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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

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cotation (4 réponses - 20/09/2019)19/09/2019 - 09:07:14
BonjourJe voudrais savoir quelle cotation je peux utiliser pour l'acte suivant: (réentrainement à l'effort) sachant que le patient n'a pas un problème respiratoire.Merci
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Pseudo : Balogh

Bonjour

Je voudrais savoir quelle cotation je peux utiliser pour l'acte suivant: (réentrainement à l'effort) sachant que le patient n'a pas un problème respiratoire.

Merci

Re: cotation 19/09/2019 - 10:42:43

Pseudo : Victory

Aucune idée.
J'ai aussi eu une demande pour rééducation cardiologique récemment, ce qui fait partie de nos compétences.
Mais aucun acte de la NGAP (pourtant très longue) ne correspond.
De même, j'ai déjà eu 2 fois un massage cicatriciel suite à une chirurgie en urgence au niveau de la paroi abdominale : ça n'existe pas.
Et d'autres pathologies rentrent dans 2 ou plusieurs cases, et quand vous ne choisissez pas la bonne, on vous tape sur les doigts. (Indice : la bonne est la moins chère)

Re: cotation 19/09/2019 - 10:52:04

Pseudo :

oui a priori si pas de patho de la ngap, c'est pas bon. Ordo à refaire. C'est un peu frustrant quand le chir dit "ok c'est bon, plus besoin de kiné" à une ado sportive qui a fait 3 mois de rééduc post LCA et qui elle même voit une différence de musculature, possède encore un tas d'appréhension en sauts, etc, et qui souhaitait reprendre la compet au hand..."suffit" de repasser par le doc, mais bon. Il y a réathlétisation et réathlétisation. A côté de ça, pléthores d'ordo de renfo musculaire pour des douleurs femoro-patellaires chez des gens hyper sédentaires...

Re: cotation 19/09/2019 - 21:44:25

Pseudo : reboot

Ordo à refaire également, car même si tu balances la plus petite cotation à savoir notre bon vieux 16,13e, tu pourras être emmerdé par la suite en cas de ctrl par un zélé de la caisse, motif réclamation indus: acte ne figurant pas à la ngap.
Ça peut très bien passer également...
A toi de voir.

Re: cotation 20/09/2019 - 17:58:18

Pseudo : Geo

Vous faites vraiment refaire les ordonnances ?
Vous appelez vous-même le prescripteur ou vous envoyez le patient ?

Je n’ai jamais eu le cas.

AVAT (24 réponses - 19/09/2019)13/09/2019 - 18:06:07
Bonjour,Fraîchement installée, je suis encore dans les démarches administratives et notamment le choix de ma prévoyance. La CPAM (lors du rdv de conventionnement) et une commerciale d'une prévoyance me conseillent de souscrire également une AVAT (assurance volontaire accident de travail et maladie p
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Pseudo : Cirelise

Bonjour,
Fraîchement installée, je suis encore dans les démarches administratives et notamment le choix de ma prévoyance. La CPAM (lors du rdv de conventionnement) et une commerciale d'une prévoyance me conseillent de souscrire également une AVAT (assurance volontaire accident de travail et maladie professionnelle).
Est ce nécessaire ? Est ce vrai qu'en cas d'accident sur un trajet de domicile, les frais médicaux (transport par les pompiers, radios aux urgences,...) ne seraient pas pris en charge par la sécu et donc ma mutuelle ?
Si quelqu'un a des infos, je prends !
Merci beaucoup !

Re: AVAT 13/09/2019 - 18:15:31

Pseudo : jerome.c

perso je m'en suis passé depuis 35ans .

Re: AVAT 13/09/2019 - 18:55:09

Pseudo :

Bonjour, je me suis aussi posé la question. Ce dont je suis quasi-sûr, c'est que si tu ne la souscris pas, tu n'auras pas la dispense d'avance de frais, donc ça peut faire mal en cas d'hospi. Ca a siffi à me convaincre de la prendre. Et oui, les discussions sur l'AVAT ne sont pas claires. Certains te diront "m'en fous, je dirai que ce n'était pas mon jour de travail quand j'ai eu l'accident", sauf que si enquête, c'est pas simple à camoufler...
Bref, faut appeler la sécu, en espérant que la personne sur qui tu tombes te réponde de manière complètement honnête et non pas dans le but de te vendre l'AVAT...

Re: AVAT 13/09/2019 - 21:35:48

Pseudo : reboot

C'est une très bonne question...
A "anonyme", quel est le montant annuel de cette cotisation?

Re: AVAT 13/09/2019 - 21:42:26

Pseudo : reboot

Tout ce que j'en sais, c'est que si tu ne fais pas de dom tu n'as pas besoin d'avat. Mais si tu retrouves inconscient au domicile du patient sans avat, là pour le coup, tous les soins qui s'en suivront sont à ta charge. Et difficile de prévenir en avance le papy en déambulateur de te traîner jusqu'à ta voiture avant que que les secours arrivent...

Re: AVAT 13/09/2019 - 23:41:38

Pseudo :

@reboot:
85€ par trimestre, soit 4x85€=340€/an

Re: AVAT 13/09/2019 - 23:55:08

Pseudo : reboot

Merci pour ta réponse!

Re: AVAT 14/09/2019 - 13:16:19

Pseudo : Cirelise

Merci à tous pour vos réponses.
Je ne fais que des domiciles..., donc effectivement je pense qu'il est plus sage d'y souscrire. Mieux vaut prévenir que guérir !

