Pseudo : pierrotkine

Salut, avant le changement de prise en charge, je m'enregistrais comme prescripteur pour un test AG. Je ne sais pas si ça a changé depuis le 15 octobre, plus aucune demande...

Pseudo : reac

On a droit à une certaine quantité (dont je ne me souviens plus) de boites de test en pharmacie (j'ai eu deux boîtes de 5 test hier)

Pseudo : Max2

Hello,
on peut faire des tests une fois une mini formation faite en distanciel.
Si vacciné aucun problème pour se le faire et être remboursé.
On avait du faire faire une petite manip sur le logiciel pour créer le prescipteur AM;
A la place de l'ordonnance on met le résultat du test en pièce justificative.
Il faut au préalable récupérer les tests en pharmacie avec carte vitale et carte CPS.

Pseudo : jphi

Bonjour
Les IJ sont payées que ce soit en maladie ou en AT
Ceci avec une carence de 3 jours
C’est un gros progrès pour nous
Pourquoi ce mécontentement ???

Pseudo : madman

A ce propos quelqu'un a-t-il déjà revu ses contrats IJ avec son assureur? Je dois prendre Rv avec eux mais je voudrais fourbir mes armes avant de me faire enfumer....

Pseudo : 34

j'ai justement pris RDV pour en discuter.

Pseudo : BloB

Le tout est de connaître le calcul des IJ par l'URSSAF. S'il est réaliste et non pas qu'une obole symbolique, alors, oui, c'est un progrès pour les indépendants.

Pseudo :

Parce que ça commence avec 0.3% et que ça va augmenter d'une année sur l'autre !!!!

Et surtout ils vont donner combien ??

Pseudo :

C'est le terme " cotisation supplémentaire "
Ils pourraient très bien prendre 0.3% sur nos cotisations et on en parlait plus !!!

Ben non!
Il faut mettre la main au portefeuille

Pseudo : jphi

cotisation annuelle : 0.30% de la base servant au calcul des cotisations sociales

prestations journalières : 0.137% de cette même base
(par exemple pour un BNC de 41136€ cela fait 56.40€/jour)

EH oui, d'accord avec BloB : c'est un gras progrès !

Pseudo : jphi

Pas mal le gras progrès 😄

Pseudo :

Que fais tu avec 56 euros ?!?!?
Magique

Pseudo : BloB

Bon, en gros faut être malade 6 jours (3 jours carence + 3 jours d'indemnités) par an pour retomber dans ses sous...

Pseudo : reboot

A jphi, je pense que dans le post de "sans pseudo" AT signifie arrêt de travail et non accident de travail.
Dans ce dernier cas, c'est une souscription volontaire au système AVAT pour être couvert.

Pseudo : jphi

A Reboot,
Je pense comme toi et c’est dans ce sens que je lui ai répondu !
Bon week-end en a toi

Pseudo : ikpesg

Tu gardes ta prévoyance pour les frais de fonctionnement du cabinet, tu la lâches pour les IJ concernant ton revenu.

Pseudo : reboot

A jphi, ok je n'avais pas saisi le sens.
A ikpesg, merci pour l'idée, je vais pousser le bouchon plus loin en prenant rdv avec la macsf, car je serais curieux de connaître leur explication concernant le double emploi...

Pseudo : jphi

L’été dernier, j’ai choisi de réduire ma couverture auprès de la Macsf suite à cette nouvelle mesure.
De toutes façons, approchant de la retraite, en cas de gros pépin de santé j’anticiperais cette échéance.

Pseudo : drhouse

moi , je n'ai jamais eu ni prévoyance ni mutuelle ...en 36 ans d'exercice libéral j'ai économisé environ 140k€ de cotisations

Pseudo : reboot

Oui, je sais, tu l'as déjà dit plusieurs fois house, dans ton cas la roulette russe a bien fonctionnée.
Pour avoir été 6 mois en arrêt sans revenus sans couverture dans les premières années de ma carrière, je ne conseillerai pas la même chose à un pti nouveau. J'avais une bonne trésorerie qui a fondue comme neige au soleil.
Je connais au moins 2 artisans qui ont finis mal dans une situation similaire. Ils ont entraînés leur famille dans leurs chute.

Pseudo : jphi

Bien d’accord :
Les assurances ça coûte toujours trop cher, jusqu’au jour où on en a besoin !!!
Ne pas se couvrir c’est un sacré pari que quelques uns gagnent et beaucoup regrettent leur choix quand les soucis de santé arrivent.

Pseudo : drhouse

les gars si avec l'argent économisé vous vous créez des revenus pérennes indépendants de votre activité ce n'est pas un gros risque ...

en tous cas , moi , ces revenus pérennes , ils m'ont été bien utiles l'an dernier lorsque notre ordre nous a demandé de fermer 3 mois sans aucune aide et ils vont m'être bien utiles pour compléter habilement la maigre pension de retraite CARPIMKO qui va m'être servie ...

Pseudo : BloB

J'ai fais un mixte entre vos options.
Très tôt dans la carrière j'ai bloqué une somme pour pouvoir tenir 3 mois en cas d'arrêt. Du coup, j'ai pu sauter la case assurance et le bras que ça coûte.

Pseudo : drhouse

bien joué Blob

Pseudo : jphi

Que chacun soit heureux des choix qu’il a fait c’est l’idéal !
Aucune critique de ma part sur vos choix, je suis certainement plus timoré que vous.
Ceci dit ma couverture prévoyance n’est pas énorme et m’a permis quand même d’investir et d’avoir de futurs revenus à la retraite qui feront plus que compléter la Carpimko !

Pseudo : drhouse

bien joue jphi

Pseudo :

Je n'ai pas fermé et j'ai fais +6% de CA ...

Pseudo : Peg

signé !

Pseudo : Asvmk

Dsl, en cliquant sur le lien, rien ne s ' ouvre.
Merci de m ' expliquer ce B A BA .

Pseudo : Asvmk

Me suis connecté sur CHANGE. ORG , mais après, dans " Santé", je ne trouve pas.
" But I try, and I try, and I try.
I can' t get no satisfaction " : LES Rolling Stones ( cad : AVEC feu Charlie WATTS ).
👅

Pseudo : Peg

@asvkm
tu maintien appuyé sur le lien, il se met en bleu et tu fais ouvrir, ça fonctionne bien.

Pseudo : pilote56

plus de masque depuis 3 semaines
ça suffit la mascarade,portiez vous des masques les années precedentes au pic des epidemies de grippe et de gastro!!!

Pseudo : Asvmk

Pilote, ton radar est sur orbite : bis repetita.
Prière d ' éviter les contre peteries foireuses.

Pseudo : Asvmk

@Peg, @ toutes et tous : signé.
N ' OUBLIEZ PAS DE VALIDER VOTRE SIGNATURE EN CLIQUANT SUR LIEN EN BOITE RÉCEPTION, OU DANS SPAMS INDÉSIRABLES.
Superbe idée, à nous de la saisir.
On aura ainsi fait notre maximum, sans naïveté, et avec dignité.
2022. .....

Pseudo : Asvmk

@Peg : Merci d ' avoir rappelé au vieux que je suis, le
fonctionnement d ' un lien ... : pas encore bien réveillé, apparemment. Banzai !!!!! 🇨🇵🈵🈵🈵 💐

Pseudo : Asvmk

@JulienCH : Ton texte de cette pétition résume parfaitement notre situation.
Sincère Merci, Bravo. Pas mieux. 🙏🙏🙏🙏🙏🙏

Pseudo : Asvmk

@JULIENCH : BRAVO, aussi, pour l ' avoir adressé à 43 Décisionnaires, je vais relire cette liste, adressée aussi, je suppose, à Mr
VERAN ?!

Pseudo : Kinetoutsimplement

C est surtout le moment de mettre le paquet… toujours des paroles, franchement quelle profession se déplace pour 2e50? Quel thérapeute va prendre 16e13 brut pour 30 min? Combien de fois je suis allé bosser alors que j étais mal foutu. Au travail coûte que coûte pour gagner 17e de l heure ( sans congés payés, sans prévoyance, sans assurance chômage, sans primes…) et le pire c est que ça va de mal en pis. Dans 10 ans, 20 ans on gagnera toujours la même chose alors que TOUT augmente. Pas revalorisation=> aucune raison d aller voter a vos élections.

