Le contenu de cette page nécessite une version plus récente d’Adobe Flash Player.

Obtenir le lecteur Adobe Flash

PhysioTchat : Forum Techniques de rééducation

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Tout déployer

carpimko (5 réponses - 18/12/2018)18/12/2018 - 11:02:50
pour ceux qui n'ont pas le temps de lire le bulletin de la CARPIMKO .quelques chiffres clés : cotisation annuelle sur une base de revenu moyen de 44 033€ : 6 331€ montant moyen de pension : 10 997€ actuellement il faut donc grosso modo 10 années pour récupérer en pension ce qu'on a versé en cotisati
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : patrick.l

pour ceux qui n'ont pas le temps de lire le bulletin de la CARPIMKO .
quelques chiffres clés :
cotisation annuelle sur une base de revenu moyen de 44 033€ : 6 331€
montant moyen de pension : 10 997€
actuellement il faut donc grosso modo 10 années pour récupérer en pension ce qu'on a versé en cotisations .

n'oubliez pas de voter en JUIN pour les élections à venir de nos représentants

Re: carpimko 18/12/2018 - 19:58:14

Pseudo : Vengeur masqué

Salut Patrick
Toujours tes posts sont pertinents...

Visiblement ca intéresse qui??

Re: carpimko 18/12/2018 - 20:37:09

Pseudo : Yves MKDE

moi

Re: carpimko 18/12/2018 - 21:45:22

Pseudo : Yves MKDE

Depuis le 1er avril 2018, les montants de l'allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa), encore appelée minimum vieillesse, sont les suivants : Personne seule sans ressources : 833,20 € par mois, soit 9 998,40 euros par an. Deux personnes sans ressources : 1 293,54 € par mois, soit 15 522,54 euros par an.

La CARPIMKO nous offre donc royalement 998,60 € de plus par an que le minimum vieillesse soit 83,22€ par mois et seulement si vous avez 42 ou 43 ans de cotisation (si cela n'augmente pas) et plus de 65 ans (si l'âge de départ n'augmente pas). En clair nous n'aurons pas de retraite et pas les moyens d'en faire une en parallèle.
In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti amen

Re: carpimko 18/12/2018 - 21:42:50

Pseudo : patrick.l

normalement ca devrait intéresser toute la confrérie....

Re: carpimko 18/12/2018 - 21:48:43

Pseudo : Yves MKDE

J'oubliais, ce n'est qu'une moyenne donc beaucoup n'aurons même pas le minimum vieillesse.
Pour information si votre pension de retraite est inférieure au minimum et que vous demandez, le complément sera repris sur héritage si vous aviez quelque chose et si vous n'avez rien il peut être demandé à vos enfants de vous prendre en charge par saisie sur revenus.

Creation de cabinet (4 réponses - 18/12/2018)11/12/2018 - 13:57:40
BonjourAvez vous des expériences dans la construction de locaux?Connaissez vous des bailleurs?Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : nath23

Bonjour
Avez vous des expériences dans la construction de locaux?
Connaissez vous des bailleurs?
Merci

Re: Creation de cabinet 12/12/2018 - 18:58:36

Pseudo : Yves MKDE

Il me semble avoir déjà répondu à ce message en disant que j'avais un cabinet tout construit à disposition avec 2 salles plus balnéo, à l'étage un appartement F3 (soit 5 salles de plus si tout cabinet et au sous sol une salle de 25m2 en prime (plus chaufferie et cave) et un petit jardin. Comme j'ai arrêté l'exercice, toutes les conditions financières sont possibles : gratuit pendant un temps, achat, location en % de chiffre d'affaire etc ...

Re: Creation de cabinet 12/12/2018 - 21:15:26

Pseudo : Geo

Yves, peut-être que Nath23 ne souhaite pas aller dans ton cabinet. Il demande des renseignements pour en construire un.

Re: Creation de cabinet 12/12/2018 - 22:16:01

Pseudo : Yves MKDE

Le premier message a été effacé probablement par l'administrateur mais je ne sais pas pourquoi.

Re: Creation de cabinet 18/12/2018 - 18:47:42

Pseudo : reboot

Peut-être que le site vit des annonces payantes, qui sait?

Je lis..... (45 réponses - 18/12/2018)06/12/2018 - 07:02:43
A la rubrique demande de remplacement «  kine belge depuis 5 ans gros bosseur , 200 ke de CA, cherche remplacement....je quitte mon cabinet « 200 ke et personne ne dit rien????
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Vengeur masqué

A la rubrique demande de remplacement
«  kine belge depuis 5 ans gros bosseur , 200 ke de CA, cherche remplacement....je quitte mon cabinet « 

200 ke et personne ne dit rien????

Re: Je lis..... 06/12/2018 - 07:08:56

Pseudo : Vengeur masqué

Celle là pas mal aussi
«  cherchons collègue pour départ étranger gain horaire actuellement de 70 euros »

????

Re: Je lis..... 06/12/2018 - 07:29:41

Pseudo : Yves MKDE

200k€ c'est 40 patients jour sur 5,5 jours par semaine
70€ c'est 4 patients de l'heure.
Ni l'un ni l'autre ne sont choquant en fonction du type d'activité des cabinets.
C'est vrai que c'est infaisable si vous faites que du DLM de MS de 45 minutes sur 8h00 par jour

Re: Je lis..... 06/12/2018 - 13:03:00

Pseudo : kinesi83000

Alors...

Grande question...

Qu'est ce qui vous gêne en fait?

A - qu'un kiné belge gagne plus que toi?
B - qu'un kiné belge travaille plus que toi?
C - qu'un kiné belge ait plus de succès que toi?
D - qu'un kiné qui gagne 200 ke claque tout pour faire des remplacements?
E - qu'un kiné soit déjà blasé au bout de 5 ans?

F - OU alors qu'un kiné belge soit plus malin que toi???

