ou qui viennent juste de se faire opérer feraient pour attendre 1 mois? .

chez nous pareil on se débrouille toujours pour trouver un RDV dans la semaine au maximum pour les patients .pas de liste d'attente .

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 10:55:20

Pseudo : Romy

Oui Patrick !

Je pense que l'on peut même parler de concurrence.
Si on ne dégaine pas un rdv sous 2/3 jours, les patients iront ailleurs.

En kiné respi, parfois, caler un rdv à 19h30 le jour même n'apporte pas de satisfaction à la maman. Elle rappelle souvent pour dire qu'elle a trouvé un créneau plus tôt dans la journée avec un autre collègue.
Ce qui me fait dire que tous les confrères ne sont pas overbookés.

C'est une réalité.
On travaille suffisamment, certes, mais il faut çà en charge de travail !

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 11:01:57

Pseudo : patrick.l

oui ca m'est arrivé aussi ...un patient qui appelle le lundi et à qui je donne RDV pour le mercredi puis qui rappelle pour dire qu'il a trouvé un kiné qui le prend le mardi ...

il va falloir apprendre à vivre avec une concurrence exacerbée par l'afflux de kinés étrangers d'une part et d'autre part la concurrence des massothérapeutes et autres tripatouillopathes autorisés à présent

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 17:16:50

Pseudo :

enfin on voit la réalité poindre!

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 19:24:03

Pseudo : ph.collas

Solution la plus simple : tu factures les séances réalisées, et tu laisses tomber les patients. Oublie-les, et passe à autre chose.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 19:35:26

Pseudo : Vengeur masqué

Pas de liste d'attente..
On prend dans la journee..ce qui est pris n'est plus à prendre..

Quant aux dites " over booked ": qui travaille demain à part patrick ( je pense ) et moi?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 22:09:32

Pseudo : patrick.l

yes I do

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 16/08/2017 - 16:24:32

Pseudo : stefmasskin

Illégal de facturer une séance non effectuée ...c'est vrai.
Et être payé comme des femmes de ménage (et je n'ai rien contre elles bien sûr), c'est légal??

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 09:00:19

Pseudo : lotto

Tu facture la Seance et tu ne dites rien.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 10:54:39

Pseudo : vengeur masque

quel niveau de francais de merde!!!

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 11:36:00

Pseudo : Romy

Bonjour,
Voici la fin de l'histoire :
Je n'ai pas facturé la séance où je me suis faite planter en dernière minute. Je ne voulais pas aller au conflit.
J'ai finalement appris que la séance du lundi aurait pu en plus être maintenue car le rdv médical n'était qu'à 18h alors qu'il était prévu que je passe à 15h.
Mais j'ai fermé ma gueule, inutile de discuter avec ce type de patients.
Je suis repartie bien contente que le traitement s'arrête.
Ma patiente était douce comme un agneau et m'a bien remercié.
J'ai crû rêver.

Je suis d'accord, face à certaines cotations d'actes, autant aller faire du ménage au black.

Il me vient quand même une question:
On est bien d'accord que c'est illégal de facturer une séance non faite, mais comment faites-vous avec les ALD et CMU qui n'en n'ont rien à carrer ?
Vous ne facturez jamais ?

J'ai quand même un gros doute...

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 12:25:19

Pseudo : desabused man

comme souvent en France , ce qui est illégal , c'est de te faire choper.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 12:39:41

Pseudo :

- "Tu facture la Seance et tu ne dites rien."

- "quel niveau de francais de merde!!!"

Tous les plus bas niveaux sont atteints dans ces deux phrases.

On espère tous ici un futur et salvateur "au revoir à jamais".

MERCI!!!!

Alerte arnaque messagerie interne (1 réponse - 16/08/2017)16/08/2017 - 12:55:59
Suite à l'annonce que j'ai publiée j'ai été contactée par Marie Stéphanie messagerie interne qui me proposait un prêt.ATTENTION ARNAQUE
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Pseudo : Francesca92

Suite à l'annonce que j'ai publiée j'ai été contactée par Marie Stéphanie messagerie interne qui me proposait un prêt.
ATTENTION ARNAQUE

Re: Alerte arnaque messagerie interne 16/08/2017 - 23:15:11

Pseudo : Tlc

Idem avec une Allemande qui voulait un transfert d'argent pour lui payer le voyage.

Ubinect (2 réponses - 16/08/2017)08/08/2017 - 17:09:11
Bonjour,Est-ce que quelqu'un utilise Ubinect? C'est un logiciel de gestion 100% en ligne concurrent de Vega et Kine4000.Je vais bientôt m'installer et j'aurai bien aimé avoir des avis avant de m'abonner.Merci!
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Pseudo : kine94

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un utilise Ubinect? C'est un logiciel de gestion 100% en ligne concurrent de Vega et Kine4000.
Je vais bientôt m'installer et j'aurai bien aimé avoir des avis avant de m'abonner.

Merci!

Re: Ubinect 11/08/2017 - 22:45:15

Pseudo : Yves MKDE

Logiciel inconnu pour moi et pourtant je travaille dans beaucoup de cabinets. J'éviterai et resterai sur un des deux classique kiné4000(rmi) ou vega(epsilog) car la hot ligne est de très bonne qualité dans les deux cas et les SAV super.

Re: Ubinect 16/08/2017 - 20:56:02

Pseudo : dbs

bonjour,
je viens de quitter Ubinect, et j'ai été très déçue. L'idée d'un logiciel entièrement en ligne est très bonne, mais il y a souvent des problèmes de serveur, ce qui est très frustrant. L'ergonomie est different des logiciels "classiques", et ça demande un petit temps d'adaptation. Il n'y a pas du tout de gestion de compta, et ça me manquait beaucoup. En plus c'est plus cher que Vega (ubinect 39 euros par mois, vega 35 euros par mois), ET en plus il faut s'engager pour 2 ans (je vais payer les deux pendant 5 mois, çar je n'en pouvais plus) !!
Bref, en tout cas, je ne conseille pas, car j'ai eu une mauvaise expérience, mais il y a peut-être de usagers plus contents..

Équivalence !!! (13 réponses - 16/08/2017)13/08/2017 - 23:52:41
Bonjour,Je suis titulaire d'un diplôme de Kine en Egypt 4(4 ans d'études ) et j'ai environ 5 and d'expérience professionnelle.J'aimerais savoir les étapes que je dois faire qui me permet travailler en France, s'il vous plaît ?!Merci à tous
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Pseudo : Wesa

Bonjour,
Je suis titulaire d'un diplôme de Kine en Egypt 4(4 ans d'études ) et j'ai environ 5 and d'expérience professionnelle.

J'aimerais savoir les étapes que je dois faire qui me permet travailler en France, s'il vous plaît ?!

