Pseudo : rp17

Dites moi si je me trompe:

1-on va nous demander de prendre en charge des patients sans qu'ils passent par leur médecin (puisqu'on manque de médecins) alors que beaucoup d'entre nous sont déjà débordés de demandes.
2- on va nous demander de faire le tri grâce à ce merveilleux guide, donc faire un diagnostique pour savoir si on peut prendre le patient ou le renvoyer chez son médecin illico-presto.
3- En contre partie on nous propose une augmentation de 43 centimes sur les ams 7,5 et 9,5, rien sur le reste

on pourra alors remercier les syndicats et l'ordre pour cette grande avancée historique de la profession de european- physiotherapist , puisque nous allons gagner en indépendance (on sera presque des vrais docteurs).

Moi avec mon esprit étriqué de petit kiné de campagne je demandais juste une digne revalorisation de tous mes honoraires ainsi que de mes déplacements (et oui, je vais encore voir des patients à domicile....)

Pseudo :

ben le kine de campagne que je suis je ne reglerai pas la cotisation ordinale!

plein le cul

Pseudo : drhouse

en plus on le fait déjà ....

je reçois de plus en plus de patients avec une ordonnance , sans diagnostic , sans radios , sans échographie , sans exploration aucune en fait ....j'avais mal au bras alors le médecin m'a envoyé chez vous ...et débrouille toi avec ça ....

Pseudo : rp17

Oui tout à fait drhouse,

ils devraient penser faire un guide de la bonne pratique de prescription d'actes de rééducation à l'attention de tous les médecins (spécialistes compris).

Pseudo : Geo-la-fripouille

Récemment, j’ai un énième patient qui vient avec un ordonnance « rééducation du coude » sans plus de détail. Il retournait voir son médecin le lendemain du rdv, j’en profite pour dire au patient de demander quelques détails au médecin, un contexte, voir si des examens complémentaires ont été fait…

Le patient revient avec une ordonnance avec écrit : MTP du coude. Et un commentaire (oral) du médecin, rapporté par le patient, qui demande si j'ai été spéléologue avant d’être Kiné…

Les ordonnance sans contextes sont monnaie courante. Encore l’autre jour : rééducation de l’épaule. En discutant on apprend que c’est suite à une chute.

Et encore des chir ortho qui ne répondent quasiment jamais à mes courriers (pas tous). Parfois je pose des questions.

Bah on se débrouille, tout le temps.

Je regrette ce manque de communication avec les médecins. Je ne désespère pas et continue d’envoyer de temps en temps des mini bilan de prise en charge

Pseudo : BloB

@Geo
Ça m’aurait plu çà, cette histoire de spéléologue… Je pense que le toubib se serait fait rhabiller pour l’hiver aux frais de mézig.

Pseudo : Bruno

Excellent poisson d'avril !

Pseudo :

livrer , pardon!

Pseudo : madman

Où veux tu en venir? le fait que ce soit dénoncé? le fait que tout le monde de la kinésithérapie le sache mais qu'autour de nous tout le monde s'en foute? Le fait que ce soit enfin dit au et fort? Ce qui compte n'est-il pas qu'un syndicat dénonce cette perte financière, cette fatigue que l'on accumule pour conserver un minimum notre statut?
Moi ce qui m'inquiète réside dans le fait que nos confrères jeunes diplômés fassent à deux le travail d'un de leur collègue partant en retraite, et que la pénurie de kinés augmente sans cesse...je ne les juge pas mais notre système se meurt de lui même. trop de demandes, pas assez d'offre, un travail qui est bâclé par faute de temps, et qui nous décrédibilise alors que l'on voudrait tous bien faire...

Pseudo : alea-jacta-est

"Si tu ne peux pas changer le monde, change-toi".

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

tout le monde ne veut pas bien faire ..beaucoup se disent kiné mais ne sont que des coachs sportifs , qui entassent des clients sur des vélos , des presses , des tapis ...et autres electro therapiiiiiiies

Pseudo :

ce matin appel d'une patiente qui habite à 15 kms du cabinet..

grande ville de 10 000 habitants
aucun kine ne fait les domiciles!!!!

magique

Pseudo : drhouse

qui se déplace pour 2.50€?

quand j'ai commencé en 1985 le tarif était 11 francs soit environ 1.70€ . 37 ans plus tard il est 2.50€..... de qui se moque t'on ?

lorsque les gens m'appellent après avoir appelé 10 confrères sans que personne ne fasse de domicile, les gens me disent que dois je faire ?....je leur suggère d'écrire à leur député .

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Moi, c'est fini les domiciles , après 35 ans de bons et loyaux services, je laisse la place aux jeunes....ah ba ils ne peuvent pas emmener leur tapis de course à domicile..

Pseudo : BloB

La vraie question est : comment un métier aimé des français, qui depuis 30 ans a colonisé tous les secteurs de la santé, est devenu incontournable dans de nombreux domaines (post-chirurgie/sport de au niveau, etc.) a réussi le tour de force d'être dégradé financièrement au point d'être moins payé qu'un coiffeur ? La réponse est simple : notre allégeance à la CNAM, "partenaire" qui maltraite notre profession depuis 3 décennies... et sans doute pour bien d'autres encore. Nous nous sommes livrés pieds et poings liés à des malfaisants qui ne respectent aucunement leurs engagements conventionnels mais qui osent nous réclamer à nous de les respecter à la lettre...
Le coupable étant clairement désigné, quoi faire ?

Pseudo :

Ma question est simple : que font les étudiants kinés ??

Pseudo : drhouse

la réponse est simple ...ils ne sont pas au courant de ce qui se passe à la sortie de l'école

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ET pourquoi , c'est tabou d'augmenter nos tarifs? de forcer le truc ?

Pseudo : alea-jacta-est

Je viens de recevoir un courrier d'Alizé expliquant qu'ils sont à présent représentatifs et second syndicat des kinés. Ils ont grillé qui, SNMKR ou FFMKR ?