Pour info, si tu fais 5 séances de balnéo avec 6 personnes -> donc raisonnable + 3 séances de groupe BPCO de 4 patients... Tu peux très bien dépasser ces 200 Ke en ne travaillant que 4 jours par semaine et en prenant des semaines de congés...

Bref... Ne soyez plus choqués chers collègues, devenez plus malins ou de nationalité belge

Re: Je lis..... 06/12/2018 - 16:22:36

Pseudo : Vengeur masqué

Hélas aucune proposition

Je te retourne une question:

- en quoi le kine belge serait-il malin? D’avoir mis sa nationalité ou de faire 200 k€?

Re: Je lis..... 06/12/2018 - 19:30:54

Pseudo : JELATENDENCORE

Moi, j'ai eu un remplaçant belge à grosse activité dans son cabinet parait il ,qui ne m'a pas prévenu qu'il n'avait pas embauché pour me remplacer ;
Bien que présent dans ma ville et malade ,il n'avait pas eu la force de me prévenir !! Si bien que tous mes clients se sont succédés à la porte de mon cabinet oû il n'y avait même pas un mot affiché ; certains l'ont croisé le mercredi quand il est passé mettre une affiche parce que j'avais été prévenu par une cliente ...
bonjour l'accueil quand j'ai du rappelé tout le monde !!
Je précise que le mec a quand même eu la force de faire des recherches sur mon ordinateur sur des sites de "plans cul "....

Re: Je lis..... 06/12/2018 - 21:02:11

Pseudo :

"200k€ c'est 40 patients jour sur 5,5 jours par semaine
70€ c'est 4 patients de l'heure.
Ni l'un ni l'autre ne sont choquant en fonction du type d'activité des cabinets"
Ben si, en fait c'est choquant!
Quelle sorte d'activité plus ou moins en rapport avec notre profession justifierai un tel rendement d'usine ainsi qu'une revalorisation de nos actes?

Re: Je lis..... 06/12/2018 - 21:13:04

Pseudo : Vengeur masqué

Enfin un post d’un collègue intéressant

Visiblement la profession est à l’image d’un gros troupeaux de CONS

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 04:12:57

Pseudo : Yves MKDE

Pour répondre à "anonyme", faire 4 bébés bronchiolite en une heure n'a rien de choquant et le travail est bien fait, avoir comme patientèle des jeunes ou moins jeunes sportifs avec des entorses, ligamentoplasties, je peux en avoir 8 à 10 en même temps et les garder 2h00 en cabinet si la structure le permets, pendant qu'ils font de la musculation, je ne vais pas leur tenir la main.
Il est choquant de ne garder un ligamento qu'une demi heure entre le travail de la cicatrice, la proprioception, la musculation, le froid antalgique mais pas d'en avoir plusieurs en même temps.
Voici quelques exemples pour vous montrer que non ce n'est pas choquant même si ce n'est pas votre mode de travail ni votre type de clientèle. Ayez l'esprit ouvert sur d'autres modes d'exercices qui ne sont pas forcément mauvais sans être les votre, ne demandez pas à un thérapeute manuel le même travail qu'à un kiné du sport ou un kiné pédiatrique ou un kiné en Ehpad (faites marcher mamie pendant 1/2 heure avec genuflexion tous les dix pas ...)
Pour ce qui est de la revalorisation, comparons vos coûts de cabinet en un thérapeute manuel (une table, une chaise et 12 m2), et un kiné du sport (plateau technique et surface utile). Il n'est pas sûr que le kiné du sport soit plus rentable en tarif NET horaire.
Nous avons la chance d'avoir un métier ouvert alors ne soyons pas doctrinien et gardons aussi l'esprit ouvert.

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 07:44:59

Pseudo : vengeur masque

cher Yves il serait temps d'arreter de narrer des conneries

surtout à 4h30!!!!

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 08:00:19

Pseudo : Yves MKDE

Je vous invite dans nombre de cabinet ou mon exercice n'a amené et vous découvrirez les "conneries" comme une nouvelle réalité pour vous. Cela vous ouvrira peut-être les yeux si votre esprit le peut.
Il faut dire que je n'aime pas être insulté et que mon esprit quand il est mis en face d'une évidence ne comprends pas ceux qui la refusent.

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 21:39:19

Pseudo : "Pseudanonyme"

Pour "Yves MKDE du BTP", je préfère "sans pseudo" à "anonyme"...
Sinon, j'admets aisément ne pas être spécialiste de la pédiatrie respiratoire en libéral et que désencombrer 4 bébés bronchiolites en une heure ne me paraît pas choquant, mais le faire toute l'année me semble plus que farfelu, et ce, malgré le changement climatique...
Je ne suis pas non plus expert en kiné du sport, mais s'"occuper" de 8 à 10 "patients", plus ou moins sportifs, en même temps et sur machines relève peut-être plus de la gérance de salle de musculation ou des compétences d'un préparateur physique adolescent d'une équipe sportive de bras cassés.
Pour l'EHPAD, résumer notre travail à de la "marchothérapie" et quelques genuflexions, c'est moche... je ne m'étonne donc pas du remplacement progressif de certains, mais bon je ne prétends pas non plus être un technocrate des maisons de retraite...
Je me fout totalement de la façon de travailler de chacun, cela ne me regarde pas et je respecte tout le monde, sauf quand cela à des incidences directes et indirectes sur mon travail, ce qui se vérifie malheureusement régulièrement... donc je maintiens: 40 patients la journée toute l'année en kinésithérapie, c'est faire de la grosse merde et oui c'est choquant.
Bien à vous.

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 21:47:09

Pseudo :

Je suis d’accord avec Yves. Je vois de jeunes collègues qui respectent le fait de travailler 1\2 h avec un seul patient et les regardent pédaler pendant au moins 1/4 d’heure ( j’en suis navrée). Moi qui ai connu une époque où la nomenclature nous imposait des temps de traitement plus longs ça me laisse rêveuse.

