Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...
Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.
Répondre Pseudo : Mobe
Bonjour,
Savez-vous si l'aide COVID est imposable ou non ? prélévements sociaux ?
Merci
Pseudo : Peg
versée sur compte perso, non imposable, pas de charges sociales, non remboursable.
bonne journée
Pseudo : Mobe
Merci @Peg
Bonne journée
Pseudo : Marie
Bonjour,
L'aide Covid des impôts:j'ai toujours entendu dire qu'elle n'était pas imposable.
L'aide Covid de la Sécu,je pense qu'elle est imposable,à voir!!
L'aide Covid de la Carpimko:je pense qu'elle n'est pas imposable,à confirmer également!
Pseudo : Cannepourvieux
Bonjour,
c'est quoi l'aide COVID???
Pseudo : jphi
Bonjour !
L’aide de la Carpimko a été versée sur nos comptes privés et ne sont soumis à aucun impôt et donc pas à déclarer.
L’aide de la sécu est à comptabiliser comme nos honoraires et donc sont déclarés en tant que revenus professionnels.
Pseudo : Steph7
Bonjour à tous. Je viens d’arriver sur ce forum.
Je profite de ce post pour savoir si quelqu’un a entendu parler du versement du complément de l’aide COVID de la sécu par rapport à ce qui a été déclaré comme perte de revenu pour les cabinets pendant le premier confinement ?
En outre c’est quoi l’aide des impôts dont parle Marie ? car perso je n’ai eu que l’aide Sécu depuis le début.
Même l’indemnisation de 72€ par jour pour garde des enfants quand les écoles étaient fermées j’ai abandonné après 2 demandes et 3 relances.
Pseudo : Marie
Je viens de voir sur le Véga news de décembre que les aides Covid n'étaient pas imposables.Ils parlent de l'aide Covid de la Carpimko ainsi que de l'aide de la Sécurité Sociale.
L'aide Covid des impôts de 1500 euros est versée si les recettes sont inférieurs à 50% par rapport à 2019(mois par mois).La demande se fait sur le site des impots,espace personnel et non pro.Pour cette aide j'avais entendu dire qu'elle n'était pas imposable.
Pseudo : drhouse
@steph7 le complément sera calculé lorsque la CPAM aura tes chiffres 2020 donc d'ici la fin du 1er trimestre .
Pseudo : jphi
Marie,
Va sur le site de l’Angak :
Cela t’indiquera avec certitude que l’aide sécu est bien imposable et à déclarer comme recette professionnelle.
C’est beaucoup plus sûr comme info comptable que Vega !!!!
Pseudo : Steph7
Merci de l’info drhouse
Pseudo : Asvmk
L ' aide Covid par la Carpimko n' est elle pas clôturée ?
Quid de l ' aide par le Fonds de solidarité ( impôts ) : est elle présente pour janvier, février 2021 ... pour notre profession ?????
Répondre Pseudo : Horscontrol
Planet Lockdown est un documentaire américain sur le verrouillage et le hold-up planétaires liés au Covid-19, qui sortira d’ici la fin du mois de janvier.
Catherine Austin Fitts est une ancienne banquière et a travaillé comme assistante du secrétaire d’État au Logement sous l’administration George W. Bush. Elle est à l’origine de la dénonciation de nombreuses fraudes et a fondé la société de conseil Solari qu’elle dirige. Voici l’interview qu’elle a donnée au réalisateur du documentaire.
a regarder avant censure et en pleine forme:
https://www.egaliteetreconciliation.fr/Planet-Lockdown-Verrouillage-planetaire-L-interview-de-Catherine-Austin-Fitts-62342.html
Pseudo : Asvmk
Égalité et Reconciliation : le site d ' Alain SORAL, extrême - droite.
Pseudo : Asvmk
Alain SORAL : antisemite , pote de Dieudonné, sympathisant RN, Ex- GUD....
Pseudo : Asvmk
2019 : SORAL condamné à 1 an ferme , pour négation de la Shoah.
Wikipedia : sa longue liste de condamnations.
Hors contrôle : tu le cautionnes ?
Pseudo : reac
Leguman nous sauvera de cet infâme complot !
https://www.youtube.com/watch?v=gCXf4MvMW9c
Sauf si Roswel appelle ses potes martiens.
De toute façon à la fin on se réincarne en table basse.
Si vous me croyez pas c’est que vous êtes déjà pucé.
Je vous laisse j’ai le fsb et la cia qui sonnent à la porte pourtant j’ai rien commandé et on est dimanche soir.
Arghus au secours ils me kindnappent !
Je vous avais prévenu!
Pseudo : Asvmk
C. Austin Fitts : " le Corona virus est un coup d ' État mondial pour nous réduire à l' esclavage.
Ce n ' est pas un virus".
Ça vole haut.
Pseudo : Asvmk
Hors Control, fumer de l ' Afghan fait voir des croix ... Celtiques, ou Gamm...
Pseudo : Horscontrol
En effet, merde, j'avais pas vu le site en lien. Putain d'internet, avec mes excuses, je n'est vraiment rien à voir avec Soral.
décidement on vit dans un monde de manipulation rapide.
merci pour vos sarcasmes, ça m'apprendra !
Pseudo : drhouse
ceci demontre horscontrol qu'à vouloir à tout prix rechercher un complot on finit par regarder et lire n'importe quoi ( c'est facile sur internet ) .
Pseudo : Horscontrol
le plus "drôle" est que je regardais la fin d'un documentaire Netflix sur l'influence des réseaux sociaux ("derrière nos écrans de fumées") quand j'ai reçu deux messages à 10 min d'intervalle de deux réseaux sociaux différents, l'un avec l'article du site de Soral (dont j'avais pas vu l'entête du site, sinon j'aurais pas posté) et le second sur le brevet de cryptomonnaie déposé par Microsoft, ayant vérifié le deuxiéme, j'ai posté trop vite le premier. bref, House, t'as quelquepart raison, les réseaux nous alimentent et tue le débat contradictoire. C'est pourquoi je vous remercie....
Pseudo : BloB
... et t'as pas mal à la tête le soir ?
Pseudo : Horscontrol
c'était censé me detendre mais hier soir fut salutaire: aprés ce bug, j'ai désinstaller la moitié de mes app de tel et viré les notifications.
Pseudo : Asvmk
Voulais Rep à Bru No ...
Pseudo : Horscontrol
@DrHouse: tu crois qu'il faut investir dans les cryptomonnaies ?