Pseudo : drhouse

ils ont grillé le SN

Pseudo :

prends ta retraite drhouse!

Pseudo : drhouse

mais tu n'as pas suivi ..c'est déjà fait ..je suis en retraite.... mais....

j'utilise les possibilités offertes par la loi en pratiquant le cumul emploi-retraite ...en clair : travailler moins et gagner autant ....le rêve de tous mes jeunes assistants :) ....

pour le CO je suis ce qu'on appelle un retraité actif ...

Pseudo : jphi

Et tu ne nous as pas donné tes impressions sur cette « semi retraite »
Ton nouveau rythme de vie te convient ?

Pseudo : drhouse

ecoute je revis.....

puisque j'ai une limitation obligée en BNC je peux me passer de mes ex-assistants perpétuellement insatisfaits . je ne travaille plus les mardis et vendredis après midis ( ca va faire rire les jeunes mais quand on a bossé pendant 40ans 5 jours et demi par semaine ça fait un gros changement ) .

je n'ai plus de pression au cabinet . comme je suis obligé de sélectionner les patients je me suis séparé de tous les emmerdeurs ....

je sélectionne aussi les nouveaux patients . je ne fais plus que ce qui me plait . je ne fais, plus de domiciles ( du coup j'économise des frais de voiture ) .

bref le pied....je te le conseille ..

Pseudo : alea-jacta-est

Et tu avais besoin d'attendre la retraite pour mettre en place ce genre de mesures ?
Il y a bien longtemps qu'au cabinet je "sélectionne" (même si je n'aime pas ce terme) assez strictement ma clientèle. Les gens n'ont plus d'éducation, de respect, et si tu ne mets pas un filtre à l'entrée de ton cabinet ça devient vite Beyrouth... Je plaints d'ailleurs les jeunes diplômés qui n'ont pas encore un bras-de-levier patientèle suffisant pour pouvoir se protéger un peu car ils prennent de face tout ce que cette société actuelle a d'insupportable...

Pseudo : drhouse

j'ai toujours considéré que notre fonction de soignant était de prendre tous les cas sans distinction . je n'ai jamais sélectionné auparavant .

à présent je suis en retraite donc j'estime avoir fait ma part du travail et je laisse aux plus jeunes ce rôle .

Pseudo : jphi

Très bon choix pour toi alors !
Je vais sans doute me laisser tenter pour les 2 dernières années avant 67 ans .

Si tu pouvais me faire un retour d’expérience au sujet de l’évolution de tes charges (Carpimko, URSSAF…) après 1 année complète d’exercice de semi retraité, ça m’aiderait bien à prendre la décision !

Pseudo : drhouse

les charges sont toujours les mêmes ...elles sont calculées sur ton BNC N-1 mais comme ton BNC diminue , les charges aussi .....

Pseudo : alea-jacta-est

Je n'ai jamais fais de tri dans les pathologies, et accepte des rééducations très lourdes et difficiles, même chiantes, mais, oui, je fais un tri dans les comportement. Je ne suis pas au service des gens incorrectes, j'ai déjà trop à faire avec les corrects..

Pseudo : jphi

Je pense bien adopter cette solution mais dans 2 ans :
En ce moment, crédits immobiliers payés, enfants autonomes …je bosse un max pour me faire une petite cagnotte pour agrémenter la retraite .

Pseudo : drhouse

en matière de gestion à chacun ses choix ...ils sont fait en fonction de chaque situation .

perso j'ai estimé que je pouvais me lancer dans cette aventure de cumul emploi retraite et je ne le regrette pas ....de plus ca évite de passer d'un coup d'une grosse activité à rien du tout ...partir en douceur me parait préférable .

Pseudo : alea-jacta-est

@drhouse.
La seule chose que je voulais dire c'est que je trouve dommageable de ne pas mettre en place une qualité (selon ses critères personnels) de travail tout au long de sa carrière, car, à te lire, tu arrives à la fin avec un "soulagement" qui en dit long sur ce que tu as supporté, où t'es obligé à supporter. Le burn out, dans son expression la plus lourde, concerne 50% des professionnels de santé à un moment ou à un autre de sa carrière, il me paraît donc vital de mettre en place durant toute son activité un environnement compatible avec ses convictions et sa santé mentale. A ce titre c'est sans le moindre état d'âme que je "filtre" ma clientèle ; grossiers personnages, irrespectueux, profiteurs, malhonnêtes, emmerdeurs, OUT ! A ce titre, j'ai tout de même un cabinet qui reçoit chaque jour 3 ou 4 demandes de RDV, dans lequel les gens se sentent bien et qui jouit d'(une bonne réputation, et où je viens travailler avec plaisir depuis 35 ans.

Pseudo :

si ton BNC diminue c'est que ton CA diminue aussi...

il faut quand meme avoir une bonne tresorerie pour faire ce cumul!!!

je dis ca je dis rien

Pseudo : drhouse

ce qui a été difficile sur la fin c'est 2 choses . la première travailler en conditions de covid depuis 2 ans ( masque , aération , désinfection etc.....) et la seconde ce sont mes 2 derniers assistants . jamais de toute ma carrière je n'avais eu de tels insatisfaits de tout ....

pour te donner juste un exemple . en décembre 2020 nous signons un contrat classique ( c'est d'ailleurs lui qui a exigé un contrat de l'ordre ) avec une rétro de 20% ( ce qui est classique aussi d'autant que la rétro quand j'ai commencé il y a 40ans était de 40% ) .....
dés le mois de février ( en fait après avoir payé la 1ere rétro de janvier ) il a voulu renégocier la rétro arguant que c'était trop cher par rapport à ce qu'il versait où il était avant .....il a juste oublié que si la rétro était élevée c'est juste parce que je lui ai fourni une grosse patientèle .
donc monsieur voulait une rétro plafonnée ....arguant que si les patients étaient nombreux ils venaient pour lui .....il était là depuis un mois ...lol.

et tout a été comme ca .
il m'a fait chier ensuite pour un élastique à 5€ qu'il lui fallait ABSOLUMENT de suite ....( je ne vais pas chez décathlon tous les jours )
et tout a été comme ca pendant un an .

je suis ravi de pouvoir m'en passer...qu'il aille voir ailleurs si l'herbe est plus verte....

sinon avant d'être kiné j'ai eu un autre métier ce qui m'a permis de relativiser au cours de ma carrière . je suis toujours allé bosser le cœur léger et n'ai jamais été déçu de notre activité libérale tant au niveau professionnel que financier .
et quand j'écrivais que j'ai viré les emmerdeurs il aurait fallu que j'écrive : " j'ai viré les quelques rares emmerdeurs "...en fait globalement j'ai une patientèle plutôt sympathique .

