Pseudo : BloB

Il y a une cotation spécifique pour BPCO, ARL28, à raison de séquence de 20 séances, mais il faut que "BPCO" soit indiqué sur l'ordonnance.

Pseudo : Victory

Les AMK n'existent plus, et 13,5, ça ne me dit rien ...
Si BPCO simple, ou maladie chronique hors BPCO (séance 30 min) : ARL 8.50 + IFP (et non IFD)
Si BPCO avec kiné respi + réhabilitation à l'effort (séance 1h30) : ARL 28 + IFP avec mention précise "BPCO" sur l'ordonnance
Si retour après chirurgie : ARL 8.51 + IFD
Si kiné respi aigue (hors cas précédent ) : ARL 8.49 + IFD

Pseudo : Cannepourvieux

Salut,

Sur le PRADO: Shifter pro...

Sinon lire les très bonnes réponses de Victory... et ça aurait de la gueule ce "AMK 13,5"!

Pseudo : madman

j'ai eu une réponse de la conseillère sécu qui s'occupe du PRADO:
Elle confirme une cotation spéciale pour prise en charge dans le cadre du prado et qui est AMK13.5+D pendant pour les 12 séances prescrites.
A voir si elles seront payées, mais comme j'ai une réponse écrite....

Pseudo : Victory

Reçu un mail de la CPAM aujourd'hui :
à compter du 01/03/2025, suppression des dérogations spéciales covid, à savoir les AMK10.6 et les AMK 20 et 28 pour les covidés.
Il ne reste que l'ARL 8.5 habituel.

Au moins, ça résout la question

Par contre, si c'est une HAD et que ce sont eux qui te paient, ça peut être un tarif différent, mais la CPAM n'intervient pas dans ce cas.

Pseudo : SuperMario

J'ai bossé un temps avec le CRADO, aucun de leurs patients ne prenaient de douche...

Pseudo : Leonarda

Que de bons souvenirs avec PEDRO ...

Pseudo : BloB

Les dames du PRADO sont de bonne volonté mais ça reste un circuit compliqué car, au-delà de la prise de rendez-vous, elles ne suivent pas le dossier. Un patient sur deux n'honore jamais son premier rendez-vous, soit car l'hospitalisation est prolongée sans vous prévenir, soit que le patient a contacté de son côté son kiné habituel, soit... autre chose. Personnellement, j'ai renoncé.

Pseudo : reac

Expérience vecue: Patient Prado mais dont l'ordonnance de l'hôpital ne mentionnait pas "à domicile", j'ai téléphoné à la dame du Prado qui m'a répondu qu'elle n'y pouvait rien.

On peut difficilement faire plus nul.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Que des mauvaises expériences avec ce service qui a mon sens ne sert à rien à part un rôle politique pour dire « on fait tout pour aider les gens à retourner à domicile et leur trouver tous les soignants ».

Dans les faits, absence d’ordonnance, patient non prévenu ou qui ne vient pas. Peu de lien entre l’état de santé du patient et la prescription.

Et on en parle de leur majoration de cotation vantée haut et fort par le DAM mais qui n’est quasiment jamais appliqué…

… Du foutage de gueule ce service.

Pseudo : BloB

Oui, c'est un de ces" services" totalement inutile et artificiel tel que sait si bien en produire la France et qui n'apporte rien, surajoute une couche de fonctionnaires au médical (déjà bien chargé à ce niveau), pour peanuts au final si ce n'est souvent de la contrariété pour le professionnel régulièrement floué. Ca part sûrement d'un bon sentiment, mais bon.

Pseudo : SuperMario

Les chemins de l'Enfer sont pavés de bonnes intentions...

Pseudo : reac

J'ai une aga avec un robot comptable. Je n'ai jamais eu de comptable.

Ça me facilite grandement la vie...

Pseudo :

C'est quoi 230 euros ???

Pseudo : aka5

Le prix de la cotisation annuelle pour lAGA

Pseudo : SuperMario

La rumeur semble dire qu'être membre d'une AGA diminue le risque de contrôles fiscaux qui, même si l'on n'a rien à se reprocher, sont toujours chronophages, coûteux et désagréables. Maintenant, c'est la rumeur... personnllement mon AGA, cette année, m'a fait chier jusqu'à la moelle afin de reprendre - 11 mois plus tard ! - ma 2035 en raison d'erreurs ridicules sur les taux d'amortissement, me menaçant même de ne pas labéliser cette 2035 (donc de me marquer au fer rouge auprès du fisc) si je ne me pliais pas à leurs exigeances. Ma décision est donc claire : me débarrasser d'un truc qui me fait objectivelment chier (l'AGA) pour accepter un risque purement virtuel (un contrôle fiscal). L'AGA ne verra jamais plus mon fric.

Pseudo : madman

@ supermario: et pourquoi ne pas changer d'AGA tout simplement...oui 250 euros ça fait chier de les lâcher, mais qu'est-ce comparé aux heures passées et au stress d'un contrôle fiscal...
je paie 1200 un comptable, 250 une AGA pour l'ECF et ceci dit pas de contrôle depuis 2002, après un déboire avec le fisc en 2001...mais je dors plus tranquille....