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 21:47:57

Pseudo :

c'est ok, on a signé notre sort

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 22:34:42

Pseudo : Para- pour toujours sans aucun doute

"Pseudo : Yves MKDE
Pour répondre à "anonyme", faire 4 bébés bronchiolite en une heure n'a rien de choquant et le travail est bien fait"

ouaip, sauf que l'acte ne sert sans doute à rien, et dans quelques années il aura disparu. Alors le kiné qui en a fait 20 ans à la chaine aura certes un beau compte bancaire, mais je prendrai pas sa place sur son lit de mort quand il repensera à l'utilité de sa "spécialité"...

Il ne faut pas se leurrer, une bonne partie de la profession, sous prétexte de "médical", effectue un travail commercial. Purement commercial. D'un côté on critiquera donc les CA hallucinants qui trahiront, j'en suis sûr, l'engagement dans une qualité de soin proche de 0, tandis que de l'autre, on se moquera des kinés qui prenne une demie-heure à regarder un patient travailler. Sauf que pendant cette demie-heure, on prend notre job à coeur, on corrige le patient, on lui parle, et on fait certes sans doute un boulot psy pas tout à fait de notre ressort mais souvent aussi important que les 3x10 répétitions en excentrique...avec la qualité supplémentaire d'être conscient que pour le patient lambda, le kiné "avec la grosse audi" doit sûrement être meilleur que le kiné en twingo vu qu'il a beaucoup d'argent...

"Je suis d’accord avec Yves. Je vois de jeunes collègues qui respectent le fait de travailler 1\2 h avec un seul patient et les regardent pédaler pendant au moins 1/4 d’heure ( j’en suis navrée). "

CQFD.

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 22:45:55

Pseudo : Para- pour toujours sans aucun doute

D'ailleurs c'est un conseil que je donne régulièrement à mes patients : "si vous allez dans un cabinet, regardez les voitures des kinés et demandez le kiné à qui appartient la voiture la moins chère".

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 23:12:44

Pseudo :

Parce que quand on roule dans une poubelle on est meilleur qu’un autre???

Re: Je lis..... 07/12/2018 - 23:52:37

Pseudo : Para- pour toujours sans aucun doute

Statistiquement, la voiture est le "marqueur social" par excellence, devant la maison, le prix du coiffeur des gamins, etc...donc statistiquement, le kiné avec la voiture la plus chère a plus de chance d'être celui qui vise le CA le plus élevé que celui qui touche le smic et met tout son argent dans un truc sur 4 roues, même si ça existe.
Au cours de mes remplas, ben le gars aux santiags, vacheron visible au poignet, et rs4 sur le parking, c'était celui qui parkait ces moutons sous tecarpseudothérapie, magnétoplaquettothérapie, etc...hasard ou coïncidence?

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 08:42:10

Pseudo : vengeur masque

mon voisin MG roule en Bentley cabriolet!
je trouve ça genial

il vient de passer commande pour une italienne rouge
tant mieux

du moment que l'argent gagné est re-investi en France..

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 11:11:41

Pseudo : reboot

Il n'a pas commandé l'espace du losange???

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 11:17:54

Pseudo : Gilles et John

Non, mais il a un gilet jaune sur le pare-brise.

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 13:58:03

Pseudo :

on n'en sort pas, à qui aura la plus grosse.
c'est l'humain!

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 18:29:33

Pseudo : Vengeur masqué

Tjrs et encore de la jalousie

Le mal est profond chez les gueux

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 20:36:03

Pseudo : reboot

@ vengeur, tu dis "jalousie ... chez les gueux" mais qui a mis un post pour avoir de la réaction négative sur un 200ke???
La prochainement comprends pas.
Pour moi, chacun voit midi à porte, le reste...

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 20:37:18

Pseudo : reboot

Ndlr: lire franchement et pas prochainement

Re: Je lis..... 08/12/2018 - 20:55:23

Pseudo : Bbr

Les kinésithérapeutes Belges étaient en 2007 sur un acte à 21 euros chez eux nous à 16,13 euros .... eux la franchise était de 6 euros sur une séance nous à 0,5 euros.
Cela ne choque pas car les citations étaient plus importantes donc en 2018 je pense que cela a du zugmenter encore depuis le temps !

Re: Je lis..... 09/12/2018 - 08:15:17

Pseudo : Vengeur masqué

Faites preuve d’un peu de bon sens
Si l’ensemble de la profession était en réelle phase ces annonces auraient déjà été dévoilées..

Le kine libéral est lié à la macronie par une convention obsolète
Mon intérêt premier est de prendre davantage d’argent à l’état car il y en a
Seulement il y a tjrs 2 entités qui s’opposent
- les intelligents
-les cons
( les mêmes pour le combat des GJ)

Lorsque des soldats de la macronie lisent ces annonces les rapports émis sont : les kines sont hors clous mais laissons les ainsi

3% de la profession gagnent plus de 100 k€ par an
Aucun danger de couler la sécu
Mais une augmentation des tarifs serait catastrophique

Il suffit de choisir son camp
Tout seul je ne peux pas faire avancer les choses

Si vos tarifs vous conviennent
Tant mieux
Continuez à travailler comme dés larbins

Re: Je lis..... 09/12/2018 - 12:34:42

Pseudo : patrick.l

"3% de la profession gagnent plus de 100 k€ par an"

d'où tires tu ce chiffre ?

Re: Je lis..... 09/12/2018 - 13:07:19

Pseudo : Vengeur masqué

Balance comme ca Patrick

Tu as le chiffre exact?
40%?

Re: Je lis..... 09/12/2018 - 16:59:43

Pseudo : patrick.l

http://angak.fr/sites/angak.fr/files/donnees-statistiques-sur-les-revenus-de-la-profession-liberale-en-france-recueil-unasa-2017.pdf
page 203....

bnc moyen : 40 970 (soit 3414€/mois )

BNC dernier quartile : 67718 (soit 5643€/mois )

Re: Je lis..... 09/12/2018 - 17:01:38

Pseudo : patrick.l

précision sur 31 586 dossiers ( donc données statistiques puisque représentant environ 40% des dossiers des libéraux )

Re: Je lis..... 09/12/2018 - 19:54:22

Pseudo : Vengeur masqué

Donc concrètement en pourcentage ca donne ??

