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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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honteux!! (6 réponses - 02/06/2018)01/06/2018 - 12:03:11
14 000 euros pour 3 semaines dans le CRF en face du cabinet!!glace le matin glace le soir aucun massage genou à 90°: fracture MS jamais mobilisé:fracturele patient habite à 5 kms mais obligation du repas du midi!
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Pseudo : vengeur masque

14 000 euros pour 3 semaines dans le CRF en face du cabinet!!

glace le matin glace le soir
aucun massage
genou à 90°: fracture
MS jamais mobilisé:fracture

le patient habite à 5 kms mais obligation du repas du midi!

Re: honteux!! 01/06/2018 - 13:11:07

Pseudo : patrick.l

bah ca fait des années et des années que c'est comme ca . tout le monde le sait et la CPAM ne fait rien .

Re: honteux!! 01/06/2018 - 14:49:19

Pseudo : Hierocles

oui c'est révoltant mais les patients acceptent!!!!!

Re: honteux!! 01/06/2018 - 15:30:04

Pseudo : Victory

Pareil pour moi l'année dernière.

Une patiente opérée pour PTG, seule chez elle (mais la fille à 5 minutes à pieds...), donc CRF.
Pas de place, pourtant en grande métropole, elle a dû attendre 2 semaines à l'hôpital où elle a été opérée avant d'avoir un lit libéré dans un CRF renommé.
Là-bas, la kiné (polonaise) ne voulait pas masser pour éviter un risque de phlébite :O Elle a demandé à en changer. Elle a passé 3 semaines avec 15 min de massage le matin et 5 min de mobilisation passive (même dans ce centre, les séances sont passées à 20min/patient pour prendre + d'HDJ,) arthromoteur l'après-midi, et glace en chambre (donc par les IDE.)
Rien le week-end bien sûr.

Je l'ai reçue à son retour pour la suite des soins. Zéro avantage par rapport aux autres patients qui rentrent chez eux et commencent la rééducation à domicile.

On a tous des histoires comme ça, mais on préfère financer ces gouffres financiers et envoyer les gens chez des chiropracteurs car les MKDEL à 16,13€ coûtent cher ...

Re: honteux!! 01/06/2018 - 18:45:38

Pseudo : Leonarda

Helas un CRF , même de merde, ça crée des emplois,paie des taxes CFE, IS etc ; et ça semble rapporter plus que cela ne coûte à la société ; du coup ,tant pis si « on » soigne les patients comme les animaux (et encore).

Re: honteux!! 01/06/2018 - 22:10:41

Pseudo : reboot

T'as raison pour le "(et encore)", car j'ai pas vu une émission où un cheval de course avait le vétérinaire et ses sbires autour pour une échographie négative de la cuisse, enchaînant dans la foulée par une scintigraphie osseuse... Le canasson était paré de 4 sur-chaussures pour éviter que son urine radioactive ne contamine ses jambes à plusieurs millions! Alors que nos vieux, on peut leur refuser une IRM...

Re: honteux!! 02/06/2018 - 16:40:01

Pseudo : Bab le baobab

On aurait peut être pas fait mieux mais une chose est certaine; MOINS CHER... Ne serait ce que 10% dans mon escarcelle...

projet cabinet (12 réponses - 02/06/2018)31/05/2018 - 11:09:42
Bonjour,J'ai un projet de création d'une zone médicale.Je voudrai y insérer un cabinet de kiné, et j'ai 250 m2 pour le faire.Je pense faire un truc avec piscine.JE me posais plusieurs questions:1. Sur 250 m2 combien de kinés peuvent travailler?2. Combien de patients voit en moyenne un kiné par jour.
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Pseudo : pharmacien34

Bonjour,

J'ai un projet de création d'une zone médicale.
Je voudrai y insérer un cabinet de kiné, et j'ai 250 m2 pour le faire.

Je pense faire un truc avec piscine.

JE me posais plusieurs questions:

1. Sur 250 m2 combien de kinés peuvent travailler?
2. Combien de patients voit en moyenne un kiné par jour.
3.Est ce que un cabinet de kiné comprenant des machines, et une piscine peut mettre à disposition son matériel pour faire des cours privés ou une salle de sport privative par exemple.

Merci beaucoup!!!

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 11:42:41

Pseudo : Fab33

Inutile de prévoir un cabinet de kiné .
Au train où vont les choses, je te conseille de recruter des chiropracteurs : les fakemeds sont très appréciées au ministère de la santé.😉, et ils ont désormais les compétences des kinésithérapeutes 😱👎🏻(Décret de loi il y a peu)...
Et comme la profession, encore et toujours, se bouge peu..😢

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 13:06:15

Pseudo : Pioupiou

Le principal problème n'est pas de monter une structure ambitieuse et sur équipée ( les banques sont prêtes à tout financer) mais de trouver des kinés fiables et stables pour y travailler ou investir( avec quel statut?). Même dans des zone sur dotées, de plus il est très difficile de se défaire de grosses structures. Peut être en regroupant des cabinets existants qui apporteraient déjà leur patientèle pour assurer le fonctionnement de ces structures très coûteuses?.
Pour le reste , je partage l'avis précédent sur l'incertitude de l'évolution de notre profession.