Pseudo : Jojobzh

Aucun comptable ni AGA ici, seul en cab, quelques écritures le samedi à faire sur mon logiciel de compta. Et la période un peu chiante qui arrive. 1000€/an pour ça, bof. Après j'ai quelques notions de compta, donc difficile de comparer avec quelqu'un qui n'en a jamais fait...

Pseudo : drhouse

franchement ...40 ans d'exercice libéral et zéro controle du fisc ...

risque faible car nous sommes de trop petits poissons

Pseudo : Leonarda

Des controles de quoi ? Actes fictifs ? Surcotations ?

Pseudo : SuperMario

Qu'ils y viennent...

Pseudo :

ils ne precisent pas!

Pseudo : SuperMario

Au fatt, sans pseudo, c'est pas que tes impôts, c'est aussi les nôtres. Et puis on dit plus "enculé", c'est pas politiquement correcte, on dit non-cisgenre. Ils ont quand même reussi l'exploit de faire en sorte que l'ethérosexualité reste la norme à laquelle ils se reférent et s'opposent. C'est comme être de couleur, on est "de couleur" plutôt que noir, çà suppose donc qu'être coloré c'est pas la norme de référence sans çà on dirait que c'est les blancs qui sont colorés... en blanc. Je crois qu'en fait ils sont juste un peu cons et qu'ils se prennent les pieds dans leur propre tapis nos amis wokistes et qu'à force de vouloir normer les choses ils font juste qu'à les stigmatiser un peu lus...
Merde, j'suis encore trop à fond question reflexionnette pour un vendredi soi, faut que je me calme.

Pseudo : SuperMario

En plus, après trois apéros, j'oublie plein de lettres, j'écicis en cis-genre salopard d'éthérosexuel de mâle blanc de plus de 50 ans responsable de la colonisation et de l'esclavagisme, sans compter la quasi-anniilation des jonquille dans les plaines de moyenne altitude.

Pseudo : reac

Ce qui est dingue surtout c'est qu'on apprend que jusque là ils ne contrôlaient pas les pièces justificatives... je trouve que ça la fout mal par rapport à leurs cotisants...

Pseudo :

Tu dis ce que tu veux MarioBros!!!
Perso je dis que j'en ai plein le cul!!!
Hier au 20h, la nana ( infirmière injectrice) te faisait passer pour un con avec son injection à la copine à 120 euros !!!!

Et ça passe au 20h!!!!!!
5000/7000 € de black par mois !!!!!

Ils contrôlent quand ??

Pseudo : gilloutyyann

Gv,
toi aussi, kiné conventionné, tu es payé via les cotisations sociales et prélèvements de tout un chacun, y compris quelques enculés en effet
tu n'as de libéral que le nom, tu es en fait un salarié à part variable, de la Sécu
et la Sécu, comme tout employeur, te demande de rester dans les clous du contrat que tu as signé avec lui
toi y en a comprendre?

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’était pas une infirmière c’était un truc bidon avec des formations bidons pour faire des injections d’acide hyaluronique à des debiles qui pensent que c’est sans danger de le faire sans diplôme.

C’était une réelle pratique illégale de la médecine.

Pseudo :

quand moi pas travaillé moi pas payé!!!!!

toi y en a comprendre???

Pseudo :

Elle a dit " je suis infirmière injectrice "!!!!

Pseudo : Cannepourvieux

"quand moi pas travaillé moi pas payé!!!!!

toi y en a comprendre???"

Apparemment GV, tu n'es donc vraiment pas souvent payé...

CKFC.

Pseudo :

J'ai toujours un bon fond de roulement " impayés " de xx xxx euros !!!
Quand on fait des heures....
CQFD

Pseudo : Cannepourvieux

"Quand on fait des heures...."

... Des heures à rien foutre apparemment...

CPAM.

Pseudo :

ou si peu!!

Pseudo : pilote22

c'est boulbi qui doit être ravi,renforcement des contrôles pour faire tomber les vilains praticiens qui ne respectent pas la convention!!!
attention à la chute!!!!!

Pseudo : Cannepourvieux

Boulbi ou le quartier des passages, à quoi bon...

https://youtu.be/m8opxARSCD8

Quelles chutes?

Pseudo : SuperMario

Le respect, ça marche dans les deux sens ; comment respecter ce qui ne nous respecte pas ? Ca s'appelle de l'angélisme, ou, au mieux, de la connerie.

Pseudo : pilote22

quelles chutes?,tous ceux qui ne resterons pas strictement dans les clous.

Pseudo : drhouse

ca fait 30ans que j'entends ce discours...

Pseudo : reac

Ça dit quoi?

Sabarly c'est l'enfant caché de Balkany et Tabarly?

Pseudo :

Quelle question drmaison !!!
Dis toi bien que les collègues sont au ras des pâquerettes !!!
Je vois des annonces à 40/60 rdv par semaine !!!!

Pseudo : drhouse

curieux car sur toutes les annonces des groupes facebook ceux qui postent disent refuser plusieurs patients par jour tellement ils sont débordés ....