Pseudo : drhouse

bien sur le CA diminue mais ....ce que me verse la Carpimko équivaut à environ 12 patients par jour en terme de CA ...

donc en faisant 12 patients de moins par jour , je gagne autant avec mon BNC diminué + ma retraite .....

Pseudo : BloB

12 patients/jours, soit minimum 200 euros, multiplié par 25 jours ouvrables = 5 000 euros/mois Carpimko. Ouhaou ! T’as du cotiser fort !…

Pseudo :

Je dis et je confirme qu'à n-1 il faut une bonne trésorerie pour payer les charges !!!!

Pseudo : drhouse

d'une part oui j'ai cotisé fort . surtout les 1eres années lorsqu'on avait droit aux classes facultatives qui ont été ( malheureusement car trop peu utilisées par des confrères à la courte vue ) supprimées en 2000

et d'autre part je parlais en CA . 5000 de CA ca fait un BNC d'environ 2000 ( 40% ) .

je l'ai déjà dit ma retraite Carpimko c'est 2000 €/ mois ce qui n'est finalement pas si mal quand on sait que la moyenne en France tous systèmes confondus est de 1400€

donc le calcul c'est 2000 *12 *2 équivaut à 48k€ de CA .....soit 48000/50/16.13/5 = grosso modo 12 actes

le CA n'est pas le BNC dois je le rappeler ?

Pseudo : BloB

Rappelles-moi ce que tu veux, ton calcul est à l’Ouest. Tu ne peux pas d’un côté calculer des honoraires nets et une retraite brute.
2000 euros Carpimko ça fait à tout casser 4 ou 5 patient/jour. Et plutôt 4 que 5.

Pseudo : drhouse

mais non ..... pour faire 2000€ de BNC il faut faire 4000€ de CA puisque notre activité supporte environ 50% de charges .

donc pour gagner 2000 € ( nets ) (BNC) comme kiné libéral il faut que je vois 4000/16.13 = 247 patients .

donc la carpimko me verse une rente qui équivaut à une activité libérale de 247 patients / mois ( tu peux le ramener à la semaine ou au jour ca change rien ) soit (247/20) environ 12 patients par jour
ma retraite , elle, ne supporte pas les charges d'un cabinet c'est donc du net.

Pseudo : BloB

Les charges, c’est loin de n’être que celles du cabinet.
Par ailleurs je serais fort étonné qu’une personne en fin de carrière comme tu l’es supporte encore des charges cabinet si lourdes : plus de crédit, plus d’investissement matériel, plus de formation continue. C’est tout de même pas quelques pots de crème, un poil de flotte et d’EDF, qui grèvent ton budget…
Ton calcul est « à la louche », ce qui m’étonne de toi et de ton habituelle perspicacité en ce domaine.

Pseudo : drhouse

lol..... bien sur il faut un peu réfléchir plus loin que le bout de son nez dans la construction patrimoniale .....un cabinet c'est un loyer , de l'électricité , du chauffage des dépenses d'entretien ( ménage , vir trerie , entretien des espaces verts autour du cabinet) en sus de l'urssaf et de la Carpimko...

ce qui coute le plus cher c'est le loyer du cabinet ....

le loyer du cabinet ( payé par le kiné , donc en diminution de son BNC) est versé au propriétaire ( SCI ) ...la petite astuce qui fait la différence c'est juste si le kiné possède la SCI ....je te laisse imaginer les trésors de perspicacité qu'il faut développer pour mettre au point une stratégie qui permet de se créer des revenus pérennes indépendants de notre activité ....

bref si mes chiffres ne te conviennent pas , moi ils me satisfont pleinement

Pseudo : jphi

Finalement c’est surtout l’impact sur la retraite que tu percevras qui reste le point négatif .
Car même si tu cotises encore à la Carpimko, cela ne te majorera pas ta retraite qui est fixée dès maintenant (si j’ai bien compris)
Ta solution me va bien en coupant la poire en deux et en faisant ça à 65 ans !

Pseudo : drhouse

oui le seul point négatif c'est que je continue à cotiser à la Carpimko mais que ca ne va rien me rapporter en plus .

et en effet la valeur de ma pension est définitive .

mais c'est un choix que j'assume .....

Pseudo : BloB

Zéro loyer lorsque tu es proprio. Zéro entretien des espaces verts quand y’en a pas. Et, pour la « vitrerie », je casse rarement un carreau par jour…
La pension retraite c’est aussi des prélèvements sociaux, de l’impôts direct, etc…
Si ton calcul te vas, alors il me va aussi… pour toi.

Pseudo : jphi

Alors tout va bien …
Pourquoi polémiquer dans ces conditions ????
Pour entretenir une mauvaise ambiance ?

Pseudo :

je dis juste: si c'etait la solution ideale beaucoup de kines l'auraient faite....

parce que ce n'est pas en 2022 que la lumiere fut inventee

Pseudo : BloB

Je ne dis pas çà pour le plaisir de te contrarier, house (un peu quand-même...), mais parce que la situation que tu décris est fausse, ou, tout du moins, tellement liée à ta forme patrimoniale ou d'activité qu'elle peut sembler intéressante pour certains, dérisoire pour d'autres. Perso mon cabinet ne me coûte pas grand chose en fonctionnement, et le cumul retraité-actif ne changera pas grand chose pour moi. Le seule information solide dans ce que je viens de lire c'est celle de jphi ; bien que l'on continue à cotiser à la retraite (l'une des parties les plus importantes de nos charges d'activité) le montant de reversion reste bloqué aux nombres de trimestres où tu demandes ta retraite. Donc si tu pars à 75% de ta retraite (62 ans pour moi au lieu de 67, trimestres complets), même active, même en continuant de cotiser, tu finiras ta vie à 75%. Ca, c'est le véritable enjeu.
Par contre, sur la qualité de vie, je te rejoins.