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-une-ancienne-version-de-windows-core-polaris-demasquee-81520.html
:-)
Pseudo : drhouse
sur ce sujet mon discours n'a pas changé .
de mon point de vue ce sont des pyramides de Ponzzi ....pour qu'il y ait quelques gagnants il faut qu'il y ait de nombreux perdants ......car ( dicton boursier ) les arbres ne montent pas au ciel ( surtout quand le sous jacent est basé sur du vent ) .
après chacun voit ce qu'il veut faire de son pognon .
Répondre Pseudo : kinesimpa
Bonjour je ai travaille comme intérimaire, juste au 11 Mai inclusive
contrat avec une agence Interim, avec Patienst Coviod, dans un des 108 Hôpitaux designee pour cela. je ai aussi fait le travail des aides soignantes ( lever, transfert, tout tou, je ne ai jamais mange des choses que les hopitaux aon recu comme cadeaux, je me suis comporte de mon mieux..a la fin, je ne ai pas eu la Prime de 1500€, au contraire des aides soignantes que je ai aide, au contraire de mes confreres que ce sont mis en arret maladie. ou est la Justice ? quel'un , Intérimaire a eu la meme experience ? savez vous a qui me adresser, car O'rdre me a jamais répondu.
a partir du 11 de mai, personne me a donne emploi, je ai du de quitter la France, car je ne ai pas logement , et ca aussi, je ne ai pas réussi a louer. Merci.
Pseudo :
Nous sommes le 29.12...
Gv
Pseudo : bardamu
Tu dois poser la question à ton agence intérim et au responsable de la comptabilité de l'hôpital où tu as travaillé, et jamais à l'ordre de kinés, ils ne savent jamais rien, tu peux appeler aussi le syndicat des kinés.
Répondre Pseudo : nikitwo
Bonjour,
Pouvez vous me confirmer que l 'obligation d'avoir un taux de 70 % de FSE sécurisées pour toucher l'aide à la télétransmission de la sécu est annulée pour 2020 à cause du COVID ?
Merci.
Pseudo : Strelok
Oui c'est annulé, j'ai reçu un mail à ce sujet
https://www.snmkr.fr/neutralisation_indicateur_taux_de_teletransmission_pour_2020
Pseudo : nikitwo
ok, merci
Répondre Pseudo : barlest.clemence@sfr
Bonsoir,
après plusieurs années en tant qu'assistant dans le même cabinet avec une rétrocession de 20% les titulaires souhaitent nous augmenter la rétrocession à 25%.
Ceci est il légal ?
Merci pour vos réponses !
Pseudo : Asvmk
Oh oui, ceci semble légal, même si détestable ... puisque rien ne l ' interdit. Apparemment, il s ' agirait d' un nouveau contrat ou un avenant à l ' actuel ?
En vertu de quoi demandent ils 5 % de + ???
En général, la rétro est fixe ou dégressive avec le temps, pour " fideliser " l' assistant(e).
Bluff pour faire céder ?
Quels sont leurs " arguments " ?????
Pseudo : Denis
Tiens toi en à ton contrat actuel. Si pas de limite de temps, tu restes dans ta position actuelle.
Habituellement, c’est plutôt l’inverse qui se produit, la rétro diminue avec le temps.
Pseudo : drhouse
moi c'est le contraire .
mon assistante à qui j'ai déjà proposé 2 fois de s'associer mais qui préfère rester assistante par commodité me demande une diminution de sa rétro ....( elle est à 20% )
je ne vois pas pour quelles raisons je devrais accepter .
Pseudo : Cannepourvieux
Bonjour,
au bout de 4 ans, le contrat est obligatoirement renégocié.
- Pour une hausse (du jamais vu!) mais pourquoi pas la demander... Quelles sont les nombreuses améliorations qui justifieraient celle-ci (construction d'une piscine olympique, embauche d'une secrétaire incontournable, achat d'une dizaine de vélos elliptiques,etc...)???? Sachant qu'ils doivent avoir les moyens pour ces investissements, étonnant de demander aux assistants un effort de participation?
- Pour une baisse, pareil mais dans l'autre sens et si l'assistant est précieux et fidèle, pourquoi ne pas le garder et faire un petit geste reconnaissant qui ne plombera en rien les finances d'un cabinet?
- Pour un statu quo, c'est que tout le monde est content.
Personnellement, à l'annonce d'une telle demande, j'aurais tout de suite cherché ailleurs après avoir vérifié que nous n'étions pas le 1er avril...
Pseudo : Asvmk
@Canne pour jeune : en effet, de la part de ces titulaires, serais très curieux de connaître ( redite ) leurs " arguments " !!!!! : carrément de la provoc de leur part ?
Comment se passe la relation de travail ? Motif à peine " masqué " pour faire partir quelqu ' un ? ( et
pourquoi ??? ).
Pseudo : Leonarda
Oui , comme le dit Asvmk , c’est peut-être une méthode lâche pour faire partir l’assistant(e).
Pseudo : Geo-la-fripouille
Je te conseille quitter le cabinet. Ça sent le climat pas top... Une bonne communication, une bonne entente et un travail dans un climat de confiance et sain sont, à mon avis, indispensables au travail.
Comme dit plus haut, c’est curieux de voir cette hausse, c’est souvent l’inverse... Une manière déguisée de te pousser à partir ?
Que vas-tu faire, accepter cette hausse ? Continuer avec ton contrat actuel mais les titulaires vont te le faire payer d’une autre manière, t’embêter un peu...? T’es dans une zone sûr dotée avec beaucoup d’assistants qui veulent venir ?
Pseudo : Asvmk
Première fois que j' entends parler d ' une rétro qui augmente, au bénef de titulaires ...
Curieux climat pro ......
Pseudo : barlest.clemence@sfr
Merci pour vos réponses.
Suite à un changement de propriétaire nous étions quatre assistants avec des taux de rétrocessions différents. Nous sommes deux à 20%. Ils désiraient harmoniser les rétrocessions et un taux de 20% ne leur permet pas de rentrer dans leur charge visiblement
Pseudo : Asvmk
Et ils sont à 5 % près pour " rentrer dans leurs charges " ??????
C ' est la marmotte qui emballe le chocolat ??? : 😱😱😱
À toi de considérer l ' ensemble des critères de ce poste, si tu t' y sens bien ...
Ne pas forcément claquer la porte pour cette augmentation de rétro , mais garde tes distances car ce sont apparemment de beaux (?) requins , et que tout soit transcrit par écrit.