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir Docteur,

"Je ne comprends pas pourquoi la rente n'a pas plus de succès":

Après, tout le monde ne capitalise pas sur un avenir hypothétique d'octogénaire...

Pseudo : reac

T'as toujours eu du mal à comprendre pourquoi tu es si supérieur aux autres Dr (exercice illégal de la médecine). Tu as même créé une formation pour partager ton savoir. Mais rien n'y fait... tu restes le meilleur d'entre nous.

On te souhaite une longue rente, maintenant tu as tout ton temps pour te lancer dans la culture du melon.

Ne fais pas d'infarctus en lisant mes conneries sinon ta rente sera perdue (enfin pas pour tout le monde...) !

Pseudo :

Tu as le SNIR, au trimestre qui te dit la vérité !!!
5000 euros de CA mensuel ici !
Sur 3 jours de travail par semaine on peut être débordé !
Mais il y a 6 jours de travail possibles dans une semaine !!
Chacun fait sa vie...

Pseudo : Bruno

Bonjour, quelle est ta compagnie ? La mienne ,swisslife me propose à 68 ans un capital qui, si je le percevais en rente, nécessiterai de vivre jusqu'à plus de 90 ans pour le récupérer. Certes, l'imposition n'est pas la même, mais ne vaut il pas mieux de récupérer soi même le capital progressivement en fonction des besoins ?

Pseudo : drhouse

@Bruno : Ampli cristal

Pseudo : drhouse

" un avenir hypothétique d'octogénaire..."

pourtant les statistiques sont incontestables .....

Pseudo : drhouse

"Tu as même créé une formation pour partager ton savoir."

28 ème session prévue début Avril .

Pseudo : Victory

Un PER (ou anciennement un Madelin) est comme une assurance vie en unités de compte, en tout cas si la personne fait le choix d'un risque mesuré pour ses placements.
En 30 ans de placement, c'est une rentabilité garantie. Il faut juste s'assurer que le placement deviennent sécurisé lorsque l'on s'approche de l'âge de la retraite, histoire d'éviter de perdre la moitié avec un krach boursier 1 mois avant la retraite.
30 ans, tu peux presque t'assurer un "pactole" équivalent au double de ce que tu as placé tout au long.

Prendre un PER à 5 ans de la retraite, par contre, devient moins intéressant, car tu vas placer ça sur un fond sécurisé qui te rapportera peu. Autant prendre une assurance vie en fond euro.

L'intérêt fiscal du Madelin, c'est si tu estimes que ton TMI sera plus faible à la retraite que lorsque tu es actif, ce qui est en théorie le cas étant donné notre faible retraite. Au pire des cas, c'est juste un impôt différé, tu ne perds rien.

De plus, le PER te permets aujourd'hui de choisir entre sortie en capital ou rente (ou un mix des deux,) il faudra calculer ce qui est le mieux.

Par contre, bien vérifier que le capital soit versé aux héritiers ou à un bénéficiaire en cas de décès (et prévenir ceux-ci pour pas que cela devienne un cadeau à l'assureur.) Il paraît qu'il y a de très nombreuses assurances vie qui ne sont jamais réclamées par les héritiers.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut Docteur,

"pourtant les statistiques sont incontestables .....":

Quelles statistiques? Concernant quel(s) domaine(s)?

Sinon je me souviens d'une de tes phrases: "les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut"...

Pseudo : reac

@ docteur:

C'est de la scpi avec sortie en rente obligatoire?

Pseudo : drhouse

les statistiques de la longévité .
incontestablement nous vivons de plus en plus vieux collectivement ...

Pseudo : drhouse

@reac ????

la Madelin était un produit d'épargne retraite avec rente obligatoire mais rien à voir avec les SCPI ....( même s'il est possible d'en avoir comme support dans les contrats )

Pseudo : reac

Je suis allé voir le PER de chez Ampli et ils ont différentes formules (rente ou capital ou un mixte) et différents supports : scpi, obligations, actions).

Pseudo : drhouse

oui bien sur ...le PER n'est qu'une enveloppe fiscale ....ensuite on peut le gérer comme on veut . soit soi même soit en gestion pilotée ou déléguée ...

avec des supports soit sécuritaires ( fond euro) soit plus risqués ( UC , voire UC immobilières :SCPI )

finalement tu devrais te laisser tenter par ma formation .....

au passage en ce moment je recommandais Rheinmetal en PEA résultat :

+27% sur une semaine
+51% depuis le 01/01

Pseudo : reac

Merci mais non car même une fois informé on est seul face au choix entre risque et sécurité donc ça ne résous pas tout de façon magique.

Pseudo : drhouse

bien sur mais posséder les bases juridiques et techniques pour savoir dans quoi investir , comment le faire et avoir le vocabulaire qui te permet de parler d'égal à égal avec un banquier , un notaire ou un CGPI change la façon d'appréhender les choses .

il n'y a de toutes façons pas de rendement sans prise de risque .les libéraux connaissent le risque . ils n'ont pas la sécurité des fonctionnaires ou des salariés ....

lorsqu'on joue au football ou au rugby on a un risque de rupture du LCAE . pour autant est ce qu'on arrête le foot ou le rugby ?