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 15:05:17

Pseudo : pharmacien34

Merci pour ces réponses...
Je comprends votre désarrois, mais avez vous une idée sur les 3 points évoqués?
Et si des kinés sont motivés en région Langudoc Roussillon why not?

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 16:45:09

Pseudo :

Tout dépend de l'organisation du cabinet.
Il peut être composé de box de soins individuels de 9m² avec simplement une table, et d'un plateau technique commun avec les différents appareils, ou alors avec chacun une salle d'environ 15-20 m² comprenant une table et quelques appareils légers, puis un plateau technique plus restreint pour les appareils encombrants (vélo, tapis, rameur, machine de muscu, ...)
Sinon pour la piscine, ne pas oublier qu'il faut également un espace douche, des vestiaires, et un local technique.

Un kiné, normalement, voit 1 patient par 30min, ce qui fait entre 15 et 20 patients par jour, voire plus pour certains.

Pour le dernier point, je pense que c'est possible, mais je ne suis pas sûr que des personnes extérieures puissent fréquenter la même salle au même moment que des personnes présentes pour des soins. Il faudrait dans ce cas aménager des plages horaires.

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 17:30:38

Pseudo : patrick.l

perso j'ai eu une piscine dans mon 1er cabinet.

c'est un outil de travail fantastique mais qui n'est , avec les tarifs conventionnés , absolument pas rentable .

à toi de voir si tu penses avoir la patientèle qui puisse payer un supplément pour des activités de détente bien être qui la rentabilisent

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 18:07:25

Pseudo : Vengeur masqué

J’aime bien le mot : un «  cruc « !!!!

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 18:57:38

Pseudo : pharmacien34

ok, merci pour les réponses.

En gros il faut 6 kinés pour que tout le monde s'y retrouve...

Cela fait rentrer environ 150 personnes?

Pour la piscine, il n'y a pas de restriction déontologique de votre ordre pour la mettre à dispo (aquabike ou autre)?

merci

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 21:32:00

Pseudo : patrick.l

si bien sur . s'il doit y avoir une activité commerciale alors il faut un local avec une entrée séparée

Re: projet cabinet 31/05/2018 - 22:01:38

Pseudo :

6 kinés et 150 personnes?
Pas sûr que les 6 kinés veuillent bien tous travailler 12 heures par jour 5 jours sur 7: tout est là... pour peu que la patientèle soit là.

Re: projet cabinet 01/06/2018 - 09:53:44

Pseudo : Hierocles

attention aux projet de grands cabinet car après il faut trouver les praticiens, et en ce moment.... on ne trouve plus de collaborateur ni de remplacants!

Re: projet cabinet 01/06/2018 - 22:15:03

Pseudo : reboot

Il vaut mieux y insérer des médecins supplémentaires pour ton chiffre voire un véto si accès possible à part...

Re: projet cabinet 02/06/2018 - 09:17:22

Pseudo : kine1111

la période est trop incertaine pour mettre en place des gros cabinets de kinésithérapie, l'investissement est trop risqué.Le déremboursement des séances est en marche.Comment fidéliser des professionnels dans ces conditions ?Comment rentabiliser votre structure ?

domiciles à vélo (3 réponses - 02/06/2018)01/06/2018 - 16:04:13
salut les jeunes, je pense me séparer de ma voiture hors d'âge, savez vous si le système de frais forfaitaires véhicule marche aussi en vélo? peux t-on le passer en amortissement ( vélo éléctrique)j'anticipe les mauvaises langues en précisant que je n'ai pas de comptable
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Pseudo : gilloutyyann

salut les jeunes, je pense me séparer de ma voiture hors d'âge, savez vous si le système de frais forfaitaires véhicule marche aussi en vélo? peux t-on le passer en amortissement ( vélo éléctrique)
j'anticipe les mauvaises langues en précisant que je n'ai pas de comptable

Re: domiciles à vélo 01/06/2018 - 16:30:35

Pseudo : Victory

Le barème kilométrique sert à déduire forfaitairement les dépenses liées au carburant, entretien, assurance, ...
Donc le vélo, ça marche pas.
Par contre, tu peux tenter de le passer en frais pro

Re: domiciles à vélo 01/06/2018 - 17:26:46

Pseudo : sip

Bonjour,
pas de frais kilométriques effectivement mais possibilité de le passer en frais pro: amortissable en 2 ans.
Je passe également l'achat du matériel de réparation en frais pro.

Re: domiciles à vélo 02/06/2018 - 09:10:42

Pseudo : gilloutyyann

enfin des réponses constructives dans ce forum de ouins ouins!
merci

Chiropraticien équivalence Kiné (41 réponses - 02/06/2018)21/05/2018 - 11:35:52
Article intéressant / polémique sur le magazine le point, dont voici le lien:http://www.lepoint.fr/sante/kine/demorand-coup-de-poignard-dans-le-dos-des-kinesitherapeutes-21-05-2018-2220022_2467.phpLes réactions citoyennes sur le forum sont intéressantes à lire aussi .
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Pseudo : Leonarda

Article intéressant / polémique sur le magazine le point, dont voici le lien:
http://www.lepoint.fr/sante/kine/demorand-coup-de-poignard-dans-le-dos-des-kinesitherapeutes-21-05-2018-2220022_2467.php

Les réactions citoyennes sur le forum sont intéressantes à lire aussi .