Merci à tous

Re: Équivalence !!! 14/08/2017 - 08:14:44

Pseudo : patrick.l

pour travailler en France comme kiné ? impossible à l'heure actuelle .
à mon avis et d'après ce que j'ai entendu tu as peut être une chance de rentrer en 2eme année du cursus mais pas plus.

Équivalence 14/08/2017 - 19:32:25

Pseudo : Roberto

cher/chère collègue,
Ne posez pas ici ce genre de question, car seulement le Conseil de l'Ordre des masseurs-kinésithérapeutes est bien placé pour y répondre.Bonne chance

Re: Équivalence !!! 15/08/2017 - 16:18:34

Pseudo : ph.collas

Il faut très probablement reprendre des études, mais je ne sais pas à partir de quelle année ( 2ème, 3 ème ?). Il faut faire une évaluation des cursus, et je ne vois que le CNO qui peut s'en occuper.

Re: Équivalence !!! 15/08/2017 - 17:20:58

Pseudo : patrick.l

le temps qu'ils répondent le gars aura le temps d’être en retraite lol....

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 00:27:57

Pseudo : Pascale Mathieu

Tout est là, à partir de l'article 27 :

JORF n°0204 du 4 septembre 2015 page 15584 texte n° 17 

 
Arrêté du 2 septembre 2015 relatif au diplôme d'Etat de masseur-kinésithérapeute 


Titre II : DISPENSES ET MODALITÉS PARTICULIÈRES DE SCOLARITÉ 

Article 25

I. - Peuvent être dispensés du suivi et de la validation d'une partie des unités d'enseignement des cycles 1 et 2, par le directeur de l'institut, sur proposition de la commission d'attribution des crédits et avis du conseil pédagogique, et comparaison entre la formation qu'ils ont suivie et les unités d'enseignement composant le programme du diplôme d'Etat de masseur-kinésithérapeute :
1° Les titulaires d'un des diplômes mentionnés ci-après :

- diplôme d'Etat d'infirmier ;
- diplôme d'Etat de pédicure-podologue ;
- diplôme d'Etat d'ergothérapeute ;
- diplôme d'Etat de psychomotricien ;
- diplôme d'Etat de manipulateur d'électroradiologie médicale et diplôme de technicien supérieur en imagerie médicale et radiologie thérapeutique ;
- certificat de capacité d'orthophoniste ;
- certificat de capacité d'orthoptiste ;
- diplôme de formation générale en sciences médicales ;
- diplôme de formation générale en sciences maïeutiques ;
- diplôme de formation générale en sciences odontologiques ;
- diplôme de formation générale en sciences pharmaceutiques ;

2° Les titulaires d'une licence dans le domaine sciences, technologies, santé et les titulaires d'une licence en sciences mention « sciences et techniques des activités physiques et sportives » (STAPS) ;
3° Les titulaires d'un diplôme reconnu au grade de master.
Les candidats admis au titre du présent article valident l'ensemble des unités d'enseignement des cycles 1 et 2, à l'exception des unités d'enseignement pour lesquelles ils ont obtenu une dispense.
Ces candidats déposent auprès de l'institut de leur choix un dossier comprenant :

- un curriculum vitae ;
- les copies des titres et diplômes ;
- un certificat médical attestant que l'étudiant ne présente pas de contre-indication physique et psychologique à l'exercice de la profession ;
- une lettre de motivation.

Ils sont sélectionnés par un jury composé du directeur de l'institut, du responsable pédagogique lorsque le directeur de l'institut n'est pas un masseur-kinésithérapeute, d'un formateur et d'un professionnel accueillant des étudiants en stage et en exercice depuis au moins trois ans. L'admissibilité se fait sur dossier et l'admission sur entretien.
II. - Le nombre total de candidats admis dans un institut de formation en application du I au cours d'une année donnée s'ajoute au nombre de places fixé par la capacité d'accueil attribuée à cet institut pour l'année considérée, sans pouvoir excéder 5 % de ce nombre. Lorsque l'application de ce pourcentage conduit à un nombre décimal, ce nombre est arrondi au nombre entier supérieur.
Article 26

Peuvent être dispensés d'une partie des enseignements théoriques ou des stages pratiques les titulaires d'un titre de formation de masseur-kinésithérapeute ou équivalent, délivré par un Etat membre de l'Union européenne ou un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen dans lequel la formation n'est pas réglementée ou présente des différences substantielles avec la formation menant au diplôme d'Etat français de masseur-kinésithérapeute, et qui à ce titre ne peuvent bénéficier d'une autorisation d'exercice délivrée par le préfet de région après avis de la commission des masseurs-kinésithérapeutes.
Article 27

Les titulaires d'un diplôme de masseur-kinésithérapeute ou autre titre ou certificat permettant l'exercice de la profession de masseur-kinésithérapeute ou équivalent obtenu en dehors d'un Etat membre de l'Union européenne ou d'un autre Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen ou de la Principauté d'Andorre ou de la Confédération suisse peuvent bénéficier d'une dispense partielle de scolarité pour l'obtention du diplôme d'Etat de masseur-kinésithérapeute, sous réserve de réussite à des épreuves de sélection.
Article 28

Le nombre total de candidats admis dans un institut de formation en masso-kinésithérapie au titre de l'article 27 du présent arrêté au cours d'une année donnée s'ajoute au nombre de places fixé par la capacité d'accueil attribué à cet institut pour l'année considérée, sans pouvoir excéder 2 % de ce nombre. Lorsque l'application de ce pourcentage conduit à un nombre décimal, ce nombre est arrondi au nombre entier supérieur.
Article 29

Pour se présenter aux épreuves de sélection prévues à l'article 27, les candidats adressent à l'institut de formation en masso-kinésithérapie de leur choix un dossier d'inscription comportant :
1° La photocopie de leur diplôme de masseur-kinésithérapeute ou un titre équivalent (l'original sera fourni lors de l'admission en formation) ;
2° Un relevé du programme des études suivies, précisant le nombre d'heures de cours par matière et par année de formation, le contenu et le nombre d'heures de chaque stage clinique effectué au cours de la formation dans les différents champs d'exercice de la kinésithérapie (musculo-squelettique ; neuromusculaire ; cardiorespiratoire, vasculaire et interne) ainsi que le dossier d'évaluation continue, le tout délivré et attesté par une autorité officielle compétente du pays qui a délivré le diplôme ;
3° La traduction en français par un traducteur agréé auprès des tribunaux français de l'ensemble des documents prévus aux 1° et 2° ;
4° Un curriculum vitae ;
5° Une lettre de motivation.
Les dispositions du 2° ne s'appliquent pas aux candidats bénéficiant de la qualité de réfugié politique.
Article 30

Les épreuves de sélection prévues à l'article 27 sont au nombre de trois :

- une épreuve d'admissibilité ;
- deux épreuves d'admission.