Pseudo : drhouse

qui connaissait cette solution avant que j'en parle ici ?

personnellement je n'ai découvert ça que l'an dernier quand je me suis intéressé à ma propre retraite . je connaissais le principe pour les salariés mais j'ignorais que , nous aussi , nous pouvions y avoir droit

Pseudo : drhouse

par vitrerie j'entendais le nettoyage.... à mon cabinet j'ai pas mal de grandes baies vitrées . je paye une société de nettoyage qui passe tous les trimestres car j'aime bien avoir une vitrerie propre .

Pseudo : BloB

jphi, tu es un grand garçon maintenant, certainement en âge de comprendre que ma dernière phrase "Si ton calcul te vas, alors il me va aussi… pour toi." était du second degré...
Et, non, ce n'est pas pour "entretenir une mauvaise ambiance" que j'échange (et non "polémique"), c'est juste pour rectifier certaines informations de house qui sont approximatives et qui peuvent induirent en erreur certains d'entre nous. Nous sommes sur un forum public lu par des dizaines de consœurs et confrères à la recherche d'informations professionnelles. Je peux partager l'enthousiasme d'house à travailler moins, sa meilleure qualité de vie, pas ses approximations sur la réalité économique de la chose.

Pseudo : BloB

Comme dit anonyme, si la solution était idéale tout le monde le ferait...
La réalité c'est que beaucoup utilisent cette fausse-bonne idée parce qu'il veulent devancer l'appel pour la retraite, avec un nombre de trimestres insuffisants, et ils déchantent le jour de la "vraie" retraite avec leurs malheureux trimestres bloqués. Par contre ça reste une bonne solution pour un "vrai" retraité qui ne veut pas couper totalement le lien social avec son activité, mettre un peu de beurre dans ses haricots. Bonne solution, mais pas panacée non plus, car il faut quand-même bien poursuivre de bosser à 16.30 euros de l'acte...

Pseudo : jphi

Blob
effectivement (et malheureusement) je suis un grand garçon et si je te lis bien je suis ton aîné!

Depuis toutes ces années à fréquenter et alimenter ce forum, j'ai toujours fait très attention à ne jamais rentrer dans des polémiques ou querelles. Notamment les disputes politiques ou relatives à la Covid (masques, vaccins...), estimant qu'entre confrères nous avions mieux à faire que de nous disputer.

Mais ici je réagis car, comme tu le dis "Nous sommes sur un forum public lu par des dizaines de consœurs et confrères à la recherche d'informations professionnelles".
Et c'est toi qui est malheureusement dans l'erreur quand tu confonds CA et BNC
Et toi qui malheureusement (pour toi) perd tout l'avantage qu'il y a à déduire un loyer pour le local dont tu es propriétaire (baisse des charges Urssaf, retraite, CFE...)
De plus ce loyer qui diminue ton BNC te permet de travailler un peu plus en cumul emploi-retraire sans dépasser le plafond.

Si tu doutes de ces infos, demande à ton comptable ce qu'il en pense!

Amicalement
Jphi

Pseudo :

le truc qui me gene c'est " je suis à la retraite mais je continue à travailler"!!

dans ce cas tu continues comme liberal comme les annéees precedentes..
tu prends moins de patients si tu veux

et on n'en parle plus!!

Pseudo : drhouse

en quoi ça te géne?

c'est juste que tu n'as pas bien compris les avantages que j'en tire ...mais ce n'est pas grave .

Pseudo : BloB

jphi, tu prêches un convaincu, je suis certainement dans l’erreur question déduction des loyers, j’ai loupé un coche, c’est certain, mais pas sur le rapport CA /BNC. Un rapide calcul en ligne te permet de comprendre ce qu’il reste de la pension Carpimko brute une fois devenue… nette, et, par règle de 3, à combien ça correspond vraiment de patients/jour. C’est pas lourd. À laquelle, charge additionnelle, tu soustraits encore une cotisation retraite chère et stérile, que tu n’as pas à payer si tu demandes simplement la liquidation de ta retraite sans rester actif. Bref, il faut vraiment réfléchir aux tenants et aboutissants.

Pseudo : drhouse

si je réduis mon activité en tant que libéral , je vais gagner moins . pas de souci .

mais là : je réduis mon activité et je gagne autant qu'avant ...

tu ne vois pas l'avantage ?

Pseudo : BloB

Ben justement, non, pas vraiment…
Tu dis que, parce que tu auras moins de patients, tu ne vas plus payer de loyer, EDF, etc., tu vas travailler où, dans ta caravane ? Et combien va continuer à te coûter ta cotisation Carpimko stérile ? Et pourquoi ne juste pas profiter tout simplement de ta retraite à plein-temps ?
Bref, non, l’intérêt de la chose ne me saute pas aux yeux…

Pseudo : drhouse

j'abandonne ......

Pseudo : BloB

En avoir marre de bosser, tout le monde peut comprendre. Mais, pour moi, il n’y a que deux solutions viables, soit du devances l’appel et part à la retraite sans tous tes trimestres, en ce cas il faut avoir développé un patrimoine compensatoire pour compenser la décote, soit tu serres les dents jusqu’au bout et tu te barres avec ta pension complète. Tout le reste c’est de l’arnaque plus ou moins bien dissimulée.

Pseudo : drhouse

si tu le dis ....

Pseudo : BloB

Le fait « d’abandonner » house n’a jamais été un argument, juste la démonstration que tu ne supportes pas d’être contredit.