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 21/05/2018 - 14:39:52

Pseudo :

On est mal...bientôt les ni- ni aussi

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 21/05/2018 - 14:44:20

Pseudo : Bbr

Les chiro sont des pro de santé pas les ni ni, que font les syndicats ???

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 21/05/2018 - 14:47:27

Pseudo : Lolita

Et l'inverse? Est ce possible?

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 21/05/2018 - 15:16:13

Pseudo : Vengeur masqué

Je viens d'envoyer le lien à " mamie Mathieu "
J'attends sa réponse

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 21/05/2018 - 15:46:33

Pseudo : Vengeur masqué

Réponse : " suivez moi sur Twitter "

On va aller loin

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 21/05/2018 - 19:01:34

Pseudo : patrick.l

sur le groupe facebook il parait que le CO suit de près ce dossier ...

ben oui ils suivent , on les invite à rencontrer les hautes autorités , c'est glorieux ca ...mais derrière en fait les hautes autorités ne les écoutent pas , donc le CO n'a aucune influence ....

CQFD

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 21/05/2018 - 20:06:26

Pseudo : Leonarda

Ouh là, ouh là...
Déjà que l’ordre est toujours en erection depuis qu’on est en train de ruiner financièrement les radiologues grâce à nos diagnostics échoscopiques sauvages, on ne va pas reprocher à ce même ordre de ne pas avoir réussi à bloquer les chiropracteurs de leurs attaques contre notre profession...

Une chose à la fois pour ces bons à rien de l’ordre.

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 22/05/2018 - 10:47:29

Pseudo : alex83

C’est scandaleux ! Les responsables de notre profession doivent nous rendre des compte sur ce qui ressemble à un scandale d’état. Imaginez cette situation dans une autre profession plus médiatisée. Madame Mathieu, s’il vous plaît, du courage, ne noyez pas le poisson et dire nous dans quelle direction on nous emmène !

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 22/05/2018 - 12:08:28

Pseudo : Vengeur masqué

Je vais la chercher

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 22/05/2018 - 12:28:59

Pseudo : Vengeur masqué

Je vous invite à prendre connaissance de la lettre adressée par « mamie Mathieu «  au ministre de la santé sur le site de la ffmkr13.

Je crois qu’il est grand temps chers collègues de se faire entendre avant d’être totalement découpés

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 22/05/2018 - 15:27:21

Pseudo : rp17

Bonjour,
merci pour l'info....
effectivement j'ai trouvé çà : http://solidarites-sante.gouv.fr/fichiers/bo/2018/18-02/ste_20180002_0000_0099.pdf

notamment pages 13 et 14/158 , çà fait peur.

A part la kiné respi je me demande ce qui nous restera d'ici quelques temps.
Qui veut tuer la kinésithérapie conventionnée ou comment glisser doucement vers une santé privatisée ?? On ne ferait pas mieux.

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 22/05/2018 - 21:36:34

Pseudo : leo

this is the end, my friend...
Mais non, on est très bons, diplômés d'état, on est présents du matin au soir pour répondre à la demande de soins, TLJ, courageux, soucieux de l'efficacité, exerçant au tarif sécu sans protester, et dans le respect des règles mises en place, nous nous donnons à nos patients.
We will survive, ou bien je me trompe?

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 22/05/2018 - 23:59:23

Pseudo : alex83

Après quelques lectures des réactions de madame Mathieu, je conviens de son indignation et de son implication à nous défendre. Restons attentifs aux suites. Ce genre de coup tordu peut être enfin la chance de nous réveiller, de nous unifier, de montrer notre présence. Mme Mathieu pourrait être ce leader médiatique dont nous manquons. Sa fonction, ses compétences, son calme mais aussi la sympathie qu’elle inspire pourraient nous crédibiliser. La bataille va se jouer entre instances et organes décideurs au ministère mais aussi et surtout sur le plan médiatique où il faut remuer les autres professions de santé . Courage

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 23/05/2018 - 06:41:21

Pseudo :

il me semble que les dés sont jetés, non?

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 23/05/2018 - 13:22:51

Pseudo : TRANSFUGE

Il y avait un moment qu'il n'avait pas participé mais ça vaut la peine !
http://alize-kine.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=1851

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 23/05/2018 - 14:27:45

Pseudo : sylpass

Mais en fait, c'est quoi le problème ?
Vous croyez qu'ils vont se battre pour faire marcher des mamies en mdr ? mobiliser des poignets pour 15€ ? !!!
Vous pensez vraiment qu'ils vont vouloir se conventionner au tarif sécu ?
Je ne vois pas vraiment ce que ça peut changer pour les kinés ?