Re: AVAT 14/09/2019 - 14:11:51

Pseudo : reboot

Je vais faire la même que toi cirelise...
Une dernière question; je pense qu'il vaut mieux souscrire à la cotisation correspondant à un salaire déclaré au minimum, cad 18000 et des..., à partir du moment où on a les IJ qui vont bien avec la souscription prévoyance?

Re: AVAT 14/09/2019 - 14:17:11

Pseudo : reboot

Ce qui est le plus choquant dans l'histoire, c'est que j'ai 17 ans d'exercice derrière moi, et que la CPAM même au conventionnement, ne m'a jamais parlé de cet écueil au niveau couverture...
L'histoire d'une infirmière qui en a été jusqu'à vendre sa maison pour couvrir les frais chirurgicaux et d'hospitalisation en rapport avec un AT, réclamés à postériori par la CPAM a fini de me convaincre.

Re: AVAT 14/09/2019 - 17:26:04

Pseudo :

"Tout ce que j'en sais, c'est que si tu ne fais pas de dom tu n'as pas besoin d'avat."

Les trajets Dom perso->Cab et Cab->Dom perso rentrent dans le cadre d'un AT, non?

Re: AVAT 14/09/2019 - 18:14:40

Pseudo : reboot

Oui, tu as raison, mais là tu peux dire que tu te rendais chez un ami...

Re: AVAT 14/09/2019 - 18:59:53

Pseudo : Geo

Pourquoi dites-vous que les frais de santé seraient à notre charge si accident de travail alors que l’on a pas souscrit cette assurance ?

Comme lorsqu’on est malade ou on va chez le médecin etc., on est bien remboursé des frais. Alors pourquoi la non ?

Re: AVAT 14/09/2019 - 21:31:56

Pseudo : reboot

A geo,
Bon admettons, que tu tentes de faire passer l'AT en maladie.
Tes soins d'hospi de chir de journées de réa... (admettons que tu te sois pas loupé...) vont être pris en charge...
Bon admettons que la CPAM commence à se poser des questions au vu de la note de frais qui commence à causer...
Bon admettons qu'elle diligente une enquête et prouve qu'il s'agit d'un AT. Là, elle te demande ton attestation AVAT.
Toi tu réponds que tu ne l'a pas, et là elle te demande de rembourser l'indu. Et là ça commence à devenir compliqué si trésorerie juste.

Re: AVAT 14/09/2019 - 21:37:31

Pseudo : reboot

De plus, si la CPAM ne paie pas le soin, il n'y a plus de raison pour ta complémentaire de te suivre. Si pas d'AMO, pas d'AMC. Dans cette logique, tous les frais avancés par ta complémentaire te seront réclamés également.

Re: AVAT 17/09/2019 - 15:17:15

Pseudo : mk56

Je travaille en libéral depuis 2001 (après 8 ans de salariat) et je découvre cette AVAT avec ce post!
J'ai contacté ma complémentaire santé/prévoyance qui m'a confirmé son existence et l'intérêt de souscrire...Je suis étonné de ne jamais en avoir entendu parler. Et une cotisation supplémentaire!!!

Re: AVAT 17/09/2019 - 18:37:57

Pseudo : nono le robot

Qu'est ce que ce truc encore ?
Les cotisations maladies ça sert à quoi ? Cette AVAT n'est elle pas plutôt nécessaire à une prise en charge à 100% au tiers payant ?

Re: AVAT 17/09/2019 - 19:18:15

Pseudo : Mohamed

Voilà un article qui va mettre de l'ordre (avec preuve à l'appui) ! Lisez bien jusqu'au bout.

https://www.calendridel.fr/forum/topic-13/


Re: AVAT 17/09/2019 - 19:38:14

Pseudo : mk56

@ reboot:
"L'histoire d'une infirmière qui en a été jusqu'à vendre sa maison pour couvrir les frais chirurgicaux et d'hospitalisation en rapport avec un AT"

Peux-tu être plus précis sur cette histoire?

Re: AVAT 17/09/2019 - 22:00:54

Pseudo : Yves MKDE

En cas l'impossibilité de travailler par suite d'accident ou de maladie, c'est la CARPIMKO qui doit nous prendre en charge à partir du 91ième jour. Mais de mémoire l'indemnité est de l'ordre de 12.000 euros par an pour 100% d'invalidité et de la moitié si plus de 60%.

Re: AVAT 18/09/2019 - 10:20:50

Pseudo : rp17

Bonjour,
moi aussi je n'avais jamais entendu parler de cette assurance supplémentaire...Je pense en discuter avec mon assureur comme il est indiqué dans cet article destiné aux infirmiers : https://www.enzym.fr/avat/

Re: AVAT 18/09/2019 - 10:57:46

Pseudo :

@rp17 :
et rebelote, dans l'article ce n'est encore pas clair. Dans le message de mohamed, en l'absence d'avat, le courrier de la sécu parle d'absence de "dispense d'avance de frais"(mais prise en charge maladie tout de même), et dans votre lien, d'absence de "prise en charge à 100%"...ce qui n'est pas pareil...comme dit plus haut, on dirait vraiment une cotisation créée pour les salariés (cf. les textes donnés plus haut) et proposée aux libéraux comme s'ils étaient salariés...une cotise au bluff, en somme. Dans le cas contraire ça devrait être éclairci depuis longtemps, mais même le personnel de la sécu est parfois hésitant, ce qui n'est pas bon signe. Après, est-ce-que le bluff peut aller jusqu'à refuser le remboursement en cas d'absence de cotisation tant que le professionnel libéral lésé ne se plaint pas...une assurance reste une assurance, il faut souvent se battre pour la faire appliquer...

