Pseudo : reboot

Comment fait-on le testing musculaire du periné?

Pseudo : Yves MKDE

Nous n'avons pas le droit de franchir la barrière cutané mais parfaitement le droit de travailler en intracavitaire.

Pseudo : Maxillo

Je sais comment faire les testings, la question que je me pose n'est pas comment faire ou savoir que tt le monde fait .. jaimerais juste des textes de lois pour clairement définir les actes intrabuccaux ou gyneco. Merci

Pseudo : reboot

C'était de l'humour "maxillo"...
Car si tu dois faire un testing du périné, c'est que tu peux faire un T.V.
Si tu peux faire un T.V., alors tu peux mettre tes doigts dans la cavité buccale...en changeant de gants!
Et si tu veux des textes de lois, appelle ton école qui t'as donné ton diplôme!

Pseudo : ben

Il n'y a pas de texte de loi spécifique, mais certains articles de notre décret. Si vous allez sur legifrance allez dans code de la santé publique. Coté réglementaire nos articles commencent à R 4321-1
On peut lire :
Article R4321-6
Le masseur-kinésithérapeute est habilité à procéder à toutes évaluations utiles à la réalisation des traitements mentionnés à l'article R. 4321-5, ainsi qu'à assurer l'adaptation et la surveillance de l'appareillage et des moyens d'assistance.

Et dans l'article 5 ( 4321-5) on retrouve : dans le 3) a et b

Article R4321-5
Sur prescription médicale, le masseur-kinésithérapeute est habilité à participer aux traitements de rééducation suivants :
1° Rééducation concernant un système ou un appareil :
a) Rééducation orthopédique ;
b) Rééducation neurologique ;
c) Rééducation des affections traumatiques ou non de l'appareil locomoteur ;
d) Rééducation respiratoire ;
e) Rééducation cardio-vasculaire, sous réserve des dispositions de l'article R. 4321-8 ;
f) Rééducation des troubles trophiques vasculaires et lymphatiques ;
2° Rééducation concernant des séquelles :
a) Rééducation de l'amputé, appareillé ou non ;
b) Rééducation abdominale, y compris du post-partum à compter de l'examen postnatal ;
c) Rééducation périnéo-sphinctérienne dans les domaines urologique, gynécologique et proctologique, y compris du post-partum à compter du quatre-vingt-dixième jour après l'accouchement ;
d) Rééducation des brûlés ;
e) Rééducation cutanée ;
3° Rééducation d'une fonction particulière :
a) Rééducation de la mobilité faciale et de la mastication ;
b) Rééducation de la déglutition ;
c) Rééducation des troubles de l'équilibre.


Par ailleurs, je ne sais pas d'où vient cette légende de la barrière cutanée.
Peut-être d'une interprétation erronée de l'arrêté de 1962, qui parle d'effraction cutanée, car les crèmes et pommades passent la barrière, comme les agents physiques, US etc.

Pseudo : reboot

Merci "ben" d'avoir paré à la fainéantise générale concernant la recherche documentaire!

Pseudo : Leonarda

c'est bon

Pseudo : Leonarda

enfin je précise:
Si l'ordonnance est non quantitative et que tu estimes que le patient doit bénéficier de 10 séances: tu envoies l'ordo+bilan à la sécu , puis tu factures tes 9 séances et ton collègue facture sa séance... en principe
Si l'ordo est quantitative: tu factures ton bilan et les 9 séances et ton collègue facture sa dixième séance. Le bilan doit être normalement remis au médecin prescripteur... en principe.

Pseudo : patrick.l

logiquement le bilan tu le fais au départ . donc tu le factures et si ensuite , par chance , ou parce que c'est la vie , la patient n'a besoin que de 8 séances au lieu des 10 ou 12 que tu avais prévues que veux tu que la CPAM trouve à y redire ?