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 23/05/2018 - 15:56:45

Pseudo : Motani

+1 sylpass
Même si ce genre de coups tordus de la part du gouvernement et autres instances n’est pas du tout un bon message qui nous est adressé, nous gardons une avance considérable sur toute autre profession: le conventionnement et donc le remboursement de nos patients. Si on ajoute à cela le fait que peu d’autres professionnels voudront bosser à notre tarif, je doute que le glas de la Kiné a sonné. Nous ne faisons pas le même travail que les ostéo ou chiropracteurs. Tout au plus peut on « craindre » un recentrage des pathologies qui nous seront adressées à l’avenir. Même s’il faut être encore plus attentif et mobilisé ensemble. Aaaaaah si les syndicats pouvaient redescendre sur terre, s’apercevoir qu’ils ne sont pas grand chose au final et s’unir pour tenter qu’élue chose ensemble ... belle utopie !!!

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 23/05/2018 - 20:06:19

Pseudo : patrick.l

tu es naïf alex83.....

évidement on aimerait croire ce que tu nous annonces mais je fais le pari que l'avenir démontrera le contraire ........

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 23/05/2018 - 21:39:27

Pseudo :

Patrick s'en fout, il sera comme moi, en retraite, et sait bien qu'il ne revendra rien. On a fait nos affaires pendant les années travaillées.
Les suivants feront les leurs autrement, le vent a tourné.

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 23/05/2018 - 22:03:36

Pseudo :

Nous serons comme infi -aide soignant
Les infi = les chiro
Les aides soignants et oui c nous les kine!

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 24/05/2018 - 06:40:55

Pseudo : alex83

Oui Patrick, j’ai la naïveté de croire que 93000 kinés ce n’est pas rien (cotisations sociales, emplois indirects...) ; que nous aussi on peut se payer des lobbyistes efficaces. Macron et sa rem n’a pas de base électorale parce que récente donc il ratisse large avec les chasseurs, les évêques de France ... nous nous pouvons agiter une menace de faire rentrer dans la tête (bien vide actuellement) de la population que nous « manipulons » quotidiennement, un son de cloche défavorable à la macronie. Pour se faire respecter il faut se faire craindre.

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 24/05/2018 - 11:54:22

Pseudo : patrick.l

@sans pseudo ....ne te fais pas trop de bile pour moi ....j'ai anticipé le départ en retraite depuis bientôt 10ans et je pense avoir géré ( même si je ne vais pas l'exposer sur ce forum public ) cette échéance de gestion patrimoniale professionnelle au mieux qu'il était possible de faire avec les moyens actuels .

pour la gestion patrimoniale personnelle ce forum n'est pas adapté à ce genre de discussions

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 25/05/2018 - 14:35:21

Pseudo : lou

C'est étonnant que les chiropracteurs aient pu obtenir cette équivalence, beaucoup de chiro ont déja usurpé le titre d'ostéopathe D.O. alors que les ostéos ne peuvent pas utiliser
les drops, les percuteurs neurologiques, ils ont un taux de sinistre trés important sur les techniques cervicales , de meme , ils ne font aucun stage hospitaier, c'est invraissemblable en tout en cas ils ont un lobby suffisament puissant ....

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 25/05/2018 - 16:47:33

Pseudo : Leonarda

Et moi j’aimerais bien avoir l’autorisation légale d’effectuer des tractions vertébrales mécaniques .Y’a pas de raison ... Parce que en théorie le Kiné n’a le droit qu’en présence d’un médecin...
Alors que les chiropracteurs font ça tout seul avec de super tables.
Nous on nous vend des espèces de merdes erzatz du type minerve pneumatique ou lumbochiotte de qualité Teleshopping.

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 25/05/2018 - 22:50:33

Pseudo : gégé

moi, j'pense aux p'tits djeunes qui vont s'casser la gueule! pas drôle pour eux: va falloir qui z'y aillent, à la bataille, du boulot!

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 26/05/2018 - 09:42:46

Pseudo : reboot

Eh gégé! Tu ne serais pas le parolier de Renaud par hasard?

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 26/05/2018 - 12:18:48

Pseudo : alex83

Bel esprit des anciens: après moi le déluge! Les fossoyeurs gagnent encore une manche avec un état d’esprit pareil. Idée : par un moment un type sur ce forum s’etait Bougé pour remuer les députés, pourquoi ne pas faire pareil?

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 26/05/2018 - 18:29:33

Pseudo : orace111

Bonjour,

Ce n'est pas un abandon des vieilles branches, garçcon ! C'est un non réveil d'une profession toute entière que semble satisfaite de ce qu'elle a.

Je suis jeune, salarié de toujours et je reviens sur mon "dada" : les APA, qui pour mémoire, ont obtenu en mars dernier, la possibilité d'exercer -comment doit on dire ?-, en APA de ville sous prescription médicale.

Dans mon centre, 20% de l'effectif rééducateur est APA (50% pour d'autres équipes de 10).