Re: AVAT 18/09/2019 - 21:07:04

Pseudo : reboot

A mk56, je ne connais pas personnellement cette infirmière, il s'agit d'un cas rapporté par ma prévoyance. Tout ce que j'ai entendu relatait une agression à la sortie d'un domicile genre vol d'un sac à main qui a très mal tourné, nécessitant qq jours de réa et plusieurs actes de chir. Facture salée, réclamée à postériori par la CPAM quand cette dernière a prouvé l'origine AT. Précisons agresseur disparu et infirmière laissée inconsciente.
En tout cas, aucun intérêt pour ma prévoyance de me faire souscrire ailleurs.
J'ai donc préféré y souscrire très récemment à minima, histoire de couvrir le risque qui m'était jusqu'à lors inconnu.

Re: AVAT 18/09/2019 - 22:09:47

Pseudo : mohamed

@reboot

Je pense que là il s'agit plus d'un "accident/maladie causé par un tiers", c'est peut-être pour cela que la CPAM n'a pas voulu prendre en charge ces soins. Ces soins doivent être pris en charge par l'agresseur ou son assurance.
Sur le lien que j'ai posté plus haut, la réponse de la CPAM est clair, tant que l'on ne réclame pas de prise en charge AT nous sommes couvert pour la maladie par la CPAM+mutuelle

Re: AVAT 19/09/2019 - 21:50:02

Pseudo : reboot

@Mohamed,
Je pensais exactement comme toi jusqu'à aujourd'hui.
Une famille derrière moi, de gros emprunts, plus l'envie de jouer à la roulette russe comme à mes débuts...
Qd j'ai commencé, célibataire sans mouflets, j'étais même sans prévoyance, puis une maladie, 6 mois d'arrêt sans revenus avec les fameuses charges qui continuent à tomber, Bref...

Rémunération réunion commission gériatrique (6 réponses - 19/09/2019)18/09/2019 - 18:39:54
Bonjour,J'interviens dans un EHPAD (libéral pas de budget global) dans lequel a eu lieu la réunion commission gériatrique. J'ai cru comprendre que l'on était censé être rémunéré mais pour l'instant j'ai rien vu venir. Pour ceux qui sont dans ce cas, que faut-il faire ? Leur préparer une facture ? ou
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Pseudo : Nono le robot

Bonjour,

J'interviens dans un EHPAD (libéral pas de budget global) dans lequel a eu lieu la réunion commission gériatrique. J'ai cru comprendre que l'on était censé être rémunéré mais pour l'instant j'ai rien vu venir. Pour ceux qui sont dans ce cas, que faut-il faire ? Leur préparer une facture ? ou bien...

Merci

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 18/09/2019 - 22:28:57

Pseudo : Yves MKDE

Une question annexe : cette réunion a-t-elle servi à quelque chose ?

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 18/09/2019 - 23:00:09

Pseudo : Mobe

Réponse annexe : non, raison de plus de se faire payer

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 18/09/2019 - 23:04:03

Pseudo : nono le robot

@yves

NON comme pas mal de réunion

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 19/09/2019 - 10:48:26

Pseudo : Victory

A vérifier au cas par cas, parfois cela n'est pas directement rémunéré mais considéré comme de la formation et donc à caser dans le crédit d'impôts formation chef d'entreprise, au tarif horaire du smic (nombre d'heures précisées par l'établissement.)

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 19/09/2019 - 11:39:14

Pseudo : robin.w

la comptable de l'EHPAD ne paye que sur facture ...donc je fais facture .

Re: Rémunération réunion commission gériatrique 19/09/2019 - 15:42:09

Pseudo : laurent

bjr
je me suis déjà fait indemnisé 35 fois la lettre clé
voici le texte:


Le décret du 30 décembre 2010 précise les modalités de mise en œuvre et notamment :
– prévoit que le contrat est conforme à un modèle fixé par arrêté ;
– fixe l’indemnisation des médecins traitants et des masseurs-kinésithérapeutes pour leur participation à une réunion annuelle de la commission de coordination gériatrique, financée par le
forfait de soins des établissements ; cette commission de coordination gériatrique se réunit au
moins deux fois par an pour permettre à l’ensemble des professionnels de santé libéraux de
participer à ces réunions, sachant que chaque professionnel signataire du contrat de coordination s’engage à participer à une réunion par an de la commission pour laquelle il est
indemnisé à hauteur de 4 C pour les médecins et de 35 AMK pour les masseurs-kinésithérapeutes ;
– complète au titre des informations figurant dans le contrat de séjour signé par la personne âgé

ALD, protocole de soins (9 réponses - 19/09/2019)17/09/2019 - 16:54:17
Bonjour, un patient sans carte vitale depuis des années (transmission désynchro ok) était suiv pour BPCO, ALD 100%.Il m'a présenté une ordonnance pour dorsalgies, rédigée sur une ordo bizone, dans la zone affection exonérante. Ce n'est pas une affection exonérante. Il me montre alors un formulaire d
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Pseudo : ALD