Par contre , pas deux fois ce coup de leur part.....
Bon courage !
Pseudo : Cannepourvieux
Bonsoir,
je ne me tracasserais pas pour eux: 4 assistants à 20%, ça rapporte bien plus que leurs charges.
"Des assistants à des rétrocessions différentes au sein d'un même cabinet"..."on harmonise en augmentant"...,... j'ai plus les mots.
Quitte rapidement ce nid de vipères, ça pue trop.
Pseudo : Asvmk
@Canne : ce sont des presse-citrons 🍋, avec tout le
respect pour les assistant(e)s.
Pseudo : Bbr
La réponse est dans ton contrat !
Il doit y avoir noté un truc comme « renegociable ( la rétro ) en fonction de l’évolution des charges du cab chaque année » , c’est rare effectivement mais cette année cov 19 est particulière.
Tu peux avoir des assistants à 20 % qui bossent beaucoup et donc la rétro baisse ( c’est normal ) mais l’inverse si les assistants ne bossent pas est difficile si les charges sont lourdes ( piscines, secrétariat...). Une autre chose du vécu : un assistant qui ne prend pas soin du matériel et des frais de réparation important sur tout ( vraiment tout ; table , Odc, compex...) qui par à la révision par manque de soins de l’assistant. ( il y avait même de la crème dans le circuit interne du collector et de l’US! )
Bon courage à toi
Moi je suis plus : « je vous propose l’association car cette année les charges ont explosé( 2 mois de moins de rétro avec le cov 19 ), les rétro n’ont pas couverts suffisamment les charges donc soit on propose l’association et si l’assistant refuse , on augmente la rétro si celle-ci ne couvre pas les dépenses à hauteur du manque. ( la rétro est un loyer pour la location de TOUT) et rien ne baisse non( EDF...?)
Répondre Pseudo : pedrodeb
Bonjour, je suis assistant dans un cab à 80/20 et je voudrais m'absenter 2mois
Je voudrais savoir si je peux lui faire un contrat à 70/30 notamment du fait que je vais m'occuper de sa paperasse/facturation.
Pseudo :
2 mois de glandouille ?!?!?
Ca sent le chorizo..
Pseudo : Geo-la-fripouille
Bonjour,
Tu fais le contrat que tu veux avec ton remplaçant. Ta retro à toi reste de 80/20, si tu fais pareil, tu ne garderas donc rien car tout ira au titulaire, si 70/30, tu gardes 10% pour toi.
Dans quel coin es-tu ? Parce que 30%, il faut que ton remplaçant ait du mal à trouver pour accepter un tel pourcentage ;-)
Pseudo : Cannepourvieux
Bonjour,
tout pareil que gv et geo...
Mais estimes-tu vraiment la "paperasse/facturation" à 10%?! Si oui, pourquoi?
A 20% de rétrocession, il n'y a pas déjà une secrétaire dans un cabinet où on peut s'absenter deux mois?
Pseudo : Peg
pas compris!!!
tu es assistant ou tu as un assistant ??🤔
c'est pourtant pas encore l'heure de l'apéro ?
😔
Pseudo : pedrodeb
Je suis assistant j'ai une retro à 20% mais partant 2 mois et laissant mon appartement aussi je voulais faire une retro à 30% à ma remplaçante (donc garder 10% pour moi qui couvrirait les frais notamment pour l'appartement et la paperasse (oui ça prend du temps et non on a pas de secrétaire))
Et non ça n'a pas été dur à trouver je suis en Normandie en 3 jours ou j'ai laissé l'annonce (basic) j'ai eu une 10aine de personnes intéressées (je pense que les rempla longs et logés sont attractif même à 70/30) (en plus on a une balnéo =))
En fait la seule interrogation que j'avais c'est est ce que j'ai le droit de faire une rétro différente de celle que je rétrocède moi en tant qu'assistant? Mon collègue ma soutenu que non car la retro est due au cabinet et non au titulaire... et que en plus la rétro n'est pas censé être un gagne pain pour un kiné mais simplement un moyen de couvrir les frais de fonctionnement du cabinet...
Merci d'avoir tenté de me répondre je n'ai pas été très clair au début, je vais voir directement avec le CNO je vous tiens au courant de leur réponse si ça vous intéresse
Pseudo : Asvmk
@pedrodeb : " rétro : pas un gagne pain, mais un moyen de couvrir frais fonctionnement " :
De manière assez générale (?) , la rétro est en effet une participation compréhensible aux frais de fonctionnement du Cabt, et , en fonction du %, une part de revenu pour le titulaire ( qui paiera encore 50 % de charges, dessus) .
Bien au- delà de ces banalités basiques :
un(e) assistant(e) , outre gagner sa vie , assure au titulaire :
1) un maintien de patientele ( celle ci ne va pas ailleurs ) et :
2) : par extension, ( les familles et contacts : voisins , collègues , amis, etc...) de ladite chère patientele iront moins ailleurs, si le bouche à oreille est bon.
Quant au % ( ta question ) : toujours
communiquer et trouver un accord, ne jamais
imposer,... me semble t il.
Pseudo : Asvmk
Les 10 % de différence couvriraient quels frais
d ' appart ? : tu considérerais, à juste titre, que c' est une partie des frais d ' hébergement que le ou la remplaçante, n' a pas à débourser ? :
en somme, un tarif réduit pour cet hébergement ? : cohérent, mais pas en lien
réellement direct avec le % de rétro ...
À propos de l ' administratif, tu l' effectues dans ta rétro de 20 %, donc le remplaçant doit aussi s ' en charger :
ce ne serait pas correct de lui demander 10 % de +.
Pseudo : Romy
Pedrodeb,
Tu es libre de faire ce que tu veux ! Et le titulaire n'a pas à se mêler de cela.
Tu n'as rien à justifier quant à la rétro sur la question du pourquoi 30 ou pourquoi 25 ou autre ! On en revient toujours à la même chose : question d'offre et de demande.
Quand une de mes collègues assistante prend une remplaçante, elle se donne du mal à établir une relève, vérifier le pointage à son retour,
etc .. et çà me semble logique qu'elle puisse récupérer un petit 5% pour elle !
Je suis titulaire et je suis d'ailleurs très reconnaissante que mon assistante qui s'absente assure une présence ne serait-ce que pour 8j.
Alors qu'elle se fasse une petite marge, je trouve cela même bien normal.