Pseudo : Asvmk

@Kinetoutsimplement : ton point de vue est éminemment respectable.
La Santé, en France, semble en disgrâce.
L ' économie ( gagner sa croûte ) est prévalente : question de survie. Qu' en penses tu ??

Pseudo : ppa

Pétition signée, mais y’ a du boulot je dois être le 97eme

Pseudo : Asvmk

@JulienCH ou Peg : le lien fonctionne t il encore ?
Maintenu pression, sans voir apparaître : ouvrir ou parcourir...
Strange!

Pseudo : Kinetoutsimplement

@asvmk jusqu a présent, j ai toujours privilégier la qualité des soins, et je faisais le point en fin d année pour déterminer si mon activité était rentable par rapport au travail effectué. Alors oui 4000e par mois mais pour 50h minimum ( sans rien à côté cp prévoyance). A la fin de la journée je suis éprouvé je tire de plus en plus sur la corde. Ras le bol on prend sur nous depuis des années, certains on privilégier la quantité et c est de plus en plus compréhensible sauf que c est en inéquation avec notre travail Manuel. De toute façon si cela ne change pas je préfère changer de boulot dans quelques années.

Pseudo : Louise

Signé !

Pseudo : Peg

@asvkm oui le lien fonctionne toujours !
@ppa j'étais la 25 ème tu étais 97eme je viens de voir que c'est passé à 107.
1er objectif atteint !!😊

Pseudo : Asvmk

@Kinetoutsimplement : je ne me permettrai aucun conseil, mais : peut-être peux tu consacrer une part de chaque séance, au travail actif ( par le patient lui-même ) , afin de t ' économiser, et de mieux vivre tes années pro à venir.
Je me reconnais dans tes propos.
Quant aux Cabinets - usines , je les traite par le mépris. Ils ont un type de patientele ( qui accepte leur façon de " travailler " : no comment..... ), tu as ta patientele, qui vient chez toi pour tes soins, et car elle t ' apprécie.
Évidences, et petit rappel.
Il existe une vie après une journée consacrée aux patients : ta vie, tes week-ends, tes congés : on a une vie, une seule : pas de plan B. Courage à toi, bonne énergie pour la suite !!

Pseudo : Peg

@Julien CH tu ne peux pas partager sur LinkedIn ?

Pseudo : Asvmk

@ppa : oui, long is the Road !
Sur CHANGE. ORG : beaucoup de pétitions Kinés...
Nous sommes avant 2022 : Top Kairos !!! : le bon timing.
On aura fait, tenté le maxi.
Nos St-Dicats sont méprisables : beaux branleurs à
2 balles.

Pseudo : Peg

@kinetoutsimplement, ah tu fais le point en fin d'année ? j'y ai même pas pensé !.. c'est mon corps qui me fait penser que j'ai pas pensé...je me reconnais totalement dans tes propos !
mais cette année est toute particulière, ma fille est entrée en 1ère année de médecine,c'est hyper difficile, on gère les montagnes russes sur le plan émotionnel !
alors ça plus la fatigue, ça devient compliqué de tout gérer.
asvkm à raison, il existe une vie après le travail...et j'ai bien l'intention de recentrer mes priorités...
je fais un métier que j'aime mais il ne me bouffera pas l'énergie dont j'ai besoin pour ma famille !
bon courage à toi !

Pseudo : Asvmk

Peg est aussi Juge de ligne, à Roland-Garros 😊

Pseudo : JulienCH

Je viens de partager sur LinkedIn. Je ne maîtrise pas trop ce réseau donc merci de me confirmer que mon post y est trouvable et de le partager un max.

Pseudo : Asvmk

22h28 ( ce samedi 2 Octobre ) : 110 signatures !
🇨🇵⚕️⚕️⚕️⚕️⚕️

Pseudo : Asvmk

@JulienCH : Pas trouvé ton post sur Lindekindt, apparemment surtout destiné aux offres d ' emploi.
INIMAGINABLE que nos syndicats restent muets :
1 page dans un quotidien ou hebdo type LE POINT ?
Ils ronflent tel un Super Copter ? , cuvent les Dom Perignon ?? ou bien vomissent l' excès d ' andouillettes , à 4 pattes dans les chiottes ??? 🤢🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮 😂😂😂

Pseudo : Peg

@julienCH je cherche ton post , pas trouvé.
tu l'as posté sous quelle forme ou quel nom si ça n'est pas indiscret ?

Pseudo : Peg

@asvkm, LinkedIn est un super outil de rencontre ( bon c'est pas meetic non plus!) et de partage, un post prend très vite de l'ampleur !..

Pseudo : Asvmk

@Peg : au temps pour moi. Ou est ce post ?
Et faire signer, DEVANT NOUS, nos patients ( texte de Julien à imprimer et afficher en salle d ' attente ?!), et aux confrères & consœurs , Mr le Curé, le Pharmacien, tous ses contacts, la pizzeria du coin, etc.

Pseudo : Max2

+1 Merci et bravo Julien pour ton action.
Je fais suivre....

Pseudo : PhysioBoss

@julienCH

Bonjour Julien, pas besoin de remettre le lien plusieurs fois vers votre linkedin. J'ai activé le lien de votre message original et supprimé les répétitions

Pseudo : Asvmk

Merci sincère à Physio Boss, pour cet espace d ' expression. 🙏

Pseudo : pilote56

petition signée ce soir

Pseudo : Peg

@Julien CH j'ai publié le post de la pétition sur mon profil LinkedIn .
je n'ai pas trouvé le tient.
je vous tiens au jus de la vue.

Pseudo : PhysioBoss

@julienCH
Bonjour Julien, je vous ai envoyé un e-mail (consultez vos spams si rien reçu)

Nous souhaitons relayer le lien de votre pétition avec notre base de données de 95000 comptes.

Pseudo : BloB

Beau geste. Respect Mister Boss.

Pseudo : rp17

Hello,je viens de signer et partager, si ça peut faire bouger certains confrères.... il faudrait même l'afficher dans les salles d'attente !

Pseudo : Asvmk

Il FAUT L ' AFFICHER EN SALLES D ' ATTENTE , ET PASSER LE MOT AUX CONFRÈRES DE CHAQUE SECTEUR.

Pseudo : CilouR

Je viens de signer, partager et afficher.

Pseudo :

felicitations pour le geste de PhysioBoss

Pseudo : rp17

impossible de partager la page de la pétition sur la page facebook de la ffmkr qui s'appelle pourtant : #MaVieDeKine
Un kiné ça se respecte !
c'est vrai que ça la fou mal pour un syndicat sensé nous représenter et se battre pour la profession...Avouer son inefficacité

Pseudo : Asvmk

@rp17 : les Saint-Dhycats veulent une seule chose :
que SURTOUT, RIEN ne change.
Je vois que tu l ' as parfaitement compris.

Pseudo : Peg

t'as essayé sur la page de l'ordre !!😄😁

Pseudo : BloB

Pétition signée.
J'aurais tout de même aimé quelques propositions de réévaluations tarifaires, que l'on indique que notre lettre-clé est bloqués depuis... 23 ans, que le métier devient vraiment sinistré et sans avenir pour la jeunesse, et qu'une pression forte soit mise sur le "candidat" Macron et nos intentions de vote en cas de dédain perpétué, car, là, j'ai bien peur qu'il s'en cogne...
Pour le reste cette pétition est joliment écrite.

Pseudo : Asvmk

@Blob : nulle offense envers toi : tu as raison, et
" on " sait cela, en " haut lieu ".
Tu peux également signer l ' autre pétition sur ce site.
Un second tour peut être serré.

Pseudo : Peg

@blob signe également la 2ème elle est plus proche de tes attentes et également bien rédigée.
un volontaire pour une 3ème !?!😊

Pseudo : Asvmk

@Peg : vaste sujet !!!!! 😉

Pseudo : Leonarda

Ce qui me gêne dans cette pétition (celle de Julien), c'est qu'il n'apparait pas explicitement que nous souhaitons une revalorisation TARIFAIRE.