Pseudo : Hierocles

le bilan s'effectue au départ (logique) et inutile de l'envoyer (on le garde dans l'ordi ca suffit)

Pseudo : patrick.l

il existe 2 sortes de contrats .
le contrat d'assistant-collaborateur et le contrat de collaborateur libéral .
la différence est que dans le second contrat l'assistant est autorisé à développer une patientèle qui lui est personnelle .

pour des associés il est possible de partager les frais par un contrat d'exercice à frais partagés. ( par contre si l'association est locataire des locaux il vaut mieux une SCM pour que le bail soit à son nom ).

pour les solutions pour éviter la TVA je n'en vois que 2 : baisser la rétro comme tu le fais ou s'associer avec l'un de tes assistants ( voire les 2 )

Pseudo : cerise

merci Patrick !
et en ce qui concerne les rétros perçues des assistants dans une scm (par exemple 2 associés),qui les perçoit ? les 2 associés à parts égales ?

Pseudo : patrick.l

ca semblerait logique mais....
tout dépend des contrats signés .

imaginons un titulaire qui a 2 assistants et qui s'associe avec l'un d'entre eux .
l'assistant restant avait un contrat nominatif avec le titulaire d'une part et d'autre part la patientèle qu'il exploite vient du titulaire . donc dans ce cas il parait logique que le nouvel associé n'ait pas forcément droit à 50% de la rétro .
après , bien entendu il s'agit de travailler en bonne intelligence et on peut aussi faire preuve d'esprit de conciliation ....

Pseudo : fredk

Et qui profite également aux élus et politiques, qui après 8 années de fonction, peuvent devenir avocat en droit public. sans avoir une activité florissante, il suffit de cotiser à la caisse de retraite pour cumuler la retraite de politique, et celle d'avocat.
Encore un bel exemple de justice sociale.
Mais rassurons nous petits kinés, en 42 ans de cotisations, nous ne toucherons qu'environ 1250 € par mois de retraite.
C'est pas une mesure pour nous, c'est pour les GRANDS!

Pseudo : Bertez

C'est pas le calcul de son mais une façon de aider les gens à sortir de l'impasse financière que nous mettons en place depuis plus de 27 ans ce structure de prêt pour aider des gens

Pseudo : patrick.l

@beretz : 90 000 000 de quoi? d'euros , de roubles ou de ....mollards ? :)))))))))

Pseudo : reboot

Je sais que nous ne sommes que des manuels payés moins cher de l'heure qu'un garagiste, mais là, bertez nous prends pour des jambons. De toute façon quand que le mot "honnête" est prononcé dès la première phrase ça pue! C'est du même acabit que les tentatives d'escroqueries faites à l'attention des seniors

Pseudo : vengeur masque

des pinioufs fred!!!!

on se fait enculer toujours et encore!!!!

Pseudo : anodin

bientôt on perdra le statut de proffessionnels de santé

Pseudo : axis

oui je vous l'avais bien dit l'epreuve de force ça marche!!!

Pseudo : axis

syndicat des ophtalmo demande aux candidats de se positionner par rapport aux problématiques de leurs professions!
pendant ce temps nos syndicats négocient gentillement des contraintes supplémentaires pour la professions sans revalorisations significatives de notre lettre clé!

fort minables!!!!

Pseudo : fredk

Oui, et ce n'est pas la première fois.
Quand certains s'étonnent de la désaffection des kinés pour les syndicats "représentatifs", en voilà la démonstration.
Enfin, souhaitons que nous obtenions enfin de réelles avancées, au lieu de nous sortir le couplet habituel:
"les négociations ont abouti dans un contexte budgétaire serré, par une revalorisation d'un acte que nous n'effectuons pas...en contrepartie de multiples contraintes que nous acceptons avec plaisir"
C'est vrai que le contexte budgétaire est moins tendu pour les autres!
Profession de sous fifre nous sommes, profession de nous fifre nous resterons, bien au chaud dans nos prétendus acquis qui fondent comme neige au soleil.
Et puis nous on aime notre métier et on fait du social, on ne travaille pas pour l'argent.

Pseudo : vengeur masque

oui oui elle l'a dit mamie Mathieu!!!

c'est important de con-verser avec les gens et d'essayer de leur vendre des nicotinik!!!!

tres important!!!!

Pseudo : reboot

Vu le fric qu'on va se faire avec bertez, on s'en moque, on pourra travailler avec 100% de rétro...cool!

Pseudo : patrick.l

si tu travailles en assistanat , alors ton titulaire se fera un plaisir de te guider dans les méandres de l'administration.