Pseudo : drhouse

non j'en ai marre de faire des démonstrations qui ne sont pas lues ou lues de travers par des gens qui , à l'évidence, n'ont pas les bases comptables et patrimoniales pour les analyser ...

du coup ca donne un débat stérile qui va encore tourner à l'insulte....je préfère arrêter .

Jphi a bien compris l'intérêt de la chose et je n'ai donc pas perdu mon temps .

Pseudo : BloB

Tu vois, tu ne peux pas t’empêcher de dévaloriser systématiquement les personnes qui ne partagent pas ton opinion, c’est plus fort que toi ce mépris. J’avais oublié une seconde combien je déteste discuter avec toi…
Pourtant ces échanges collectifs sur un sujet qui nous concerne tous était fort intéressants, à partir du moment où l’on regarde les choses en profondeur et sous différents angles, et non uniquement se contenter d’adouber Maître house et son ton doctoral.

Pseudo : jphi

house

désolé d'avoir relancé ce sujet du cumul emploi-retraite, je ne pensais pas que ça créerait encore des distensions!
ce qui m'intéressait c'était ton ressenti en terme d'agrément, organisation...
merci à toi d'avoir partagé!

(suite à nos discussions de fin 2021 sur ce sujet, je m'étais renseigné et avais bien compris le truc.)

Pseudo : drhouse

aucun souci jphi .

ca me fait plaisir d' avoir partagé ça avec toi .

Pseudo : Cannepourvieux

Salut les jeunes,
apparemment, le mercredi semble être également férié pour certains...

Pseudo :

pour ceux qui font retraite-cumul emploi : ils ont le temps!

dhouse dit: " je reduis mon activite et je gagne autant qu'avant"...pour celà il faut bien evidemment avoir cotisé beaucoup donc travaillé beaucoup...seulement les charges sont/seront les memes à quelques euros..
il perd 1 ou 2 retros des assistants( non negligeable)
il va payer urssaf carpimko à perte
et il va payer les impots...

il vit sur ces revenus de la gestion de son patrimoine

donc acte!

Pseudo : alea-jacta-est

La retraite active n'est pas une bonne solution pour tout le monde. Comme le précise blob et anonyme, et même si drhouse semble ne pas l'entendre, elle intéresse essentiellement ceux qui ont validé tous leurs trimestres et qui veulent poursuivre, pour x raisons, leur activité. Dés l'instant où la retraite active se fait au détriment du nombre de trimestres œuvrés elle devient un boomerang qui, tôt ou tard (sauf à mourir vite), vous revient dans la figure. Se retrouver à 67 ans avec 75% de la maigre pension CARPIMKO, car on aurait devancé l'appel à 62 ans, laisse à peine 1 000 euros net par mois (pour la moyenne d'entre nous). De plus la retraite versée en cumul est tellement grevée de charges sociales et impôts, sans parler de la cotisation retraite qu'il faut poursuivre de verser de manière contre-productive, qu'elle fond comme neige au soleil et ne permet aucunement de "faire sa pelote". C'est donc vraiment casse-gueule, sauf a avoir des revenus autres, ou être en gros burn out.

A l'origine le cumul emploi/retraite n'a pas été pensé pour permettre aux gens de partir plus tôt, mais pour permettre au contraire de travailler au-delà de la retraite, et de faire un peu de gras supplémentaire pour ceux dont cette retraite est insuffisante pour vivre décemment ou conserver leur niveau de vie antérieur.

Pseudo : drhouse

@ ale-jacta-est : je n'ai pas validé tous les trimestres requis et je pars avec une décote de 13% ( à vie ) . néanmoins je trouve que c'est une bonne solution .

déjà ça donne une sécurité au cas où une résurgence ou un nouveau virus nous verrait fermer nos cabinets encore pendant quelques mois .

ensuite financièrement je suis gagnant jusqu'à l'âge de 75 ans....au delà c'est sur je vais être un peu perdant sur l'aspect retraite Carpimko de 13% ce qui ne représente qu'environ 200€/mois . étant donné que j'avais une bonne Madelin ; celle ci va compenser largement ces 200€ perdus après 75ans .

à chacun ses choix.

Pseudo :

et toujours cette histoire de virus!!!!!

ca devient lourd à force!!!

Pseudo : jphi

Bonjour!
Tiens puisque tu parles de ta madelin:
Sais tu si on peut continuer à alimenter sa madelin pendant la période où on cumule emploi et retraite ?
Et dans ce cas si on peut déduire ses cotisations afin de ne pas dépasser le plafond autorisé ?

Pseudo : alea-jacta-est

Oui, 13% c'est plus qu'acceptable. Surtout si tu as des revenus complémentaires.
Perso, si je pars à 62 ans c'est massacre à la tronçonneuse... et les revenus complémentaires que j'avais préparés, j'ai fais la connerie de ne les concentrer que sur l'immobilier de location, et c'est un revenu très instable (problème avec les locataires, travaux incessants, imposition, etc.). Bref, je suis cloué à mon pilori jusqu'à 67 ans... Mais j'ai fais le choix de diminuer tout de même mon activité, afin de rendre la situation en adéquation avec ma perte de forme et d'envie liées à l'âge qui vient...

Pseudo : drhouse

@jphi : oui bien sur on peut continuer à alimenter la madelin .

mais ca ne change rien pour le plafond puisque la base de calcul de la Carpimko c'est BNC madelin réintégrée ( les cotisations facultatives se déduisent du CA mais se rajoutent au BNC pour la base de calcul des cotisations ) ....
sinon ce serait trop facile de contourner le système :))

la meilleure manière de faire si tu es propriétaire de tes murs pros c'est d'augmenter le loyer ...

Pseudo : drhouse

@alea -jacta-est : si tu as trop de souci avec l'immo locatif en direct pourquoi ne pas te tourner vers les SCPI ?

Pseudo : jphi

Ce serait bien en effet
Mais pas sympa du tout pour mes associés dans la Scm !!!!
Je ne leur ferais pas ce coup !