Je cite: "nous demandons la reconnaissance de notre travail, de nos compétences et de notre engagement quotidien pour la santé des françaises et des français."

Il est certes écrit un peu plus haut dans la pétition que nos tarifs sont indignes.
Mais les gens qui signent , n'ont pas signé pour une revalorisation tarifaire...car ce n'est pas mentionné clairement.

Vous me direz que je chipote...mais si je chipote, les autorités peuvent interpréter comme je le fais...
Ceci dit, j'ai signé.

Pseudo : Asvmk

IL EXISTE UNE SECONDE PÉTITION, CI-DESSOUS SUR PHYSIORAMA.
REDITE : SYNDICATS HORS RADARS : LA HONTE DE LA JUNGLE.

Pseudo : Peg

perso j'aime les 2!..
la vision humaniste de Julien est hyper respectable et clairement c'est ce pour quoi j'ai fait ce métier... j'ai également besoin de bouffer et je suis une kiné en colère ! à eux 2 ils peuvent faire très fort !!!
HOOOORCONTROL tu pourrais donner le coup de grâce avec une 3ème ??? aller cte plaît!!!😄😁

Pseudo : BloB

C'est un fait, la pétition de Julien est pétrie d'humanité, mais l'humanité n'est pas le fond de commerce des politiques ; ils n'agissent que sous la pression. Nous le voyons bien d'ailleurs avec le mépris qu'ils affichent envers nous depuis des décennies tout simplement car nous sommes incapables de nous fédérer et ne représentons aucune capacité de nuisance.

Pseudo : Asvmk

@Blob : + 1000.

Pseudo : Asvmk

@Peg : je vais demander au Pape, ta canonisation imminente
( devenir Sainte ), car tu es rassembleuse
( " oecuménique " . Jeux de mots foireux s ' abst. ). Amen !

Pseudo : Peg

@blob incapable de nous fédérer ??!!
putain c'est bien une des 1ères fois que l'on ne se bouffe pas la gueule !!... bon aucune capacité de nuisance peut être bien!...mais n'empêche j'ai passé une bonne partie de la journée à partager un max... laisse moi pour ce soir une once d'espoir !😊

Pseudo : Asvmk

@Reac, TGv , PHYSIO ( mes potes ) : no reaction ?
Contributeurs usuellement actifs.
Cuvez vous ?

Pseudo : reac

@ asvmk

Bah si c'est super ces pétitions. Pour une fois que personne ne s'engueule ici...
Maintenant est ce que la "profession" va s'en saisir ...?

Pseudo : Asvmk

@reac : nous verrons bien si les autres s ' en saisissent ?!
Ai demandé à Physio Boss de nous aider, en transférant le lien des 2 petitions vers les 95 000 adresses de la base.
Sur ce coup, l' Ordre pourrait nous aider, en relayant :
mais ( no comment ) , de ce côté : ??? : plutôt d ' autres préoccupations statiques.
Sauf demo du contraire.

Pseudo : Asvmk

@Peg : Sainte ET Poétesse. Je fonds ........
😊

Pseudo : Peg

@asvkm t'as oublié House !
ça va bien au moins ?
merci asvkm je ne me sens rien de tout ça mais je prends tout ce qui fait du bien !😊

Pseudo : Asvmk

@Peg : Roooooh !...
Tu me fais rougir de con-fusion....... 🙃

Pseudo : Cuba44

signée, partagée, affichée !

Pseudo : Bbr

top

Pseudo : zozo83

Signé !
Deux questions cependant:
-ce ne sont pas nos chers syndicat qui devraient s'occuper de ça ?
- quel optimisme...le but est de 1000 signatures...sur 95 000 praticiens...il est vrai qu'il ne faut pas trop en demander !

Pseudo : rp17

Bonjour, j'ai également transmis cette pétition (pas fait encore l'autre) sur la page facebook d'un groupe privé "Pour une clé de l’acte de Kinésithérapie libérale à 4€"
je ne suis pas adepte de facebook personnellement mais juste pour le travail, même si beaucoup n'aime pas, ce que je comprends, cela peut aussi être un moyen de regrouper les bonnes volontés...Parce que signer une pétition c'est bien mais après on fait quoi ?
il faut faire sortir de ce forum le raz-le-bol général vécu par de nombreux confrères qui restent la tête dans le guidon en espérant des jours meilleurs...ou pas
16eu 13

Pseudo : kineencolere

j'ai signé aussi celle-ci du coup.

les syndicats ne se battent plus pour nous, il suffit de voir les résultats des dernières négociations qui ont été signées par la snmkr, les autres n'ont pas signé mais rien dit
le but de 1000 est augmenté automatiquement pas le site à chaque objectif atteint, ce n'est pas le choix de l'auteur de la pétition.

Pseudo : Asvmk

@rp17 : idem kinéencolère : c ' est Change.org qui
augmente le curseur du nombre de signatures.
A stagnation, cette pétition sera adressée à Mr Véran , et surtout au PRÉSIDENT ( ses conseillers la lui liront ... ou ceux de l' Intérieur, en charge aussi des élections ).
Toute autre idée est bienvenue.
Les syndicats sont comme le Père Noël : bien calés dans leurs
fauteuils de bureau, sourire carnassier pour encaisser ta cotisation,
pour zéro résultat, en échange .
N. B. : Facebook peut être utilisé pour informer des 2 pétitions : puis signer celle de Julien ET de kinéencolere, ainsi que par patients, etc...
Les syndicats seront bientôt exposés au Musée de l ' Homme, Paris.

Pseudo : JulienCH

effectivement l'objectif numérique de la pétition s'incrémente de lui même.

Si j'ai créé cette pétition avec un texte relativement général mais évoquant quand même les problèmes de tarif c'est afin d'être le plus fédérateur possible.

La pétition n'est pas une fin en soi, ce n'est qu'une forme d'expression, un outil pour nous fédérer et lancer une dynamique que j'espère la plus puissante possible... Nous verrons ensuite.

Pseudo : Olivier26

Signé également les 2 pétitions !
J'ajouterais bien quand même une revalorisation à 10 euros pour les domiciles. En effet, c'est le tarif appliqué par les généralistes, qu'est ce qui les différencie de nous ? Leurs voitures consomment plus ? Quand je vois les devis des différents artisans que je cotoie, nous sommes deux fois moins bien rémunérés à l'heure à minima. Quelles sont leurs qualifications ? Avec le covid tout le monde a augmenté ses tarifs (coiffeur, artisans etc ...) et nous ? Tout ceci est simplement scandaleux. En prime l'affaire des demandes de remboursement de l'aide dans le cadre de la DIPA et c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase !

Pseudo : BloB

@Julien
Je peux comprendre ta recherche de consensus, même si je pense qu'un consensus ne doit pas devenir "trop mou" au risque de n'être plus agissant. Il y a un juste milieu à trouver.
Par ailleurs, être fédérateur, ok, mais comment vas-tu t'y prendre ? Une fois signé la pétition, même par dizaine de milliers, comment retrouver les gens, les unir, ou ne serait-ce que les joindre à nouveau ?
C'est pourquoi (au risque de déplaire à certains) je pense qu'il eu fallut dans ton texte poser les bases d'une réévaluation tarifaire, et, peut-être même, de manière subtile, poser une forme d'ultimatum.
Pour le reste j'apprécie, une pétition ni trop longue, ni trop agressive, et bien écrite.
Mais, comme dit un intervenant, quid ensuite ?

Pseudo : BloB

Bon, c'était une réponse au post "Pétition", mais les deux traitent du même sujet et sont complémentaires.

Pseudo : 34

signé et partagé!
Merci pour l'initiative !
Il est temps de se bouger, s'unir, manifester et avoir les média avec nous...

Pseudo : 34

METTONS AUSSI LES SYNDYCATS AU PIED DU MUR....
Il est urgent qu'ils se bougent à nos cotés sous peine de se voir disparaitre vu qu'ils ne servent à rien..