Pseudo :

il n'y a pas que le foot ou le rugby drmaison!!!!
meme un kine peut se casser les croisés et n'arrete pas pour autant de travailler!! lol

Pseudo : jphi

Bonjour Patrick !
Quand tu parles de retrouver ton capital en 10/11 ans , tu parles du cumul de tes versements ou du capital accumulé pendant toutes tes années de cotisation (versements + intérêts) ?

Il me parait plus juste de compter à partir de ce montant épargné

Pour ma part , à la macsf:
Contrat madelin ouvert en 1999
Rente versée à 69 ans :
18 ans pour récupérer mon capital (versements et intérêts)
11,80 ans pour récupérer les versements

Pseudo : drhouse

hello jphi . oui je parle des versements ....

la madelin ampli cristal étant une madelin à points ( même principe que la Carpimko ) les primes versées sont transformées en points je n'ai pas de controle sur la gestion du capital . juste l'assureur s'engage sur la valeur minimale du point servie

meme principe que la CARPIMKO

par contre pour la Carpimko il me faudra 16,66ans pour retrouver l'équivalent de mes cotisations sur 40ans

Pseudo : jphi

Ok je pige la raison de ton calcul !
Il faudrait qu’un jour je m’amuse à faire comme toi et estimer la rentabilité de la Carpimko
(Pas évident car il faudra déduire des cotisations versées la part de la prévoyance maladie/invalidite/deces )

Pseudo : SuperMario

La CARPIMKO n'est pas une SARL, son objectif n'est pas de dégager un bénéfice mais d'équilibrer ses comptes pour péréniser le système de retraite. A la petite loterie de l'existence qui consiste à vivre suffisemment longtemps pour récupérer ses billes certains en sortiront gagnants, d'autres perdants, c'est le jeu ma bonne Lucette (le médecin de la ville voisine vient de mourir cette semaine en pleine consultation à 65 ans, roide mort devant sa patiente, à six mois de sa retraite programmée...). Personnellement je trouve ce calcul un peu pathétique. Quelle importance d'avoir, au final, récupéré ou non sa mise si c'est pour claquer un an, 5 ou 10 ans après ? Celle d'avoir gratté 3 000, 10 000 euros à la collectivité, que d'autres auront payé, de leur courte vie, à votre place ? La belle affaire ! Sortez-vous donc la tête de ces calculs mercantiles et profitez de l'existence au quotidien, elle passe si vite...

Une retraite confortable, un mode de vie et un pouvoir d'achat respectés, le repos mérité du guerrier après une longue carrière au service de la collectivité, de l'amour, des amis, des loisirs, voilà bien ce qui devrait nous préoccuper plutôt que de vouloir à tous prix récupérer sa mise...

Personnelement je me fous de savoir que je serais perdant ou non à la CARPIMKO, qu'un drhouse profitera de mon superflu de cotisation, tant que la fête continue, que les femmes se donnent et que le vin coule à flot.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Se foutre de tout et profiter, c'est bien si t'as bien prévu ton truc mon pote , car avec 2000 balles par mois comme c'est prévu pour moi à 66ans , je suis souvent dans mes petits calculs...

Pseudo : SuperMario

@Psychosomatique.
Tu m’as mal lu, mon pote, relis moi plus attentivement et tu comprendras que ton commentaire sur mon commentaire n’est pas pertinent. Je ne me « fous pas de tout », loin s’en faut, j’écris simplement que de savoir que je vivrai suffisamment longtemps pour récupérer à la retraite mes cotisations CARPIMKO n’est pas une préoccupation pour moi. Tu pars, dis-tu, à 2000 euros, sois-en heureux, c’est bien plus que la moyenne des collègues, dont moi qui, à 67 ans, partirais avec 1950 brut..

Pseudo : reac

La solution est simple et devant nous : ne pas prendre sa retraite.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

bien d'accord , on récupérera ce qu'on pourra ;; de toute façon , on n'a pas le contrôle de notre fric ;;
Et je pense aussi à modifier ma pratique pour "tirer jusqu'au bout " plus doucement , voir continuer plus longtemps .. mais l'idéal , je pense pour les prolongations , serait de créer une activité hors sécu , pour conserver cette clientèle après la retraite kiné .......

Pseudo : Victory

EBP ... Il y a des "evidences" sur lesquelles s'appuyer pour faire des choix de fiscalité ou d'investissement ? c'est publié dans quelle revue scientifique ? :D
Sinon, les AGA proposent souvent des formations faites par des gens qui s'y connaissent, et c'est gratuit.

Pseudo : drhouse

j'en connais une qui n'est pas EBP mais basée sur 40ans d'expérience et je peux te dire qu'il n'y à rien d'évident .....

Pseudo : SuperMario

D'expérience de quoi ? De thésaurisation ou de folles nuits d'ivresse à courir nu après les nymphes éthérées sous les rayons lunaires ? Faudrait voir à être plus précis dans l'argumentation, surtout lorsqu'on vend l'air de rien sa sauce...