Bonjour,
un patient sans carte vitale depuis des années (transmission désynchro ok) était suiv pour BPCO, ALD 100%.
Il m'a présenté une ordonnance pour dorsalgies, rédigée sur une ordo bizone, dans la zone affection exonérante.
Ce n'est pas une affection exonérante.
Il me montre alors un formulaire de Protocole de soins, où figurent 3 spécialités médicales(pneumo/hemato/gastro) dans un cadre et Kinésithérapeute dans celui du dessous.
Cela signifie-t-il qu'il est pris à 100% pour n'importe laquelle :
-des professions citées?
-des pathologies ayant trait à une spécialité+ la kiné qui en découlerait? (et donc pas pour dorsalgies)

Merci.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 19:06:49

Pseudo : Yves MKDE

Je vous conseille de prendre langue avec sa caisse de sécu de ce patient et d'attendre l'acceptation écrite de la caisse pour prendre en charge ce patient.
A mon avis le 100% ALD ne se justifie pas car la pathologie de l'ordonnance ne correspond pas au motif de l'ALD. Mais il y a aussi la responsabilité du médecin prescripteur qui est engagée. C'est pour cela que j'attendrai l'accord écrit de la sécu et si cela ne plait pas au patient qu'il cherche ailleurs.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 19:29:18

Pseudo : Mohamed

Bonjour,

Est-ce le rôle du mk de vérifier si le traitement est lié à la patho ALD ? J'ai travaillé avec plein d'ordonnance dans lesquelles il n'y a pas de mention de patho à traiter.

Je pense qu'il est juste important de vérifier que le patient est bien à 100% ALD, le reste c'est le problème du médecin.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 21:24:55

Pseudo :

éh bien non, je viens de faire un chèque de 600 euros à la sécu parce que j'ai traité un patient en ALD, dont la pathologie ne correspondait pas à l'ALD, ce que je ne pouvais pas savoir puisque je n'ai pas accès au dossier médical! ce n'est ni le patient, ni le médecin, ni la sécu qui paye, c'est moi qui rembourse, car je me suis fait payer avec l'ALD.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 21:49:23

Pseudo : Yves MKDE

Pour Anonyme : Si vous avez gardez la trace de l'ordonnance et que vous pouvez prouver que c'est le médecin qui a fauté en écrivant dans la mauvaise zone, la sécu doit se retourner contre le médecin. Mais c'est une grande bagarre contre la sécu qui commence par reprendre même si elle est en tord.
Maintenant, il vous faut vous retourner contre le patient pour qu'il vienne payer les séances faites et s'il le faut le poursuivre par voie de procédure à ses frais.

Re: ALD, protocole de soins 17/09/2019 - 22:51:07

Pseudo : kine

Toujours le meme probleme avec la sécu, on vient nous taper sur les doigts pour des erreurs qui sont la plupart du temps superficielles, et c'est le kine qui paie. On va bientôt travailler pour la gloire. Marre d'être payé a coup de lance-pierre, faudrait prendre en compte le travail effectué et les heures sacrifiées pour les papiers…
On est vraiment pris en otage, la sécu nous tombe dessus, et le patient se dédouane.

Re: ALD, protocole de soins 18/09/2019 - 07:44:58

Pseudo : Leonarda

https://www.ameli.fr/assure/droits-demarches/maladie-accident-hospitalisation/affection-longue-duree-ald/affection-longue-duree-ald

Peut-être qu'à force de tousser/expectorer depuis des années il a développé une rigidité costale avec des dorsalgies, ce qui fait que tes soins rentreraient dans le cadre de l'ALD.

Re: ALD, protocole de soins 18/09/2019 - 07:56:28

Pseudo : ALD

"" Pseudo : Yves MKDE
Pour Anonyme :
Maintenant, il vous faut vous retourner contre le patient pour qu'il vienne payer les séances faites et s'il le faut le poursuivre par voie de procédure à ses frais.""

De mon côté, j'ai posé la question au patient :D "Si la sécu se retourne contre moi parce que ça ne rentre pas dans le cadre de l'ALD, et que je dois ensuite vous réclamer le paiement, me réglerez-vous? "-Non" Je lui ai dit que si lui ne souhaite pas mettre 1€, moi je ne veux pas travailler gratuitement. Je lui ai proposé d'appeler son doc, il s'est fâché et est parti.
Je passerai quand même un ou deux coups de fil à son organisme pour avoir le fin mot de l'histoire...

Re: ALD, protocole de soins 18/09/2019 - 08:55:53

Pseudo : Yves MKDE

Il faut dans ce cas faire en envoi en recommandé avec AR et après un mois sans réponse après le retour ou la distribution du courrier, faire une demande de saisie auprès du tribunal. C'est juste un formulaire à remplir (trois exemplaires) sachant que les frais se rajoutent à l'addition (ce qui est doit être mentionné dans le premier courrier). Cela peux aller jusqu'à la saisie sur salaire ou pension.

Re: ALD, protocole de soins 19/09/2019 - 14:51:11

Pseudo : ALD

Merci pour la réponse.

J'ai du nouveau : le patient est à la MNH, j'ai appelé la section sécu de la MNH, "nous on ne regarde pas la pathologie, peut-être le font-ils à la CPAM, on a le secret médical donc si ça nous est transmis à 1OO% on verse à 100%", puis "si le medecin considère que ça mérite 100%, après tout c'est son travail blabla"...

avez vous des news? (2 réponses - 19/09/2019)18/09/2019 - 08:41:58
la greve a ete suivie???
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Pseudo : vengeur masque

la greve a ete suivie???