Pseudo : Asvmk

@Blob : je t ' ai attentivement lu. Pas indispensable de recontacter les signataires, qui auront , du moins je l' espère, compris le corrolaire avec le vote.
Toujours possible de s ' assurer de leur bonne compréhension, par oral.
Ce qui compte est le nombre de signataires.
Transmettre les pétitions à Qui de droit, via internet, ne
constitue pas une difficulté : signaler existence de 2 petitions ( ou + ) à tel Ministère, avec NOMBRE DE SIGNATAIRES, à l ' adresse postale de la Présidence , et à sa page Facebook.
Médias : ai suggéré une annonce pleine page dans LE POINT ( Centre droit libéral ) , ou autres, incluant
références des pétitions, comment procéder pour les signer ...
+ Boycott syndicats de la HONTE.

Pseudo : Cuba44

Bravo pour ces 2 initiatives, il est effectivement grand temps de fédérer, d'informer les patients et autres professions de santé qui pour beaucoup sont très surpris ( indignés ) des mesures tarifaires que nous SUBISSONS.
Ou sont par contre TOUS nos autres confrères et consœurs ?????
Je reviens sur l'indemnité de domicile de 2.5e non revalorisée.....nous sommes plusieurs à refuser les déplacements désormais, résultats des courses : les patients viennent avec bon de transport et VSL, et ça, ça passe !! On rêve !!

Pseudo : JulienCH

@ BLOB

le problème ici n'est pas d'être trop mou ou trop dur dans les propos vu que nous sommes au début de qq chose. le problème est de créer une dynamique. Ce qu'on souhaite c'est arrêter d'être pris pour des idiots avec ce tarif trop bas, je pense que là dessus nous sommes tous d'accord.

On peut aussi tout arrêter là, retirer la pétition et continuer comme si tout allait bien.

On peut aussi appuyer cette dynamique pour l'aider à grandir, et si ça marche solliciter avec les politiques, les syndicats, les médias...


Par ailleurs étant novice je ne peux être catégorique mais je crois que je peux récupérer les adresse mail des signataires de la pétition.

SOYONS POSITIFS ET PAS DEFAITISTES

Pseudo : Asvmk

@JulienCH : à propos des syndicats ( kiné ?! ) que tu évoques : ils sont nullissimes, impuissants.
Ces pétitions les court-circuitent, bien fait pour leur g.....
Second Tour : Président contre ... ?
C ' est lui qu ' il faut soutenir, face à un second tour
très risqué.
Je ne suis pas membre de LREM, ni troll LREM.
C ' est E. M. , ou l' extrême-droite liberticide , cette dernière pour des générations.
Si LP passe, elle siphonne les comptes bancaires de chacun.

Pseudo : BloB

Ni négatif ni défaitiste, des mouvements j’en ai vu en 35 ans, et même lancés certains. J’essaie juste d’apporter une critique constructive pour aider. That’s all Falk.

Pseudo : BloB

Mais bon, l’expérience est une lanterne qui n’éclaire que celui qui l’a porté…
J’arrête-là mes observations et te souhaite réussite.

Pseudo : BloB

« qui la porte »

Pseudo : Asvmk

@Blob : " Folks ". Garde ton pessimisme. On verra ce à quoi aboutit ce mouvement de la base , et d ' assurer un soutien, en contrepartie d' une normalisation vers le haut de nos honoraires.
Rien à attendre des populistes ni de la gauche ni des Rep ( plans drastiques Juppe puis Fillon ).
L ' Economie est ce qu' elle est, mais la Santé des Français conditionne le budget des dépenses de Santé, que nous pouvons contenir, par des traitements meilleurs et moins longs.
Cesse ton attitude de sape avec tes proverbes à 2 cts.
A stagnation du nombre de signatures, on envoie à Mr Véran ET au Secrétariat du Président.
On aimerait aussi la réaction du CNOMK.

Pseudo : BloB

Asvmk, si tu ne comprends pas le sens de mes interventions, restes au moins poli.

Pseudo : Asvmk

@Blob : je reste " poli " , jeune homme.
En général, je partage plutôt tes points tes points de vue, mais ton proverbe à la Raffarin, me gonfle.
Tkt , je suis en capacité de décrypter ta pensée complexe, merci.
" Reste " , ici, ne prend pas d ' s. 😳😉😊
Le niveau baise 😅. Cordialement.

Pseudo : Asvmk

@Cuba44 : Tant mieux si ça passe. A instaurer progressivement, et bien entendu, avec discernement.

Pseudo : Asvmk

@34 : Ne penses tu pas que si nos syndicats " en avaient ", ils se seraient bougé depuis longtemps.
Combien d ' adhérents actuels ? : 3 ??
Carrément Chevalier et Laspalles ...
R. I. P.

Pseudo : 34

Asvmk:Je suis d'accord avec toi ....
En attendant pétition affichée dans ma salle d'attente avec le QR code assorti.

Pseudo : Asvmk

@34 : BRAVO pour affichage et QR Code. 👍👍👍

Pseudo : Peg

@ à tous
274 vues sur mon profil LinkedIn pour le post de la pétition de Charles... ça peut ne pas sembler de ouf mais c'est plutôt pas mal !
dans mon réseau j'ai Grégoire Gibaud, vous pensez qu'il faut le solliciter ?
j'aime bien sa démarche dynamique mais je me demande si on ne l'a pas déjà perdu ?🤔

Pseudo : Asvmk

@Peg : LE Dr GIBAUD ? 😉
Quelles sont les coordonnées de ton Little Kid ?
( Le 06, en vrai , c relou ... ).

Pseudo : Asvmk

@Peg : Little Kid = Lindekindt.
Ici, c ' est un forum sérieux : Dignitas Et Gravitas. 😊

Pseudo : JulienCH

Bonjour.

J’ai modifié la pétition en intégrant le terme « revalorisation » dans le titre et en évoquant la « reconnaissance de notre travail à sa juste valeur ».

J’attends d’être accepté dans quelques derniers groupes FB avant de relancer un partage global.

J’ai contacté kineencolère qui souhaite rester anonyme. Nous avons évoqué le fait de mettre un lien de l’une à l’autre de nos pétitions, j’y réfléchis pour le moment.

Dejà 1400 signatures en moins d’une semaine.

Pseudo : 34

@JulienCH
Vraiment merci pour ton engagement,juste pour te signaler que certains proches m'ont signalé une impossibilité de signer la pétition après l' avoir partagée..

Pseudo : Max2

Salut Julien,

encore bravo et soutient à ton intiative.
Histoire de faire un retour d'un certain nombre d'amis kinés.
2 qui ont un cabinet avec un gros plateau technique ne veulent pas signer du fait de la durée des séances évoquées, 30 minutes
Les 3 autres ,l' ont signée mais ne veulent pas l'afficher dans leur salle d'attente de peur d'être chronométré pendant leur séance.
C'est à titre d'information, je l'ai personnellement affichée dans mon cabinet en rajoutant qu'à 16,13 euros la séance, il ne restait qu'environ 8 euros pour le kiné.
Cdt

Pseudo : BloB

Mêmes retours de certains confrères, qui n'affichent pas de ce fait dans la salle d'attente.
Toutes les séances n'étant pas à 16.13 euros, peur que les autres patients qui paient (un peu) plus cher râlent ou s'étonnent. Idem pour le forfait kilométrique dont certains sont à 4 euros. Et enfin, la durée de la séance de 30 minutes, qui n'est pas identique pour tous. Problème également avec l'absence de demande claire de revalorisation tarifaire.
Si ça peut aider.

Pseudo : JulienCH

j'entends bien vos remarques mais on ne peut nier que la convention nous oblige à 30min, c'est une réalité que l'écrasante majorité d'entre nous applique au quotidien. par ailleurs le tarif de 16,13 également est une réalité...

je ne peux pas non plus remanier 36x le texte par respect pour ceux et celles qui ont déjà signé.
Je vais qd même voir ce que je peux faire ce week-end pour tenir compte de cela.

Pseudo : BloB

Non, la convention n'est pas aussi monolithique sur les horaires, et tu ne peux pas te priver d'une quantité non-négligeable de confrères qui travaillement autrement. Quant au tarif de 16.13 il est une réalité certes, mais parmi d'autres. La valeur moyenne de l'acte, et présenté comme tel, et sans mentionner d'horaires, eut été à mon sens plus en correspondance avec certains confrères pour obtenir leur adhésion. Mais oui, il est difficile, voire inélégant, de revenir sur un texte déjà signé par de nombreuses personnes, je comprends tes scrupules. Mais, comme tu le dis, c'est un ballon d'essai dont l'objectif est de faire bouger la profession, et tu as le mérite d'en avoir pris l'initiative. Maintenant, pour fédérer le plus large possible, il faut tenir compte des avis divers.