Pseudo : Asvmk
" se donne du mal pour trouver une releve" :
traduire : elle passe une annonce et quelques minutes au tel.
" vérifie pointage à son retour " : fait en 15 mn.
Après, chacun voit midi à sa porte.
L ' amabilité est à quel % ?
Pseudo : Geo-la-fripouille
Mais où est le problème à ce qu’un assistant qui trouve lui-même un remplaçant fixe lui-même son pourcentage de retro ?
Comme dit plus haut, si le remplacé et le remplaçant sont d’accord pour 30%, ok ça roule pour les deux (et pour le titulaire aussi qui, a mon sens, doit être bien content que les soins continuent pendant l’absence de l’assistant, ça lui permet une pérennisation de son revenu).
Le conseil de l’ordre n’a pas son mot à dire sur le pourcentage de retro.
Pseudo : Asvmk
@Romy : 5 % de marge est insuffisant, un petit 15 % me semblerait encore plus bien logique , tu ne crois pas ?
Je pense même que les remplaçantes devraient te payer
pour te remplacer .
Pseudo : Asvmk
@Geo : actuellt , et depuis 10 ans, le % en remplas et assistanats est 80, 20.
Pour accepter 70,30 et aussi le demander, il faut un Mega plateau technique, ou amortir la déco du Cabt !!!!!
Pseudo : pedrodeb
La question n'est pas de savoir si c'est moral, je voulais juste savoir si j'avais le droit.
D'après mon collègue je n'aurais pas le droit de demander une rétro plus importante que ce que je rétrocède moi même en temps qu'assistant.
Je suis pas d'accord avec lui et d'après les commentaires je crois comprendre que vous êtes plutôt d'accord pour dire que je suis libre de fixer mon propre pourcentage, j'attend toujours la réponse de l'ordre, je vous tiens au courant.
Pour ce qui est du 70/30 80/20 90/10 je pense que comme dit plus haut c'est une question d'offre et de demande, j'ai longtemps été remplaçant et lorsque je travaillais pendant les vacances scolaires au fin fond de la creuse j'arrivais à avoir des retro à 90/10 avec la barraque la piscine le chien... Et en dehors des périodes de vacances scolaire ben je me retrouvais souvent à accepter des 70/30 sans secrétaire sans matos avec emplois du temps gruyère...
En l'occurrence dans le cab ou je suis il n'y a pas de secrétaire mais il y a une balnéo, un hubert, des odc... le cab est neuf et en plus je laisse mon appart et je m'occupe des facturations (des impayés aussi...) donc vous pensez ce que vous voulez mais je trouve que si je garde 10% pour moi c'est normal. Si je vois que ça se passe très bien, que les patients sont contents et que j'ai des transmissions correctes à mon retour et bien la prochaine fois je lui ferais 75/25 :-p (ou 80/20 si je pars pendant une période de vacances scolaire)
Merci pour vos réponses et vos points de vues en tout cas
Pseudo : Geo-la-fripouille
Est-ce vraiment intéressant de devoir s’occuper du chien de ton remplacé ?
Par ailleurs, comment peux-tu t’occuper des facturations à distance du cabinet pendant 2 mois ?
Pseudo : Asvmk
Pedrodeb pose une intéressante question, qui,
peut-être aussi, témoigne de la difficulté ( générale ) de trouver des remplaçants ( lors des remplas ou le remplacant n ' est pas logé ).
La cause, assez répandue, pourrait elle en être le manque de considération du remplacé envers le remplaçant, ressenti par ce dernier ?!!!!!
Des lors, que certains titulaires cessent de jouer aux vierges
effarouchées.
Pseudo : ppa
Il suffit que tu vérifies ce qui est prévu sur ton contrat d’assistanat par rapport à ton remplacement pendant ton absence. S’il n’y a aucune clause concernant ta retro avec ton remplaçant tu es libre de négocier ce que tu veux
Pseudo : Louise
Entièrement d'accord avec Romy et Geo!
J'ai beaucoup de considération et de respect pour les assistants,mais beaucoup moins pour les remplaçants qui souvent n'ont aucune idée des difficultés de gestion d'un cabinet!
Je trouve tout à fait normal que la rétro soit différente !
Pseudo : Asvmk
@pedrodeb : idem ppa : lecture contrat.
Répondre Pseudo : Peg
reçu ria ce jour !
moins 39.94 de janvier à juin !
vous êtes à combien ?
ça n'empêche pas les urssaf et la carpimko de lisser nos échéances sur 2020!!
question sérieuse j'ai vendu ma baraque et je tape dans le capital, sinon c'était mort !
vous faites comment ?treso de ouf ??
Pseudo : Asvmk
Tu n ' as pas repris après le 17 mai ? ( ceci n' appelle
pas nécessairement de réponse ).
Pseudo :
De janvier a auj j'ai juste une baisse de 1000 euros !!!!
Pseudo : Geo-la-fripouille
Question bête mais c’est quoi RIA ?
J’ai une baisse d’activité estimée à 5000 à 8000 euros par rapport à 2019 (à affiner jusque fin décembre).
Pseudo : Peg
relevé individuel d'activité !
j'ai repris le 4 mai...difficilement
Pseudo : Asvmk
Relevé individuel d ' activité.
Aucune question n' est inutile lorsque l ' on veut sincèrement s' élever sur le Chemin de la Connaissance 🈹🙏😜
Pseudo : Peg
@sans pseudo 1000 euros??!!
tu as travaillé ?
parce que moi je dépasse largos les 10000!
Pseudo : Asvmk
Sans Pseudo aurait il mis le turbo pour rattraper les 2 mois du confinement ??
Pseudo : Asvmk
Quelles sont les aides actuelles ? : Carpimko, impôts ??
Pseudo : Peg
@Asvkm, perso la carpimko m'a bien aidé. .
lissage sur 4 mois. .et vu le mail ça vaut mieux qu'une grâce présidentielle !! pour dire franchement que ça leur arrache le cul!!
les impôts me prélèvent le 15 et maintenant aussi le 27 !!
double effet kiss (lisse) cool!!
bref fallait pas travailler plus!
fallait pas dire oui quand il aurait fallu dire non!
fallait pas renier sur les poses dej, sur la vie de famille, sur les congés. .pour se faire in fine ...entuber. .
Pseudo : Asvmk
@Peg : ouais ! ... A méditer, en effet ....
.