Re: avez vous des news? 18/09/2019 - 08:49:10

Pseudo : Yves MKDE

J'y étais et j'y ai vu beaucoup de kiné principalement sous la banderole d'Alizé (surtout des jeunes) mais aussi d'autres corps de la CARPIMKO.

Re: avez vous des news? 19/09/2019 - 09:19:08

Pseudo : kineschambery

Les discussions sur la retraite des différentes professions libérales ( kiné, infirmiers, dentistes, avocats...) commencent à s'intensifier , je pense que nous devons tous nous unir pour résister, j’espère que les syndicats vont se rapprocher et organiser un mouvement commun . Ils veulent nous diviser pour mieux nous ponctionner, alors unissons nous pour les affronter .

Rééducation vestibulaire (4 réponses - 18/09/2019)26/07/2019 - 22:19:13
Bonjour, Je voudrais savoir quelle surface minimum prévoir pour une salle consacrée à la rééducation vestibulaire ? (Avec fauteuil rotatoire et boule optocinetique).Merci
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Pseudo : Marion

Bonjour,
Je voudrais savoir quelle surface minimum prévoir pour une salle consacrée à la rééducation vestibulaire ? (Avec fauteuil rotatoire et boule optocinetique).Merci

Re: Rééducation vestibulaire 27/07/2019 - 13:49:37

Pseudo :

Dans ta salle de rééducation vestibulaire, tu dois prévoir en plus du fauteuil, de la vidéonystagmoscopie, et de la boule d'optocinétique, deux choses qui prennent de la place: la table d'examen pour le VPPB, et de la place pour faire bouger-marcher ton patient, ne serait-ce que les tests classiques (Fukuda, latéralisation à la marche), sans parler de la rééducation qui sera mise en place.
Donc pour moi qui pratique au quotidien, pas moins de 15 m2.
Dans quelle région (je pense aux frais de local) pratiques-tu? Cela a aussi son importance.

Re: Rééducation vestibulaire 28/07/2019 - 22:27:45

Pseudo : Marion

Merci beaucoup pour ces renseignements, je suis en côte d’or, poiurquii cela importe ?
Sinon faut il vraiment une pièce sans fenêtre ou un système de store occultant peut suffire ?

Re: Rééducation vestibulaire 18/09/2019 - 12:52:42

Pseudo : whiplash

quels organismes de formation pouvez vous me conseiller pour me former à l

Re: Rééducation vestibulaire 18/09/2019 - 12:53:58

Pseudo : whiplash

quels organismes pouvez vous me conseiller pour me former à la rééducation vestibulaire?
merci

problème avec carpimko (6 réponses - 17/09/2019)14/09/2019 - 21:37:57
Bonjour,J'aimerais savoir si parmi vous, des personnes ont eu des problèmes avec la carpimko.Voici l'histoire: je reçois avec stupéfaction un courrier me réclamant 8000 euros au titre d'impayés et majorations de retard pour l'années 2017 et 2018.J'ai débuté libérale en 2017. je me suis acquitté des
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Pseudo : jojo

Bonjour,
J'aimerais savoir si parmi vous, des personnes ont eu des problèmes avec la carpimko.

Voici l'histoire: je reçois avec stupéfaction un courrier me réclamant 8000 euros au titre d'impayés et majorations de retard pour l'années 2017 et 2018.
J'ai débuté libérale en 2017. je me suis acquitté des sommes réclamées en respectant les délais.
2017: 2300 euros par chèque ( bénéfice: 50 000)
2018: 8000 par virement (bénéfice: 36 000)
2019: 7000 par virement ( peut être 26 000 au meilleurs des cas). la carpimko me menace de recours en contencieux!

Re: problème avec carpimko 14/09/2019 - 22:30:08

Pseudo : Yves MKDE

La première et la deuxième année d'exercice sont des forfaits qui seront réactualisés en N+2, ce qui est votre cas.

Re: problème avec carpimko 14/09/2019 - 22:44:47

Pseudo : sam42

ce qu'elle me reproche est le non paiement, ce qui est faux

Re: problème avec carpimko 14/09/2019 - 22:51:32

Pseudo : jojo

En fait, à chaque appel à cotisation, j'ai effectué un virement en respectant les délai. alors je comprend pas leur demande. j'ai toutes les preuves de virements correspondants aux appels à cotisation.
Je suis à jour dans mes paiements,jamais eu de retard

Re: problème avec carpimko 16/09/2019 - 22:43:18

Pseudo : jojo

j'ai appelé la carpimko, ils ont fait une erreur.

Re: problème avec carpimko 17/09/2019 - 13:58:23

Pseudo : ONYRETOURNE

BONJOUR
LA CARPIMKO A FUIR!!
j attends toujours le paiement de mes indemnités maladie depuis février 2017 pour une longue maladie , je suis en procés .ils n ont pas voulu me payer me réclamant 20 000E COTISATIONS ANNULEES PAR LE TRIBUNAL DE LYON DANS LE CADRE D UNE LIQUIDATION JUDICIAIRE SUIT AU NON PAIEMENT DE LA VENTE DE MON CABINET PAR UN CONFRERE ESCROC!!