Ma théorie est simple :
Progressivement, l'APA va prendre la place du kiné en salariat, jusqu'à ce que le kiné ne soit plus une profession bien représentée mais plutôt isolé comme une diet ou une ortho...Le ou les 2 kinés restants seront des spécialistes de la kiné respi -cette activité que personne ne veut- ou des massages. Le masseur-kinésithérapeute ne le sera plus alors, si vous me permettez, il aura perdu sa queue et ne sera plus que masseur....Retour aux sources des années 1970...Masseur-respirateur en centre mais encore masseur-kinésithérapeute en ville, parce que en libéral, il y'a 85 % de la profession et que vous pouvez encore vous bouger !!!!! Mais il y'aura surement moins de MK cà c'est certain.

Il y'a quelques années, j'étais dans un service d'oncologie pour 12 mois. La psychomotricienne faisait du massage..."Je vais du massage de bien être" me disait elle . Cà n'a rien avoir avec toi et tes massages antalgiques...Elle traitait les mêmes patients, les memes zones anatomiques et agissait sur les mêmes critères durant le staff d'équipe de la veille : Cà a la couleur du Canada Dry, la saveur du Canada dry, cà ressemble à du Canada dry, mais.....Ce n'est pas du Canada dry !

En gériatrie, même chose avec des pros satellite de la kiné...

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 29/05/2018 - 13:10:48

Pseudo : Depression

Cela étonne quelqu'un ? On se réveillera quand les franchises de nos séances vont augmenter comme dans tous les autres pays Dans les 6 à 7 euros par séances , là vous verrez que les patients préférerons aller chez un chiro qu'un kiné pour un mal de dos. Ne vous inquiétez pas il nous restera la microkiné !

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 29/05/2018 - 13:13:39

Pseudo : Bbr

orace111 je Suis d'accord avec toi, le plus dur va venir...

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 29/05/2018 - 17:37:37

Pseudo : doum

Completement d'accord avec orace 111 . Par chez moi les 2 ehpad ont chacun un APA et plus de kiné

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 30/05/2018 - 10:30:58

Pseudo : Fab33

https://twitter.com/jefdumas/status/1001737236063408128?s=21
les syndicats doivent s’unir main dans la main , tous , pour défendre et combattre une situation qui va votre dégénère en notre défaveur.
Je trouve la profession bien calme...dans ce qu’on va arriver : un cataclysme ..toute notre profession va petit à petit basculer dans le de remboursement..vous n’y Voyez encore que du sensationnalisme..sauf que la, on parle plus que de la santé des patients: on parle de biscuits revenus.
Vous etes prêts à couler ?
Je suis d’une Inquiètude folle..cette fois ci, c est pas un coup dans l´eau, ce ministère et donc ce gourvennement va nous lyncher.
Nos familles avec.(revenus en perte libre d’ici quelques mois..mais bon,
Mais bon, j’dis Ça j’dis rien, hein?😢

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 30/05/2018 - 11:56:02

Pseudo : Fab33

https://www.change.org/p/mme-la-ministre-de-la-sant%C3%A9-agn%C3%A8s-buzyn-mme-la-ministre-merci-de-respecter-les-comp%C3%A9tences-des-masseurs-kin%C3%A9sith%C3%A9rapeutes

BOUGEONS NOUS!!!!

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 30/05/2018 - 12:05:30

Pseudo :

les revenus qui vont chuter ????
là franchement je ne suis pas du tout..

je m'explique car en regardant les diverses annonces j'ai plutot l'impression que tout le monde se porte bien

on peut lire:
- cabinet neuf
- materiel de haut de gamme : LPG ODC
-secretariat

alors la part de verité??

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 30/05/2018 - 12:44:53

Pseudo : Fab33

On parle des années avenir, pas de maintenant.
Et puis défendre ta profession, c est pas possible un peu pour toi, à ton niveau?
Toujours critiquer, bravo 👎🏻
Inutile et immature de décentrer le problème sur des annonces de ventes de cabinet: faut arrêter d’abuser.
Recentrons nous tous ensemble, c est pas possible pour une fois??
Et on ne parle pas de jalousie non plus, compris?
Il s’agit de faire arrêter le démantèlement progressif de nos compétences au profit des chiropracteurs pseudo kinésithérapeute non remboursés, qui vont nous bouffer tout cru quand ils seront très nombreux sur le marché du travail.
Conclusion: on parle de survie et de combat essentiellement, mais c est vrai que cela passe par nos revenus.
Et puis sincèrement, faut monter le ton maintenant, enough is enough.

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 30/05/2018 - 17:24:57

Pseudo : contreordre21

Les médecines douces sont un outils politiques pour déstabiliser les professionnels de santé et les amener à négocier.
L'acupuncture devait renverser l'approche médicale dans les années 70, elle n'a pas fait long feu, pas plus que l'ostéopathie, donc aujourd'hui nous allons sur des parcours scientifiques protocolisés avec des structures de groupes (MSP et autres) la législation est lourde pour nous, et nous allons sur des doctorats, l'Ordre devrait se concentrer sur la création d'une société savante (qui élabore les cotations AMS) et imposer une consultation directe chez un kiné capable d'établir un diagnostic.
Les mutuelles se servent de ça pour attirer le client, ces médecines ne seront jamais prises en charge par la SECU car non évaluables scientifiquement.