Pseudo :

la meilleure facon d'avoir de l'argent dans son portefeuille: economiser!!!!

le reste c'est de la poudre de perlimpimpim!!!!

Pseudo : jphi

Tu as tout à fait raison
Mais économiser en sachant où placer ses économies !
Surtout qu’avec l’inflation qui se réveille les économies ne vaudront plus grand chose si elles stagnent sur un livretA!

Pseudo : drhouse

si on veut on peut aussi continuer à enfoncer des portes ouvertes .....le meilleur moyen d'avoir de l'argent c'est de bien gagner sa vie :)))))))

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour les braves,
manifestement le jeudi est aussi chômé chez les mêmes vainqueurs...
C'est beau.
Merci.

Pseudo :

En 2022 un kine travaille avec 50/60 rdv par semaine..Le reste du temps ça bulle chez papa/maman..

On est loin de la tracasserie vécue par dhouse pour se constituer une bonne retraite !

Comme il dit " chacun ses choix "

Pseudo : reac

sans vouloir vous épuiser, j'ai qd même une question...

le fait d'être propriétaire de son cab via une sci.... permet de déduire des loyers de notre BNC, ok, mais en tant qu'associé de la sci on paie de l'IR à notre TMI (souvent élevé) ainsi que les prélèvements sociaux à 17%.... ça fait cher non?

Pseudo : jphi

Bonjour

Oui : c’est vrai que ça fait cher (très!)
Mais encore plus cher si tu passes pas en charges le loyer de ton local car alors ton bnc est plus élevé et donc tu payes plus d’Urssaf, plus de Carpimko, plus de CFE et ensuite plus d’impôt sur le revenu

Donc au niveau prélèvement sociaux et IR ça revient à la même chose.

Pseudo : drhouse

bien sur reac ....en France les revenus fonciers sont les plus taxés mais ...

d'une part tu diminues ton BNC d'autant donc au niveau IR c'est identique . concernant les PS de 17.2 ils équivalent à ce que tu aurais payé en sus en Carpimko plus URSSAF ....

donc au niveau fiscalité c'est une opération blanche mais la diminution du BNC permet de rester dans les clous du cumul emploi retraite ...

sinon pour lutter contre l'hyperfiscalité sur les revenus fonciers il y a toute une palette de stratégies de défiscs qu'il convient de connaitre .

Pseudo : momo88

Scpi de deficit foncier par exemple

Pseudo : jphi

Bonjour
Il y a une erreur : c'est 42000€ de BNC !
Et là c'est tout à fait différent !

Pseudo :

j'ai un doute!

Pseudo : BloB

Il y a un paramètre dont il faut tenir compte : aujourd’hui le candidat qui a toutes les chances de se voir réélu a clairement annoncé son objectif de reculer de 3 ans (12 trimestres) l’âge de départ légal à la retraite. Cela se fera sans aucun doute sur le prochain quinquennat. Ça peut effectivement donner envie d’acter sa retraite par anticipation avant que de tomber sous le coup de la réforme…

Pseudo : jphi

Sans pseudo:
Pour lever ton doute , va sur le site de la Carpimko
Tout est super bien expliqué
Et tout de même plus fiable qu’un magazine

Blob
Bonjour !
Pas de panique pour ce recul de l’âge pour partir à la retraite
Comme d’habitude ce changement ne concernera pas ceux qui sont proches de la retraite.

Pseudo : drhouse

déjà le figaro est il un spécialiste de la gestion de carrière du libéral ?

ensuite je confirme ce que dit Jphi ....il s'agit d'une limitation du BNC ( ca correspond à la 1ere tranche de cotisation de la CARPIMKO ) et non pas en CA .

le CA n'est pas un indicateur fiable puisqu'à CA identique 2 kinés n'auront pas le meme BNC suivant leurs charges

Pseudo : BloB

jphi, comme j’écrivais (en me trompant de post), à bientôt 60 ans (à 2 ans de l’âge légal de la retraite) je me prends déjà 4 mois supplémentaires dans le pif avec la réforme Macron. C’est pas rien 4 mois, 4 mois de Club Med ok, mais imagine 4 mois sous la roulette du dentiste…

Pseudo : BloB

Et si tu convertis en retraite « taux-plein », ça me fait partir à 67 ans et demi. Moi je dis : y’a un moment où faut arrêter les conneries…

Pseudo : jphi

Blob
Je viens de lire ton post mal placé !
Effectivement j’espère pour toi que ce projet prendra un peu de temps pour être voté puis appliqué, ce qui te permettrait peut être d’éviter cette rallonge de 4 mois !

Pseudo : BloB

J’y crois moyen, jphi, il a l’air bien empressé de nous faire crever au boulot le petit Monarque...

Je parle rarement politique, mais je trouve tellement insensée cette vision « Rothschildien » qui consiste à vouloir obliger des séniors fatigués et démotivés à continuer de bosser alors que le chômage des jeunes explose, et de devoir payer en allocation chômage ce qu’on refuse de payer en pension retraite. D’autant que si l’espérance de vie d’un homme (mâle) tourne autour de 78 ans, son espérance « en bonne santé » n'est que de 62 ans. C’est tellement stupide et à courte-vue, sans même parler de l’aspect inhumain, froid et reptilien de la chose, car on comprend bien que le plan c’est de nous faire crever sans pouvoir profiter pleinement du fruit de nos cotisations.

Mais banquier un jour, banquier toujours...

Pseudo : drhouse

c'est pourtant lui qui va gagner . ( ceci est juste une constatation pas une prise de position pro ou anti ) .

Pseudo : BloB

Oui, c’est plus que probable.
Mais bon, c’était aussi plié, croyait-on, pour l’homme du Sofitel, et celui du Trocadéro…

Pseudo : bob

perso je prévois de poursuivre une activité apres l age de la retraite tant que la sante le permet
ca permet d eviter de se plaindre que le pouvoir d achat est faible que les retraites sont trop petites apres avoir cotise toute sa vie
ca permet d aider les enfants car leur avenir est bien plus incertain que le notre
je pense que si la sante le permet faire des remplas en tant que salarie ne doit pas etre tuant
comme pour tout chacun voit midi à sa porte...