Pseudo : rp17

He he on voit bien qu'avec cette nomenclature chacun arrange son mode d'exercice pour s'en sortir le mieux possible, ce qui est tout à fait normal.
je rappelle même si chacun le sait, il est écrit: NGAP: "sauf exceptions prévues dans le texte, la durée des séances est de l'ordre de 30 minutes. Hormis les modalités particulières de traitement prévues dans le chapitre III, le MK se consacre exclusivement à son patient."
ensuite, est décrit le système des cotations, où il est mentionné la notion de "territoire anatomique en cause" !! complètement obsolète, dépassée, même pas digne de thérapeutes !!!
C'est bien cette NGAP qu'il faut attaquer, tout le monde peut se mettre d'accord la dessus, et comme je l'ai déjà dit dans un autre post, c'est facile de le faire comprendre aux patients.
je ne dis pas tout ça pour les pétitions mises en route qui ont le mérite de poser le problème, mais pour la suite s'il y en a une...

Pseudo : kineencolere

En effet, les séances de "l'ordre de 30min" sont prévues dans la convention. OK la NGAP est compliquée et difficilement compatible avec notre métier.

Mais au risque de m'attirer les foudres de certains, c'est cela aussi qui peut nous empêcher une revalorisation tarifaire. Si l'on respecte la convention, on est à 32€ bruts de l'heure, soit 16€ nets environ, ce qui est inadmissible. Mais pour ceux, qui font systématiquement 2 patients à la fois (et j'avais lu que cela ne concernait pas une minorité de kinés mais près de la moitié selon des estimations,) cela représente donc 32€ nets de l'heure en moyenne, et cela devient beaucoup plus difficile à défendre.

D'ailleurs, selon la CNAM, les kinés gagnent en moyenne 43.000€ nets par an, soit environ 4.000€ nets par mois si l'on prend 5 semaines de congés. Difficile de croire que tous les kinés sont propriétaires de leur cabinet qu'ils ont fini de payer et qu'ils bossent tous 50h par semaine. Ces chiffres sont gonflés par les cabinets usines, et cela ne peut mathématiquement pas correspondre à seulement quelques centaines de confrères.

À ceux qui vont me répondre "tu fais 30min de kiné respi ?", Non, je ne fais pas 30min, mais ces 10-15min qui me restent me permettent d'appeler les personnes qui m'ont laissé un message ou de faire de l'administratif. Et d'autres sont présents au cabinet plus de 45min. En MOYENNE, ils sont présents 30min.
Par contre, ceux qui avancent cet argument prennent leurs patients souvent moins de 30min mais jamais plus ...
30 minutes correspondent à une moyenne et vos patients peuvent le comprendre. Si vous avez peur qu'ils vous chronomètrent, c'est que vous-même êtes conscients que c'est du bâclé. Un patient qui a le sentiment d'avoir bien été traité ne regarde pas le temps passé.

Toute négociation se fait avec une contrepartie, cela fonctionne comme cela avec la CNAM comme dans tout domaine :
- AMK passant de 2,04 à 2,15€ --> mais avec des DAP
- Augmentation de l'aide à la télétransmission --> mais obligation de mail sécurisé, de logiciel compatible, et bientôt obligation d'acheter un nouveau lecteur de CV
- bilan facturable --> mais obligation de le transmettre au médecin
- aides à l'installation --> mais interdiction de s'installer en ville ...

Peut être que la négociation sera de valoriser une kinésithérapie plus sérieuse pour certains en valorisant la valeur de nos actes. Pourquoi pas instaurer comme aux USA, un tarif horaire : 10 min de massage = X€, 10 min d'étirements/assouplissements = Y€, 10 min de musculation/proprioception/fonctionnel = Z€, une séance d'électrothérapie/ultrasons/ODC = ... Tout le monde sera content.

Je n'ai pas clairement condamné dans la pétition les cabinets usines, mais personnellement, je pense que l'on n'aura aucun moyen de faire adhérer qui que ce soit à notre mouvement avec la perte de crédibilité que cela représente. De plus que chez les syndicats et les conseillers ordinaux, il y en a de nombreux aussi. 16,13€ pour 20 min d'électrothérapie, les patients et les médecins trouvent cela très bien payé ...

Pseudo : jphi

Bonjour à tous
J’ai, évidemment, signé.
Un grand merci pour cette initiative.

Pseudo : Peg

1568 signatures !
Bravo Julien !👏👏👏👏👏

Pseudo : Asvmk

Moi, j ' ai signé les 2 :
🥚🍑🥣🍌 : oecuménique !

Pseudo : Peg

@gtr le 100eme c'est pour moi du coup !😊

Pseudo : Bbr

allez encore des signatures !

Pseudo : Asvmk

Peg , tu avais déjà signé ! 😉
Cesse de t ' hydrater à l ' eau , préfère le Champ ' 🍾 !
Santé ! Et tu verras la vie en rose !! ㊗️🍹🍸🙃
Moet et Chandon : Chouette et Bandons. 🍌🍌🍌

Pseudo : Peg

@asvkm 100eme sur ce post !😊
bois un coup de... flotte !😄

Pseudo : JulienCH

@kineencolere peux tu me donner ton avis sur le texte que je t'ai envoyé par mail ?

Pseudo : Asvmk

Merci Peg, pour ce grand verre d ' eau fraîche !
Et non pas le verre d' eau chez McDo, facturé tel un Dom Perignon. Arnacoeurs , arnaqueuses.

Pseudo : Asvmk

@Peg : " Fluctuat , Nec Mergitur " : je flotte, mais ne sombre pas : aussi devise de Paris, surtout après attentats 13 Novembre 2015 , par ces rats Nazislamistes . Le traitement des rats est la dératisation massive. Loi du Talion, massive.

Pseudo : Bbr

allez les kiki !!!

Pseudo : 34

Ce matin certains patients ont signé la pétition affichée avec le QR code dans la salle d'attente.

Pseudo : Asvmk

S I G N E E !!
👾👾👾👾👾👾👾👾👾

Pseudo : jphi

Un petit mot juste pour faire remonter ce sujet primordial

Pseudo : JulienCH

merci.

Pour le moment aucune réponse "officielle" des syndicats. J'ai reçu quelques réponses individuelles de certains représentants de la ffmkr mais j'attends une réponse de plus haut...pour le moment: silence radio

Pseudo : Asvmk

@JulienCH : rien à attendre des " syndicats " : cadavres en putréfaction.
En attestent leurs belles Victoires dynamiques obtenues : = leur impuissance : zéro résultat. Nada !!!
Qui sont ces mecs ? : " patrons " de gros Cabinets ?!!!!!! 💩
OQP à vomir les excès de gueuletons 🤮 ? à 4 pattes , dans leurs chiottes.
Il faudrait prendre des photos de leurs tronches de nazes, alors. 👾⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️

Pseudo : jphi

Up !

Pseudo : jphi

Ça s’épuise ….dommage !

Pseudo : Asvmk

@gifi : oui, ça s ' épuise. Trouillards pas clean, peur de leur ombre 🤣🤣🤣🤣🤣
Faire connaître cette pétition sur groupes MK Facebook.
Ordre et sa data base ?????!!!!!! 🈵🈵🈵 : cotis = 280 E / an.
Cotis ordre Infirmières : 75 E / an. Logique ??????

Pseudo : anodin

toujours en train de rêver ces kinés.Si vous n' êtes pas content y a les espagnols qui prendront votre place à un tarif moins élevé;

bonasdias

Pseudo : Peg

très constructif @anodin! merci !
et surtout merci pour ta bienveillance , en ce lundi ça fait du bien !!
ridicule!...indécent vis à vis de Julien.
pour sûr nos confrères espagnols sont monstre fiables !...

Pseudo : Asvmk

Anodin : Quand les andouilles voleront, tu seras chef
d ' escadrille.
Lâche tout, tu seras mieux après.