Re: Je lis..... 09/12/2018 - 23:58:14

Pseudo : reboot

@ vengeur, ton idée de départ est bonne, cad de sous entendre qu'un un chiffre annoncé à 200ke pourrait servir d'argument à notre gouvernement afin ne pas nous augmenter.

Cela étant, si je pouvais gagner autant sans faire plus d'heures et sans renier une qualité minimale de mon travail, je le ferai sans hésiter.

Et comme tu le dis si bien, il s'agit d'une minorité d'entre nous. Tant mieux pour eux s'ils gagnent tant.

Oui, je ne me plainds pas de mon salaire de kiné moyen, certes pas riche mais privilégié par rapport à ceux qui ne bouclent pas leur fin de mois avec pour certains un niveau égal voire supérieur en termes d'années d'études.

Concernant une augmentation véritable de nos honoraires, bien sûr qu'on ne l'aura jamais! ou alors une clopinette tous les 5 ans pour que le syndicat lambda puisse justifier son existence.

Nous ne sommes pas malheureusement de la caste des carabins qui bénéficient d'un honoraire supérieur + 10 balles pour rouler dans la commune + 20000 balles s'il écoute bien le pdg cnam.

Cela étant il est rare qu'un technicien gagne plus que l'ingénieur au sein d'une même entreprise.

on ne sera jamais augmenté à satisfaction car nous sommes nombreux, et de plus faudrait également augmenter nos égales, à savoir les infirmières encore plus nombreuses...

Tu vas penser que mon discours est défaitiste, mais il est surtout réaliste.

On ne fait pas ce métier pour être riche, ou alors on s'est trompé de voie. Mais il y a quand même moyen de tirer son épingle du jeu, même s'il est vrai que notre taxation croissante ne nous y aide pas.

Re: Je lis..... 10/12/2018 - 07:53:56

Pseudo : vengeur masque

tu plaisantes j'espere!!!!
travailler pour une statue au bout de la rue????
crois tu quue les MG sont passionnés?
que les chirurgiens qui demandent 1500 euros de plus en images sont passionnés???

non!

Re: Je lis..... 11/12/2018 - 14:39:35

Pseudo : Canne pour vieux

Pour le vengeur:
c'est marrant, je pensais la même chose des kinés hautains que je voyais tourner leurs pouces à l'hôpital et dans leur cabinet quand j'étais ASH (puisque tu aimes les acronymes).
Bon, n'ayant pas les compétences suffisantes pour devenir médecin généraliste, encore moins chirurgien et surtout n'ayant pas le temps ni les moyens financiers devant moi pour poursuivre des études si longues, je me suis orienté vers le métier de masseur-kinésithérapeute: beaucoup plus accessibles (financièrement aussi pour peu que tu décroches l'école publique) et moins chronophages,
ben je ne le regrette pas: j'ai du boulot, j'essaie de le faire au mieux sans autres contraintes que celles que je m'impose et je gagne ma vie simple.
Comparons ce qui est comparable et arrête de regarder jalousement ce qui se passe dans la vaisselle du voisin du 6ème étage avec ascenseur ou plutôt jette un oeil dans la gamelle de l'autre du rez-de-chaussée, tu verras peut-être les choses autrement et ça détend un peu.

Re: Je lis..... 11/12/2018 - 18:55:42

Pseudo : Vengeur masqué

Zut encore un vieux con qui ne comprend pas mon post..
Cest lourd a répéter!!!

Re: Je lis..... 11/12/2018 - 21:40:11

Pseudo :

Si les vieux cons ne comprennent pas tes post,c’est peut être qu’ils sont mal formulés

Re: Je lis..... 12/12/2018 - 12:29:31

Pseudo : reboot

Concernant les MG, j'espère qu'ils sont passionnés par leur métier pour la plupart... Comme nous.
Concernant les chirurgiens, qui pour certains, au vu de leur convention, peuvent demander des images... Ils ont bien raison!!!
C'est peut-être même une idée pour nos syndicats! De pouvoir avoir le choix de mettre un reste à charge supplémentaire pour nos patients... J'imagine déjà nos salles d'attente se vidant aux profit des cabinets usine restant au tarif conventionné!!!

Re: Je lis..... 12/12/2018 - 14:40:17

Pseudo : vengeur masque

à l'encule d'anonyme:

"200 Ke et personne ne dit rien?"

c'est mal formulé???

Re: Je lis..... 12/12/2018 - 20:23:45

Pseudo : 93600

J'aime beaucoup ce que vous faites "vengeur masqué"!
Est-il possible pour vous rencontrer d'avoir votre adresse, ou votre portable ou si vous êtes plus timide votre mail?
Merci d'avance!
Christian.

Re: Je lis..... 12/12/2018 - 20:26:41

Pseudo : 93600

pardon, lire "vengeur masque".

Re: Je lis..... 12/12/2018 - 22:37:18

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour "vengeur masque",
je viens de lire votre subtil message ou "post" comme vous dites vous les jeunes.
J'ai bien entendu être con à vos yeux, la réciproque est totale.
Malgré votre orthographe approximative agrémentée d'une ponctuation défaillante, on arrive toutefois à distinguer un flot d'insultes et des propos haineux dans chacune de vos nombreuses interventions, c'est brillant.
Par contre sur le fond, pas sûr de tout comprendre, mais votre précellence saura certainement nous éclairer nous les vieux cons.
A vous lire sans trop vous comprendre très prochainement, au moins ça nous distraie.
Je vous souhaite également une bonne Gay Pride.

Re: Je lis..... 13/12/2018 - 20:05:50

Pseudo : Vengeur masqué

A canne pour vieux

Nullement la peine de sortir un vocabulaire de politicard pour me traiter de PD!!!


