Pseudo : drhouse

oui bien sur par exemple pour une PTG tu as droit à 25 séances et ce , quelle que soit la prescription ( quantitative ou pas ) .....au delà de 25 tu dois faire une DAP

Pseudo : BloB

Merci.

Pseudo : kineschambery

Ou est ce qu'on trouve le nombre de séance pour une pathologie svp ?
En effet le nouveau référentiel fait mal à la tète

Pseudo : Leonarda

https://www.ameli.fr/alpes-maritimes/medecin/exercice-liberal/accord-prealable/accord-prealable-actes-masso-kinesitherapie

Pseudo : pilote22

non
40 patients/jour sur 11 h,facile avec un plateau technique et de la traumato!

Pseudo :

Ya problème !
11x4 ça fait pas 35

Pseudo : pilote22

non, effectivement ça fait 44 heures pour arriver à 40 patients jours;
35 heures c'est vraiment très court.
mais comme vous êtes très nombreux à le dire,tarifs de merde= soins de merde!!

Pseudo : reac

18 rdv par jour x 4 jours x 46 semaines pleines = 3312 rdv par an

En divisant le CA par 3312 on trouve le tarif de la séance et de facto le secteur géographique :
40€, Paris ouest et sa petite couronne.

CQFD.

Pseudo :

Ok réac
Mais les 24 euros de supplément il faut les déclarer !!!
Et crois moi tu vas payer dessus !

Pseudo : BloB

Dire qu'il n'y a pas encore si longtemps on parlait d'un patient individuel par demi-heure. La chute est abyssale.
Et ce n'est même pas la faute des kinés, mais des gouvernements successifs qui nous poussent au sagouinage de notre profession...

Pseudo : reac

Crois moi je ne vais pas payer de supplément car je reste au tarif conventionné en tiers payant total, par contre je cherche un local plus grand pour ne plus jamais refuser de patient...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

c'est faire du chiffre avec des cassos ça !! Que chacun ait un semblant de soin pour la paix social .. C'est pas très valorisant pour le kiné mais ça rapporte ...

Pseudo :

Les dom tom en sont l'illustre representation !!

Pseudo : kineschambery

pourqoi les dom tom ?

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Il parait qu'à la réunion , les cabinets sont des usines à fric $$$

Pseudo :

tout simplement bien dit!!!!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

mais en métropole , y'a aussi des usines à faire du fric .. et ça arrange peut être le gouvernement qu'on accepte de passer autant de monde...pour un prix de séance si modique ? la kinésithérapie de masse ;;avant la kiné sur internet ...comme en Allemagne qui vient de valider une prise en charge des soins avec un logiciel spécial qui corrige les postures du patient ..................................... pour faire face à la pénurie de kinés ( c'est ce qui est avancé)
Moi je dirais plutôt pour habituer les patients à s'en passer plutôt!

Pseudo :

J'ai eu vent qu'un kine de Chartres faisait 120 rdv par jour !!!
Oui oui

Pseudo : reac

Il faisait la balnéo dans un bassin olympique?

Pseudo : pilote22

120 RV/ jour? Mais tout seul ?

Pseudo : kineschambery

Sans pseudo ,
" les usines à fric = les cabinets qui ont un plateau technique et des cabines = sont des cabinets qui sont tenus par des kinés qui veulent gagner plus de 48200 euros brut par ans . ( soins individuels = 30 euros / heure ; la durée légale en France pour un temps plein est 1607 h / an)
ceci n'est pas l'exclusivité des dom tom mais de kinés qui veulent gagner correctement leur vie

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

les usines à fric ,c'est quand le kiné rentabilise à mort , sans différencier = 4 électros pendant 4 sur vélo sans jamais passer de temps avec le client, mais plutôt sur son téléphone..
Le plateau technique et la piscine permettent une bonne prise en charge aussi ,mais faut savoir se limiter aussi pour ne pas tomber dans l'excès..et savoir donner de son temps au patient qui souffre au bon moment ...
rachis opéré 40 ans =vélo;; syndrome rotulien 65 ans = vélo ;; PTG = kinetec à fond sans surveillance pendant que le patient hurle ;; paralysie crurale 65 ans= electro sans jamais toucher le client( 8 mois);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; faut pas s'étonner qu'on passe pour des guignols ..

Pseudo : reac

Nan nan on ne passe pas pour des guignols. Ce que tu décris c'est du marginal.

Des guignols j'en connais. Gamin soit disant entorse genou (sans trauma), ça fait 15 mois que je dis que c'est un osgood, arrive un médecin remplaçant qui daigne prescrire une radio : osgood.
Des comme ça j'en ai des caisses donc non on est pas des guignols.

