Pseudo : kineschambery

Et sur le QI des patients , entre ceux qui comprennent vite les exos et ceux à qui il faut expliquer 15 fois , ta remarque a du sens , ces technocrates me fatiguent , on soigne de l'humain et ils ne l'ont toujours pas compris , il y a tellement de critères qu'à ce jeu on pourrait mettre 200 cotations

Pseudo : BloB

Tout le monde, sécu y compris, va se noyer jusqu'au naseau dans ce fatras administratif digne de Kafka qu'ils viennent de nous pondre. Leur petit logiciel "d'alerte" supposé nous contrôler comme l'œil de Moscou va sonner en permanence tout azimut pour des dizaine de milliers de kinés, car personne n'y bite rien à leurs petites cases et va faire au petit bonheur la chance. Ca va être un vrai feu d'artifice les ordis de Dame sécu. Suffit pas d'étalonner des cases, de faire sonner un ordinateur, faut ensuite vérifier, contrôler, comparer, avoir du personnel pour envoyer les lettres de menace, coller les timbres, des contrôleurs par phalanges romaines en rang dix par dix pour faire descente sur les cabinets, y passer des heures et des heures, des juristes pour emmener en procédures, bref ; prévoir une blinde financière pour la sécu à embaucher du personnel à la pelle... et ramener trois crevettes dans leur filet. Au final, et comme avant, seuls les plus gros truandeurs se feront alpaguer, faute de personnel dispo. Avoir 1000 caméras dans une ville c'est bien, et ça donne la sensation de contrôler son petit monde, mais si y'a qu'un mec d'embauché derrière pour visionner... Or la sécu n'échappe pas à la réduction drastique de personnel et aux petites économie de bout de chandelle.
Question ; pourquoi emmerder tout le monde pour un résultats idoine ? Sacré petits hommes gris...

Pseudo :

On appelle ça " des merdeux " !
Tout simplement

Pseudo :

Ben tu vas en Pologne. Tu passes le diplôme tu reviens et l'on saura ainsi comment il est vu!

4 ans dans une vie, c'est quoi?
Certains glandent 20, 30 ans!!
Petit joueur...

Pseudo : nath.tv

J'ai eu 1 assistant Polonais et un roumain et les 2 n'ont eu aucun souci pour avoir leur équivalence. Juste des stages supplémentaires à faire en France. Si tu es malin tu les fais en même temps que tes études. En général il manque la pédia, l'uro et l'ortho. Vive l'europe.

Pseudo : nicolas-bouron

L'avantage en Pologne, c'est que tu pourras nous prévenir quand les russes arriveront...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Bonne idée comme ça pas besoin de numerus clausus. Tu vas ailleurs et hop tu reviens.

Pseudo : Leonarda

Ça ne fait pas tres longtemps que je pense que la profession n’a plus d’avenir . Nous sommes de plus en plus nombreux à se partager un gateau de plus en plus maigre. Avec des charges énormes pour une rentabilité mediocre . Le travail de merde donne l’illusion de richesse mais ça ne durera pas dès lors que les referentiels et quotas et barrieres administratives en tout genre decourageront les patients à pousser la porte de nos cabinets. Et ceux qui comptent vivre de hN et DE se compteront sur les doigts de la main.
Courage aux nouveaux arrivants dans la profession. On était 60000 il y a 20 ans on est 100000 aujourd’hui (chiffres de mémoire). Alors pologne ou pas , fais ce que tu veux !
Courage … ou bonne chance

Pseudo : kineschambery

J'ai lu un article où notre cher ordre avait fait un colloque en Roumanie sur leur formation, on est comme dans les années 90 où les entreprises ont délocalisé leur production en Europe de l'est, l'avenir est bien sombre pour notre profession

Pseudo : BloB

Lorsqu’on ne peut pas délocaliser une entreprise on in-localise, le but étant toujours le même ; faire travailler une population étrangère plus corvéable et moins coûteuse que les autochtones. Ce qui est triste c’est quand c’est l’Etat qui agit ainsi et vide un pays de sa substance active pour le profit.

Pseudo : madipi

1000 fois en accord avec Leonarda notre diplome ne vaut plus rien donc va ou tu veux...Tous les métiers qui avaient un concours d'entré dans la santé assuraient il est vrai il y a 20 ans une bonne rémunération et du travail tant qu'on en voulait on avait le choix ;maintenant nous allons etre trop nombreux c'est d'abord nos actes qui ne sont pas revalorisé et bientot le travail va manquer c'est le prix a payer de cette démographie démentielle nous sommes les premiers ;vont nous suivre( et ça va en faire rire certains car pour l'instant il nous en manque cruellement )les dentistes ,les médecins et les vétos qui vont par wagon faire leurs études a l'étranger alors pas tout de suite mais dans 10,15 ans

Pseudo :

La faute à qui ??