Pseudo : reac

Moi aussi j’ai une formation en placements financiers mais elle est gratuite et open source, je vous la livre ci dessous en 2 phrases:

« Les performances passées ne préjugent pas des performances futures »
« Les promesses n’engagent que ceux qui les reçoivent »

Voilà vous êtes maintenant certifiés en placements financiers pour paramédicaux, Bravo.

Pseudo : Leonarda

Un "tiens " vaut mieux que deux " tu l'auras" !

Pseudo : reac

Je vais bientot lancer une formation holistique pour les kinés.
À la clé : une montagne d’économies absolument garantie.

Mais pour y arriver il faut être fort, tenace et constant. Vous pouvez me croire car c’est mon expérience vécue après des centaines d’heures de formation post DE
NE FAITES AUCUNE FORMATION. Mais ayez confiance en vous. Personne de détient la vérité plus que vous.

Les formations ne sont que des pompes à fric, fuyez les, seuls vos patients et votre sensibilité personnelle détiennent la vérité.

Exercez votre profession dans le respect de vos patients, de vos valeurs et de la convention et tout ira bien.

Bon vent !

Pseudo : SuperMario

A 16 euros le rencard, quelle formation continue ?!? Est-ce qu'une femme de ménage se forme à l'ergonomie du passage de balai ou à la taylorisation de l'humidification de la serpillère ? Vous êtes drôles, la société nous traite et nous paye comme des manuts et vous vous donnez des airs de docteurs en physique nucléaire dont l’avenir de la planète dépend. Eh ho, les gars, faut alunir ! y’a Marcel qui vous attend au cul du camion pour décharger le bêton.

Pseudo : SuperMario

Après 30 ans de bons et loyaux services au chevet de cette triste profession en berne et en chute-libre, où le kinésithérapeute n'est plus qu'un vague prof de gym asmathique d'un collège de banlieue sous contrat d'Etat, les seules formations continues dont je veux bien encore entendre parler sont ; peinture sur tongs à la plage des Flôts Bleus, l'art de la glandouille en temps caché expliqué par un fonctionaire du Conseil Général du 93, comment ne rien comprendre et s'en foutre royalement de cette nouvelle NGAP issue d'un cerveau gravement malade sans se faire gauler par la patrouille, et, eventuellememt, le suédois en vu d'un rapprochement bien sûr essentiellement professionnel avec les habitantes du crû, cet été, et si j'ai perdu les 10 kgs espérés.

Pseudo : BloB

Nous ne sommes plus en position de faire de la formation continue, et ce pour trois raisons ;

- Nous sommes à présent déjà trop mal payés par rapport à notre niveau de formation pour se spécialiser et se former plus encore.
- Le dépassement d'honoraires reste quelque chose d'encore très encadré, son systématisme illégal, et peut nous être renvoyé à la figure du jour au lendemain le jour où la sécu décidera d'organiser une chasse aux sorcières.
- Nos cabinets sont pleins, donc inutile d'explorer de nouvelles loges professionnelles.

La seule formation qui me semble encore cohérente c'est celle du drhouse qui nous explique comment placer nos sous.

Pseudo : drhouse

merci@BloB ....

il y a un an je conseillais Rheinmetal ....: +125% en un an ....

https://bourse.boursobank.com/cours/1zRHM/

Pseudo : reac

« Les performances passées ne préjugent pas des performances futures »

Pseudo : drhouse

comme on ne connait pas le futur il faut bien se référer à quelque chose sinon on ne fait rien .....

aux USA sur 100 ans entre 1914 et 2014 la bourse à fait + 10 000% même avec toutes le guerres mondiales et tous les cracks boursiers ( 1929 , 1973 , 2000, 2008 )

Pseudo : reac

Très bonne information pour les épargnants nés en 1894 et qui ont pris leur retraite en 2014, ils ont fini millionnaires.

Pseudo :

je me demande pourquoi drmaison travaille encore!!!!

Pseudo : SuperMario

Rien ne se créait rien ne se perd, tout se transforme ; la bourse, pour tant augmenter depuis 100 ans, pique bien le fric à quelqu'un, non ? Reste à savoir à qui...

Pseudo :

c'est le principe du "pyramidal"!!!!
quelqu'un perd à droite et l'autre gagne à gauche!!!!

heureusement sinon on ne pourrait pas payer tout le monde!!!

Pseudo : drhouse

@sans pseudo je travaille ( peu ) pour le plaisir et pour l'utilité sociale que j'apporte à mes patients ( qui lorsqu'ils m'appellent sont désespérés de trouver un kiné qui leur donne un RDV avant 2 mois et déjà satisfaits que je leur réponde au téléphone )

pour le reste ma carrière est derrière moi et j'en recueille les fruits en vivant de mes rentes .......