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 31/05/2018 - 14:40:05

Pseudo : Fab33

https://twitter.com/giribot/status/1002157826490421249?s=21
Sceptiques ou pas, il va falloir se réveiller ,et très vite!!!
Notre métier se casse la figure, beaucoup ne réchapperons pas au 80% d’actes non remboursés promis dans les arcanes du pouvoir..après, c est vous qui voyez, vous êtes grands...(se lamenter, critiquer, désunir , moquer, ou bien se réunir dans la cause commune ,mettre ses propres divergences au panier ,et se défendre bec et ongles contre une attaque massive de la reeducation libérale par ce gouvernement honteux .).

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 31/05/2018 - 15:47:59

Pseudo : Olivier26

J'ai l'habitude de venir consulter ce forum régulièrement mais je ne suis encore jamais intervenu. Je suis très inquiet pour l'avenir de la profession. Non seulement l'avenant 5 montrait déjà l'orientation du gouvernement mais cette affaire de chiropractie la confirme grandement. Comment pouvons nous accepter cela ? Jusqu'à quel point allons nous faire le dos rond ? Le pire dans tout ça c'est que je ne me sens ni défendu ni représenté dignement ni par l'ordre ni par nos syndicats que je considère même comme complices. Le pire c'est que je me dis que si nous arrivons à faire pression et que nous arrivons à faire annuler ce décret il faudra s'estimer déjà heureux... A la base , je pense que la plupart d'entre nous aimerait logiquement une augmentation de notre lettre clé, un accès direct etc .. Vous vous rendez compte à quel point on en est loin ? Mais n'est ce pas justement le but de la manoeuvre de ce gouvernement ? Faire craindre le pire pour nous faire contenter de ce que l'on a déjà et comme cela on les laissera tranquille côté revalorisation pendant un bon moment . Notre plus gros défaut c'est que nous avons une profession individualiste et que chacun exerce différemment dans son coin sans compter sur la mollesse de nos syndicats. De plus, je m'interroge sur la portée d'une grève des libéraux ? Qui cela va t il impacter mis à part notre porte monnaie?

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 31/05/2018 - 21:56:17

Pseudo :

les représentants syndicaux se moquent bien de tout cela: la retraite est en eux!

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 31/05/2018 - 22:00:11

Pseudo : Bbr

Signez la pétition et arrêtez de dire du mal des uns et des autres !
Il faut nous bouger maintenant c'est le moment d'agir !

Re: Chiropraticien équivalence Kiné 02/06/2018 - 07:54:34

Pseudo : Tt

Bougez vous !

soins en HAD (2 réponses - 31/05/2018)31/05/2018 - 16:23:13
Bonjour, avez-vous déjà eu une expérience avec eux? Ils viennent de me contacter pour l'une de mes anciens patients.Merci
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Pseudo : hary3

Bonjour, avez-vous déjà eu une expérience avec eux? Ils viennent de me contacter pour l'une de mes anciens patients.
Merci

Re: soins en HAD 31/05/2018 - 21:07:40

Pseudo : Geofree

Oui, il y a pleins d'HAD différentes. Dans l'idée, tu vas voir le patient, tu fais tes soins etc. Et tu factures à l'HAD tes soins (avec dom, IK éventuellement). Tu n'utilises pas la carte vitale du patient.

Re: soins en HAD 31/05/2018 - 21:29:11

Pseudo : reboot

Et pour l'urssaf ca va dans 2 cases au moment de la déclaration

Zonage (1 réponse - 30/05/2018)30/05/2018 - 13:42:56
Bonjour , je suis kiné assistant et je voudrais quitter mon cabinet et faire une formation, puis reprendre mon activité en septembre mais dans un autre cabinet si j'en trouve un , avec cet histoire de zonage surdoté est-ce que je pourrai être refusé, car je suis sur Toulouse ? Ça va s'appliquer le p
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Pseudo : Fisioterapeuta

Bonjour , je suis kiné assistant et je voudrais quitter mon cabinet et faire une formation, puis reprendre mon activité en septembre mais dans un autre cabinet si j'en trouve un , avec cet histoire de zonage surdoté est-ce que je pourrai être refusé, car je suis sur Toulouse ? Ça va s'appliquer le premier juillet ? . Merci

Re: Zonage 30/05/2018 - 17:07:32

Pseudo : contreordre21

Bonjour,
Tu as une CPS avec une adresse enregistrée, le zonage n'a pas encore été publié par les ARS, donc administrativement parlant tu ne risques rien, de plus de nombreux quartiers dans Toulouse ne sont pas pourvus.

Rétrocession (10 réponses - 30/05/2018)19/05/2018 - 12:45:03
BonjourJe souhaiterais savoir s'il existe un article sur les rétrocessions?Je m'explique :Je suis titulaire du cabinet (patientele, matériel et local m'appartiennent), j'ai un assistant qui s'est absenté pour une semaine donc je lui ai trouvé un remplaçant. J'ai fait le contrat il a signé. A son ret
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Pseudo : Shen

Bonjour

Je souhaiterais savoir s'il existe un article sur les rétrocessions?
Je m'explique :
Je suis titulaire du cabinet (patientele, matériel et local m'appartiennent), j'ai un assistant qui s'est absenté pour une semaine donc je lui ai trouvé un remplaçant. J'ai fait le contrat il a signé. A son retour il me dit étant donné qu'il donne 75% à sa remplaçante, il garde sa retro de 25% pour lui et moi je n'ai droit à rien.
Mon matériel, locaux et patientèle utilisés.
Dans l'attente d'une réponse.
Cordialement
Shen

Re: Rétrocession 19/05/2018 - 13:53:22

Pseudo : Vengeur masqué

Il dit quoi ton contrat avec ton assistant lors de ses vacances ???