L'épreuve d'admissibilité consiste en une épreuve écrite et anonyme comportant cinq questions de culture générale devant permettre en particulier d'apprécier la maîtrise de la langue française par le candidat, ainsi que ses connaissances, prioritairement dans le domaine sanitaire et social.
Cette épreuve, d'une durée d'une heure trente, est notée sur 20 points.
Pour être admissible, le candidat doit obtenir à cette épreuve une note au moins égale à 10 sur 20.
Les candidats déclarés admissibles par le jury sont autorisés à se présenter aux épreuves d'admission consistant en une épreuve orale et une mise en situation pratique, organisées au cours d'une même séance.
L'épreuve orale, d'une durée de trente minutes au maximum, consiste en un entretien en langue française.
Cette épreuve doit permettre d'apprécier le parcours professionnel et les motivations du candidat à partir de son dossier d'inscription. Elle est notée sur 20 points.
Les candidats sont sélectionnés par un jury composé du directeur de l'institut, d'un formateur et d'un professionnel accueillant des étudiants en stage et en exercice depuis au moins trois ans.
L'épreuve de mise en situation pratique porte sur un sujet de rééducation appliqué à une situation clinique et consiste en :

- l'étude d'un cas clinique en rapport avec l'exercice professionnel masso-kinésithérapique, dont le sujet est tiré au sort par le candidat parmi les questions préparées par le jury ;
- la réalisation d'un examen clinique, d'un diagnostic et d'une intervention masso-kinésithérapique en lien avec le cas clinique, en salle de travaux pratiques.

Cette épreuve doit permettre au jury d'apprécier les connaissances, les capacités de compréhension et d'analyse d'une situation de soins donnée ainsi que les démarches et aptitudes techniques et pratiques du candidat.
D'une durée d'une heure trente au maximum, dont trente minutes de préparation, cette épreuve est notée sur 20 points et est évaluée par les mêmes membres du jury que l'épreuve orale. Une note inférieure à 10 sur 20 est éliminatoire.
Pour pouvoir être admis dans un institut de formation en masso-kinésithérapie, les candidats doivent obtenir un total de points au moins égal à 30 sur 60 aux trois épreuves de sélection.
Article 31

A l'issue des épreuves d'admission et au vu des notes obtenues aux trois épreuves de sélection, le président du jury établit une liste principale et une liste complémentaire de candidats admis en application de l'article 27. Cette dernière doit permettre de combler les vacances résultant des désistements éventuels.
En cas d'égalité de points entre plusieurs candidats, le rang de classement est déterminé par la note obtenue à l'épreuve écrite, puis à celle de mise en situation pratique. Lorsque cette procédure n'a pas permis de départager les candidats, le candidat le plus âgé est classé avant les autres.
Article 32

Le directeur de l'institut de formation en masso-kinésithérapie, sur proposition de la commission d'attribution des crédits et après avis du conseil pédagogique, est habilité à dispenser les candidats ayant satisfait aux épreuves de sélection prévues à l'article 27 d'une partie de la formation. Cette décision est prise en fonction du niveau de formation initiale de masseur-kinésithérapeute et de l'expérience professionnelle des intéressés appréciés sur la base de leur dossier d'inscription, ainsi que sur les résultats obtenus aux épreuves de sélection.
Les candidats admis en formation à ce titre doivent impérativement suivre et valider au minimum 60 crédits de la formation théorique, pratique et clinique en masso-kinésithérapie.

Et en effet, le mieux est de demander à l'ordre, puis de se rapprocher d'un IFMK.

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 06:01:58

Pseudo : Vengeur masqué

Punaise à 0h27!!!!!!

C'est un copié collé ????

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 07:10:46

Pseudo : reac

Tout ça pour 16,13 ...

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 09:28:59

Pseudo : Vengeur masqué

Que ça pour 60 plaques!!!!

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 11:23:36

Pseudo : desabused man

"Punaise à 0h27!!!!!!"

oui heure française .
toi aussi , avec de confortables indemnités tu pourrais te payer des vacances dans des pays à fuseaux horaires autres .

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 12:17:26

Pseudo : Vengeur masqué

Tiens je n'y avais pas du tout pense..
Faut dire en 20 ans je ne suis jamais parti sauf 10 jours à hôpital en 2016!!!
Mais il n'y avait pas de décalage horaire

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 14:07:24

Pseudo :

"Faut dire en 20 ans je ne suis jamais parti sauf 10 jours à hôpital en 2016!!!":
Etonnant d'ailleurs qu'ils t'aient laissé sortir...

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 17:06:42

Pseudo : vengeur masque

etonnante aussi la population kiné!

Re: Équivalence !!! 16/08/2017 - 20:36:47

Pseudo : Ramsès

Mathieu ta réponse est complète, c'est pharaonique .

futur assistant (8 réponses - 16/08/2017)14/08/2017 - 09:56:03
bonjour, un futur assistant qui discute le futur contrat et ne veut ni clause de non concurrence, un plafond minime et pas d'article stipulant les formations (s'engageant à ne pas être tenu de prévenir un mois à l'avance), n'y a t-il pas un peu d'abus et de foutage de ...(excusez mon langage!!)
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Pseudo : fred

bonjour, un futur assistant qui discute le futur contrat et ne veut ni clause de non concurrence, un plafond minime et pas d'article stipulant les formations (s'engageant à ne pas être tenu de prévenir un mois à l'avance), n'y a t-il pas un peu d'abus et de foutage de ...(excusez mon langage!!)

Re: futur assistant 14/08/2017 - 11:36:08

Pseudo : canne pour vieux

Bonjour,
Pour les formations (ou congés payés), tu peux rajouter une clause où il s'engage à trouver un remplaçant.
Pour le plafond, ça peut se comprendre et se discuter.
Pour la clause de non concurrence, en tant qu'assistant, je comprend parfaitement qu'il en faut une et pour le coup je trouve personnellement qu'il est très gonflé...
Mais qui ne tente rien n'a rien et dans un autre sens, si c'est pour se retrouver avec un assistanat figé à 30% pendant plus de 5 ans, se donner à fond pour au final payer les congés et les multiples extras de certains titulaires qui n'en ont rien à branler du reste du moment qu'ils palpent...
Le tout sera de trouver un juste milieu, une bonne entente, une certaine compréhension réciproque ou tout simplement de l'envoyer balader car c'est quand même clair qu'il est plus qu'exigeant!

Re: futur assistant 14/08/2017 - 11:24:20

Pseudo : taimen

Ce n'est pas l'assistant qui fait la loi. Il a qu'a s'installer si cela est si facile...