Pseudo : jphi

Cette pétition mérite d’être remise en évidence, il y a encore des signataires (bien trop peu) qui arrivent tous les jours .

Pseudo : 34

Je suis d'accord avec jphi !
On peut pas abandonner comme ça !

Pseudo : rp17

Le problème c'est qu'on n'a pas de tracteurs pour tout bloquer et faire parler de nous....

https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/manifestation-des-agriculteurs-a-montauban-probables-difficultes-de-circulation-mercredi-matin-1638880244:

"Un rassemblement d'agriculteurs est prévu ce mercredi à partir de 9h à Montauban, à l'appel de la fédération des syndicats d’exploitants agricoles (FDSEA) et des Jeunes Agriculteurs (JA). Il s'agit d'une manifestation inter-départementale Tarn-et-Garonne - Haute-Garonne. Des perturbations importantes du trafic routier sont attendues dans et autour de Montauban.

et contrairement aux agriculteurs on n'a pas un seul syndicat qui s'intéresse à cette pétition....Lamentable comme d'habitude

Pseudo : kineschambery

oui tu as raison , je partirais plus sur du doux ( massage profond mais pas mtp et étirement ++)

Pseudo : Geo-la-fripouille

Qu’a-t-elle au moyen fessier ?

Reprendre tout depuis le début des douleurs… les traitements médicaux et kiné. Et visiblement changer puisque pas d’amélioration. A mon sens le MTP est plus doux que les ondes de choc (mais quels réglages ?). Et elle a eu juste des ODC 5 min et basta ? Parfois juste prendre du temps avec le patient, l’écouter, expliquer etc. Ça marche… Parfois. Bonne chance

Pseudo : pilote56

quelle fréquence et quelle puissance as tu utilisé ?
quel est l'épaisseur !! de graisse au dessus du tendon

Pseudo : drhouse

les ODC sont un rouleau compresseur ...

la main du kiné , elle , peut apprécier avec finesse ce qu'il convient de faire .....

ceci dit mes jeunes assistants , eux , ne massent plus et ils s'étonnent que les patients aillent dans des salles de sport ou des salons de massage

Pseudo :

Je suis entièrement du même avis que drhouse !!!
Mon assistant masse avec le pouce : c'est moins fatiguant !!!

Magiques ces gamins

Pseudo : Peg

alors moi j'avais une réponse de dingue, un truc fort pertinent, mais , je n'ai qu'une parole et sans mon copain @asvkm, ben motus et bouche cousue !😊
Ciao les collègues, portez vous TOUS bien 🙏😘

Pseudo : Paul Verhulst

merci pour vos retours, la couche graisseuse est assez fine , Jai augmenté progressivement la puissance et diminuer la fréquence, je pense orienter ma patiente vers une posturologue car j'ai un fort doute sur l'homogénéité de ses appuis.
J'avais auparavant effectué un traitement manuel et physiothérapique (5 séances de massages.)
merci pour vos conseils bonne soirée a vous

Pseudo : reac

Moi je mets du chaud ++ puis massage corps musculaires , un peu d'étirement du Q, un peu d'odc. Tu fais ta sauce au mieux quoi ... Faut tjrs faire plusieurs techniques. À la fin ça finit tjrs.par marcher...

Pseudo : madman

J'ai fait récemment une formation sur les tendinopathies du grand trochanter et de sa région. il semblerait que faire du travail isométrique pendant quelques jours sur le muscle concerné (donc bilan approfondi) soit le meilleur moyen de traiter. puis de l'excentrique et enfin inclure le protocole de Pau-Toronto....renforcer pour recréer de l'élastine au niveau du tendon, lutter contre l'installation de la fibrine est apparemment la solution plus que de faire des étirements qui au vu des positions de départ renforcent la pression du tendon contre l'os et sont non productifs. Après dans ma pratique quotidienne, je me vois mal ne pas faire de massages et/ou de la physio classique mais ce n'est une fois de plus pas evidence based!!!

Pseudo : reac

c'est bien les protocoles. sauf que qd tu dis et montre au patient "pliez le coude 10x/j" il revient et te montre qu'il a tendu le genou 5x/nuit...

Pseudo : kineschambery

merci reac pour ta réponse qui m'a bien fait rire ce matin et pourtant c'est tellement vrai

Pseudo : madman

+1 reac
Je confirme...mais il arrive parfois que les patients soient "cortiqués" correctement et en plus volontaires...

Pseudo : DIPATOO

Pour le macronvirus sisi 😉

Pseudo : DIPATOO

3615 ulla 😁

Pseudo : BloB

Ben, en même temps t'as pas de pseudo ?!?
C'est dur de capturer un écran ? Car je voudrais bien en capturer 3 ou 4 pour le réveillon, ça changerais de la dinde.

Pseudo : DIPATOO

Bon ben fait se mettre au bitcoin les gars 😁

Pseudo : Asvmk

Pas sortis de l ' auberge , mais intégration des nouvelles souches, comme dans Vaxigrippe ?

Pseudo : Peg

micronie dans la macronie ça nous promet en effet de belles journées !...

Pseudo : Asvmk

Hôpitaux saturés, tri des malades ...

Pseudo :

Bien virus Omacron

Pseudo : drhouse

en meme temps comme tous les produits chinois c’est du produit bas de gamme .....

ahhh c'est pas les russes qui auraient créé un virus aussi merdique ...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ET ENCORE UNE PETITE TOURNEE .......je pensais qu'on touchait le fond avec le pass obligatoire renouvelable ...mais je ne pensais pas qu'on allait encore accélérer la propagation de la Peur encore une fois .......

Pseudo : alea-jacta-est

Différents gouvernements occidentaux commencent à dire qu'il va falloir "apprendre" à vivre avec le virus, sous-entendu qu'ils n'espèrent plus pouvoir le combattre et l'annihiler un jour, ni même revenir sur les mesures coercitives qui vont être notre quotidien peut-être encore pour des décennies.
Tu la voyais pas comme çà ta vie Pépère, le smoking de travers...

Pseudo : pilote56

à psycho
c'est le nouvel ordre mondial basé sur le modèle chinois:le crédit social.tu obéis à l'autorité en place et tu es récompensé sinon tu es privé de tes droits élémentaires.
preuve en est que 70% de nos chers compatriotes sont pour le renforcement du pass vaccinale,voire approuvent le reconfinement et le refus des soins aux non vaccinés
il fallait réagir avant mais le français est anesthésié et lobotomisé,plus rien à espérer !

Pseudo : BloB

Covid, mesures attentatoires aux libertés qui n’en finissent pas, dictature numérique qui s’installe à bas-bruit, wokisme et police de la pensée, justice médiatique et populaire, désastres écologiques, 4ème extinction de masse du monde animal, nous sommes en train de faire de ce monde un enfer invivable…
Qui est heureux de vivre cette époque ?

Pseudo : pilote56

pas moi en tout cas,mais ou planter sa tente pour vivre heureux
comme jel'ai ecrit ,nous partons au costa rica 1 mois en février en èspérant trouver un pays et une population censé.
si c'est le cas et bien nous y poserons nos valises au moins 6 mois par an.

Pseudo : alea-jacta-est

Je me pose exactement la même question depuis un moment : où aller pour fuir cette folie ambiante et cette humanité devenue hystérique ? Retrouver un peu de simplicité, d'humanité, de joie de vivre, pour les maigres décennies qu'il me reste statistiquement à vivre ? Surtout pas rester en France !
Le Costa Rica est splendide, paraît-il, mais je ne parle pas espagnole...
Une île, quelque part, sans doute.

Pseudo : Peg

@alea mais Souchon carrément, Je me la passe en boucle !.. sinistre..mais en effet quand je montais aux branches et qu'on se taclait aux marrons je la voyais pas comme ça m'a vie !..
après on a eu le sida , les premiers chômeurs, les parents qui distribuaient des baffes, les jobs d'été pour payer les études et les vacances ( l'un ou l'autre !) , on faisait un peu les kakous en voiture, on était insouciant.. et c'était bien...

Pseudo : BloB

@pilote
On va presque se croiser, dans un mois je suis en Équateur pour 15 jours ! Bon, autant vous le dire, ça n’est pas le bon endroit pour vivre, niveau de criminalité dans le rouge écarlate, si j’ose dire.