Me concernant mon assistant sait :
- il se trouve lui même son remplaçant
- il paye son remplaçant
- et il me paye la rétro !

Point barre

Re: Rétrocession 19/05/2018 - 16:39:58

Pseudo : patrick.l

lol....
ton assistant a un contrat avec toi ...il doit donc le respecter .
s'il te doit 25% de rétro il te les doit sur tous les actes qu'il a fait lui même ou son remplaçant ( je rappelle qu'un remplaçant doit utiliser les FDS de celui qu'il remplace donc les actes effectués le sont en lieu et place du remplacé ).

donc l'assistant qui part en vacances soit il se débrouilles pour " gratter" 5% sur le dos du remplaçant en lui faisant un contrat de remplacement de 70/30 . soit il se barre en vacances et il ne touche rien s'il fait un contrat de rempla de 75/25.

Re: Rétrocession 19/05/2018 - 18:16:18

Pseudo : reboot

Lol sketch!

Re: Rétrocession 19/05/2018 - 19:18:18

Pseudo : Shen

Merci à tous pour vos réponses! Franchement j'aurais été étonné du contraire!
C'est ça quand c'est la première fois qu'on a un assistant on peut se faire avoir...
Bon wk!

Re: Rétrocession 29/05/2018 - 16:04:35

Pseudo : Zulien

Et concernant le mode de calcul, comment rétrocédez-vous sur les bilans? car avant, nous ne faisions jamais de bilans et dans VEGA la case BILAN du calcul de rétro était (bêtement) à 0%, or maintenant tout le monde en fait dans le cabinet. 30% de rétro sur le CA ça me paraît assez clair mais mes assistants ne l'entendent pas de cette oreille concernant les bilans. Qu'en pensez-vous?

Re: Rétrocession 29/05/2018 - 16:48:49

Pseudo : patrick.l

tout dépend comment est rédigé votre contrat .

s'il est écrit que l'assistant rétrocède X% sur tous les actes effectués ….le bilan est un acte intellectuel mais un acte ….

Re: Rétrocession 29/05/2018 - 21:25:16

Pseudo :

"avant nous ne faisions jamais de bilans". Le bilan est demandé réglementairement, et coté depuis octobre 2000.
ça fait un bail, quand même! on ne peut pas faire comme si on n'était pas au courant!
les étudiants l'étaient, eux, ils savaient le réaliser, et le noter sur les logiciels.

Re: Rétrocession 30/05/2018 - 10:28:49

Pseudo : Hierocles

c'est l'assistant qui trouve son remplacant et il te verse la rétro comme d'hab
c'est comme ca

Re: Rétrocession 30/05/2018 - 13:40:14

Pseudo : SylvainB

à Zulien,

Tes assistants cherchent un peu la petite bête... Il me parait logique de se fier à la rétrocession du contrat (entre nous 30% c'est beaucoup... Peu importe).

Mais si ils sont à 30%, c'est 30% sur tous les actes... Y compris les bilans. Trouve un assistant plus cool.

Pour répondre à la question du début, je rejoins Patrick, les assistants donnent au titulaire une "redevance" de X % (stipulé dans le contrat). Si l'assistant est remplacé, à lui de voir combien lui donne si remplaçant. Toi tu auras le même pourcentage des actes faits à ton cabinet par ton assistant ou son remplaçant peu importe.

Re: Rétrocession 30/05/2018 - 16:59:57

Pseudo : contreordre21

Bonjour,
Un contrat d'assistant collaborateur a été signé, il suffit de le relire avec cet assistant, il ne peut rien percevoir si il est remplacé, il confond le développement de la patientèle dans la perspective de l'association avec son statut actuel.
Une erreur qui arrive souvent.
Un simple rappel à la loi, si il manque à la probité, un rappel devant le Conseil de l'ordre devrait suffire.

Kine 4000V8 et lecteur carte vitale (3 réponses - 28/05/2018)25/05/2018 - 15:37:13
Bonjour à tous,J'ai cherché dans les autres discussions mais n'ayant pas trouvé je me lance à ouvrir un sujet.Pour installer la version 8 de kiné+4000, le technicien m'a dit que mon "vieux" lecteur de carte vitale Xiring(datant de 2004) ne faisait plus l'affaire.La maintenance me conseille bien sûr
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Pseudo : mk56

Bonjour à tous,

J'ai cherché dans les autres discussions mais n'ayant pas trouvé je me lance à ouvrir un sujet.