Re: futur assistant 14/08/2017 - 11:42:12

Pseudo : patrick.l

lorsqu'on s'engage avec un assistant de 2 choses l'une :

soit tu as bcp de candidats et tu choisis celui qui te plait le mieux et qui est le moins " chiant " sur les clauses du contrat .

soit tu n'as qu'un seul candidat valable et tu acceptes ses conditions .

c'est la loi de l'offre et de la demande.

Re: futur assistant 14/08/2017 - 13:48:32

Pseudo : taimen

Avec de tels exigences, tu serais peut être mieux seul...

Re: futur assistant 15/08/2017 - 13:09:39

Pseudo : reboot

C'est la faute d'internet tout cela... On est trop renseigné...à l'époque du 56k(rappelez vous du bruit strident du routeur...nostalgie!) on était moins au courant et on retrocedait 30% même sur les dom et on fermait notre clapet!et si on en avait raz le bol on ouvrait notre boîte et on comprenait la dure réalité du début d'exercice... Cela étant tant mieux pour eux (rempla et assistants).
La seule solution pour inverser la courbe offre/demande c'est de prendre congé en fermant les portes du cab pdt une sem ou 2, de garder une activité mono praticien "overbooké(lol)"ceci à grande échelle...

Re: futur assistant 15/08/2017 - 16:12:10

Pseudo : ph.collas

Je pense que cela sent bon les futurs problèmes; fais comme tu veux, mais si tu ne peux pas lui faire comprendre que tu as aussi tes intérêts et qu'un bon accord est un accord qui satisfait les 2 parties, laisse tomber pour l'instant et laisse-le réfléchir tout en continuant tes recherches.

Re: futur assistant 15/08/2017 - 17:52:39

Pseudo :

s'il n'est pas encore chez toi et qu'il te met déjà la pression, tu n'es pas tiré d'affaire, toi qui paies les charges de fonctionnement et assumes les problèmes du quotidien: laisse le s'installer ailleurs, ou bien accepter tes conditions: bientôt pas de boulot pour les minous! laisse les miauler.

Re: futur assistant 16/08/2017 - 00:45:28

Pseudo : Tu le c

Pour moi les assistants qui discutent le contrat sur des clauses ainsi il faut que tu en cherche un autre ou rester seul car j'ai testé plusieurs fois , qd on discute trop du contrat ( contrat type de l'ordre), c'est qu'il y a des futurs problèmes qui vont apparaîtres ou des installations la même rue que toi 2 ans après. (et oui je me suis fait avoir aussi ! )
Bon courage

champion du monde! (25 réponses - 11/08/2017)09/08/2017 - 11:02:39
Pierre-Ambroise Bosse est champion du monde du 800m! Malgré ses douleurs et ses problèmes musculaires et tendineux...D'ailleurs, en direct hier soir, son entraîneur a chaleureusement remercié et loué le travail formidable des ...ostéopathes!!! Sommes nous devenus à ce point transparents nous les mas
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Pseudo : stefmasskin

Pierre-Ambroise Bosse est champion du monde du 800m! Malgré ses douleurs et ses problèmes musculaires et tendineux...D'ailleurs, en direct hier soir, son entraîneur a chaleureusement remercié et loué le travail formidable des ...ostéopathes!!! Sommes nous devenus à ce point transparents nous les masseurs-kinésithérapeutes? Cela m'aurait presque arraché une larme...je ne sais pas si c'est le titre de PAB ou la disparition de mon métier...

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 11:25:25

Pseudo : vengeur masque

ca existe encore un kine???
car à 30mn de Biarritz à 100% de retro pas de remplacant!!!
je recherche depuis janvier!!!

de plus comme je l'ai dis au president du CRO: ce n'est pas la deputé, vice presidente de l'assemblee nationale, qui va nous aider en parlant de son "cabinet de massage"

il faut donc s'attendre à tout!

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 11:44:30

Pseudo : Nicolas30

Il est pour quand ce remplacement? parce que 30 minutes de biarritz ça pourrait m'intéresser à partir d'octobre sur plusieurs périodes ;)

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 13:03:40

Pseudo : reac

C'est pourtant simple à comprendre, nos prestations étant gratuite elles sont inconsciemment jugées non suffisante pour des enjeux aussi "graves". Les "grands" de ce monde ne vont pas se faire soigner chez le généraliste du coin ET johnny Haliday est trop bien pour se faire soigner son cancer en France...

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 14:22:56

Pseudo : Remplaçant

Moi aussi ça m'intéresse vivement ce remplacement!
possibilité d'avoir un lien (j'arrive pas à le trouver)?
Merci!

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 15:10:36

Pseudo : vengeur masque

suffit de regarder les offres de rempla

je dois etre le seul à donner 100%!!( j'en ai vu une autre sur Dijon)!

et je poste tous les jours
suis pas desespere loin de là!

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 19:16:07

Pseudo : Remplaçant

J'ai beau regarder, vois toujours pas cette annonce...
cest bien 64 le departement?

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 22:45:56

Pseudo : Vengeur masqué

64
Faut bien lire...
Après ça tombe pas tout cuit dans l'assiette

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 08:37:36

Pseudo : ben

http://www.lemonde.fr/athletisme/article/2017/08/09/pierre-ambroise-bosse-la-suite-me-fait-peur_5170607_1616661.html

Pas de stress, il parle de son kiné

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 12:57:52

Pseudo : Remplaçant

??? Je n'ai jamais attendu que tout tombe tout cuit dans mon assiette ???
Par contre, j'ai beau savoir bien lire toutes les annonces, point d'une dans le 64 proposant 100% de rétrocession pour un remplacement.
Une seule à Dax (40), mais c'est en clinique sur une semaine et à tiers-temps, ça ne me conviendra pas.
Merci quand même et bonne recherche à vous également.

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 13:20:48

Pseudo : voyeur

Hé bé
Une réflexion qui donne envie de te remplacer VM !!!!!!!!

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 14:03:07

Pseudo : stefmasskin

J'ai lu l'article de son interview... Pas de panique...Tu rigoles! Il parle de son kiné? Comme s'il parlait d'aller chercher sa baguette de pain chez le boulanger du coin...

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 16:29:16

Pseudo : Vengeur masqué

Je n'encourage personne à venir..
Je fais une proposition et basta...

Suis peinard avec mes 120 rdv sur 4 jours!!

J'ai eu proposé un assistanat à 5 000 euros de CA sur 2 jours en doms..
Personne..
Donc je trace ma vie

Comme disait macron " je veux que les jeunes rêvent de devenir millionnaires"...j'ai un doute

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 16:55:00

Pseudo : patrick.l

peut être qu'on n'a pas besoin de devenir millionnaires pour être heureux ....juste de pouvoir vivre un peu plus décemment que la moyenne .