Re: Je lis..... 13/12/2018 - 20:16:28

Pseudo : Vengeur masqué

Pour Christian

vilhes_guillaume@yahoo.fr
Aucun mdp
Aucun pare-feu

Re: Je lis..... 14/12/2018 - 09:14:34

Pseudo : lotto

Pseudo : Yves MKDE....

Tout a fait d'accord.

Re: Je lis..... 18/12/2018 - 11:03:13

Pseudo : Ronin

En plus tu l'as annoncé au début :Histoire Belge !! lol

compta scm (2 réponses - 18/12/2018)17/12/2018 - 10:46:05
bonjourconnaissez vous un logiciel qui realise votre compta scm avec synchronisation bancaire?merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : nath23

bonjour
connaissez vous un logiciel qui realise votre compta scm avec synchronisation bancaire?
merci

Re: compta scm 17/12/2018 - 20:25:08

Pseudo : Yves MKDE

Question déjà posée le 12/12

Compta scm (1 réponse - 12/12/2018)12/12/2018 - 00:02:56

Répondre

Pseudo : nath23

Bonjour
Connaissez vous un logiciel pour la comptabilite d une scm et si possible avec synchronisation bancaire?
Merci

Re: Compta scm 12/12/2018 - 18:54:05
Pseudo : Yves MKDE

Voir avec votre aga

Re: compta scm 18/12/2018 - 11:01:32

Pseudo : Ronin

Oui tu payes un comptable et il te fait tout!

Dépassement (7 réponses - 16/12/2018)15/12/2018 - 08:14:19
Bonjour , comment faites vous si un assistant veut pratiquer un dépassement de deux euros par séance (sur la moitiée des séances de la semaine ) pour la rétro ? Deux euros qui ne sont pas visible de la sécu car factures à part.Rétro dessus ou pas ? (En sachant qu'il a fait une formation de posturolo
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : tu le c

Bonjour , comment faites vous si un assistant veut pratiquer un dépassement de deux euros par séance (sur la moitiée des séances de la semaine ) pour la rétro ?
Deux euros qui ne sont pas visible de la sécu car factures à part.
Rétro dessus ou pas ?
(En sachant qu'il a fait une formation de posturologie et est formé à l'ostéopathe mais n'a pas de diplôme valide en France ?)
Pour moi je lui proposerai en premier l'association( car cela fait un an qu il travaille dans le cab et ne fait pas de dépassement) ?
Par contre s'il refuse ... une rétro dessus sur les dépassements du montant actuel 30 % ?
Qu'en pensez vous ?
Merci

Re: Dépassement 15/12/2018 - 08:59:04

Pseudo :

la rétrocession se calcule en général sur les montants des actes, donc tu prends tout simplement cette référence.
Par ailleurs je ne m'associerais pas avec un collègue qui fait des dépassements, parce que c'est illégal.

Re: Dépassement 15/12/2018 - 09:50:45

Pseudo : Yves MKDE

Le dépassement exceptionnel (DE) est légal, il doit juste être pratiqué avec "tact et mesure" (donc pas pour les 100%, CMU et autres assistés de france) pour des exigences de temps de lieu ou de technique. Le fait que ce confrère soit formé à certaines techniques et que les "clients" viennent pour cela justifie les DE. Par contre, le DE doit être mentionné sur les feuilles de soins qu'elles soient papiers ou dématérialisées. Attention car s'il les facture à part, cela peut être interprété comme une tentative de dissimulation de revenu et gare aux contrôles fiscal, urssaf et autres. De plus le calcul des cotisations est plus cher sur la partie DE du chiffre d'affaire (CA) car non aidé par la sécu. En pratique comment allez vous pouvoir connaître son CA puisqu'il fait une facturation distincte et donc calculer la rétrocession sur l'ensemble du CA ?

Re: Dépassement 15/12/2018 - 11:44:58

Pseudo : Assistant

Salut, poses-toi les bonnes questions, pourquoi veut-il faire un dépassement d'honaoraires? Peut-être pour réduire ces 30% de rétro depuis un an!: selon moi, l'association peut-être effectivement une solution sans dépassement illégal, ou rester à 30% sans rétro dessus (je pense que c'est ce qu'il voudrait en attendant de trouver le plus rapidement mieux ailleurs), ou sinon en passant à 20% de rétro sur une durée limitée mais bonjour les comptes d'apothicaires! Vraisemblablement, à toi de faire un geste commercial mais normal contentant les deux parties.
Sinon, pas sûr qu'une obscure formation en posturologie et un diplôme non reconnu justifie ce dépassement illégal et ramène des "clients" en plus qui ne viendront que pour lui, souhaites-tu voir tout ca dans ton cabinet?.
Bon courage dans ta réflexion et dans ta décision.

Re: Dépassement 15/12/2018 - 20:07:45

Pseudo :

Yves, tu dis "exigence de technique"? Aucun texte ne stipule cela. Si on te chope là dessus, tu coules, tout simplement