Pseudo : Geo-la-fripouille
Ok je viens de voir le relevé. Je suis à -18%
Pseudo : Horscontrol
@Peg: tu n'as pas eu l'aide de la cpam ? ils ont comblé la difference de CA 2019/2020 dés le mois de mai pratiquement à 80% de ton CA 2019. procedure sur ameli pro . ils doivent, théoriquement, aprés decembre finaliser les 20% restants.
Pseudo : jphi
Oui l’aide de la sécu ça a donné un bon coup de main, il y a aussi eu les 1000) de la Carpimko.
En plus j’ai reporté les crédits en cours de 6 mois, et obtenu le PGA (souscrit par sécurité et dont j’aurais pu me passer).
Finalement entre les aides et le fait de rogner sur les vacances cette année, mon année 2020 sera équivalente à 2019.
Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE
sans parler du ria , mais avec mon logiciel, je suis parti pour moins 24000 euros sur 2020, ce qui n'empêche pas de me faire pomper largement le 15 et le 25 du mois par les impôts . Heureusement l'activité est soutenue , si bien que ça passe quand même niveau trésorerie
Pseudo : LP
d'après vega , j'ai fait 140kE de CA en 2019 , je ferai 100kE en 2020 soit une perte d'environ 30 pour 100 ...
j'ai touché environ 4000 euros de la CNAM pour la période 15 mars / 30 juin , les 1500 euros de l'état pour le mois d'Avril et les 1000 euros de la CARPIMKO au mois d'Aout ....
En fait , on s'en sort pas si mal ....
Pseudo : Peg
Mon soucis cest que j'ai fait une grosse année 2019 par rapport à 2018 suite au départ de 3 confrères dans ma ville.
Jai donc cette année des régularisations mortifères... urssaf, impôts, carpimko et pas la trésorerie had hoc du coup contenu de la baisse d'activité.
Je vais finir à moins 30 de ca.. le point positif c'est que ça sera moins rude l'année prochaine !.. hope so !
Pseudo : Asvmk
Je n ' ai pas ( pas encore..., bin oui.... ) demandé aide CPAM, via Ameli pro.
Une âme charitable pourrait elle m' en résumer les conditions d ' accès ? ( ou bien je contacte
le service ad hoc...) 🙏🙏.
Pseudo : madman
- 35 pour moi, j'ai repris les doms et visio pour les fins de ttt possibles en mai et le cabinet le 2 juin.
1500 d'aide état.
1000 pour la sécu (qui prévoit 4500 en tout à régulariser fin décembre.
Et la mairie qui est mon proprio a offert à tous les praticiens trois mois de loyer plus charges soit une aide de 2900 euros.
J'ai du néanmoins aller "chercher" 3000 euros sur une assurance vie pour combler les trous.Et demander un report à la banque de mes emprunts pendant six mois contre 90 euros de frais de dossier.
Pseudo : Asvmk
@madman : les Picsou et leurs " frais de dossier " : même le sourire est payant.
Ils sont donc bien adossés.
Pseudo : Horscontrol
@Avsmk l'aide de la cpam est fermée, de ce que je sais, c'etait par mois de avril à juin. A voir si retroactivable en les apellant directement.
Pseudo : Asvmk
@Hors Control : merci !
En effet, fermée.
Vais tt de mm les appeler ...
Pseudo :
140 kg euros !!!?
Faut envoyer des bras me semble t il?
Pseudo : Peg
ah oui!asvkm
merci pour la correction !😊
Pseudo : Asvmk
@Peg : quelle correction ?? 😉
C ' était ton propos exact et édifiant sur le temps volé à la famille par le boulot, etc..., qui me laissait méditatif ...
Pseudo : drhouse
-32%
Pseudo : reboot
@sans pseudo: 140ke c'est du lourd, t'as raison.
Tu n'es pas sans savoir que LP joue à qui a la plus grosse...
On se la montre?
Pseudo : Peg
@sans pseudo 140ke?!!🤤
tu dors la nuit ? t'as ouvert un drive??
bon ben moi je peux pas jouer à qui à la plus grosse !!
ce forum est sexiste !!😊
Pseudo : momo88
Pour info , la MOYENNE des recettes encaissées en 2019 : 94.4 KE .
Pseudo : momo88
-28%
Pseudo : Horscontrol
bon moi -5%, faut dire que j'ai bossé en mars avril pendant que les petits crevards de collégues obéissaient, le doigt sur la couture à l'ordre, laissaint leurs patients s'escarrisés, les posts op s'enraidir, les algiques se faire piquer et j'en passe... :-))))
Pseudo : gilloutyyann
il reste encore des kinés, comme Horscontrol, qui se pensent indispensables ?
Pseudo : momo88
Félicitations à Horscontrol , perso , j'ai pas eu le courage de défier l'autorité ...
Pseudo : Peg
moins 30 in fine à quelques jours près ,de la fin de l'année !
moins 35 , moins 28, moins 32...d'apres ce que je lis. .
on se tient. ..
mention spéciale à Horscontrol qui obtient glorieusement moins 5...doigt sur la couture ??!!🤔
moi perso j'avais surtout aucun matos, je ne savais pas trop ce qui était en train de nous tomber sur la gueule !!..ca ne veut pas dire qu'on s'est glandé les couilles (que je n'ai pas. ...).
Je suis restée en contact avec tous mes patients, tel , Whatsapp en vidéo et via mon kiné à tous un programme personnalisé.
gratos bien sûr !!
si c'était à refaire. ..sans masque, sans la nouvelle logistique, sans les produits que j'utilise à présent tous les jours ...je ferais la même chose.
certes la peine a été longue. ..trop ?...aujourd'hui je bosse sans crainte, bien dans mes bottes.
@momo88 92ke pour moi.
Pseudo : Asvmk
@Hors de connerie : " ... les petits crevards de
collègues ... " : élégance du Roidek.
Le concours continue.
Pseudo : Kinetoutsimplement
J'ai travaillé toute l'année, en mars et en avril également pour mes doms(30h/sem), j'ai recu les aides de l'urssaf, 1500euros FDS +1000euros CARPIMKO j'ai rogné toutes mes vacances pour au final travailler toute l'année. Au final je pense me retrouver sur le même bénéfice que l'année dernière, mais que l'année a été longue et dure.
Pseudo : BloB
Effectivement, année longue et dure, chiffre d'affaire dans les clous mais que j'ai du aller chercher à la cave avec l'extracteuse, la pelleteuse et les bâtons de dynamite. J'ai bossé également durant mars/avril, non pas pour défier l'autorité, non pas parce que j'avais besoin de mes doigts autre part que sur une couture, encore moins car je pense que le Monde va s'arrêter de tourner si je cesse de bosser, mais juste parce que j'en avais envie.