@super mario : la valorisation vient de la croissance économique . tant qu'elle continue ( pas chez nous mais partout ailleurs dans le monde ) alors les valorisations boursières augmentent ...

le débat devient philosophique pour savoir si la croissance est une bonne ou une mauvaise chose .

mais nous , français ne sommes que 66 millions d'habitants c'est à dire 1% de la population mondiale ...

pouvons nous lutter contre des pays qui ont à leur tète des Donald , Vladimir , Xi et consorts et vivre en ignorant le monde qui nous entoure ...je ne le crois pas .....

les Donald , vladimir , XI et autres sont dans une optique consumériste assumée avons nous donc une alternative à proposer ?

Pseudo :

tu n'en as pas parlé avant?????

Pseudo : kineschambery

Avant le remplaçant utilisait la CPS du titulaire , mais c'était avant , maintenant je ne prend plus de remplaçant donc je ne peux pas te dire

Pseudo : Geo-la-fripouille

30€… Pour quoi, juste l’ordonnance de kiné ? Ou pour 10ans d’études ?

45min c’est un brin long… 16,62, c’est hors bilan, rapporté au nombre de séances en y ajoutant le bilan.

C’est pas une nouvelle que l’on gagne moins qu’un médecin généraliste. Mais pourquoi n’avons nous pas fait médecine ?

Et les patients choqués par les tarifs me font rire. Tout est remboursé… Est-il choqué par le tarif de son coiffeur ou de son ostéopathe (bien souvent aussi remboursé par sa mutuelle qu’il paye mensuellement… Avec son tarif de mutuelle !)

Pseudo :

il ne faut plus se prendre la tete!!!
tu fais le taf
tu fais de l'usine et basta

Pseudo : pilote22

pseudo ,tu as bien raison

Pseudo : reac

Comment fait on de l'usine? Il faut une grande salle de gym avec des petits boxs à rideau qui donnent dessus?

Pseudo : pilote22

réac,c'est simple.
seul,un cabinet de 80 m2,2 box séparés et fermés de 12 m2 et un plateau technique bien équipé de 30m2
1 patient dans chaque box et 2, patients dans le plateau technique avec une rotation des patients ce qui implique une bonne organisation et d’être très dynamique (pas un 2 de tension) le tout sur une heure soit 40 patients /jour
et vous êtes aussi efficace qu'un patient /demi heure ou le kiné passe la moitié du temps sur son ordi ou son tél.
voila,c'est tout simple les patients sont ravis car il y a de l'ambiance ,du dynamisme,du rythme et du résultat car la part psy est bien cernée
et de plus cela permet de vivre!!
exemple: 1 tt de presso dans un box(30')
1 lombalgie dans l'autre box(15' de massage)15' de physio et chaleur suivie de 30' de gym
à coté une ptg sur le vélo et une pth sur le tapis de marche,quand les 2 boxes sont libérés les prothèses prennent la place
ptg:posture en extension sous glace
pth:massage lombo fessiers +chaleur
voila vous avez fait le job et vous n’êtes pas un gougnafier!!
avis aux amateurs
par expérience j'ai bossé avec des kinés à la demi-heure,ils ont tous un point en commun:LE MELON
ils oublient qu'ils ne sont que de simple kiné qui travaillent sur prescriptions
allez voir les services de rééducation dans les hôpitaux,cliniques et centres,nous avons tous plusieurs patients à la fois et tout va bien
c'est mon quotidien et personne ne s'en plaint.

Pseudo :

Avant d'avoir le plateau il faut une grosse clientèle !!
Donc les zones " chaleureuses " : Biarritz La Rochelle Marseille et j'en passe...

Pas pour moi

Pseudo : pilote22

non pseudo j'étais en campagne en centre Bretagne j'ai acheté mon matos chez fitness boutique.10000 euros,et j'avais tout ce qu'il fallait.

Pseudo : reac

Merci Pilote22!

Pseudo : Boulbi

CHAPITRE III - MODALITÉS PARTICULIÈRES DE CONDUITE DU TRAITEMENT
Article premier -Traitements de groupe
Les traitements de groupe ne peuvent s'appliquer qu'aux rééducations figurant dans les articles 1er, 2, 3 et 4 du chapitre II. Le praticien enseigne et
dirige les exercices et contrôle les phases de repos tout au long de la séance.
Ces traitements de groupe doivent concerner des malades qui bénéficient d'un programme homogène d'exercices de rééducation. Le nombre de
malades par groupe ne peut excéder trois. La durée totale de la séance est égale au nombre de patients que multiplie une demi-heure. La cotation est
celle du libellé correspondant du chapitre II.
Article 2 - Traitements conduits en parallèle de plusieurs patients
Si le praticien choisit d'accueillir deux ou trois patients (le nombre de malades pris en charge simultanément ne peut excéder trois), le temps consacré
individuellement à chaque patient par le praticien doit être de l'ordre de trente minutes, par période continue ou fractionnée.
La cotation est celle du libellé correspondant du chapitre II

A bon entendeur

Pseudo : reac

à ce tarif de balayeur moldave il n'y a plus de "bon entendeur".

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Je demande 20 euros à une habituée sans ordonnance ;;; elle m'a filé 22 euros ;;;;c'est la loooose
Sujet que j'ai lancé souvent sans succès ;;;mais qui finalement se développe = prendre un supplément ???????