Pseudo : drhouse

l'herbe est toujours plus verte ailleurs ......

du coup je me demande pourquoi tant de migrants veulent venir en France si c'est l'enfer que vous décrivez ?

Pseudo : BloB

Oui l’herbe est parfois plus verte ailleurs, sauf à être egocentré et s’imaginer centre de toutes choses.
Les migrants veulent survivre, nous - et nous avons cette chance - nous voulons vivre.

Pseudo : gilloutyyann

patrick ,les eldorados ont toujours été construits sur des fantasmes. ne demande pas à des migrants d'être réalistes sur les conditions de vie d'un pays où, meme si big brother est aux commandes, ils ne risquent pas de se faire canarder à chaque coin de rue

Pseudo : alea-jacta-est

Dr House, sans vouloir te faire offense, tu as la réaction typique de quelqu'un qui a sans doute peu voyagé dans sa vie, où alors sur des destinations bateaux types Espagne, Portugal, Maroc, etc. Sans ça tu saurais qu'il y a d'autres endroits dans ce monde largement aussi beaux que la France, et où solidarité, art de vivre, humanité, sens de l'accueil et du partage, se conjuguent bien mieux que ce que l'on peut connaître ici, surtout dans cette fichue région parisienne qui est mienne (mais ce n'est pas mieux à Lyon, Marseille ou Bastia). Mais il est vrai que dans la plus part de ces pays paradisiaques il est extrêmement difficile d'y gagner sa vie pour un étranger, et ils ne sont accessibles qu'une fois la retraite sonnante et trébuchante dans l'escarcelle. sinon, il y a bien des lustres que je serais déjà parti...

Pseudo : Peg

@alea, la Suisse ! humanité, simplicité , joie de vivre, propreté, dignité, intégration, bonne bouffe, beaux paysages, ski, randonnées... mais un bémol qui fait chier les français... le respect !.. respect des règles, du droit, des devoirs ..oublie je me suis égarée !..
la Corse sinon! Leonarda c'est un peu comme la Suisse non ?😊

Pseudo : BloB

House, la France est loin d'être le pays qui attire le plus les migrants, malgré notre passé colonial.
90% des migrants migrent dans les pays voisins au leur.
Pour les autres 10% c'est d'abord les USA, puis l'Angleterre (Calais, ça te rappelle quelque chose ?), l'Allemagne, l'Espagne, l'Australie, etc. La France intervenant bien loin derrière malgré la permissivité de notre système d'accueil.

Pseudo : alea-jacta-est

Oui, la Suisse c'est chouette, les gens sont cordiaux, les montagnes magnifiques, et, de plus, il s'agit d'une vraie démocratie participative, pas comme chez nous où une poignée d'hommes décident pour tout le monde... mais ça manque un peu d'océan à mon goût ;-) Mais oui, l'art de vivre suisse me va bien.

Pseudo : alea-jacta-est

Près de chez nous, la Grèce est belle aussi, il y fait plus chaud, les gens accueillants et épris d'un sens de liberté, de libre-arbitre, qui commence à nous faire cruellement défaut dans l'hexagone...

Pseudo : drhouse

@alea tu nous cites la région parisienne , Lyon ,Marseille ou Bastia comme ne conjuguant pas beauté , solidarité , art de vivre , humanité , sens de l'accueil .........mais sais tu qu'il existe en France ce qu'on appelle la province , la campagne , la cambrousse ( au choix , comme tu veux ) où il fait bon vivre .
dans ma cambrousse provinciale très rarement de RDV non honorés ou alors les gens m'appellent pour s'excuser , tout le mode vient avec un masque sans que j'ai besoin de le demander , les gens sont polis , je peux laisser mon portable sur mon bureau sans surveillance bref dans la cambrousse provinciale les gens sont éduqués , respectueux , polis et ....sympas .et il y fait bon vivre

Pseudo : alea-jacta-est

En Grèce, par exemple, il ne viendrait à l'idée de personne de "placer" ses vieux en hospice (il y en a d'ailleurs très peu), ce serait un déshonneur, alors qu'ici, en tant que kiné, il n'y a pas un mois où je n'entends pas que des enfants, "au bout du rouleau" les pauvrounets, ont foutu "l'encombrant" en EHPAD... Quand on sait qu'en France 90% des gens meurent à l'hôpital, dans une chambre impersonnelle, sans la moindre photo de famille au mur ou objet sentimental autour d'eux, ça fout les boules. Et oui, on peut parler de perte d'humanité.

Pseudo : alea-jacta-est

Oui, drhouse, je te concède qu'il existe encore en France des poches de résistance à l'incivilité. Mais je doute pour autant que ces gens de la province ne subissent pas la même pression sociale, médiatique, et, je dirais, la même sinistrose ambiante et décadence d'humanité progressive. Je suis sûr que nombreux parmi eux, tout provinciaux qu'ils sont, étaient devant l'émission de Lucet mardi dernier et on assisté au lynchage médiatique d'un homme pour faire de l'audimat, buzz en guise de justice. Je n'apprécie pas plus que cela l'homme Hulot, mais le procédé est à vomir et n'a épargné aucune région de France. Même en Province on peu être rattrapé par la laideur ambiante.

Pseudo : BloB

Oui, tribunal médiatique en guise de justice. Une émission d’une grande décadence morale, qui - et c’est cela que j’ai trouvé écœurant - n’a soulevé que très peu d’indignation, et si vite étouffées par la minorité wokiste qui règne actuellement sur les médias… et les bonnes consciences. Dégueu…

Pseudo : alea-jacta-est

Blob, s'est justement ce manque d'indignation qui me fait dire que quelque chose est en train de foutre le camps de l'ordre de l'humanité. Quand un peuple n'est même plus capable de se révolter, de s'indigner, de la laideur morale, tout est fini.

Pseudo : DIPATOO

Ben coupe la tv 🤑

Pseudo : drhouse

je ne sais pas si les autres provinciaux ont regardé l'émission sus visée mais personnellement il y a bien longtemps que ne passe plus qu'une petite demie heure maximum par jour devant la télé .....donc le battage médiatique parisianno-parisien me laisse indifférent ....

Pseudo : BloB

Elise Lucet est née à Rouen, Seine-Maritime...

Pseudo :

pour Drhouse:

à la base le migrant souhaite aller en Angleterre!!
va savoir pourquoi???
pour le foot???
la biere???

donc il tente une traversée...
si c'est l'echec il reste tranquille à Calais...la GB donne 60 millions d'euros par an!!!
finalement c'est bien!!!

Pseudo : gilloutyyann

il pourrait pas se faire intuber , GV, qu on ne l'entende plus?

Pseudo :

Je dirais plutôt " qu'on ne le lise plus"

Mais bon quand on est con...
On reste un con!

Pseudo : Asvmk

Peut on tolérer l ' intolérance ?
Évidemment non, ce n' est pas pour autant que
l ' on devient soi- même intolérant.
Certains sont " à risques " : les laisse t on agir ? ( je ne faisais pas allusion à Gv , mais à certaines idées ... ).

Pseudo : Peg

@gillou c'est ça les valeurs que l'on inculque en province ?!!🤔
c'est moche !🙄😔

Pseudo : Asvmk

@Gillou la Pastèque 🍉 : tu as le droit de t ' exprimer . Gv aussi. Tu as le droit d ' être en désaccord .
Ou bien : Chine, Irak, Iran, Russie, Brésil, Corée du Nord, Émirats ...
Allez, sans rancune. 😊

Pseudo : BloB

Je lis souvent sur ce forum, et ailleurs, des "provinciaux" faire des réflexions déplaisantes sur les "parisiens", mais rarement l'inverse, au point de me demander si l'intolérance et le chauvinisme sont vraiment du côté que l'on croit...

Pseudo : Peg

@blob oui éternellement bannis les parigos et francilliens ( la honte absolue !😁)...
trêve de blague , gv en ce qui me concerne est une soupape de secu ! ..
lui souhaiter d'être intube c'est très bof.
mais sûrement le 2nd degré de Gilou ! hope so!

Pseudo : gilloutyyann

merci pour votre indignation à 4 sous
mais mon majeur a fourché : je souhaitais à gv d'aller "se faire "entuber"...ce qui n'est pas forcément plus agréable

Pseudo : BloB

Non, toujours aussi con en fait, et plus vulgaire.