Pour installer la version 8 de kiné+4000, le technicien m'a dit que mon "vieux" lecteur de carte vitale Xiring(datant de 2004) ne faisait plus l'affaire.La maintenance me conseille bien sûr de racheter un lecteur (à 480€!!!)alors qu'il fonctionnait parfaitement sous version 7 . A priori il n'y aurait plus de mises à jour sur le lecteur ce qui l'empêcherait de bien fonctionner avec la nouvelle version du logiciel.
Quelqu'un aurait-il rencontré ce problème et résolu autrement qu'en achetant un lecteur?
Sinon, y a-t-il des lecteurs compatibles moins chers?

Je vous remercie tous d'avance

Re: Kine 4000V8 et lecteur carte vitale 25/05/2018 - 19:23:59

Pseudo : doum

J'ai eu le même pb avec Véga / Finalement mon vieux lecteur xiring marche encore apres la mise à jour / Par contre il se deconnecte de tps en tps

Re: Kine 4000V8 et lecteur carte vitale 25/05/2018 - 21:16:04

Pseudo : Max2

Televitale nous avait fait le coup, il y a 2 ou 3 ans.

Nous n'avons aucune obligation de prendre le lecteur chez notre fournisseur logiciel.
Nous avions pris le même lecteur sur le net, depuis aucune difficultés particulières.

Cdt

Re: Kine 4000V8 et lecteur carte vitale 28/05/2018 - 09:50:31

Pseudo : Victory

J'ai un lecteur Xiring de 2002 avec Kine4000 dernière version : aucun problème avec depuis un an et demi.
Entourloupe commerciale.

Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko (7 réponses - 26/05/2018)10/01/2018 - 00:50:12
Bonjour à tous. Est-ce que quelqu'un s'est déjà inscrit sur www.net-entreprises.fr par rapport à la modification de déclaration à venir de nos revenus à la Carpimko ? Ca m'a pas l'air simple...
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Pseudo : Le Clown

Bonjour à tous. Est-ce que quelqu'un s'est déjà inscrit sur www.net-entreprises.fr par rapport à la modification de déclaration à venir de nos revenus à la Carpimko ? Ca m'a pas l'air simple...

Re: Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko 10/01/2018 - 14:53:49

Pseudo : patrick.l

ton comptable ne le fais pas ?

Re: Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko 10/01/2018 - 17:51:03

Pseudo : gilloutyyann

quel comptable?

Re: Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko 11/01/2018 - 00:45:05

Pseudo : Le Clown

Mon comptable est à l'ANGAK (Apodis maintenant). Elle ne le fait pas. C'est à moi de le faire.

Re: Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko 11/01/2018 - 19:03:09

Pseudo : chrys

bonjour,
je l'ai fait,c'est simple et ne prends que 5 minutes.

cordialement

Re: Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko 12/01/2018 - 11:50:31

Pseudo : Hierocles

bonjour,
je l'ai fait,c'est simple et ne prends que 5 minutes.

cordialement

Re: Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko 12/01/2018 - 20:48:24

Pseudo : Le Clown

Effectivement c'est simple finalement. Le tuto par ici:
http://www.formation-net-entreprises.fr/sinscrire-en-tant-quentreprise-mono-ou-multi-etablissements/
Sinon le seul truc à savoir pour nous, c'est qu'on doit choisir uniquement la déclaration DS PAMC. C'est net-entreprise elle même qui m'a donné cette info quand je les ai appelé.

Re: Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko 26/05/2018 - 22:06:55

Pseudo : mp

le Clown à écrit "Sinon le seul truc à savoir pour nous, c'est qu'on doit choisir uniquement la déclaration DS PAMC. C'est net-entreprise elle même qui m'a donné cette info quand je les ai appelé" : je suis mal parti, je suis déjà abonné à un autre service. Serai sympa de nous donner le numéro de telephone, celui donné par la Carpimho, 5 centimes par minute, raccrochage automatique après environ 1/2 heure.

recherche Kine pour mission (1 réponse - 26/05/2018)26/05/2018 - 06:39:59
Bomjour a tous,Je travaille au sein d'une ONG au Cambodge,nous accueillons depuis peu des enfants qui ont un handicap physique tres difficile a prendre en charge, car au Cambodge il est quasiment impossible de trouver du personel competent en terme de kiné,physio ergo ect..Nous sommes un peu demunis
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Pseudo : audrey

Bomjour a tous,

Je travaille au sein d'une ONG au Cambodge,
nous accueillons depuis peu des enfants qui ont un handicap physique tres difficile a prendre en charge, car au Cambodge il est quasiment impossible de trouver du personel competent en terme de kiné,physio ergo ect..
Nous sommes un peu demunis face à cette situation,alors j'ai pensé qu'il serait peut etre envisageable de creer un partenariat avec des ecoles qui puissent nous envoyer des stagiaires de maniere reguliere?qu'en pensez vous? et pensez vous que cela pourrait etre envigeasable?

Je vous remercie d''avance, et espere que vous allez pouvoir m'apporter quelques conseils, pour résoudre mon probleme.
Bien cordialement
Audrey

Re: recherche Kine pour mission 26/05/2018 - 14:51:26

Pseudo : lucile04

tu devrais contacter les écoles