Re: Dépassement 16/12/2018 - 07:46:18

Pseudo : Triste

À assistant : Si 30 % de rétro choque certain, il faudrait nous poser la question de voir les autres rétro chez d'autres professions n'utilisant pas de matériels comme nous qui sont à 0% ( les rempla chez certain ostéopathie ) et 50 % sur les retro avec matos ( dentiste...) mais nous les kinés en ce moment la moyenne c'est 20 ou 25 % certain on beaucoup de matons avec investissement très lourd avec secretaire et sont à 25 % et ne rentre pas dans leurs frais et d'autre sans matos à 20 %!
Il Faut voir au cas par cas une rétro, car chaque région est différente, chaque local et mode de fonctionnement est différent ( secrétaire,...).
Il est sur que les rétro sont de plus en plus basses pour attirer des kinésithérapeutes toujours de plus en plus regardant sur tout....mais le zonage va t'il changer la donne dans certaine zone ?
Je ne pense pas que les rétro changent mais on va négocier financièrement le num et donc la place de chacun lors d'un départ/arrivée dans un cabinet (sur le principe des infirmières ).
Le problème est pour les jeunes kines ou cela va être de plus en plus dur pour s'installer dans certaines zones et donc ils feront au départ pas mal de remplacement.
Les rempla qui voulaient une voiture, un logement sans payer un centime avec une rétro de 15 %.... dans les zones sur dotés dans 3 ans c'est finit ! La rétro des rempla vont augmenter car ils seront trop dans certaines zones ( zones frontalières ou nous retrouvons beaucoup d'école que de kinésithérapeutes comme l'Espagne, la Belgique....) et pas dans d'autres zones qui eux les aurons dans 5 ans et qui verront arriver des kines pour s'instzller dans les zones très sous dotés car ils ne pourrons plus vivre en sur dotés car la profession est de plus en plus pauvre avec un actesmoyen à16,13 et des rétro qui risque de monter à 35 % comme nous avions vu dans certaines régions il y a 10 - 20 ans . J'espère que certain vont rester respectueux des confrères et ne vont pas demander plus....il faut que la orofession reste soudée .
Le bonjour à tous

Re: Dépassement 16/12/2018 - 10:59:14

Pseudo : patrick.l

"il faut que la profession reste soudée ."

HEIN ? mais elle ne l'a jamais été , pourquoi voudrais tu que ca change.

il faut bien etre réaliste et constater que nous sommes une profession d'individualistes dans une société individualiste ...

ca commence dès la sélection . un concours hyper sélectif c'est " kill or be killed " ....

n'oublie pas que pour réussir nous avons du piétinner les moins bons ....lol.

Re: Dépassement 16/12/2018 - 12:19:44

Pseudo : Yves MKDE

Ils n'ont pas eu besoin de cela pour me couler car en plus je ne pratique pas le DE.

lecteur carte vitale TLA (0 réponse)13/12/2018 - 23:19:22
Bonjour à tous,J'ai pensé à m'acheter un TLA comme le baladeur 2 INGENICO v4.10.https://www.distrimed.com/product_info.php?products_id=8005&gclid=EAIaIQobChMIhKa-6Omd3wIVWofVCh16WA5xEAQYAiABEgJ_QPD_BwESavez vous si celui-ci est le bon pour nous les kinés?Juste pour savoir, vu qu'il y a beaucoup de v
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : kako82

Bonjour à tous,

J'ai pensé à m'acheter un TLA comme le baladeur 2 INGENICO v4.10.
https://www.distrimed.com/product_info.php?products_id=8005&gclid=EAIaIQobChMIhKa-6Omd3wIVWofVCh16WA5xEAQYAiABEgJ_QPD_BwE

Savez vous si celui-ci est le bon pour nous les kinés?

Juste pour savoir, vu qu'il y a beaucoup de versions... quelq'un d'entre vous pourrait me dire pour combien d'années il est valable un baladeur?

Merci d'avance

Compta scm (1 réponse - 12/12/2018)12/12/2018 - 00:02:56
BonjourConnaissez vous un logiciel pour la comptabilite d une scm et si possible avec synchronisation bancaire?Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : nath23

Bonjour
Connaissez vous un logiciel pour la comptabilite d une scm et si possible avec synchronisation bancaire?
Merci

Re: Compta scm 12/12/2018 - 18:54:05

Pseudo : Yves MKDE

Voir avec votre aga

Création d'un centre de balnéothérapie (13 réponses - 11/12/2018)09/12/2018 - 16:35:03
Actuellement expert-comptable mémorialiste, je mène des recherches sur mon mémoire ayant pour thème la création d’un centre de balnéothérapie par des masseurs - kinésithérapeutes. La création d’un centre de balnéothérapie étant un investissement conséquent, ce mémoire aurait pour ambition d’accompag
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Nicolas_ECM

Actuellement expert-comptable mémorialiste, je mène des recherches sur mon mémoire ayant pour thème la création d’un centre de balnéothérapie par des masseurs - kinésithérapeutes.
La création d’un centre de balnéothérapie étant un investissement conséquent, ce mémoire aurait pour ambition d’accompagner les professionnels dans leur projet de création mais également pendant la phase « d’exploitation ».
Il s’articulerait autour de 3 axes :

- Quel mode d’association choisir ?
- Que mode de détention du local professionnel ?
- Quel modèle économique pour l’exploitation de la piscine ?

Je souhaiterai donc échanger avec des MK ayant réalisé le projet ou en cours de réalisation du projet afin de déterminer quelles sont vos principales interrogations et attentes dans ce type de projet.

Je vous remercie par avance du temps que vous m’accorderez.

Bien Cordialement,
Nicolas WOLFF
Wolff.n@outlook.com

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 16:41:38

Pseudo : patrick.l

j'ai eu une piscine dans mon 1er cabinet.

un outil de travail fantastique mais absolument pas rentable .

au vu des tarifs conventionnés et des dépenses conséquentes d'investissements et de fonctionnement , je ne conseille pas cet investissement

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 17:23:59

Pseudo : Nicolas_ECM

Bonjour Patrick,

Merci pour votre réponse. En effet, d'après mes calculs la balnéothérapie ne majorerait la séance du patient que de 4.73€ donc il faut avoir un certain nombre de patients pour arriver au point d'équilibre... Si je peux être indiscret, quel pourcentage de vos patients aviez vous en balnéothérapie? Exploitiez vous le bassin de manière "commerciale" (aquagym, etc.)?
Merci

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 17:26:06

Pseudo :

Même type de réponse: mon comptable (AGA Ouest) m'a dit chaque année que c'est ma piscine qui me coûte très cher. Mais c'est un bon outil de travail pour les patients.