Pseudo : Peg

@gillou , il a fourché comme celui de zemour ?? 🤫
erreur de parcours de débutant alors !😊

Pseudo : Asvmk

Ah non, pas un débat sur Zhemur !! : obsession Grand Rempla.
Quid de son programme sanitaire ?
Il se croit en 40 , avec " P. qui sauva des J...."
: admis " sur titre " à Sainte - Anne , Paris.
Avec Dieudo et Soral + l ' arrière-boutique, ça sent les camps. Certains services étrangers redoutables, pourraient nous y aider.

Pseudo : gilloutyyann

ces andouille étalent leurs états d ame de beaufs , causent de décadence et de déréliction des valeurs, et c'est moi le bof et vulgaire
allons bon
et bloby, de grâce, change de registre , ça sent le roquet à sa maman qui ne lâche pas le mollet

Pseudo : BloB

Mais je ne t’en veux pas mon gillou, c’est toi qui t’enfonce à dézinguer tout le monde en permanence et à n’exister que dans le mépris des autres. Moi, il y a bien longtemps que je sais que les petits-pères-la-morale sont les psychorigides les plus intolérants. L’abbé Cochon t’a précédé. Je ne t’ai pas nommé « mon janséniste préféré » pour rien…

Pseudo : Asvmk

@Gillou : suis je inclus dans tes " andouille " ?
( " Pastèque " se prétendait " humoristique ", à tort ou à raison ... ).
N. B. : Déliquescence. Dégradation. Déstructuration.
PAIX !

Pseudo : Asvmk

@House : tu omets les cambriolages, en campagne et ville.

Pseudo : gilloutyyann

dézinguer, mépriser, comme tu y vas...je râle voilà tout. râler n est elle pas l attitude la plus saine devant le monde pourri qui s'annonce?
à présent ,blob, à la niche

Pseudo : BloB

Toujours ce mépris des autres et cette agressivité...
Ca ne doit pas être simple de vivre dans ton entourage.

Pseudo : Peg

@gyllou on est d'accord que "andouille" c'était pour asvkm et pas pour moi?!🤔😄
ceci étant je trouve ça très désuet comme qualificatif, je le prends presque...presque comme un compliment !😁

Pseudo : gilloutyyann

l'andouille la plus grasse et la plus crasse ici, c'est Gv. à croire qu'il fait exprès
Asvmk est un outsider

Pseudo : Asvmk

Andouillettes ! Savourez en une ou deux.
Ce forum baise : tout au moins son niveau.
J ' en propose donc à PHYSIO BOSS : sa fermeture : niveau collège.

Pseudo : Peg

@gyllou c'est quoi un outsider ?!!
c'est hors jeu ?
pas assez con , pas assez vulgaire pas assez andouille !..
bien sûr que gv fait exprès !. ou alors j'ai rien compris..
tu peux enlever tes œillères et tenter de voir ce qu'il se dégage de chacun d'entre nous??
tient j'ai eu une pensée pour toi aujourd'hui, je me déchire sur un traitement post mamectomie, patiente en séances de radiothérapie, j'étais contente de mes résultats et la patiente de me dire oui je fais appel à un coupeur de feu , vous savez je suis bretonne !🙄😔
ah ben du coup on va pouvoir arrêter les séances !
ah ben non parce ce que quand je vous vois ça va beaucoup mieux , et je dors très bien !..
la schizophrénie provinciale !😄
dire que j'ai du sang breton.. putain à part l'arthrose de hanche qui me guete et le beurre salé me sens bien loin de tout ça...

Pseudo : BloB

Voici des fruits, des fleurs, des feuilles et des branches
Et puis voici mon cœur qui ne bat que pour vous.
Ne le déchirez pas avec vos deux mains blanches
Et qu'à vos yeux si beaux l'humble présent soit doux.
J'arrive tout couvert encore de rosée
Que le vent du matin vient glacer à mon front.
Souffrez que ma fatigue à vos pieds reposée
Rêve des chers instants qui la délasseront.
Sur votre jeune sein laissez rouler ma tête
Toute sonore encore de vos derniers baisers ;
Laissez-la s'apaiser de la bonne tempête,
Et que je dorme un peu puisque vous reposez.

Pseudo : Peg

@blob c'est trop mignon !😊
pour certains d'entre nous en revanche c'est une certitude !😁

Pseudo : Asvmk

Certitude : on meurt mal en France : la loi
Leonetti impose arrêt hydratation.
En France, l ' ADMD milite pour une aide active à partir, ce qui n ' augmentera pas le nombre de décès. Seulement rassurant si besoin. Nos politiques auront les réseaux.
La plèbe : non.
Tous promettent ...

Pseudo : Peg

@asvkm oui arrêt hydratation mon grand père a testé! ... je ne sais pas si on peut souffrir plus?!.. ça m'a valu d'en venir aux mains avec un jeune anesthésiste..il a fait venir un vieux de la vieille dépité et désespéré.. j'ai été entendu.. et ça a été finit..
après je me suis battue avec une infirmière.. pour ma grand mère cette fois..j'ai tout vu tout entendu.. la souffrance est physiologique, si vous n'êtes pas prête à faire votre travail de deuil c'est vôtre problème..j'ai fait venir une équipe de volant en soins palliatifs, le toubib m'a dit ah oui quand même !.. Le lendemain c'était terminé..
vivre l'acharnement au nom d'une pseudo déontologie c'est absolument terrible... d'où mes directives anticipées et espère le courage et la bienveillance de ceux qui m'entourent.
parce que rien ne bouge !! vive la Suisse !

Pseudo : Asvmk

@Peg : tu peux utilement contacter l ' ADMD ( France), et Life Circle ( Suisse ).
En Suisse, Dignitas est à proscrire : deonto glauque ...
Existe aussi " Exit ", mais pas de retour sur eux.
Pour bénéficier d ' une aide active Belge, je crois qu ' il faut être suivi par un médecin Belge : à vérifier.
Stones : Y Tube : atypique : " Giving it up " , et " Not the way to go", en lien avec ton post
ci-dessus.
Bon courage.

Pseudo : Peg

@asvkm tu parles pour nous!😁😊😄

Pseudo : Asvmk

@Peg : as tu visionné sur site Rolling Stone :
de, et par Bowie : " Can't help thinking about me " ? : impression de fluidité dans leur jeu, très pros. Sur You Tube probably aussi.
Vérifié : OK : 2 Y. Tube, surtout le plus haut, ou D. B. porte un pull vert : début vidéo dans l ' obscurité de la salle. ( : " First recorded in 1966 " ).

Pseudo : Asvmk

@Peg : oui, et pour tous ceux qui ont fait le tour des logiciels, cps, patients ...

Pseudo : Peg

vu!🙏
juste le pull est bleu !.. bien bleu !😊
il a grave des attitudes de Jagger non ?🤔

Pseudo : Asvmk

Pour moi, le pull est bleu - vert ...
Jagger expliquait qu ' après un show de 2 h, il lui fallait 6 h pour revenir au calme , mentalement. Traduire : 3 h ???

Pseudo : gilloutyyann

je dirais même plus : un espace " juste pour asvmk et Peg"

Pseudo : Peg

@gillou 😅

Pseudo : Asvmk

@Gillou : 🙏😂

Pseudo : gilloutyyann

je croyais que les Stones avaient arrêté la musique en 73 apres "Exile"
et qu'apres ils décidèrent de pointer à la machine à soupe

Pseudo : Asvmk

@Gillou : " Sticky Fingers " et " Exile " furent leurs dernières " créations " ( après avoir pillé le répertoire blues , et ne pas avoir aidé Brian Jones à se sevrer : difficile, mais eût été possible ).
Après Exile, leurs disques étaient nuls, et en concert : son inégal, et seulement des tubes.
La page se tourne. Restons sur nos époques
musicales préférées : Brown Sugar, Paint it Black , It's on rock ' n ' roll. Seront vite oubliés.

Pseudo : Asvmk

@Gillou : p.s. : Implacable Chronos :
⏳⌛⏱️⏱️⏱️⏱️⏱️ !!!!!