Pseudo : rp17

Merci Boulbi pour ce rappel de la législation .
Personnellement j'ai toujours écrit ici que le seul combat que les syndicats devaient mener était la refonte complète de cette NGAP d'un autre temps, au lieu de cela on nous a compliqué encore plus notre pratique avec des cotations impensables.
Et ils vont se vanter de la plus grande avancée de ces dernières décennies: l'accès direct, oyé, oyé gentils kinés soyez heureux !
Du coup je n'en veux pas aux confrères qui décident de travailler dans l'illégalité (plus de trois patients en même temps, sans un temps minime accordé à chacun) vu nos tarifs et notre système de cotations absurde (un médecin généraliste est payé le même prix pour une grippe ou pour un cancer).
De toute façon rien ne changera, étant donné que nos représentants syndicaux, eux-mêmes, ne doivent certainement pas respecter cette législation.
Il reste effectivement le supplément, un peu risqué je crois, ou mieux le hors nomenclature.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Le sujet de "prendre un supplément " fait encore un flop .......................
pourtant ,beaucoup de nos confrères l'appliquent , en tout cas c'est noté sur doctolib........

Pseudo : kinepremier

bravo pilot 22

Pseudo : drhouse

si l'ordre était efficace ça se saurait ...
en fait rien ne bouge vraiment depuis 30 ans .

l'accès direct est tellement encadré qu'il ne concerne qu'une infime portion de la profession .

à titre personnel je ne suis pas demandeur de l'accès direct . je ne tiens pas à voir ma salle d'attente et mon temps encombrès par de la bobologie qui ne serait pas de mon ressort .

Pseudo : Cannepourvieux

Et "pq", c'est pour s'essuyer le derche, c'est ça le ter-ter.

Pseudo : Geo-la-fripouille

L’accès direct est gratifiant pour les kines.
MAIS je ne comprends pas cet engouement, par chez moi la plupart des kines se disent débordés, alors comment gérer les nouveaux qui viennent directement ?
Quoi faire de tous ces patients qui ne sont pas du ressort du kiné et à renvoyer chez le médecin ou chez personne ? Parce que ça va être une bonne proportion…

Pseudo :

il faut se poser la question: comment font ils pour etre debordés???

Pseudo : Geo-la-fripouille

Ils chronicisent les soins….

Pseudo : Bruno

Bonjour,
A mes yeux, même après 45 ans d'exercice, nous ne sommes pas formés à établir un diagnostic pour toutes les pathologies.
De plus, cela exige de nous justifier, avec un travail supplémentaire totalement inintéressant et fastidieux.
La véritable reconnaissance serait de retrouver des tarifs décents.

Pseudo : madipi

l'acces direct: un hochet pour gonfler notre ego en nous flattant, pour nous faire oublier que nous perdons des pans entiers de notre profession au profit d'autres( Apa par exemple),comme le disait Napoleon "c'est avec des hochets que l'on mène les hommes ".

Pseudo : BloB

Je rejoins Bruno, l'accès direct n'apportera rien de plus à nos plannings déjà surbookés, ça va seulement être des heures et des heures d'administratif, de demandes d'autorisation, de bilans, pour devoir justifier de notre pseudo "émancipation" tenue en laisse.

Pseudo : rp17

Je rejoins Bruno, BloB et drhouse, pour moi ce sera accès direct retour chez vous ou chez votre médecin, nous ne sommes pas là pour réparer les conneries de 40 ans de personnages politiques incompétents : c'est un moyen de désengorger les cabinets médicaux comme les infirmiers en pratique avancée, et tout ceci à moindres frais. En tout cas je laisserai cela aux jeunes ou moins jeunes intéressés, de toute façon ce serait techniquement impossible par manque de temps et d'espace pour ma part !!

Pseudo : reac

Oui.

N'oublions pas que les ostéopathes ont l'accès direct depuis des années.
Et que les MG ont la consult à 30e

Et nous on doit masser, scanner l'ordonnance, teletransmettre, passer la serpillière, diagnostiquer
pour moins de 20e...

Pseudo :

Il est mal vu de faire des sous !!

Pseudo : Cannepourvieux

Salut réac,

arrête de te comparer aux médecins, c'est pas crédible...

Si tu compares notre profession avec les infirmiers ou sage-femmes, c'est déjà beaucoup plus proche de la réalité du diplôme et tu verras que c'est sensiblement pareil.

Sinon, pour gagner plus de sous sans te plaindre, tu peux avoir une très belle passerelle en t'occupant des arpions de beaucoup, mais est-ce que cela te tente ?

Pseudo : reac

Dsl canne pour vieux mais comme disait Lu Shaye sur LCI récemment ce sont des « racontars ».

Source unasa 2023 :
Bnc moyen kiné 40.500€, 4 e quartile 66.000e (échantillon 23060 kinés)
Bnc moyen podo 30.000€, 4e quartile 51.000e (échantilllon 3431 podos).

C’est surtout le taux horaire des mécaniciens/plombiers/couvreurs qui me choque / à nos tarifs mais si pour toi tout va bien tant mieux. J’imagine que tu as un autocollant de la Ffmkr au cul de ton 3008.