Re: problème avec carpimko 17/09/2019 - 15:48:09

Pseudo : Vengeur masqué

Sympa cette histoire..
Curieux de la connaitre plus précisément

Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain (20 réponses - 17/09/2019)23/08/2019 - 10:54:23
Je viens de recevoir un mail de la FFMKR concernant la réforme des retraites.Voici le lien de l'article:https://www.ffmkr.org/_upload/ressources/communiques_de_presse/cdp_ffps_190822_v2.pdf?utm_source=Sarbacane&utm_medium=email&utm_campaign=Flash%20info%20790Qu'est ce que vous en pensez ? Pour moi ,
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Pseudo : Olivier26

Je viens de recevoir un mail de la FFMKR concernant la réforme des retraites.

Voici le lien de l'article:
https://www.ffmkr.org/_upload/ressources/communiques_de_presse/cdp_ffps_190822_v2.pdf?utm_source=Sarbacane&utm_medium=email&utm_campaign=Flash%20info%20790

Qu'est ce que vous en pensez ? Pour moi , le fait de refuser de se joindre aux autres professions libérales risque de se retourner contre notre profession et est une grosse erreur. La FFMKR pense avoir assez de poids pour négocier seule sur les futures décisions ? MDR !!!
Et quand on va s'apercevoir que l'on va se faire enfler par la réforme à venir (parce que c'est ce qu'il va se passer hein), on ne sera pas soutenu par les autres libéraux et ça sera bien fait pour nous, plus de levier d'action pour agir...
Et après ça se plaint de pas avoir d'adhérents...

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 23/08/2019 - 11:00:47

Pseudo : Nono

Exact cela n’est pas bon pour nous.....

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 23/08/2019 - 12:16:33

Pseudo : Yves MKDE

Si nous lisons entre les lignes et comprenons ce qui va arriver, la FFMKR nous a déjà vendu. La question reste a savoir ce qu'elle touche en échange ou qui touche quoi en échange.

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 23/08/2019 - 14:34:27

Pseudo : Leonarda

La FFMKR n'y va pas
La SNMKR y va.
Alizee demande à ses adhérents s'il faut y aller ou pas.

On a le choix du ralliement.

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 23/08/2019 - 14:46:25

Pseudo : Olivier26

@Leonarda

La SNMKR nous a tiré une balle avec l'avenant 5, la FFMKR nous achève en ce moment même et Alizé qui ne sait pas trop... On est bien lotis je vous le dis !
Je ne sais pas si vous avez participé aux élections de la CARPIMKO mais étonnament les seuls à réellement nous défendre c'était bien la SNMKR d'après les programmes que nous avions reçu.

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 23/08/2019 - 15:30:11

Pseudo : Leonarda

A vrai dire, oui, j'ai voté mais sans conviction. Et j'ai l'impression qu'on est tous résignés à voir nos cotisations augmenter et notre caisse se faire torpiller. Les autres professions ne sont pas plus épargnées.

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 23/08/2019 - 19:48:01

Pseudo : patrick.l

bah ...la fédé a été le syndicat qui a œuvré pour la création du CO donc inutile de dire que leurs préoccupations ne sont pas celles des kinés de base .....

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 24/08/2019 - 07:34:06

Pseudo : vengeur masque

pourtant patrick ce sont des kinés de base!!!!
comme les autres....

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 24/08/2019 - 17:15:58

Pseudo : patrick.l

ils ont une haute opinion d'eux ....

ils ne se prennent pas pour la base ....

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 25/08/2019 - 09:05:18

Pseudo : Vengeur masqué

Comme le petit roitelet !!!!

Ici dans le 64 c’est ville morte
C’est génial

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 26/08/2019 - 20:44:22

Pseudo : henri

une" Manif "trop drôle !!quand on pense aux manifs G.J.et que ça n'a rien donné !!Soyez sérieux ..
Nous sommes au XXIè siècle les "Manifs " c’était avant !!

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 27/08/2019 - 10:27:56

Pseudo : Olivier26

@Henri

C'est plus dans la symbolique qu'il est important de s'unir avec les autres corps de métier. On sait très bien que la manif en elle même ne va pas servir à grand chose mais le fait d'afficher une certaine unité peut avoir un impact. Sinon tu proposes quoi ?

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 27/08/2019 - 10:55:31

Pseudo : Henri

je propose que l'on continue à être dirigé par les Banques !! comme c'est le cas ...et cool Raoul

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 07/09/2019 - 23:58:35

Pseudo : jojo

Ralliement

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 09/09/2019 - 16:12:41

Pseudo : rp17

bonjour,

"le fait de refuser de se joindre aux autres professions libérales risque de se retourner contre notre profession"

le pourquoi est peut-être là: "https://ffmkr.org/actualites/nos-actualites/23-aout-2019-l-ete-est-manifestement-propice-pour-prendre-des-mesures-furtives"

notament: "étant donné que la mutualisation suppose une diminution des frais de gestion, la contribution des masseurs-kinésithérapeutes à la solidarité nationale (différence entre le montant des cotisations et le paiement des prestations et des charges de gestion) sera encore plus élevée qu’actuellement et rebasculé dans le Fonds de réserve universel afin de pallier aux choc démographiques… d’autres professions !"