Au CNOMK: tous des nantis !

Pseudo : kineschambery

53 % des vetos installés ont fait leurs études à l'étranger ....

Pseudo : Geo-la-fripouille

Si il a plus de jambes alors c’est une rééducation du rachis !

-> blague

Pseudo :

Si tu veux...
Je peux aussi te souhaiter d'avoir la même chose !

Pseudo : madman

pourtant sur la NGAP de Alizé c'est bien comme tu dis APM9.50+IFO... c'est pas ton logiciel qui "déconne"?

Pseudo : jphi

Kine 4000 a le même soucis en ce moment : il refuse les IFO avec la nouvelle nomenclature

Cela fait partie des raisons pour lesquelles je ne l’utilise pas, j’attendrais le denier moment !

Pseudo : BloB

T'as bien raison, ça ne mange pas de pain de demander...

Pseudo :

c'est surtout que je n'ai pas que ça à faire!!!!

plein le cul de cette lourdeur administrative pour s'occuper des manges merdes de la Macronie!

Pseudo : BloB

Je te comprends. Entre les bilans, les DAP, les codes, les référentiel, l’administratif de notre métier est devenu un enfer. J’ai l’impression de passer plus de temps au bureau qu’à m’occuper des patients… Ras le bol, je vais anticiper la retraite.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Mort aux cons !!

Pseudo : BloB

Ça c’est sûr qu’on atteint les sommets de la connerie administrative asphyxiante…

Pseudo : nicolas-bouron

Arg ...je me meurs

Pseudo : kineschambery

Je valide , c'est insupportable, je pense qu'ils ont pondu ça pour justifier leur emploi fictif , ça n'a aucun sens à part nous emmerder sérieusement

Pseudo :

je me demande surtout si l'on est dans le meme monde que nos elus!!!!

car quand tu as la secretaire tu t'en branles royalement de la NGAP!

Pseudo : rp17

Très bonne question !
je viens de regarder plusieurs fois cette merveille de NGAP, cette rééducation n'y apparait pas (dans l'ancienne non plus d'ailleurs) à moins que je sois passé à côté.....Il faudra alors que je change de lunettes
on peut donc penser que ce n'est pas aux kinés de faire ce réentrainement mais aux éduc APA ....

Pseudo : rp17

Je ne comprends d'ailleurs pas car j'ai rencontré un jour un kiné qui s'était "spécialisé" là dedans et était super content car c'était très rentable: pleins de patients en même temps qui pédalaient sur des vélos ou marchaient sur tapis.
La cotation doit bien exister !!!

Pseudo : Gilead

C'est du HN.

Pseudo : BloB

Ben si, problème. Si tu le sais d'autres le savent, et forcément tôt ou tard...

Pseudo :

Ben oui !
Et l'ordre ne bouge pas !!!
Comme souvent !!!

Pseudo : kineschambery

C'est forcément un jeune , moi un peu vieux je n'y aurais pas pensé, après tout dans la vie il faut être malin

Pseudo :

Oui oui mais il ne faut pas se faire prendre !!!
Et le vieux GV il est plus malin!!!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

C'est con comme question , mais ça sert à quoi cette arnaque?

Pseudo : reac

Bof.
On s'en bat le steak.
Poutine, Israël tout ça....

Pseudo :

Tu as ainsi un numéro adeli !!!
Tout simplement

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Tu obtiens un numero adeli dans un département voisin parce que tu ne peux en obtenir dans le département oû tu souhaites travailler ? c'est ça ?
Moi travailler campagne, moi pas connaitre zonage ..et magouille zonage .

Pseudo : jphi

Bonjour
Ça me parait normal , et en principe nous avons tous une assurance responsabilité civile , c’est à cela que ça sert : quand on cause un dommage à autrui .

Maintenant je ne sais pas si j’aurais le culot de demander à un patient de me dédommager, sauf évidemment si cette casse était volontaire de sa part .