Pseudo : BloB

Pour plaisanter une seconde sur la versatilité des carrières politiques, De Rugy vient d’annoncer sa retraite publique car il ne s’est jamais relevé de la fameuse photo le montrant en pleine ripailles fastueuses. Homard m’a tué…

Pseudo :

porte ouverte à defoncer!.....dhouse qui a dit !!!!

Pseudo : BloB

Un soir de grande fatigue il m'est arrivé de pousser un peu fort une porte ouverte... mon nez s'en souvient.

Pseudo :

Autant pour moi..
Je rentre juste et je me penche sur l'article édité sur le figaro mag rubrique " comment cumuler sa retraite avec des revenus professionnels "...

Et je lis : "si vous êtes professionnel libéral ( autre avocat) vous pouvez continuer à exercer votre activité tant que vos revenus professionnels ne dépassent pas 41 136 euos. A défaut votre pension sera réduite à due concurrence..

Article par N. C-K du figaro mag

Pseudo : jphi

Et aucun plafond si on a atteint les annuités suffisantes pour bénéficier du taux plein.
Ce qui est mon cas , je viens de m’en rendre compte !

Pseudo : drhouse

bravo jphi

Pseudo : ikpesg

à l' aube de la retraite vous confondez BNC et CA?

Pseudo : Louise

Bonsoir,
Juste une question: êtes-vous sûrs qu'il existe un plafond pour le cumul emploi-retraite ?
Même quand on a passé l'âge et le nombres de trimestres cotisés ?
Merci pour vos réponses

Pseudo : jphi

Bonsoir Louise
Pas de plafond dans le cas où tu as atteint l’âge ou les trimestres nécessaires pour bénéficier du taux plein
Le plafond ne s’applique que si tu devances le départ à la retraite

Pseudo : Louise

Merci beaucoup jphi pour ta réponse claire!
Ce n'est pas la 1ère fois que des fausses informations peuvent induire en erreur sur ce forum!
Bon dimanche à tous

Pseudo : BloB

Personnellement je trouve que ce post a joué à fond son rôle, en confrontant les opinions différentes, en apportant de nombreux sujets de réflexion, et en permettant à chacun de se forger une opinion circonstanciée en fonction de sa situation propre. Moi, ça m’a aidé, merci à tous.

Pseudo : drhouse

@Louise je confirme ce qu'a écrit jphi mais si tu veux confirmation tout est écrit sur le site de la CARPIMKO.

Pseudo : jphi

Blob je suis bien d’accord avec toi !
C’est à cela que devrait servir ce forum
Échanger, s’informer , partager ..
Tout cela dans une bonne ambiance et un esprit amical et confraternel.
Notre profession subit suffisamment d’attaques et de mépris (je parle des tarifs) pour que nous nous serrions les coudes !

Pseudo :

Certes..4 intervenants réguliers..
Sur une population de 90 000 kinés ( j'hésitais avec 70 000)..

Ils font quoi les autres ?

Pseudo : drhouse

les autres ils vont sur des moyens de communication plus moderne ....les groupe facebook de kinés ...

Pseudo : BloB

Il n’y a rien de vraiment plus moderne à être sur Facebook, suffit juste d’accepter de se faire piller tes infos personnelles et ta vie privée par les GAFA. Le modernisme c’est de comprendre les enjeux du moment et savoir sa positionner en conséquence.

Ami(e)s philosophe(fesse)s, bon dimanche soir. Demain c’est le retour du servage ! Sauf pour drhouse grâce à ses placements patrimoniaux hors-pairs.

Pseudo : drhouse

super ...je suis sauvé par l'augmentation des tarifs du gaz et de l'électricité .....( je viens de recevoir la facture bi mensuelle )

grosses charges à prévoir en 2022/2021 ...justement j'en cherchais....

Pseudo :

T'en cherchais certes mais il me semble que tu finis tout seul non??
Plus d'assistants ??
Ou je me trompe ??

Pseudo : drhouse

oui bien sur ...il faut que je diminue mon BNC donc plus besoin d'assistants ....

par contre je ch un confrère pour travailler dans des conditions "originales " je lui donne la patientèle , il ne paye pas de rétro , juste un loyer à la SCI ...

du coup ca n'augmente pas mon BNC et je m'y retrouve en ayant plus de revenus fonciers .

Pseudo :

Tu m'expliqueras comment tu feras de grosses charges en passant de 3 à 1!

Pseudo : drhouse

c'est assez simple ...il m'a suffit d'augmenter le loyer ...

Pseudo : jphi

L’augmentation de l’électricité t’arrange peut être pour faire des frais !
Moi ça me va moins : le kw a pris +32% entre janvier et février !!
Ça plus tous les consommables qui augmentent bien
Le carburant n’en parlons pas
Pour couronner le tout la commune où se situe mon local vient de voter une hausse de 15% des impôts fonciers ….
Et dire que les négociations conventionnelles ne s’engagent vraiment pas bien pour une hausse de nos tarifs !

Pseudo : drhouse

pourquoi tu lis ce torchon?

Pseudo :

Pour les pronostics des courses de chevaux !!

Ensuite je m'en sers pour gratter la grille du BBQ !

Pseudo : Geo-la-fripouille

Non aucun effet.

Comment pourrait-il y en avoir ?

Pseudo : Kiné23

Geo-la-fripouille merci pour votre réponse.
Et pour l utrason svp? Je peux continuer à travailler avec sans danger pour le bébé ?

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je ne veux pas être désagréable mais tu connais les traitements que tu utilises ?
Les ondes de choc partent de l’embout du « pistolet » pour se propager dans les tissus touchés…
Les ultrasons c’est une onde mécanique idem qui se propage de la sonde vers les tissus et sont réfléchis plus ou moins. Comment ça peut avoir un effet sur ton propre corps ?