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 12/09/2019 - 20:29:52

Pseudo : Peg

Moi perso, je trouve scandaleux que l'on ne s'associe pas aux avocats!
Ne dit on pas que l'union fait la force ?!...
En plus ils sont super bien organisés et sur...puissants!
Et leur conseil de l'ordre les soutien..eux !...
Je devais aller à la manifestation avec une collègue orthophoniste malheureusement nous renonçons car les appels sur Facebook incitent à la violence !!!
Bien sûr il ne manquait plus que pour que nous ne soyons pas crédibles de balancer des trucs sur les flics !!!
Soyons fous!
Et bien tout ça n'augure rien de bon et si on ne bouge pas je pense que l'on va être un paquet à fermer nos cabinets !
Un grand merci à la snmkr and Co!!..
S

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 12/09/2019 - 21:26:00

Pseudo :

on ne va pas forcément fermer nos cabinets, mais il va falloir qu'on bosse drôlement plus!

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 13/09/2019 - 07:49:18

Pseudo : Peg

Ah bon tu peux bosser plus toi?
Il me semble que l'on est déjà bien occupés et à moins de faire des nocturnes comme chez ikea ça va être chaud patate !...

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 16/09/2019 - 17:49:35

Pseudo : madman

ben voilà, c'est le 16, 18h, deux patients viennent de me planter, mais celui de 19h30, lui sera là, c'est sûr! et tous les autres ont vu mon pauvre petit mot dans la salle d'attente qui disait que je ne faisait pas grêve, mais que je soutenais le mouvement des autres professions libérales...Ma femme se fout de ma gueule car je râle le soir en rentrant mais que je devrais plutôt aller manifester, et moi pisse froid, je continue à dorloter mes patients, et à me dire que l'on s'enfonce...ça commence à être dur à avaler...

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 16/09/2019 - 20:11:01

Pseudo : Peg

T'inquiète on vit tous la même chose et on fait tous la même chose!
On se fait planter et on est toujours là !
Ce qui est terrible c'est que pour la plupart nous sommes de vrais pro, investis, compétents et humains.
Ce qui est triste c'est que tout ça est en train de nous échapper, on va détruire notre outil de travail et notre savoir faire!
Tout cela cautionne par un conseil de l'ordre absent et des syndicats vendus !
Quelqu'un a des idées de reconversion ?

Re: Réforme des retraites : La FFPS ne participera pas à la manifestation du 16 septembre prochain 17/09/2019 - 01:50:40

Pseudo : Yves MKDE

J'étais à la manif et Alizé aussi ...
Pour tes patients qui ne sont pas venus, la prochaine séance sera facturée double tarif en DE pour exigence particulière de temps. C'est légal et après c'est leur problème avec leur mutuelle.

La retraite de demain post - Carpimko (1 réponse - 16/09/2019)16/09/2019 - 13:03:52
La retraite de demain pour les kinés "libéraux" :2 fois plus de cotisations pour 2 fois moins de pensions ...cherchez l'erreur ???Courage ! Fuyez chers camarades ! Avant qu'il ne soit trop tard...
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : RECYCLOR

La retraite de demain pour les kinés "libéraux" :
2 fois plus de cotisations pour 2 fois moins de pensions ...cherchez l'erreur ???
Courage ! Fuyez chers camarades !
Avant qu'il ne soit trop tard...

Re: La retraite de demain post - Carpimko 16/09/2019 - 16:26:53

Pseudo : Henri

"cherchez l'erreur ???"

Facile de trouver l'erreur :
Le nombre déjà !! plusieurs Kinés par rue !! Le système de répartition va se faire par points et mettre tout le monde sur le même pied !!
Conclusion plus de points à payer et moins de part de retraite à toucher!!

exercice exclusivement à domicile/EHPAD (10 réponses - 16/09/2019)01/09/2019 - 10:09:04
Bonjourje compte m'installer avec un exercice exclusivement à domicile. Je vais également contacter les EHPAD du coin qui seraient en manque de kiné.Pour ceux qui se sont déjà installés de cette manière, comment avez-vous procédé? Toute information sera bonne à prendre.Merci et bonne journée!
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : kiné domicile

Bonjour

je compte m'installer avec un exercice exclusivement à domicile. Je vais également contacter les EHPAD du coin qui seraient en manque de kiné.
Pour ceux qui se sont déjà installés de cette manière, comment avez-vous procédé?

Toute information sera bonne à prendre.

Merci et bonne journée!

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 01/09/2019 - 17:59:50

Pseudo : desabused man

un EHPAD qui manque de kiné ?

surprenant quand on sait que c'est ce qui paye le mieux par rapport au temps passé et donc les confrères se battent pour y aller .

même en amk6, 10 minutes de marche et hop tu en fais 6 en une heure .

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 01/09/2019 - 18:11:32

Pseudo : Leonarda

Y’en a même des plus rapides qui ouvrent la porte de la chambre, vérifient que le resident qui fait sa sieste respire, referment la porte et font chauffer la carte vitale.
Comme dit précedemment les marchothérapeutes de couloir libéraux se bousculent aux portes d’EHPAD mais c’est complet !!
En ce qui concerne les domiciles il faut faire le tour des kinés du quartier, pharmacies, cabinets d’infirmiers et de podologues.

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 01/09/2019 - 19:58:40

Pseudo : kiné domicile

Aussi étonnant que ça puisse paraître oui! Les kinés préfèrent le cabinet aux EHPAD dans mon coin perdu de petite province ni ensoleillé, ni proche de la mer, ni proche de la montagne...

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 01/09/2019 - 23:51:14

Pseudo : nikitwo

"dans mon coin perdu de petite province ni ensoleillé, ni proche de la mer, ni proche de la montagne... "
C'est le Noooord !!!