Patiente doigt à ressaut (ça fait chtoingggg à chaque extension). Diag médical : arthrose->diclofenac.

Merci de ne pas dénigrer les collègues.
Est ce qu'on dénigre la.psychodérive, l'homéopathie, la pipothérapie? Non donc laisse tes confrères/sœurs bosser.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

mais c'est le comportement marginal de certains qui donne la bonne excuse pour nous sabrer .
Bien sur qu'on a un rôle important à jouer pour nos patients..et que les kinés leur sauve la mise bien souvent.!

Pseudo : Horscontrol

De toute façon, il y a un retour aux quotas journaliers de la part de certaines CPAM, basés sur une jurisprudence de cassation de 30 patients/jour. Ils ont commencé à réclamer les indus au delà de cette limite de pointage par jour sur les 3 derniéres années. ça peut faire mal, et ça me rappele 1996 où il y avait eu mise en place de quota annuel.

Pseudo : reac

Ils peuvent bien limiter à 30 rdv/j, comme le nombre de kiné augmente les dépenses vont augmenter qd même.
On croit que c'est de la régulation mais c'est du vent.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ce qui est fou ,c'est d'avoir presque le même chiffre d'affaire qu'en 1990 !!

Pseudo : kineschambery

@ reac
je suis d'accord avec toi , je trouve dommage que des kinés passent leur temps à critiquer leur confrère sur leur incompétence ; jamais des médecins ne feraient ça pourtant il y en a un paquet de vraiment mauvais même chez les jeunes ( je ne sais pas où ils ont étudié mais c'est un désastre ) sans parler de leur mentalité les nouveaux médecins ne pensent qu'à une chose travaillez moins et gagner plus.

Pseudo : drhouse

tu ne peux pas si tuas déjà facturé des séances sur l'ordonnance mais tu peux créer un nouveau dossier avec la meme ordonnance .

Pseudo : gilloutyyann

moi à 7h je mange mes corn flakes

Pseudo :

aye zè vu les nouveaux crucs!!!!!

quelle est la difference entre 7,5 et 7,50?

Pseudo : madman

ils viennent de me faire la mise à jour à l'instant....

Pseudo : reac

il est cher le pain chez toi

(16,58-16,13)x10= 4€50

Pseudo : reac

Je crois qu'on peut facturer 2 seances par jour si deux ordos distinctes et deux pathos différentes. Mais ça c'est en liberal.

Pseudo : desages.f

Il s agit d une activité libérale au sein d un ssr …mais une seule ordo même patho 2 x par jour

Pseudo : reac

Mail reçu de ma CPam la semaine dernière :

2/ Mise en place de la nouvelle nomenclature
Issue de travaux avec les représentants de votre profession, une nouvelle nomenclature décrit votre pratique plus en détails (80 actes environ).
La mise en place de la nouvelle nomenclature s'accompagne de la possibilité de facturer 2 séances le même jour à taux plein dans les conditions suivantes :
- prescriptions distinctes de rééducations d'affections en rapport avec des articles NGAP différents,
- portant sur deux régions anatomiques distinctes,
- réalisées lors de deux séances distinctes

Pseudo :

on s'en branle des 280 euros....il faut payer les 60 000 euros de salaires de la presidente!!!!!!
c'est comme ça!

nous sommes gouvernés par des manges merde!!!!

Pseudo : drhouse

désolé zozo83 mais c'était bien avant qu'il fallait venir rejoindre la petite cohorte des opposants ....

même Alizé qui au départ avait été créé par des anti-ordre a fini par changer de position .....

Pseudo : nicolas-bouron

Pour le coup, si vous voulez un nouveau président, prenez moi

Pseudo :

avant l'ordre il y avait zero probleme!!!!

depuis c'est le bordel absolu!!

Pseudo : Bruno

Il est certain que pour des vieux dont je fais partie, l'époque sans ordre, sans ARS, sans URPS, sans HAS, sans ...., fait doucement rêver. Le système ne fonctionnait pas mal, il y avait plus de personnes sur le terrain et moins en réunion. Mais, comme dit Dr House, il fallait agir avant, comme en politique.

Pseudo :

concernant le caducee , c'est une aberration car de plus en plus de confreres ne font pas de domiciles!!!

il m'est utile quand je vais à la plage!!!

Pseudo : zozo83

Oui, mais je vous rappelle à toutes fins utiles, qu'on nous a mis devant le fait accompli. On ne nous a jamais demandé notre avis; sinon ça aurait été on ne peut plus clair pour tout le monde !
Il y en a qui se sont battus; mais à quoi bon, lorsque l'ordre a été créé avec la bénédiction du gouvernement.
Si, ne serait-ce que 10 % des kinés à l'époque n'avait pas payé; ç'eût été différent.Il aurait fallu monter un collectif.
Quant à Alizé, ne m'en parlez pas.A la création de ce syndicat, je pensais qu'il allait mettre un coup de pied dans la fourmilière; et maintenant qu'il siège aux URPS, il est devenu comme les autres et ne sert plus à rien.