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 17:54:27

Pseudo : reboot

Soit on confond les euros et les francs...
Soit on fabule avec 5000 sur 2 jours...
On se croirait dans un clip de rap américain avec les billets qui volent... dans ce cas faudrait remplacer les billets de 100dollars par des billets de 5euros...lol
Faut sortir son nombre de patients par jour sur le forum? Comme une vulgaire mesure comparative de pénis?
Un vrai sketch!

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 18:26:46

Pseudo : Leonarda

Il est le seul à s'exhiber...tout n'est pas perdu pour la profession.

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 08:11:51

Pseudo : vengeur masque

m'exiber????

mon super logiciel me donne 55 000 euros de CA avec 7 semaines de vacances!!!
donc je dois pas etre loin de la verité!!!

apres il faut bosser!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 10:18:59

Pseudo : Leonarda

On peut être riche et vantard comme on peut être riche et humble.

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 12:31:04

Pseudo : vengeur masque

ai je dis que j'etais riche vantard et humble????

c'est un vrai comble de se faire allumer par la profession..

je réponds juste que j'ai un assistanat à 5 000 euros par mois de CA pour 2jr/semaine!

putain le con qui me demine est le meme qui "pue" le PSG pour des branquignols qui tapent 2h par jour dans la baballe!!!

rien à branler d'etre riche!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 12:41:53

Pseudo : Leonarda

T'es un con glorieux en plus .

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:16:04

Pseudo :

Et surtout un gros mytho!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:57:18

Pseudo : Le jeune con de kiné

"m'exiber????":
ça pique les yeux...

"apres il faut bosser!"
N'hésite pas à l'appliquer dans ton cas, car on se demande comment elle peut tourner à plein régime ton usine en passant tes journées avec les deux seuls doigts qui ne se retrouvent pas dans tes fesses et ton oeil de verre rivés sur ta bécane à cracher ton aigreur.





Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:40:22

Pseudo : reboot

@VM
55000 de CA annuel avec 120 patients par semaine sur 45 sem travaillées ça ne colle pas... ou tu confonds CA et bénéfice...

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:51:56

Pseudo : Leonarda

Si en plus tu crois que t'es riche !!
Tu seras toujours le pauvre de quelqu'un.

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 16:11:03

Pseudo : vengeur masque

à leonarda: change de pseudo ca fait vilain!!!!

à reebot: 25/27 rdv en domicile uniquement hors MDR..il y avait des doms à 25 euros!!il faut sortir un peu les mecs!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 18:09:47

Pseudo : reboot

@ VM:
120 x acte moyen x 45 = entre 95000 et 110000 de CA
donc bien au dessus de 55000 ou alors tu parles dans ce cas d'un bénef...
Bref...

DEPLAQUAGE (17 réponses - 13/08/2017)12/07/2017 - 16:45:01
Phénomène nouveau chez les professions de santé (médecins ,kinés, etc...) qui s'amplifie qui consiste pour un professionnel de santé à retirer sa plaque, fermer son cabinet pour aller faire des remplacements ou de l'assistanat ailleurs à un rythme qui lui convient.Parade anti burn-.out
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Pseudo : Pioupiou

Phénomène nouveau chez les professions de santé (médecins ,kinés, etc...) qui s'amplifie qui consiste pour un professionnel de santé à retirer sa plaque, fermer son cabinet pour aller faire des remplacements ou de l'assistanat ailleurs à un rythme qui lui convient.Parade anti burn-.out

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 16:49:35

Pseudo : patrick.l

moi j'attends avec impatience la promesse macronienne de chômage pour tous ....
si je peux prendre une année de chômage avant la retraite ca sera avec plaisir ...

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 18:04:24

Pseudo : vengeur masque

je reve surtout de nouveaux tarifs!!!

le reste je m'en cogne

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 19:34:20

Pseudo : azur

c'est sur!!!dès que j'ai fini mes remboursements,je fais pareil.mes remplaçants gagnent plus que moi et n'ont pas de soucis pour se libérer pour les vacances.de toutes façons les cabinets ne sont plus cessibles,meme en les donnant,on ne trouve plus personne pour la reprise;c'est triste de s'etre dévoué pendant des décénies et de devoir laisser sa patientèle se débrouiller le jour de la retraite venu!!

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 22:53:23

Pseudo : Vengeur masque

"Décennie "
Avec s ou sans s

C'est moins triste

Re: DEPLAQUAGE 13/07/2017 - 08:29:55

Pseudo : reboot

Je "rêve"...

Re: DEPLAQUAGE 13/07/2017 - 09:10:52

Pseudo : nicolas-bouron

perso, le cabinet avec plein d'assistants, je n'y crois plus, il vaut mieux être plusieurs paramédicaux différents poussé par la volonté de réussite. Tu loues tes petites salles , tu n'as pas de rétrocessions et c'est bien mieux

Re: DEPLAQUAGE 13/07/2017 - 10:34:03

Pseudo : Pioupiou

Tu as certainement raison.Nous n'avons pas l'obligation de prendre en charge toutes les demandes.Ton idée est excellente et permet d'avoir de collègues plus motivés et participatifs qui ne vont pas venir te chercher à la dernière feuille de papier tolette(vécu)..

Re: DEPLAQUAGE 17/07/2017 - 20:21:13

Pseudo : Yves MKDE

Un kiné titulaire fait en moyenne nationale 44ke par an contre 26ke pour un remplaçant de BNC.
Le remplaçant travaille quand les autres veulent partir en vacances donc en inversion par rapport à la société.
Réfléchissez à cela avant de dire des bêtises.
Mais pas de gestion de cabinet et de clientèle mais deux patrons : le titulaire et ses clients. Ne pas travailler mieux que le titulaire car cela détruit sa réputation (même s'il est nul) et vous ne pourrez plus bosser dans son secteur et auprès de ses contacts, ne pas changer le mode de travail du titulaire car les patients ne s'y retrouveraient plus et vous casseraient du sucre sur le dos au retour du titulaire qui ne vous reprendrait plus, être loin de sa famille pour avoir un boulot et dormir dans des conditions souvent galère. La vie d'un remplaçant n'est pas rose.