Pseudo : BloB

Moi, c'est un voisin de l'immeuble où est mon cabinet. Comme je suis président bénévole du syndic, il a pensé bon de venir faire un scandale dans mon cabinet lundi dernier, vociférant pour des histoire de parkings (nombreux témoins). Comme je l'ai expédié vertement face à tant d'incivisme, il a depuis (et bien sûr, comme tous les gens courageux, dans mon dos) crevé un pneu de ma voiture, saboté mon hygiaphone (du coup les patients ne peuvent plus renter dans l'immeuble pour se faire soigner). Ma première réaction a été de gravir 4 à 4 les étages pour lui refaire le portrait, mais un patient m'a plutôt conseillé de gérer cela par la voie officielle et de porter plainte. La police est venue constater, a pris ma plainte, met le gus sous pression et sous surveillance, mais vu qu'il a fait çà ou louzdé il n'y a aucune preuve. je boue !

Pseudo : kineschambery

Qui paye casse dit le dicton.
Je me souviens il y a maintenant quelques années, j'avais mis une lampe à bulle dans la salle d'attente , un patient un jeune et grand rugbyman était rentré et bim cassé la lampe, la semaine suivante sans que je demande quoi que ce soit il était arrivé avec la même lampe, j’appelle ça de l’éducation , de l'honeteté d'esprit , mais je sais ça se perd ....

Pseudo : drhouse

il faut assumer le fait que tu as cassé involontairement le matériel et faire jouer ton assurance en responsabilité civile

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

c'était un rugbyman , pas un Fouteux!!

Pseudo : nicolas-bouron

La première possibilité est que la batterie est bougée dedans, notamment les contacteurs...
L'idéal c'est d'en trouver un d'occasion sur internet identique, parce que la réparation va coûter chère...en plus le patient va demander du liquide pour réparer lui-même, j'imagine...

Pseudo : didier.pernice

Merci a tous pour les conseils vu que maintenant je me retrouve du cote patient apres avoir ete soignant je vais voir avec mon confrere ce qu il ya lieu de faire
bonne journee et bon courage a ceux qui travaillent

Pseudo :

whaou!!!!!

kesako????

"bonne soiree q"!!!!!????: ça c'est bien passé???

Pseudo : Leonarda

😂😂😂😂😂😂

Pseudo : BloB

Aaaah, tu parles effectivement d'une kiné totalement virtuelle, celle, 2.0, qu'elle aurait pu être si elle n'était pas tombée sous la férule castratrice de la sécu...

Pseudo : drhouse

perso j'utilise mes mains depuis presque 40 ans et ma foi ...j'en suis satisfait .......

Pseudo :

Drmaison il n'y a pas de mal à se faire du bien !!!

Pseudo : reac

@house. Heureusement qu'homo habilis était perfectionniste sinon il se serait arrêté aux galets frappés...

Pseudo : drhouse

absolument pas ...s'il est passé à d'autres techniques c'est que celles ci lui permettaient dans le même temps de tuer plus de gibier ou de cultiver plus de terres ....

c'est donc le commerce et donc l'appât du gain qui a motivé ses progrès .....la capitalisme existe donc depuis la nuit des temps même si il n'a été nommé ainsi qu'au 19-ème siècle

pareil pour certains appareils de kiné ....ils permettent de faire travailler le patient seul et donc de prendre plus de patients ....

mes mains par contre ça reste du travail artisanal

Pseudo : BloB

House tu dis de grosses bêtises.
L’homme n’est pas devenu un « singe technologique » à cause du commerce et du capitalisme mais par besoin de se nourrir/se protéger/se reproduire, et donc pour se soulager de ses efforts en ces 3 domaines. Tu confonds la cause et l’effet.

Pseudo : reac

Bravo House de rester artisanal.
Mais quand l'ère des énergies fossiles sera révolue, le big crunch qui va suivre ne fera pas la part belle aux capitalistes. Les Alain Minc et autre Macron seront mis à la baguettes par les "negan" et leurs "Lucilles". Et en second rang les vrais artisans seront les nouveaux bourgeois...

Pseudo : kiloukilou

Blob, se reproduire exige des efforts conséquents.

Pseudo : BloB

C'est pour çà que le "singe technologique" a inventé les sex-toys.

Pseudo : reac

Plus sérieusement, ta réponse est dans ta question.
Je crois que c'est de l'ordre de 15.000e et effectivement dans 5ans le.materiel d'aujourd'hui sera obsolète. Si tu es en zone où le HN est possible oui tu peux investir. Si ce matériel te permet de prendre 3 ou 4 patients à l'heure, oui ça peut être rentable. Dans toutes les autres situations : non.

Pseudo : BloB

Il est clair que l'avenir de la kiné, pour les jeunes, passera forcément par tous moyens thérapeutiques ou matériels qui libèrera le MK du travail individuel ; plateaux techniques, auto rééducation, prise en charge virtuelle, travail de groupe...