Répondre Pseudo : Horscontrol
Chers amis,
La France, qui vit un cauchemar depuis des mois, se réveille.
Dans beaucoup de villes de notre beau pays, le peuple est en marche pour retrouver sa liberté, pour exiger le retour de la démocratie.
En tant que médecin, spécialiste des maladies infectieuses et ayant été président de nombreuses instances ou conseils de santé publique, y compris sur les vaccins, je mesure chaque jour les incertitudes générant la peur et le désarroi croissant de nos concitoyens. Je prends le risque d'être à nouveau qualifié de « complotiste » ou mieux de "rassuriste", termes désignant ceux qui critiquent ou challengent la pensée unique.
Je finis par être fier de ces appellations, mes propos exprimant la vérité n'ayant jamais changé depuis le début de l'épidémie. Je considère donc qu'il est de ma responsabilité de m'exprimer à nouveau ce jour sur l'ensemble du volet médical de la Covid-19 et en particulier sur le sujet vaccinal, désormais l'élément central et quasiment unique de la politique de santé de l'Etat.
Beaucoup de Français ont été hypnotisés par la politique de la peur. Depuis septembre 2020, on nous avait annoncé une deuxième vague terrible de l'épidémie, pire que la première.
Le Ministre de la Santé, le Dr Olivier Véran, le Président du Conseil scientifique de l'Elysée, le Pr Jean François Delfraissy, le Directeur Général de la Santé, le Pr Jérôme Salomon, l'Institut Pasteur nous ont annoncé des chiffres catastrophiques avec une augmentation exponentielle du nombre de morts. Les hôpitaux devaient être saturés et débordés.
Même le Président de la République, lors d'une allocution télévisée récente annonçant le reconfinement, nous a prédit pas moins de 400.000 morts, renchérissant sur les 200.000 morts estimés peu de temps auparavant par le Pr Arnaud Fontanet de Pasteur.
Ces chiffres irréalistes n'avaient qu'un but, entretenir la peur pour nous faire rester confinés, sagement masqués. Pourtant l'usage généralisé des masques en population générale n'a aucun intérêt démontré scientifiquement pour enrayer l'épidémie de SARS-COV-2.
L'utilisation des masques devrait être ciblée pour les malades, leur entourage (surtout les personnes à risque) et les soignants au contact.
Or l'épidémie régresse et n'a entraîné aucune apocalypse. La dynamique de la courbe montrait depuis des semaines le profil d'un rebond épidémique saisonnier qui s'observe avec certains virus, une fois la vague épidémique terminée.
Cela témoigne de l'adaptation du virus à l'homme et est aussi le reflet de l'immunité collective qui progresse dans la population et qui nous protège naturellement.
Les souches de virus qui circulent actuellement ont perdu de leur virulence. Les autorités ne pourront pas dire que c'est grâce au confinement car la tendance à la baisse avait commencé avant même sa mise en place.
La régression de l'épidémie avait même commencé, dans certaines agglomérations, avant l'instauration du couvre-feu.
Malheureusement, il y a encore des décès qui surviennent chez des personnes très âgées, des grands obèses ou des personnes souffrant d'un diabète sévère, d'hypertension artérielle grave,de maladies cardiorespiratoires ou rénales déjà invalidantes.
Ces personnes à risque sont parfaitement identifiées. Les mesures sanitaires devraient donc être ciblées pour les protéger, les dépister et les traiter le plus tôt possible dès le début des symptômes par l'hydroxychloroquine et l'azithromycine dont l'efficacité et l'innocuité sont largement confirmées, si on donne le traitement précocement.
Beaucoup de décès auraient pu être évités. Or on a dissuadé les médecins généralistes et les gériatres de traiter.
Dans ce contexte, continuer à persécuter nos enfants derrière des masques inutiles reste incompréhensible.
Toutes ces mesures sont faites pour que les Français réclament un vaccin. Or quel est l'intérêt d'un vaccin généralisé pour une maladie dont la mortalité est proche de 0,05% ? Aucun. Cette vaccination de masse est inutile. De plus, les risques de la vaccination peuvent être plus importants que les bénéfices.
Le plus inquiétant est que de nombreux pays, dont la France, se disent prêts à vacciner dans les semaines qui viennent, alors que la mise au point et l'évaluation de ces produits se sont faites à la va-vite et qu'aucun résultat de l'efficacité ou de la dangerosité de ces vaccins n'a été publié à ce jour.
Nous n'avons eu le droit qu'à des communiqués de presse des industriels fabricants, permettant de faire flamber leurs actions en bourse.
Le pire est que les premiers « vaccins » qu'on nous propose ne sont pas des vaccins, mais des produits de thérapie génique.
On va injecter des acides nucléiques qui provoqueront la fabrication d'éléments du virus par nos propres cellules.
On ne connait absolument pas les conséquences de cette injection, car c'est une première chez l'homme. Et si les cellules de certains « vaccinés » fabriquaient trop d'éléments viraux, entrainant des réactions incontrôlables dans notre corps ?
Les premières thérapies géniques seront à ARN, mais il existe des projets avec l'ADN. Normalement, dans nos cellules, le message se fait de l'ADN vers l'ARN, mais l'inverse est possible dans certaines circonstances, d'autant que nos cellules humaines contiennent depuis la nuit des temps des rétrovirus dits « endogènes » intégrés dans l'ADN de nos chromosomes.
Ces rétrovirus « domestiqués » qui nous habitent sont habituellement inoffensifs
(contrairement au VIH, rétrovirus du sida par exemple), mais ils peuvent produire une enzyme, la transcriptase inverse, capable de transcrire à l'envers, de l'ARN vers l'ADN.
Ainsi un ARN étranger à notre corps et administré par injection pourrait coder pour de l'ADN, tout aussi étranger, qui peut alors s'intégrer dans nos chromosomes.
Il existe donc un risque réel de transformer nos gènes définitivement. Il y a aussi la possibilité, par la modification des acides nucléiques de nos ovules ou spermatozoïdes, de transmettre ces modifications génétiques à nos enfants.
Les personnes qui font la promotion de ces thérapies géniques, faussement appelées « vaccins » sont des apprentis sorciers et prennent les Français et plus
généralement les citoyens du monde, pour des cobayes.