Pseudo : Tmbrl

C'est (malheureusement) des remplacements que je ferai, d'où mes questions quant aux papiers et différentes démarches administratives. Merci qd même Patrick

Pseudo : patrick.l

bah si tu remplaces dans un cabinet sympa .....

ces 2 dernières semaine mon assistante a eu une remplaçante .
j'étais au cabinet , la remplaçante avait pas mal de questions notamment administratives . je crois que je l'ai pas mal soutenue .

Pseudo : alexisd

Bonjour Tom,

Ton message me semble un peu vague, ce serait trop long de détailler toutes les démarches à effectuer après l'obtention du DE.
Quel(s) problème(s) en particulier rencontres-tu avec les démarches administratives ?

Sur quel aspect souhaites-tu avoir des conseils? ( RCP, mutuelle...)

Pseudo : Colin44

aller j'ai 5 minutes :
Compte pro : tant que tu n'a pas besoin de faire un emprunt ou quoi, un compte simple, séparé de ton compte perso fera l'affaire (ça sera moins cher et plus simple) moi je suis chez ing par exemple (gratuit donc)
RCPro : là tu as le choix mais à priori, elles sont équivalentes
Mutuelle : Si tu as la flemme de chercher et comparer, il existe des courtiers
Prévoyance : même réponse mais ici c'est plus complexe de comparer, et là moi je conseille de te couvrir le mieux possible, en prenant en compte que si tu ne bosse pas parce que tu es malade, tu as les mêmes besoins financiers. Après la question est Madelin ou pas, ma comptable ne le conseille plus, pour des raisons de fiscalité des indemnités éventuelle

l'ordre : haaaaa !!! vaste débat, tu n'as plus le choix, les sécu sont aux ordres de l'ordre...

Pseudo : fbkine

bonjour,

tu dois d'abord faire le nécessaire au niveau du conseil de l'ordre de ton département. Tout passe par eux maintenant.
Une fois ton inscription à l'ordre validée, tu pourras contacter la CPAM dont tu dépends pour lui signaler ton intention de devenir remplaçant : ils délivrent désormais des CPS de remplaçant et ils vont te faire ton inscription au RPPS (depuis le 6/12/2016 il n'y a plus d'inscription ADELI pour les kinés non ostéopathes.)
Le compte peut être un compte simple. Un compte pro c'est effectivement plus cher (il offre une facilité de caisse, des services en plus et des taux plus avantageux en cas d'emprunt).
L'inscription à l'URSSAF se fait en ligne (voir sur leur site).
les RCP se valent. Perso j'ai pris la MACSF, mais il y en a d'autres aussi bien.
Il faudra signaler ton début d'activité à la CARPIMKO par courrier.
Il faut aussi t'inscrire dans une AGA pour eviter la majoration de 25% au niveau des impôts.
Tu peux aller voir sur le site de la FNEK : http://fnek.fr/bien-debuter/
Bon courage

Pseudo :

c'est pas en juin les diplomes???

Pseudo :

le message d'origine dit : attestation d'exercice de la kinésithérapie et non DE. Sûrement un collègue étranger de l'UE.

Pseudo : Tmbrl

Bonjour, déjà merci pour le temps pris à me répondre.

C'est vrai qu'en relisant mon texte, il est vaste et flou, je m'en excuse. Au cours des dernières semaines, pas mal de questions en vrac (appel à un comptable ou non, compte bancaire pro ou non, les démarches visant à exercer en remplacant vs celles d'assistant différent-elles, ..) me passaient par la tête sans avoir de réponses. J'ai donc écris ce post en espérant avoir les grandes étapes/lignes et des conseils qui précèdent l'entrée dans la vie pro. Vous avez globablement répondu à celles-ci.

Je suis entrain de faire le nécessaire et j'espère ne pas revenir ici, signe que tout se sera fait pour le mieux.

Merci encore et bonne journée !

Pseudo : patrick.l

Charlotte .....

est ce bien raisonnable de proposer une Madelin retraite à un kiné débutant quand on se dit pro de la GP....?

tout le monde sait que la Madelin retraite s'adresse aux quinquas à fort TMI .