As-tu pensé à ton téléphone portable, ton wifi, l’antenne relai, etc.

Rester debout ou porter des charges peut en revanche avoir un certain effet arrivée à un certain terme.

Pseudo : Leonarda

Le principal danger, à ce stade, c'est l'ignorance.

Pseudo :

C'est clair !!!

Avant même de penser au futur résident de la Terre il faudrait se poser la question pour le therapeute !!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

Et entre nous les ultrasons…. Tu ne fais pas d’échographie ?
Bonne soirée

Pseudo : gilloutyyann

vous n'avez jamais été enceintes , les mecs? un peu d'indulgence...
les peurs des femmes enceintes, même à peu près cortiquées, peuvent être irrationnelles quand elles concernent l'enfant

Pseudo : reboot

Un peu d'indulgence en effet, en dedededehoooors du risquequeque de décrocher le bébé, toute technique n'a pas prouvé son innocuité (et pour certaines sont efficacité mais cela est un autre débat). Je connais l'histoire d'un kiné il y a 15ans qui pratiquait énormément les ODC sur une journée (seul praticien quasiment à disposer de cette technique à ce moment là) qui a dû arrêter pour exacerbations de vertige (préexistants ou non l'histoire ne le dit pas)

Pseudo : reboot

@géo, n'oublions pas qu'à tout pistolet tendu il y a une main qui tient le manche en amont, et n'étant pas dans un système adiabatique toute force exercée reçoit une contrainte en retour.

Pseudo : nicolas-bouron

ondes de chocs= ondes mécaniques donc arrêter par le vide, idem pour les ultra sons, ce ne sont pas des ondes électriques ou électromagnétiques.... AUCUN RISQUE

Pseudo : madman

le problème est-il de perdre une demi journée financièrement ou de ne pas savoir où recaser les 10 rendez-vous qui sont annulés...et que retenir quelque chose de ces événements?

Pseudo : madman

Je continue de le mettre, mes patients dans la salle de travail en autonomie peuvent l’ôter (ventilation +++). Par contre en soins rapprochés (thérapie manuelle ou massages) je leur demande de le garder.

Pseudo : drhouse

moi je le porte et mes patients aussi ...ce n'est pas fini ....déjà les contaminations réaugmentent dans les écoles ...

même en Chine où pourtant la discipline est de fer ils viennent de reconfiner une ville de 9 millions d'habitants .

Pseudo : Max2

Je le mets avec les patients que je juge à risque et avec les stressés.

Pseudo : nikitwo

Je le garde et mes patients aussi.
Pour moi, l'épidémie n'est pas finie, j'ai des patients avec des pathologies lourdes, c'est pas le moment d'attraper le virus.
Les patients peuvent faire l'effort de garder le masque une demi-heure...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Nous continuons à le mettre.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Du jour oû on m'a obligé à me vacciner ( en juillet) , j'ai arrêté de le porter au cabinet..

Pseudo : BloB

Je n’impose ni n’interdit rien dans mon cabinet, puisque ce n’est plus obligatoire, c’est un espace de liberté, et je ne suis pas adjudant-chef ni ne prétend détenir aucune vérité que j’imposerais aux autres. Porteurs et non porteurs de masques s’y croisent en bonne intelligence et sans heurt. Laissons aux gens inquiets le temps de se réconcilier avec la liberté, et à ceux qui désirent tourner la page le droit de le faire.

Pseudo : Gysi

J'ai beaucoup de personnes fragiles parmi mes patients (PA,cancer, immunodeprimés) - je garde le masque. Tous les gens qui viennent dans notre cabinet avec un masque protègent automatiquement ces personnes fragiles.aussi. Il y a très peu de personnes qui ne le supportent pas - je ne les oblige pas à porter le masque.

Pseudo : BloB

Je n’ai jamais trop cru à cette histoire de masque.
Le vaccin oui, le masque bof…

Pseudo : BloB

Masque ou pas masque, l’air expiré et chargé de miasmes part bien quelque part, non ?
Tous les porteurs invétérés de masque que je connais se sont tous fait chopper un jour ou l’autre par l’immonde bête à picots, et souvent dans les endroits les plus draconiens comme à l’hosto, où c’est presque systématique.

Pseudo : alea-jacta-est

Je suis assez proche de ton avis blob. Le port du masque n'est fonctionnel que si l'ensemble des paramètres collatéraux sont correctement appliqués : distanciation sociale stricte, aération PERMANENTE des locaux, que les gens ne se trifouillent pas le masque incessamment, utilisation systématique du gel hydroalcoolique. En dehors de ces mesures, presque impossibles à mettre en application et jamais correctement réalisées car trop contraignantes, le port du masque est une fausse protection. Je dirai même qu'il est dangereux, car les gens prennent des risques car se pensant protégés. Et le port du masque perd encore plus de son sens avec une majorité de personnes vaccinés et un virus nettement moins agressif comme omicron.

Pseudo :

J'ai vu il y a 3 ou 4 semaines un documentaire sur " le feu "..sur la 5...
Ils cherchaient à comprendre comment l'homme avait fait du feu...
Le chercheur anglais dit " une fois que l'étincelle prend on souffle sur pour activer son départ..on souffle de O2..."
Réflexion faite : on inspire du O2 et on rejette du CO2..
Est ce vraiment le O2 qui maintient le feu ou le CO2 ??

Pseudo : drhouse

bien sur c'est l'oxygéne qui alimente le feu ( en chimie c'est une oxydation ) .(par exemple le classique C6H12O6 +6O2 donne 6CO2+6H2O +675kcal est une oxydation progressive )

dans l'air que nous inspirons il y a de l'oxygéne mais dans nos poumons nous n'en captons qu'une infime partie donc dans l'air que nous expirons il y a donc du CO2 mais aussi de l'oxygéne .

Pseudo : BloB

Oui mais ça ne tranche absolument pas le débat sur la poule et l’œuf…

Pseudo : reboot

14,28 euros c'était encore en 2002...