Une journée (7h) de plombier en province m’est facturée 700 à 800e (tva à 10%). Vu ce tarif j’annule ma journée de rdv et je fais les travaux moi même .

Pseudo : Cannepourvieux

Mouais, pas trop convaincu par ces obscures sources ni par ces autocollants sur des pigeots...

Un très bon ami pédicure-podologue qui n'a jamais de monnaie me dit toujours: "c'est bien de demander 40 euros, comme ça tu as deux vrais billets de 20... donc unasa dans le cul et moi c'est dans ma poche". ..

Et regarde bien autour de toi reac, tu croiseras beaucoup de confrères à plus de 800 euros la journée qui se plaignent de leurs assistants et de payer la TVA...

Pseudo : reac

patiente me dit "mon jardinier gagne plus que vous de l'heure".

Pseudo : Maruja

Tout à fait d'accord avec Madipi et j'ajouterais : acces direct ou le début du déremboursement des soins de kiné ? !

Pseudo :

Eh grand père
Comment fais tu pour reconnaître des kinés dans la rue à 800 euros la journée ????

Dans le 64 ( je dis et redis) c'est 33 kg euros par semestre !!! Donc nous sommes loin des 800 par jour !!!!

Pseudo : rp17

Pour aller dans le sens de reac, un patient électricien vient en ce moment suite à un bon lumbago, dans la conversation arrive la question du tarif de la séance, lui me dit " vous devez être aux alentours d'une trentaine d'euros la séance ". Nous avons tous ce genre d'anecdote...
Pour revenir au sujet principal, qui, ici, est prêt pour l'accès direct ? Merci

Pseudo : BloB

Pour être prêt, je le suis, mais pas à ce tarif de femme de ménage. Une femme de ménage, si elle case un vase, tout le monde s'en remet (sauf le vase). Un kiné qui loupera un diagnostic, orientera mal, et d'autant plus si le patient en paie les pots cassés (pas les mêmes) supportera une responsabilité morale, voire pénale, qu'il n'a pas à endosser pour 16 euros. A 16 euros on est des manuts, et un manut ne partage ni le salaire ni, donc, les responsabilité sociale d'un boss. Zéro tracas zéro blabla,

Pseudo : reac

Accès direct : 2 ou 3 jours de formation au drapeaux rouges avec mises en situation piège + 1 quizz à valider
Tous les ans et nos patients et nous seraient en sécurité.

On en parle des MG qui n'examinent jamais leur patient s et ne lisent jamais leurs analyses (dans mon coin c'est la grande mode).

Pseudo : rp17

Je vois que, ici, peu se sentent concernés par l'accès direct, ça me rassure un peu, je me sens moins seul.

Pseudo : BloB

A quoi ça sert le cochonnet si t'as pas les boules...

Pseudo : Horscontrol

L’accès direct existe depuis le code la santé public de 1966. Ça m’arrive 2 ou 3 fois par semaine. Tarification libre donc , alors leur nouvelle sauce pour encadrer un droit que l’on a déjà , ça fait juste sourire.

Pseudo : Victory

En fait, si tu fais un acte qui est du ressort de la kinésithérapie tel qu'indiqué dans la convention, tu es obligé de choisir le tarif conventionné.
Le HN, par définition, concerne ce qui est en dehors de nos compétences, donc ne peut pas concerner des actes de kinésithérapie habituels.
Depuis les "menaces" d'imposer du DE ou du HN lors des dernières négociations conventionnelles, ce rappel a été fait par les syndicats.

Exemples autorisés de HN : actes de bien-être, esthétique, cicatrices, DLM hors convention, réhabilitation cardio, bilan appronfondi (encadrement d'une séance d'éducation à la prévention en santé), coaching/réathlétisation, ...

Pseudo : Horscontrol

Le HN concerne des actes de notre compétences ( décret ) et qui ne sont pas nomenclaturés.
Dans la convention originale le HN était prévu et nous faisions une proposition de cotation par dap, maintenant , en effet, nombre de collègues semblent profiter de ce flou pour proposer un supplément ou un acte en tarification libre. Tant mieux, mais je pense qu’il s’agit toujours d’une confusion entre HN et HC. Par exemple, le massage ( quelqu’il soit) et la gymnastique ( quelqu’elle soit), étaient, dans le décret d’avant 2004, des actes nécessairement prescrits, alors que dans le dernier décret , il s’agit uniquement des rééducations. Donc, portes ouvertes aux tarifications libres hors conventions possibles pour pas mal de choses de notre compétences. Je vois de plus en plus de collègues qui le font par nécessité et par dégoût de la convention, là ou la chose était impensable il y a encore 5 ans. Alors let’s go. Va falloir rééduquer son rapport à l’argent et celui des patients si on ne choisit pas le modèle économique de l’usine…, encore que les deux soit possibles😎🤪
Ceci étant precisé, on peut dire que l’accès direct se pratique depuis longtemps dans un cadrr « d’urgence » ou dans un cadre HC. Le projet actuel vise juste à encadrer un accès direct conventionné, ce qui n’intéressent pas grand monde.