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 17:32:20

Pseudo : Nicolas_ECM

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Mêmes questions que pour Patrick,si vous avez le temps, quel pourcentage de vos patients sont en balnéo? et il y a t'il une exploitation commerciale du bassin?
Merci

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 19:42:53

Pseudo : patrick.l

à l'époque je mettais quasiment 100% de mes patients en piscine.

la raison en est simple : la piscine est là , elle est chaude donc pourquoi ne pas en faire profiter mes patients et même ceux pour qui ca n'est pas spécifiquement prescrit .

de plus j'étais le seul à avoir une piscine sur 30KMs à la ronde

donc pour ceux là je faisais une séance normale et ensuite s'ils le voulaient , pendant que je m'occupais d'un autre patient ils pouvaient profiter de l'outil.

sinon je ne l'utilisais pas à titre commercial

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 20:42:05

Pseudo : Yves MKDE

J'ai eu une balnéo dans mon cabinet (fermé aujourd'hui), cela m'a coûté les yeux de la tête pour un déficit financier même si la qualité des soins est énorme.
De plus au vu des procédures de contrôle des services sanitaires et des risques judiciaires du fait d'avoir une balnéo, je déconseille cet investissement à tous mes confrères.

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 21:45:56

Pseudo :

Si les balneo étaient rentables beaucoup de cabinets investiraient

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 21:53:36

Pseudo : patrick.l

"Si les balneo étaient rentables beaucoup de cabinets investiraient "
j'ajoute : ceux qui en avaient une autour de chez moi l'ont fermée ....

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 09/12/2018 - 23:42:22

Pseudo : Tu le c

Effectivement une piscine est un gouffre, il faut beaucoup de kinésithérapeutes pour payer juste le fonctionnement car l'acte est trop bas. ( moyenne 16,13 euros brut pour 30 min ! )Je me demande même si je vais pas changer de metier ! Il faut des syndicats qui enfin arrêté avec les 30 min réglementaire c'est du n'importe quoi surtout qu'autour de moi c'est du 15 ou 20 min. Il y a trop de décalage entre les syndicats qui sont sur une autre planète ( qui certain ne travaille que 2 jours par semaine dans leur cabinet) la sécu qui n'a pas d'argent ( mais oui bien sûr ! ) et nous les kinésithérapeutes que l'on veut paupériser.
A quand une révolte de notre part, a quand une action sur l'arrêt de nos soins sur les amk 6 par exemple !

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 19:17:20

Pseudo : Nicolas_ECM

Merci à tous pour vos retours!

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 19:18:28

Pseudo : Yves MKDE

Ils ne sont pas optimistes !

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 19:49:52

Pseudo : Nicolas_ECM

Malheureusement ça rejoint ce que j'avais lu dans pas mal d'articles.
Je vais essayer de chiffrer tout ça maintenant!

Re: Création d'un centre de balnéothérapie 11/12/2018 - 22:30:08

Pseudo : Bbr

Merci de nous tenir au courant de l'étude !

Ondes de choc (15 réponses - 08/12/2018)27/11/2018 - 14:52:43
Bonjour, d’après ce que vous avez compris, les ondes de choc doivent casser les calcification ou c’est un autre mécanisme?Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Joel

Bonjour, d’après ce que vous avez compris, les ondes de choc doivent casser les calcification ou c’est un autre mécanisme?
Merci

Re: Ondes de choc 27/11/2018 - 15:08:42

Pseudo : Brice de Nice

C'est un autre mécanisme effectivement:
Cela casse seulement ton épargne (si tu en as).

Re: Ondes de choc 27/11/2018 - 18:44:29

Pseudo : Yves MKDE

Pour "casser" des calcifications, il faut utiliser l'effet cavitaire des ultrasons ce qui n'est pas dans notre décret de compétence.

Re: Ondes de choc 30/11/2018 - 12:54:57

Pseudo : mk56

Ca ne casse pas les calcifications mais améliore la symptomatologie clinique de façon statistique.

Re: Ondes de choc 02/12/2018 - 23:27:59

Pseudo : cab42

les ultras sons fonctionnent bien pour soulager durablement (>2 ans) les douleurs de fascite et calcifications

Re: Ondes de choc 03/12/2018 - 09:23:09

Pseudo : Joel

Donc du coup quel est le principe des ondes de chocs sur les calcifications?

Re: Ondes de choc 03/12/2018 - 15:26:46

Pseudo : eric

la douleur vient de l'inflammation autour de la calcification …
L'effet de cavitation produite permets de modifier cela rapidemment ….
Mais bon ici, certains font la même chose avec leurs mains en 2 ou 3 séances , alors je m'incline humblement devant leur pouvoir … moi perso une coiffe calcifiée ça me prenait des plombes et la en quelques séances on passe a la réééducation car c'est devenu indolore .

Re: Ondes de choc 03/12/2018 - 18:44:14

Pseudo : Yves MKDE

Il n'y a effet cavitation qu'avec des ultrasons en phase avec une focale bien définie et plusieurs têtes et des fréquences qui nous sont interdites.
Le marteau piqueur n'est qui stimulation douloureuse à laquelle le corps réagit en libérant nombre de substance anti-inflammatoire. Le massage transversale profond ou manoeuvre de Cyriax donnent le même résultat mais nous demandent plus de présence.

Re: Ondes de choc 04/12/2018 - 12:11:23

Pseudo : eric

regarde les études randomisées faites par ems tu verra qu'il y a bien cavitation, les images échographiques en témoignent ….
marrant comme tout le monde dénigre sans jamais avoir testé ou pris connaissance rééllement

Re: Ondes de choc 04/12/2018 - 18:10:29

Pseudo : joel

Donc après les ondes de chocs les calcifications sont toujours la et le patient n'a plus de douleurs?

Re: Ondes de choc 04/12/2018 - 21:42:56

Pseudo :

Les calcifications ne sont pas douloureuses...Quand tu vois la taille de certaines sur les Rx tu sais très bien qu’ elles sont depuis longtemps présentes et sans corrélation avec la douleur

Re: Ondes de choc 06/12/2018 - 11:31:13

Pseudo : eric

https://www.youtube.com/watch?v=FF-PLpaSDX0&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3lnPXxr4Xy4WIM-a29Alnc3IRigVFI99-gIEnf0ccUAXRa18wUuH2LL5o

Re: Ondes de choc 07/12/2018 - 19:06:25

Pseudo : Yves MKDE

Jolie vidéo de quelques secondes qui ne montre rien et n'explique rien.