Pseudo : BloB

Si on devait commencer à calculer le nombre de trucs que l'on paie dans la vie, et parfois bien plus couteux que la cotisation ordinale, et qui nous sont totalement inutile, car sans aucun retour sur investissement, on y passerait la nuit. Comme çà, pour moi, à la volée ; l'URSSAF, les URPS, la formation continue...

Pseudo : BloB

… taxe professionnelle, taxe sur les bureaux…

Pseudo :

et Macron qui prevoit un plan de lutte contre l'infertilité!!!

Pseudo : BloB

Incompréhensible. Il confond totalement infertilité (qui est une pathologie) avec baisse de la natalité (qui est le fruit d'une moindre incitation fiscale et de l'abandon progressif de la politique familiale).

Pseudo : Max2

Salut zozo83,

tous les kinés que je connais sont aussi dégoutés par cette cotisation. On nous a effectivement jamais demandé notre avis et on nous prend 280 balles par an avec le fusil sur la tempe.
Le pire c'est que je ne vois aucun intérêt pour la population générale qui n'existe déjà.

Pseudo : reac

L'avantage avec l'ordre c'est qu'il nous défend en haut lieu, il édite des bilans type et de recommandations de prises en charge EBP qui nous aident au quotidien et valorisent nos compétences. Comme ça la kinésithérapie française est fière face aux physios anglo-saxon par exemple. En plus l'ordre à créé une caisse de solidarité.

Ah non j'étais en train de rêver...

Pseudo : Leonarda

Comme dans tous les combats, il y a un gagnant et un perdant. Vu le faible nombre de raliés à Alizee à ses debuts contre l’ordre, on ne peut pas leur reprocher la défaite . C’est sûr que si tous les raleurs avaient adhéré au lieu de se cacher derriere leur pied de lampe infrarouge, l’issue aurait pu être différente.
Maintenant l’ordre et là , quasi indéboulonable , et Alizé fait avec et je ne les blâme pas . Ils participent à l’offre syndicale .

Pseudo : reac

Oui. Comme beaucoup de choses en ce bas monde, on finira libéré de tout à la fin... il faut être patient. Le repos éternel sera si doux...

Pseudo : maria85

Je comprends que vous ressentiez de la frustration à l'égard de la cotisation annuelle et de l'ordre professionnel auquel vous êtes soumis. Il est normal de ressentir de la frustration lorsque l'on doit payer pour quelque chose dont on remet en question l'utilité ou l'efficacité.

Il est important de se rappeler que les ordres professionnels sont mis en place dans de nombreux secteurs pour réguler et superviser les pratiques professionnelles, assurer la qualité des services fournis, protéger les intérêts des patients et des professionnels, et maintenir des normes élevées de compétence et d'éthique.

Cependant, il est également légitime de questionner le fonctionnement et l'efficacité de ces organisations, surtout si vous ne percevez pas directement les avantages de votre adhésion.

Si vous avez des préoccupations spécifiques concernant la cotisation ou le fonctionnement de l'ordre professionnel, il pourrait être utile de les partager avec d'autres membres de votre profession ou de chercher des moyens de participer à des discussions ou des initiatives visant à améliorer la transparence et l'efficacité de l'organisation.
kiné respiratoire

Pseudo : gilloutyyann

elle n'est pas un peu effrayante cette maria85, avec sa bienveillance glaciale de coach en ressources humaines?

Pseudo : BloB

Moi, quelqu’un qui commence une phrase par « je comprends » m’est d’emblée suspect...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ou c'est un collègue qui utilise ce ton con descendant pour se foutre de notre gueule;;

Pseudo :

les mecs font la declaration de leurs activites pour toucher l'aide à la teletrans!!!!!

Pseudo : drhouse

il ne faut pas oublier qu'ils doivent etre mobilisés par le 22 février .....

énorme changement à venir pour les logiciels et les hot lines

Pseudo : BloB

Oui, enfin, mobilisé ils le sont aussi lorsqu'ils m'envoient leur presque 600 euros de frais de maintenance annuelle, et qu'ils me comptent 80 euros de plus si j'ai un mois de retard. Je leurs compte quoi, moi, pour 3 semaines de panade totale et personne au téléphone pour me dépanner ? Vont me faire un p'tit prix sur leur prochaine facture ? J'en serais bien surpris...

Pseudo :

Bien sûr
Tu gueules!