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 08:56:50

Pseudo : nicolas-bouron

Yves,le terme bétise nous est-il adressé? Evidemment que le titulaire travaille plus que le remplaçant, il y a de quoi exploser de rire, le coût d'un local (locatif ou non, les charges +++, taxe foncière...), tout cela te pousse à davantage rester sur place et à travailler, en plus quand tu t'installes, cela veut dire que tu as décidé de faire ta vie sur place (souvent des enfants, les dépenses augmentent en conséquence, j'en ai 3 , adorables d'ailleurs). Ce chiffre entre remplacé et titulaire, c'est n'importe quoi, si le remplaçant veut peu travailler, il le peut, c'est en plus un style de vie, un titulaire assume une régularité de soins, par conséquent son chiffre d'affaire et bénéfice augmente. C'est comme comparer l'hopital et le libéral. J'ai été remplaçant (on commence tous ainsi, d'ailleurs je redeviens remplaçant à partir d'aout ayant vendu mes locaux), j'ai été assistant, j'ai travaillé en libéral seul, j'ai géré un cabinet avec 4 assistants après avoir acheté 2 appartements l'1 après l'autre et réalisé une ouverture sur murs porteurs. J'ai aussi travaillé en parallèle à l'hopital pour faire une thèse. Voilà, dans la vie, il vaut mieux demander aux autres ce qu'ils ont fait, et ensuite on fait une synthèse constructive. Etre remplaçant a ses avantages, avoir des assistants c'est sur 100 euros gagnés, 34 pourcent d'imposition, avoir une surface de cabinet nécessairement plus importante, tout en sachant que la durée sur place d'un assistant est courte. Il faut réfléchir à la création d'un cabinet pas trop démesuré, que l'on puisse éventuellement gérer seul financièrement pour ne pas dépendre d'un départ d'un assistant. Remplaçant quand tu as de l'expérience , c'est génial, on voit différents cabinets, des approches différentes quand à l'évolution de notre métier, de nouveaux matériels... Cela peut permettre de se remotiver. Tout est sympa finalement, il faut juste éviter la routine.

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 16:31:39

Pseudo : azur

nicolas-bouron,merci ,je n'avais pas le courage de répondre à yves ;il fait partie sans doute de ceux qui croient tout savoir!!! c'est bien résumé !!je suis dans votre cas sauf pour les assistants et je galère plus qu'à mon tour.peut-etre ce monsieur n'a t-il pas bcp d'expérience comme libéral installé?

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 22:46:23

Pseudo : Yves MKDE

Il y a quelques temps j'aurai échangé ma place de remplaçant contre une de titulaire aussitôt, maintenant je change de profession. Cela fait 25 ans que je fait des remplacements en ayant en plus un cabinet sur les bras. Je n'ai vu que mon niveau de vie baisser et mes heures de travail et d'absence de la maison augmenter. Je ne vois que peu mes enfants (trois aussi) et ne part jamais en vacances. Une petite semaine c'est 70h00 mais plus souvent entre 80h00 et 90h00. J'ai un record à 120h00 avec le cumule de toutes les activités pour m'en sortir. Vous vous faites de joyeuses illusions sur la vie de remplaçant et ses bénéfices. Les chiffres de revenus que je cite sont trouvables sur internet et ne sont pas de mon invention, je vous laisse le plaisir de les chercher vous même puis que je ne dit que des bêtises.
Une simple question : combien de nuit avez-vous dormi dans votre voiture ou sur une table de kiné dans un cabinet qui n'est pas le votre ?

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 23:05:25

Pseudo : patrick.l

ma réponse est : zéro . ca ne m'est jamais arrivé ce genre de situation

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 08:54:46

Pseudo : reboot

Résumé de la situation: chacun voit midi à sa porte.
Chapeau à Yves pour ses 85h de boulot de moyenne par semaine sans vacances! Je ne pourrais pas, sauf si j'avais une grosse ardoise à effacer ou un problème de calculatrice.
Tout dépend aussi du train de vie, 55h par semaine + 6semaines de congés et je suis heureux comme ça.
Je travaillerai le double, je mettrai certainement la clé de contact à gauche, mais bon...

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 13:27:12

Pseudo : momo88

@reboot
pour mettre la clé de contact à gauche , c'est possible pour un budget très raisonnable et pour un rapport prix-plaisir inégalable.

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 14:17:34

Pseudo :

je n'ai pas compris le mode de vie d'Yves, à la fois titulaire et remplaçant, travaillant tant, pour ne pas gagner grand chose. Kafkaïen!

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 17:45:34

Pseudo : reboot

Oui je sais momo que l'occasion est accessible, je sous entendais le gros SUV neuf...

Re: DEPLAQUAGE 13/08/2017 - 19:46:05

Pseudo : ph.collas

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de faire des remplacements quand on a un cabinet, surtout s'i lest ouvert depuis 25 ans. A 85 h00 par semaine on doit gagner sa vie.

demande d'avis Kiné + Master 2 (11 réponses - 13/08/2017)20/06/2017 - 17:35:01
Bonjour,En fait j'aimerai bien avoir vos avisJe suis kinésithérapeute , diplômée depuis juin 2014 en Tunisie. Forte d'une année d’expérience professionnelle en libéral (Tunisie). Evidemment j'étais assistante et remplaçante, j'ai travaillé un peu de tout (orthopedie neurologie , rhumatologie etc...)
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Pseudo : Lina

Bonjour,
En fait j'aimerai bien avoir vos avis
Je suis kinésithérapeute , diplômée depuis juin 2014 en Tunisie. Forte d'une année d’expérience professionnelle en libéral (Tunisie). Evidemment j'étais assistante et remplaçante, j'ai travaillé un peu de tout (orthopedie neurologie , rhumatologie etc...)
Aujourd'hui, je suis en 2eme année du master M2 Vieillissement Handicap Mouvement et Adaptation à Paris Descartes. Actuellement je fais mon stage de PFE à l'Institut du Cerveau et de la Moelle Epiniere (ICM).
En effet je compte passer le concours de l'équivalence de mon diplôme l'année prochaine, mais entre temps je suis à la recherche d'emploi et je suis un peu perdue dans mes recherches vu que j'ai pas un DE de Masseur kinésithérapeute français . Alors je me demandes quels autre type d'emploi pourrai je postuler dedans avec mon master? Avez vous quelques idées?

Merci par avance

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 20/06/2017 - 17:47:49

Pseudo : patrick.l

aide soignante en service de rééducation fonctionnelle . c'est ce à quoi tu peux prétendre en France lorsque tu n'as pas un diplome CE .
peut être éventuellement masseuse dans les centres de thalassothérapie.

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 20/06/2017 - 19:40:06

Pseudo :

Pour être aide-soignant il faut normalement un diplôme d'aide-soignant même en rééducation fonctionnelle ou avoir validé la première année d'infirmier et en faire la demande

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 23/06/2017 - 08:49:29

Pseudo : Yves MKDE

Vendeur chez Mac Do

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 23/06/2017 - 12:57:06

Pseudo : reboot

"d'équipier à directeur"...c'est plus "vendeur"!

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 23/06/2017 - 13:53:55

Pseudo : Yves MKDE

technicien de surface est plus vendeur que balayeur.

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 23/06/2017 - 14:31:08

Pseudo : Lina4503

Je comprends que ma situation est délicate et que je peux rien faire avec mais c'est pas sympa de décourager les gens !
Merci pour votre sérieux & vos encouragements !