Re: Ondes de choc 07/12/2018 - 22:40:50

Pseudo : Pour le prix autant prendre une voiture

Les ODC n'ont aucun effet prouvé, les dernières revues systématiques cochrane sur les tendinopathies du SE et du TA montrent que ça revient à avaler un tube d'homéopathie.
100% placebo.
Mais tout le monde tombe dans le panneau, les docs y compris, qui redirigent les sportifs directo vers la première machine à ODC alentour. Pas con cela dit, le sportif est la première demandeuse de placebo...

Re: Ondes de choc 08/12/2018 - 14:10:28

Pseudo : madipi

Et alors même si c'est un placebo si le patient va mieux ! C ' est quoi notre but ? Je ne comprends pas cette opposition systématique à des techniques avec comme seul argument si ça marche c' est un placebo. Si les médecins envoient leurs patients faire des odc c'est peut être parce qu 'ils ontd

Re: Ondes de choc 08/12/2018 - 14:34:28

Pseudo : madipi

Pardon fausse manœuvre, si les médecins envoient leurs patients faire des odc c'est peut être parce qu 'ils ont de bons retours.... Tout simplement...

Les mks qui chouinent à longueur d'année (15 réponses - 04/12/2018)02/12/2018 - 08:53:49
Mais qui manifestent pas, non messieurs on gagne 3000euros.Le plus beau c'est ceux avec leur air savant qui expliquent au troupeau que l'on doit savoir évoluer et discuter avec les dirigeants.Et à chaque fois vous tirent une balle dans le pied avec des compensations ridicules aux pertes consenties.L
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : kinédodouce

Mais qui manifestent pas, non messieurs on gagne 3000euros.


Le plus beau c'est ceux avec leur air savant qui expliquent au troupeau que l'on doit savoir évoluer et discuter avec les dirigeants.

Et à chaque fois vous tirent une balle dans le pied avec des compensations ridicules aux pertes consenties.

Le pire cest que les syndicats sont face à chaque négociation à un gouvernement affaibli, peu sûr de sa réélection... Mais se couchent bien sagement.

Et pendant ce temps à la base les petits justiciers prônent l'ebp et les saintes trente minutes histoire de se faire bien voir des institutions.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 10:52:18

Pseudo : Yves MKDE

J'eus aimé gagné 3.000 € par mois, je ne l'ai jamais fait. Entre 15 et 20 milles euros de bénéfice annuel pour 70 à 80 heures par semaine, oui cela ne fait pas le SMIC horaire, et les impôts ont trouvé que je gagnais trop.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 12:39:12

Pseudo : Motani

@Yves MKDE: 70-80h de boulot par semaine (prenons 75h), 1 patient par 1/2h, que de l’ams7,5 et 7 semaines de vacances par an soit 75*2*7,5*2,15*45 soit plus 100000€ de chiffre d’affaires annuel. Quel genre de charges avais tu pour n’avoir que 15 à 20ke de bénéfice?

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 15:33:40

Pseudo : Yves MKDE

Plus de 80% de charge c'est à dire les frais de déplacement comme remplaçant sur plus d'un tiers de la France, mais aussi les frais de mon propre cabinet ce qui cumule, ne pas oublier aussi les 20% de rétrocession les différentes arnaques dont j'ai été victime, les heures passée à attendre le client pour des agendas que les confrères m'ont laissé vides, les heures de bagarre avec les administrations n'ayant jamais voulu comprendre mon mode de travail et de vie ...

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 18:29:50

Pseudo : Vengeur masqué

Il nous raconte quoi le Yves?????
J’ai vraiment du mal à le comprendre.....

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 19:26:04

Pseudo : Yves MKDE

Comme les impôts
C'est pour cela que maintenant j'ai une feuille de paye avec toujours entre 0 et 9,99 euros sur mon compte banque de france car si j'y dépose des sous, je les retire aussitôt avant qu'ils ne me les prenent.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 20:09:45

Pseudo : kinédodouce

Purée man c'est fou cet acharnement du destin.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 20:59:42

Pseudo :

7 semaines de vacances?
t'es vraiment trop fort, toi!

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 02/12/2018 - 22:18:47

Pseudo :

Je ne veux pas être méchante, mais avec 80% de charges déduites, tu as toi même tendu le bâton pour te faire battre... c’était certain qu’ils allaient finir par contrôler un jour où l’autre

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 13:37:13

Pseudo : Lonzo

Heuuu Je ne comprend le problème Sur les 80% de charges...J'ai les mêmes charges de cabinet (gros cabinet...) et pas de contrôle en vue...120000 euros de CA...et un BNC de 16000....j'ai jamais eu de soucis...

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 14:48:14

Pseudo :

il y a un interet de " garder" que 16 000 euros de BNC????

faut m'expliquer comment vous vivez!!!

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 21:19:58

Pseudo :

revenu foncier

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 03/12/2018 - 22:48:59

Pseudo :

Du foncier???
C'est la meilleure celle la

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 04/12/2018 - 16:23:51

Pseudo : Lonzo

Exactement...le foncier.

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 04/12/2018 - 16:38:51

Pseudo :

A Lonzo
tu n'as pas besoin de faire de bénéfice pour vivre donc?
expliques en plus sur ton"" foncier" ;

Re: Les mks qui chouinent à longueur d'année 04/12/2018 - 20:54:41

Pseudo : Lonzo

Sisi tu as quand même besoin de ton bénéfice pour vivre car c'est lui qui va payer ton loyer...c'est juste un transfert de "flux". Néanmoins c'est risqué surtout sil tarrive quelquechose ...les prévoyance n'aiment pas trop ça et te le font payer cher sur leur cotisation annuelle...Après c'est un choix fiscale aussi de faire ca...bref tout n'est pas rose ou noir...chacun ses choix...