Nous ne voulons pas devenir, comme les tomates ou le mais transgéniques des OGM (organismes génétiquement modifiés). Un responsable médical d'un des laboratoires pharmaceutiques fabricants a déclaré il y a quelques jours qu'il espérait un effet de protection individuelle, mais qu'il ne fallait pas trop espérer un impact sur la transmission du virus, donc sur la dynamique de l'épidémie.
C'est bien là un aveu déguisé qu'il ne s'agit pas d'un vaccin. Un comble.
Je suis d'autant plus horrifié que j'ai toujours été en faveur des vaccins et que j'ai présidé pendant des années des instances élaborant la politique vaccinale.
Aujourd'hui, il faut dire stop à ce plan extrêmement inquiétant. Louis Pasteur doit se retourner dans sa tombe.
La science, l'éthique médicale et par-dessus tout le bon sens doivent reprendre le dessus.
Christian PERRONNE
Pseudo : BloB
Tu es sérieux là, controlounet ?
Tu as vu le CV du type sur Internet ? Je t'invite à le lire... et à lire ce qu'en pense ton maître à penser Raoult. Lorsque qu'un allumé dézingue un autre allumé, ça vaut son pesant de cacahuettes......
Juste un court passage du journal " Le Monde" :
Adepte des « théories alternatives »
Bien avant la pandémie due au SARS-CoV-2, il (Christian PERRONNE) s’est illustré par ses prises de position non conventionnelles au sujet de la maladie de Lyme. Selon lui, on constate depuis des années une explosion de cette infection à cause d’une prolifération de tiques modifiées par un chercheur en virologie nazi réfugié aux Etats-Unis. « L’armée américaine et les scientifiques sous sa coupe ont [donc] tout intérêt à cacher l’épidémie », assure-t-il au Journal du dimanche en 2016. Une croisade qui lui a attiré les moqueries de Didier Raoult, ce dernier dépeignant, dans une chronique pour Le Point également en 2016, Perronne en « confrère qui a pris une position de leader du Lyme, sans bagage scientifique spécifique dans ce domaine » et a « embrassé les théories alternatives ».
Pseudo : Asvmk
@Blob : j ' allais également citer l' article du Monde,
qui dresse le portrait de cette star des complotistes et fans des thérapies
" alternatives".
@House : merci pour ce débat, mais pas d ' articles interminables, stp.
Pseudo :
la maladie de Lyme???
autrefois dans le monde agricole qui en parlait???
personne!
Pseudo : drhouse
@Asvmk.... merci mais je n'étais pas dans ce débat
Pseudo : Asvmk
@House : désolé, ce comm s ' adressait évidemment à Out of Control. 🙏
Pseudo : Horscontrol
ok, merci messieurs pour vos lumiéres. Je n'avais pas lu l'article du Monde.
En, même temps, c'est de bonne guerre de la part du journal d'aller chercher des tiques à Perrone, vu que le journal est entaché de corruption par donations successives dans le documentaire Hold up uù perrone apparait quelques minutes.
Aprés il reste le fond de ce qui évoqué, que l'on ne peut balayer simplement en dénoncant une position prise par son auteur il y a 5 ans.
Pseudo : BloB
Le doute est salutaire, mais il doit être aussi rigoureux dans les plus que dans les moins. Je me méfie par principe de ceux qui voient tout en positif ou tout en négatif.
Pseudo : BloB
Au plus fort de la crise le corona tuait 1450 personnes par jour en France. Crois-tu sincèrement que les effets secondaires des vaccins vont en faire autant ? Si cela arrivait la réaction de la population serait d'une telle violence que 1789, à côté, serait une douce plaisanterie, un pique-nique à la campagne, une java pour grabataires, et que la tête des politiciens, chercheurs, laboratoires, finirait au bout d'une pique, et ils le savent. Les penses-tu capables de courir un tel risque ? D'autant qu'ils savent pertinemment que les résultats seront scrutés à la loupe par toute une équipe de "penseurs alternatifs"...
Pseudo : Asvmk
Masques, perte virulence, immunité collective...
55 000 morts, des centaines de milliers de patients atteints de complications , longs Covid, etc....
Un dessin ?????
Ce monsieur présente t il un pb d ' ego, d' affirmation de soi ?????
Pseudo : Horscontrol
@Asvmk je te rapelle juste que les simulations nous annoncaient 500 000 morts. Donc en effet 50000 morts c'est peu.
@Blob: crois tu sincerement que la populace ne serait pas anesthésiée pour réagir? je le crains.
Avez vous suivi ce qu'il s'est passé au DanemarK ?
Pseudo : BloB
Tu trouves qu’on a l’air anesthésiés ? 😉
Pseudo : Asvmk
@Hors Control : ton argument n ' en est pas un !
On peut alors dire qu' une Rolls est moins chère que 2 Rolls, etc....
Pseudo : Horscontrol
Payer le prix de 100 Rolls pour avoir une Rolls, comment t'apelle ça ?
Pseudo : Asvmk
55 000 morts, donc on ne peut se permettre
ces personnages complotistes qui nous emm...
La Terre est plate, aussi.
Pseudo : Horscontrol
On ne peut se permettre...bien sur, vu du quidam de base qui n'est pas habitué aux chiffres de la santé publique. Pour autant il y a 40 000 morts par an de l'AVC et il n'y a pas (encore) de blocage de la société pour autant, pas d'interdiction de vente d 'alcool ou de cigarettes..
Et la terre n'est pas creuse, les ovnis nazi n'existent pas, les bildergerg ne sont que des transatlantistes de mes deux, ...amalgames quand tu nous tiens..
Pseudo : Asvmk
L ' Avc est il un virus respiratoire sévère ?
Pseudo : Horscontrol
non Asvmk, AVC veut dire accident vasculaire cérébral.
Pseudo : Asvmk
@Hors Control : euh, oui, Avc : il me semblait savoir 😉
Je tentais d ' exprimer que la " propagation " du virus
étant ce qu' elle est, les points de vue de gens comme
Perrone sont étonnants .....
Mais bon, il est libre d ' exprimer un point de vue .
Par contre, il peut être suivi par trop de personnes, et pour des raisons pas toujours, elles, scientifiques...
Florilège : " L' épidémie régresse ", " adaptation du virus à l ' homme"
Et tout, du même calibre.
Bravo l' artiste. ( Perrone).
Par contre, et ce n ' est pas inintéressant, son propos sur l' ADN.
Il mêle habilement le vrai et le faux.