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 23/06/2017 - 15:42:36

Pseudo : Yves MKDE

Il faut passer votre équivalence et ensuite les portes seront ouvertes. Nous ne faisons pas la loi malheureusement.
Le fait d'avoir un master pour l'exercice libéral ne sert à rien sauf pour votre conscience personnelle car cela n'entraîne aucune augmentation de tarif.

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 07/08/2017 - 19:27:24

Pseudo : Guii

Lina, avec seulement le diplôme de M2 en poche tu n'auras malheureusement rien, des étudiants de ma promo de Master étaient dans ton cas, et la seul issue est effectivement le concours extra-communautaire avec potentiellement 1 ou 2 années de mise à niveau en IFMK..

Alors effectivement, Mc Do c'est possible comme te l'ont si gentiment proposé nos gentils con-frères, sinon avec un peu de réseau et de bagou tu peux peut-être espérer décrocher un poste d'APA dans un établissement qui peine à recruter, sans garantie, mais malheureusement le diplôme ne t'aideras en rien..

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 07/08/2017 - 19:34:27

Pseudo : Guii

Yves :
Conscience personnelle / conscience professionnelle ?
Augmentation de tarif = but ultime de tout MK ??? Vraiment ?
On peut sûrement envisager que devant les difficultés variées que l'on peut rencontrer dans l'exercice de son métier, certains se raccrochent, pour se donner du courage et leur permettre de ne pas décrocher, à l'argent qu'ils entassent, à leur forum préféré, à raler contre la vilaine CPAM-mère-de-tous-les-maux, ou encore au savoir universitaire.. non ?

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 07/08/2017 - 20:31:33

Pseudo : Leonarda

@Guii:
Il n'y a rien de déshonorant à vouloir être augmentés compte tenu que la dernière augmentation remonte à quelques années..
Je ne sais pas si tu travailles depuis longtemps (en terme d'années d'exercice) mais, alors que nos revenus stagnent, les charges augmentent (loyer, prix des consommables, essence, électricité, cotisation à l'ordre etc etc). Et le Kiné qui voit 100 patients / semaine en 2017 ans gagne moins d'argent qu'il y a 15 ans s'il en voyait autant , ce qui est économiquement intenable.

Donc je comprends qu' une revalorisation d'honoraires soit essentielle; et pas pour s'enrichir.

Confrat .

Re: demande d'avis Kiné + Master 2 13/08/2017 - 19:35:02

Pseudo : ph.collas

Effectivement, il n'y a pas beaucoup de possibilités sans le DE français ou un titre UE. Des services SSR dans des hôpitaux recrutent parfois des " auxiliaires de rééducation", embauchés comme "aides-soignants et qui font fonction d"aides-kinés". A voir avec des Centres de rééducation également.

SELARL utilisation en pratique (12 réponses - 27/05/2017)04/03/2017 - 19:01:54
Bonjour,D'un point de vue fiscal, mon comptable m'indique que le passage en SEL semblerait plus intéressant. 1) D'un point de vu pratique, comment faire avec mes collaborateurs ? Je m'explique : doivent-ils encaisser au nom de là SEL les honoraires puis devrais-je leur refaire un chèque corresponda
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Pseudo : Kineaphp

Bonjour,

D'un point de vue fiscal, mon comptable m'indique que le passage en SEL semblerait plus intéressant.
1) D'un point de vu pratique, comment faire avec mes collaborateurs ? Je m'explique : doivent-ils encaisser au nom de là SEL les honoraires puis devrais-je leur refaire un chèque correspondant à une rétrocession ? C'est à dire que la SEL encaissé la totalité des actes du cabinet puis redistribue les rétrocessions ?

2) les collaborateurs risquent-ils de devoir payer la TVA sachant qu'ils recevront une rétrocession mensuelle de 70/75% (selon les cab) provenant d'une SEL et non des patients directement ?

J'espère avoir été clair.... merci pour votre aide !!!!!

Re: SELARL utilisation en pratique 04/03/2017 - 20:27:10

Pseudo :

c'est à ton comptable (expert) de répondre, pas à nous.

Re: SELARL utilisation en pratique 04/03/2017 - 23:14:26

Pseudo : patrick.l

peux tu expliquer en quoi ca semblerait plus intéressant ?

perso quand on me dit ca je me dis : " si c'était si intéressant , tout le monde le ferait , car tout le monde utilise les services d'experts-comptables "

Re: SELARL utilisation en pratique 12/03/2017 - 16:10:18

Pseudo : Ced.

Bonjour,
De ce que j'ai compris de mon comptable: une SEL (ou SELARL) ne peux se faire qu'à la condition d'avoir 2 personnes associées (comme une SCP). La SEL est une entité qui encaisse les honoraires (comme la SCP) et reverse les dividende à intervalle défini dans le contrat d'association. Ce contrat doit TOUT contenir: quand et comment rémunérer les associés, etc.
Perso, j'ai pas franchi le pas même si ça semble intéressant. Mais bon, je ne suis pas trop paperasse ... :-)

Re: SELARL utilisation en pratique 13/03/2017 - 16:28:53

Pseudo : Kinebeau

Salut,

Je suis devenu expert en SELARL! Tu peux me laisser ton numéro de téléphone et je t'expliquerai tout sur les SELARL!

Re: SELARL utilisation en pratique 13/03/2017 - 21:55:44

Pseudo :

la selarl permet de mettre en place un cadre strict pour éviter les débordements de certains associés qui oublieraient leurs obligations pour te les faire endosser. Cela peut alors être très précieux.
En même temps, c'est intéressant pour le comptable dans la mesure où tu te dois d'être en contrat avec un expert-comptable.
A toi de peser les avantages et inconvénients!

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 03:22:59

Pseudo : domidom

Pouvez vous me renseigner.
Constitution d'une selarl et fonctionnement
Merci

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 15:41:25

Pseudo : Kinebeau

Bonjour,

Je ne suis pas avocat, et je suis la pour vous expliquer ma propre experience.

Il est plus interessant de faire une SELAS que SELARL, et à capital variable.

La selas peut se faire individuellement ou à plusieurs.

Il faut créer un capital social à la banque sous forme d'action ( 1000 euros par exemple)

Si vous ètes par exemple 5 kinésithérapeutes, et il y a 1 propriétaire et 4 assistants, le proprietaire va garder 996 actions et 1 action par assistant ( assocoé minoritaire a 1 part)

La cpam va creer 5 carte CPS au nom de la selas et kiné, tout les honoraires sont encaissé par la SELAS, qui reverse aux assistant les honoraires déduction faites de la retrocession.

Pour éviter la paperasse, le capital variable permet de tenir un cahier d entree et de sorties des assistants ( associé a une part) et aussi il signe un papier de vente de part enregistré aux impots ( 25 euros l enregistrement) ( remplace le fameux contrat d'assistanat)

Niveau juridique un associé ne peut jamais voler la patientele, car c'est un delit du droit penal, risque de prison ferme et forte amende! ( abus de droit social)

Et aussi cela resoud le probleme du contrat d'assistanat qui n'est valable que 4 ans sinon il se transorme en contrat de travail ou doit être renégocié.