Pseudo : Leonarda

oui, et quitte à avoir des indus avec la nouvelle nomenclature, autant avoir travaillé avec le moins d'efforts possible grâce aux machines (couteuses certes, mais qui libèrent du temps et de la fatigue)

Pseudo : Cannepourvieux

Salut la jeunesse!

Un renouvellement d'ordonnance aujourd'hui: "rééducation des 4 membres inférieurs à domicile"...

Comment coteriez-vous ça (je n'ai pas trouvé dans la NGAP)?

Pseudo : reac

Ce qui compte c'est la patho, pas ce qui est marqué qur l'ordonnance.
Rééducation des m.inf et du rachis lombaire pour sciatique c'est que rachis lombaire (anciennement 7.5)

Pseudo : lente

ça fait beaucoup des membres inférieurs

Pseudo : BloB

Nous ne sommes pas médecins, il ne nous appartient pas de poser un diagnostique, ni d'interpréter une ordonnance, ce qui serait faire de l'exercice illégal de la médecine. On nous demande de rééduquer les 4 membres ? Et ben on rééduque les 4 membres, et on côte pour 4 membres, point. Pour des cons nous sommes pris, comme des cons nous sommes payés, alors comme des cons nous agissons.

Pseudo :

Après 4 membres inférieurs chez un humain..

Pseudo : BloB

Pas grave, on n’interprète pas ! On respecte la place d’arpète qu’on nous assigne !

Pseudo : reac

J'avais même l'as fais gaffe lol

Pseudo : kiloukilou

Canne pour vieux, on peut être amené à soigner des humains à 4 pattes, non ? ...

Pseudo : Cuba44

Bonjour, et donc....quelle cotation pour rachis et les 2 MI/ ou rachis et les 2 MS ??.... Belle foutaise tout ça , demandons comme les médecins, un tarif unique et digne, quelle que soit la zone à traiter.

Pseudo : Leonarda

Pour info cela a été evidemment demandé. … et refusé

Pseudo : reac

Je suis désolé mais il manque tout de même un acte essentiel dans cette nomenclature. Il s'agit d'un acte très complexe et chronophage:

L'acte de cotation et de pointage des actes.

Pseudo : Leonarda

Moi je dis : grève du lavage des mains !

Pseudo : BloB

Plus de drap sur les tables, plus de papier toilette aux wc.

Pseudo : BloB

En même temps marre de ces gens qui viennent une demi-heure chez moi dans la journée et qui trouvent le moyen de venir y déposer leur pêche !

Pseudo : Cuba44

Bonjour, acte unique demandé et refusé, il est évident que si nous nous resignons, on ne risque pas d'avancer à grand chose. Comme dit plus haut, nous allons mettre en place un dépassement, et pour les draps d'examen, c'est déjà en place, chacun apporte sa serviette .

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

dépassement d'honoraire (comme toutes les professions) est un sujet TABOU sur ce forum , et qui a toujours fait FLOP

Pseudo : BloB

Non, pas tabou, juste interdit. Donc parler d'une solution qui n'en est pas une à quoi bon ?

Pseudo : kineschambery

Ce matin j'ai recommandé des DAP avec les enveloppes bleues comme il y a 20 ans , j'avoue ressentir une certaine régression dans ma profession

Pseudo :

je n'arrive toujours pas à comprendre comment font les collegues pour supporter ces tarifs de merde et l'accumulation des charges!!!

personne n'en parle dans les ecoles???

Pseudo : drhouse

ce matin j'ai discuté avec un patient dont la nièce est en 3eme année de kiné .

d'après lui sa nièce ne s'occupe pas ce qui va se passer après le diplôme car "elle est sure de trouver du travail " ...

Pseudo :

oui oui!!!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

TRAVAILLER C'EST TROP DUR , ET VOLER C'EST PAS BEAU .....

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

dans les petites annonces , certains cabinets parlent de dépassements systématiques;;de HN......Comment font- ils ?

Pseudo : reac

Ils y a une tolérance à Paris et banlieue ouest, voire sur Lyon, Bx et Côte d'Azur.
Quand on a des patients qui l'acceptent on peut tenter. Ce n'est pas mon cas je pense.

Pseudo : BloB

Tolérance réelle ou tolérance supposée, jusque... ?

Pseudo :

Le HN c'est comme le ZRR !!

Ça paye au début puis après tu passes à la caisse..

Pseudo : reac

Moi je vais lancer une pétition pour le retour des Bisounours. Je pense obtenir plus de signatures.