Le vaccin, en effet, ne suffira pas à éradiquer la pandémie.
Et une efficacité ( auto proclamée par les labos ) n' est pas trop
excitante ni rassurante !
Pseudo : Horscontrol
merci pour ce commentaire équilibré.
Qu'il est tort ou non sur les indicateurs actuels ne change pas le fond de son propos, qui est de mettre en garde sur la thérapie génique en guise de pseudo vaccin.
Pseudo : Asvmk
@Hors Control : en effet, et vaccin d ' autant plus pseudo, qu' élaboré en 6 mois, là où 10 ans environ sont nécessaires .
Ne suis évidemment pas virologue, mais ce
délai court, peut laisser perplexe.
Je ne sais si les VIH 1 et 2 sont comparables quant à leur caractère " mutant ",
( Donc quelle pertinence de cette comparaison ?), mais / et toujours pas de vaccin, depuis 1980.
Quant aux traitements anti S. I. D. A. , les lourdes tri ou quadri thérapies permettent de
vivre, mais avec contraintes .....
Pseudo : BloB
Même sur l’inoculation par action ADN ce pseudo scientifique manipule les vérités
.
D’abord le vaccin ne modifie en rien l’ADN mais lui apporte une information extérieure, procédé qui (nouveau mensonge) existe depuis longtemps. Ensuite il diabolise par principe un mode d’inoculation dont il avoue lui-même ne pas connaître les conséquences. Avec un gus pareil on continuerait de brûler tous les Galilées…
Ensuite il manipule volontairement les faits en mentant par omission. Ce mode de vaccination via l’ADN n’est qu’un des nombreux modes proposés sur le marché. Les quatre principaux leaders propose quatre modes différents, dont le classique (et pourtant si décrié) vaccin chinois à base de souches virales atténuées/mortes.
Bref ce « scientifique » est un homme dangereux et il poursuit un but douteux.
Pseudo : Horscontrol
A choisir entre un arn messager qui peut, dans quelques cas rares, modifier l'ADN et un virus mort, je prefere le classique en la matiére. mais pourrons nous choisir ?
Pseudo : BloB
Oui, ce choix on l'aura (probablement)... si on ne se précipite pas.
Ni pro ni anti-vaccinal, juste "wait and see", ce qui est, tu l'as compris controlonet, ma philosophie depuis le départ.
Pseudo : Asvmk
Le vaccin " classique " ( souches inactivees) est il Astra Zeneca ?
Le Fig a publié récemment un art. à propos des différentes techniques.
Pseudo : BloB
Souches virales : Vaccins chinois/Sanofi /Pasteur.
Pseudo : BloB
Sanofi ajoute un adjuvant.
Perso je consommerai français : Pasteur.
Pseudo : Asvmk
@Blob : Idem : Pasteur.
Quand on voit les 3 ex Pdts US poser ensemble pour la promo du vaccin Pfizer ...
Monica n ' est pas présente ?
Pseudo : BloB
Elle y est, mais on voit juste le sommet de son crâne 😀
Pseudo : Asvmk
@Blob : 😂 : elle est limite hors cadre, en bas, mais en effet, en zoomant .....
Répondre Pseudo : Asvmk
Bonsoir, savez vous quelles sont les aides actuelles ? : aide sur impôts.gouv ? ( plafonnée à 50 % C. A. du même mois de 2019 ) : jusqu ' à quand cette aide est elle prévue ???
Pseudo : BloB
Novembre/décembre au moins, pour ce que j'ai lu.
Répondre Pseudo : Horscontrol
Alors que le gouvernement danois prévoyait de passer une loi liberticide, les citoyens ont manifesté pacifiquement jusqu’à ce qu’il cède.
Ce projet de loi, appelé “loi épidémique", avait pour but de freiner la propagation du coronavirus.
Le texte avait été rendu public pour que les partis politiques d’opposition ainsi que la population puissent en prendre connaissance.
Lorsque les Danois ont su ce que ce texte contenait, ils sont descendus dans la rue avec des casseroles, des poêles et des ustensiles de cuisine pour faire un ramdam impossible.
Ils se sont assis devant le parlement danois où ils ont veillé.
Cela a duré 9 jours.
Et ils ont gagné.
Il montre la vitalité démocratique au Danemark, mais aussi la folie qui s’est emparé de nos dirigeants de par le monde
Pseudo : Horscontrol
Le nouveau texte, appelé “loi épidémique”, proposait quatre grandes mesures décriées par les Danois :
1/ Les personnes infectées pouvaient être soumises de force à un traitement médical, puis hospitalisées et mises à l’isolement ;
2/ le gouvernement pouvait décider qu’un groupe ciblé de citoyens pouvaient être vacciné de force ;
3/ Les personnes qui auraient refusé l’application de ces mesures pouvaient être arrêtées et détenues physiquement ;
4/ Les autorités danoises pouvaient demander aux employeurs de donner des informations sur le mouvement de leurs salariés ; créant dès lors une culture de la dénonciation et de la défiance.
Ces mesures pouvaient être prises au nom du principe de précaution.
Elles pouvaient être mises en application à l’occasion de n’importe quelle crise sanitaire jugée suffisamment grave par le Ministre de la Santé.
Ce dernier avait, du reste, la possibilité de décider seul du déclenchement de ce cadre juridique “épidémique”. Le texte prévoyait l’existence d’une commission consultative dont le Ministre n’était cependant, ni obligé de suivre les recommandations, ni même de solliciter.
Bref, la loi épidémique faisait basculer le Danemark dans un état autoritaire.
Le peuple danois a dit non.
Pseudo : Horscontrol
Le plus "étonnant" est que je n'est pas vu ni entendu les médias français en parler.
Pseudo : BloB
La culture de la délation a toujours été une constante danoise. Amuse-toi à sortir les poubelles le mauvais jour et la police débarque illico, prévenue par un de tes "chers" voisins...
Pseudo : Asvmk
Il faut toujours citer ses sources.
Ou as tu vu cette info ? Merci.
Pseudo : BloB
Ne vous méprenez pas sur mes propos, j'aime beaucoup le peuple danois, à mes yeux un des plus sympathique d’Europe, mais ils ont ce mauvais côté, la délation comme une sorte de "devoir citoyen". Ça surprend au départ...
Pseudo : Asvmk
Et les Norvégiens ? 😜
Physiorama - 15 rue René-Guy Cadou - 35740 Pacé - physiorama@physiorama.com
Siret : 431 826 635 00036