Le fait que tout le monde est société, il n'y a plus de TVA sur les retros, ainsi il y a un seul bilan comptable de la société, donc la société qui paye le comptable!

Je peux voux conseiller un avocat qui maîtrise tout ça! Et qui peut vous faire les statuts etc....

Voila voila

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 18:13:27

Pseudo : selarl

est-ce que la selarl peut se libérer de la tva sur les rétros des assistants lorsque les 32 mille et quelques euros sont dépassés? car nous avons chez nous des assistants qui ne souhaitent pas s'associer afin de rester libres de travailler comme ils le veulent, et de nous quitter quand ils le souhaitent.
Merci.

Re: SELARL utilisation en pratique 25/05/2017 - 20:17:50

Pseudo : Kinebeau

Non, il faut absolument qu'il est une part de la selarl afin de ne pas payer la tva.

Ils peuvent se libérer à tout moment s'ils s'associent

Re: SELARL utilisation en pratique 27/05/2017 - 02:53:09

Pseudo : domidom

Merci.

Nous sommes aujourd'hui deux associés en SCM avec 5 collaborateurs.
Nous passerions à 4 associés et 4 collaborateurs ( dans deux cabinets)
Que les honoraires des 8 passent par la selas me semble un casse-tête chinois pour la répartition des honoraires,
Ici nous n'avons pas de difficulté à trouver des assistants, mais c'est le turnover permanent qui fini par être compliqué à gérer.

Quelle principale différence entre selas et selarl?
Merci

Re: SELARL utilisation en pratique 08/08/2017 - 16:41:58

Pseudo : Skeveeben

Partant du point que les kinés membre d'une selarl sont tous inscrits à l'ordre en tant que libéral, est-il possible d'obtenir une carte CPS permettant de facturer les patients pour un kinésithérapeute salarié d'une selarl ?

Re: SELARL utilisation en pratique 13/08/2017 - 19:30:42

Pseudo : ph.collas

La sel peut avoir des assistants, donc pas de changement. S'ils sont associés dans la sel, ils perdent le statut d'assistant. Ils peuvent, même avec une seule part, demander des comptes sur la gestion de la sel. La sel prend en charge les cotisations sociales, les frais professionnels des associés, encaisse les honoraires et verse une rémunération aux associés.

CFE 5 ans plus tard (10 réponses - 11/08/2017)08/08/2017 - 16:40:52
Bonjour,Je viens d'avoir une saisie arrêt sur mon compte de la part des finances publiques sans plus d'informations.J'ai réussi à savoir que ça vient de la Martinique, que j'ai quitté en juin 2012.Ils me réclament le paiement de la CFE 2012, 293€+15€ de pénalités. En sachant que je n'ai jamais reçu
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Pseudo : Assistant

Bonjour,
Je viens d'avoir une saisie arrêt sur mon compte de la part des finances publiques sans plus d'informations.
J'ai réussi à savoir que ça vient de la Martinique, que j'ai quitté en juin 2012.
Ils me réclament le paiement de la CFE 2012, 293€+15€ de pénalités. En sachant que je n'ai jamais reçu de courrier de sa part et que j'avais fait le nécessaire pour mon changement d'adresse.meme à jour d'aujourd'hui j'ai pris connaissance de la dette par la banque mais aucun courrier des finances publiques.
Vu que ça fait 5 ans, Est-ce qu'il y a un délai de prescription ?

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 17:22:50

Pseudo :

Tu payes et tu déduiras...
Les kines sont riches de nos jours

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 17:36:17

Pseudo : Assistant

Je ne travaille plus en libéral...
J'étais tellement riche que j'ai décidé d'avoir une vie personnelle, des horaires fixes et plus rien à voir avec l'administration...( J'y croyais... Du moins)

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 17:50:07

Pseudo : patrick.l

http://www.cidj.com/sites/default/files/delaisdeprescription_cidj_2012.pdf

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 20:19:49

Pseudo : Assistant

Merci Patrick.
Donc selon ton pdf le délais est expiré.
Vous pouvez m'aider avec les démarches que je dois suivre du coup ? Je ne sais pas comment m'y prendre !

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 22:32:51

Pseudo :

Tu vas à ta banque: ils ont tous les éléments..
C'est simple comme bonjour

Re: CFE 5 ans plus tard 09/08/2017 - 08:15:20

Pseudo : patrick.l

le plus simple ne serait il pas de contacter ton centre des impôts , voire de prendre RDV avec un responsable du traitement des dossiers pros ?

Re: CFE 5 ans plus tard 09/08/2017 - 14:04:18

Pseudo : Romy

Idem , même expérience !
Mon banquier a bloqué le prélèvement du fisc.
Il s'agissait de la CFE demandée à tort par le département que j'avais quitté, ayant fait un transfert d'activité en Décembre.
Je n'ai jamais rien reçu, ni avis d'imposition ni relance, alors que j'avais fait mon changement d'adresse et que j'avais prévenu le service des impôts des entreprises par mail.
Hallucinant !
Mais bon, c'est stressant sur le moment. J'en avais à l'époque pour 1350 euros !

Re: CFE 5 ans plus tard 09/08/2017 - 23:20:46

Pseudo : Assistant

Je suis allée ce matin voir la personne qui s'occupe des dossiers pros...bien évidemment elle ne peut pas m'aider car c'est pas le même département.
Seule solution essayer de démontrer que j'avais bien changée d'adresse à la date X.
Tu as fait comment Romy? Tu as payé ?

Re: CFE 5 ans plus tard 10/08/2017 - 20:06:44

Pseudo : Romy

J'ai appelé le service des impôts des entreprises. Il avait bien eu écho de mon transfert d'activité en Décembre, preuve à l'appui avec le formulaire P2PL adressé au centre de formalités des entreprises.
Du coup, l'interlocuteur m'a demandé de payer la trésorerie (ce que j'ai refusé) et, en même temps, de faire une demande de dégrèvement pour faire sauter la taxation à tort.
J'ai fait la demande rapidement, j'ai reçu entre temps une relance avec menace d'huissier et majoration, mais je n'ai rien avancé.
Hors de question pour moi de sortir une telle somme alors que j'étais en règle au niveau des formalités.
Ma foi, çà s'est tassé en un mois environ.
Mais çà a été assez stressant, surtout que je suis hyper carrée sur la paperasse.
Mon banquier a joué le jeu aussi.

Re: CFE 5 ans plus tard 11/08/2017 - 22:37:58

Pseudo : Yves MKDE

En plus si vous payez, c'est que vous reconnaissez la réalité de la demande des impôts et donc ne pouvez plus contester.