Perso, je refuse les EHPAD, c'est le début du salariat : paperasse, réunions de concertation,fayotage auprès du médecin coordinateur...
Les seuls patients que je suis en EHPAD sont ceux dont je me suis occupés en ville avant leur entrée dans l’établissement.
et en moyenne, ils n'y font pas de vieux os! ;-(

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 02/09/2019 - 13:45:55

Pseudo : sip

Bonjour,
pour une nouvelle installation la procédure est la même que pour un cabinet avec ton adresse personnelle à la place du lieu d'exercice. Du coup, inscription à la CPAM et à l'ordre en premier lieu.
J'ai déjà vu plusieurs fois la question, je me dis que ça vaudrait le coup d'avoir un lieu d'échange pour les kinés pratiquant ce type d'activité (groupe fb, forum ou autre).

pour les ephad il faut demander à rencontrer un cadre de soin ou le directeur pour signer leur convention: ce document te fais apparaitre dans la liste des kiné intervenants. Sur le papier à chaque fois qu'un patient a besoin de kiné, on lui montre la liste et il choisit (ou la famille). Dans la pratique ce sont souvent les infirmières qui choisissent.

pour les marchothérapeute adepte des 5 min top chrono je dirais qu'il s'agit de l'équivalent des cabinets usines qui se contentent de poser des éléctrodes. Il y a toujours possibilités de faire de l'excellent travail en établissement et le personnel apprécie souvent lorsque c'est le cas. Mais pour faire ça il faut apprécier le travail pluridisciplinaire et les problématiques du soin gériatrique.

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 02/09/2019 - 15:33:15

Pseudo : bob

quelle triste de vision de l activite en EHPAD apres faudra pas s etonner de se faire remplacer par les APA
En effet ras le bol des kines qui viennent en EHPAD faire du chiffre en refusant de faire des transmissions ecrites ou qui ne sont pas dispo pour les equipes ou les familles mais c est a chacun de voir...ce sont les memes qui y mettent leur esclaves 5oui dans ce cas ce sont des esclaves a mes yeux et pas des assistants puisque le titulaire touche des retros sur des patients qui ne lui coutent rien..)bref c est un autre debat...

Pour ta question je fais que des ehpad et j ai juste mis mon adresse perso a la CPAM et surtout à l ordre et pas de demarche particuliere

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 02/09/2019 - 20:03:56

Pseudo : kiné domicile

merci sip et bob!

effectivement je suis pour créer un espace dédié à la kinésithérapie mobile en EHPAD et à domicile. Ça manque vraiment et vu les premières réponses eues à mon post je me disais que même ce forum ne me servirait pas, et j'ai eu tort!

J'ai commencé à appeler les EHPAD et j'ai quelques contacts. Je ne compte pas faire de marchothérapie à 5minutes/patient. J'ai une expérience en gériatrie qui m'aide à voir autre chose que des clients dans les résidents de MDR. J'ai également investi dans du petit matériel mobile de travail assis/debout, d'équilibre, de membres sup. Je trouve dommage de délaisser cette population sur laquelle on a un réel impact. Mais c'est un avis personnel et cela n'engage que moi.
La rééducation en dehors du cabinet c'est une autre façon de soigner. Et toujours de mon petit coin de petite province, j'aime le petit café que mes patients à domicile me font partager de temps à autre, le brin de muguet qui embaume ma voiture au mois de mai, le petit cadeau ramené par la famille au retour des vacances parce que "mamie elle a pensé à vous"...
On peut faire de l'usine aussi bien au cabinet qu'en EHPAD. Chacun sa façon de pratiquer...

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 14/09/2019 - 21:43:51

Pseudo : ph.collas

Ce peut être une manière de débuter. Mais le soin à domicile montre rapidement ses limites. Tu auras 95 % de chroniques, que tu verras se dégrader, tu te fatigueras dans des logements inadaptés. Rien d'extraordinaire à faire du soin à domicile. Surtout exclusivement.

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 15/09/2019 - 17:28:12

Pseudo : ph.collas

Transmissions écrites en ehpad. Pour dire quoi? A chaque fois la même chose. On ne fait pas de transmissions écrites à chaque visite d'un patient à domicile.

Re: exercice exclusivement à domicile/EHPAD 16/09/2019 - 13:21:16

Pseudo : sip

Bonjour,
Perso je fais exclusivement du soin à dom depuis 6 ans et je prends toujours autant de plaisir, je ne vois pas en quoi le fonctionnement cabinet+domicile ou juste cabinet serait préférable. La gestion de ses patients passe aussi par le fait de savoir arrêter lorsqu'il n'y a plus d’intérêts au traitement: c'est valable pour des gens lombalgiques en cabinet comme pour des personnes avec une hémiplégie.

pour la communication en ephad, tout dépend de comment on travail: si on pense que le kiné doit "faire bouger les gens", oui ça n'a pas d'importance. Mais si le kiné doit: "permettre au patient d'utiliser ses capacités résiduelles", alors là tout seul c'est compliqué.
Personnellement je communique le plus possible pour que mes patients puissent participer en fonction des capacités que j'ai évalué. ça demande du temps mais c'est très efficace et la plupart des soignants apprécient de limiter les soins passifs (malgré des contraintes de personnel de plus plus présentent).
A noter aussi qu'en ephad les patients présentent très souvent des troubles cognitifs avancés, ce qui limite la communication interprofessionnel à travers la personne soignée.

Comme toute activité, il faut être organisé et travailler comme on aime pour que ça fonctionne dans le temps (amha).