Pseudo : Peg

le 1er avril c'était jeudi !!..

Pseudo : Asvmk

Efficacité placebo.
Fric jeté par les fenêtres.
Pauvre France.....

Pseudo :

Elle parlait de M6!!!!

Je suis contre le diplôme universitaire espagnol et belge..
" camille"? Suédoise ???

Pseudo : Asvmk

@sanspseudo : espace SCHENGEN + Welcome =...

Pseudo :

Suédoise !!!

Pseudo : Asvmk

Un Cela M6 ou un cellum6 ?
Cela est allumeur.

Pseudo : Peg

atarax pour moi!😁

Pseudo : Asvmk

@Peg : Ataraxie = sérénité , calme complet.
Un cp d ' Atarax me fait dormir 4 jours : il m' en faudra
4 pour oublier pendant 15 jours, si un jour Mick J. ou Keith R.
s ' en va , mais je digresse...

Pseudo :

Kho lanta commence

Pseudo : gilloutyyann

en tant que Suffisant en chef, je peux t'allumer une fois ou deux , si ça te manque (y'a de la matière pour ça)

Pseudo : Peg

moi 1 me libère 1 nuit et une demi journée !!
mais j'abuse pas c'est que quand je fais 3 nuits blanches d'affilée !😊
moi j'aurais bien pris la boîte quand David Bowie est mort. ..!

Pseudo : Asvmk

@Yann Gillou : l ' occasion fait le larron.
As tu analysé les causes de ta Suffisance ? : condition nécessaire mais non suffisante.
@ bientôt donc !

Pseudo : Asvmk

@Peg : sensation d ' une année sans fin, en effet.
Tout trop lent, débordés, etc... Question de vaccins, puis de vaccins contre les variants.
France vaincra. 🇫🇷
Les Résistants n' abandonnent pas.
Stay Safe.

Pseudo : BloB

Atarax, Immenoctal
Olympax et Binoctal
Nembutal et Valium
Eunoctal et Palmokyne
Noctadiol Librium
Somalgine et Beatol
J'peux pas trouver le repos
Avec ces taxes et ces impôts...

Pseudo : Asvmk

@Blob : sur " I can't get no satisfaction " des Rolling Stones !!!!! 🇬🇧

Ou : " 50 millions de Chinois, et moi, et moi, émoi !" ( J. DUTRONC ).

Pseudo : Leonarda

Ils souffrent de ne pas ressembler aux tiens.

Pseudo : gilloutyyann

gv n a pas de gosses, voyons.
ses canaux déférents sont depuis longtemps aussi secs que ses lobes frontaux

Pseudo : Asvmk

Un minimum de déférence !
Ne pas avoir de gosses ne témoigne de rien.

Pseudo : Asvmk

Un minimum de déférence !
Ne pas avoir de gosses ne témoigne de rien.

Pseudo :

1 ou 2 malheureux de moins !
Cest toujours ca pour l'humanité

Pseudo : Asvmk

Mettre au monde des enfants, actuellement ou dans le futur, est il issu d ' une pression sociale de conformité ou religieuse, ou bien une inconscience narcissique ??????????

Pseudo : Leonarda

Il me semble que Narcisse ignorait les femmes qui le séduisaient et a fini par tomber amoureux de sa propre image...et en est mort. L'inconscience narcissique ne mène pas à la procréation. Peut-être que l'inconscience érotique oui !

Pseudo : Leonarda

Pseudo : Asvmk

@Leonarda : pour certains : " avoir des enfants, est ma vie qui continue, même après ma mort " : d ' ou " narcissisme", peut-être pas le mieux choisi.

Pression sociale : famille , autres couples, religions (?) , conformisme inaccessible au monde passé, et surtout futur.

Et réel désir de recevoir et de donner de l' amour filial,
de fonder une famille.

Pseudo :

Réflexologie plantaire!!!
Tu viens de nous le dire

Pseudo : Asvmk

Aucune : perte de temps et d ' argent.
Arnaque intégrale, poudre aux yeux.

Pseudo : BloB

Le Tron Institut.

Pseudo : gilloutyyann

Ninou, passe ton chemin, tu es sur un site fréquenté par des bas-du-front ,dont le seul moyen pour ne pas crever dans leur fange est l'ironie ou le corsetage dans le scepticisme
il est d'ailleurs possible que j'en fasse partie

Pseudo : BloB

Ni ironie ni scepticisme, juste un peu d’humour pour agrémenter nos fins de journées de stakhanovistes.
Les bas-du-front te souhaitent une bonne soirée, gilloutyyann, nous on va se rouler dans notre fange.

Pseudo : Asvmk

Ca y est., Gillou Yann et ses chaussettes rouges de Cardinal...
Respire !

Un port, ex- porc.

Pseudo : Leonarda

Pour continuer sur le ton de l'humour , tu peux télécharger une carte des pieds sur google et suivre un tuto de reflexologie sur youtube. C'est gratuit. Ce qui compte, c'est l'écran de fumée que tu installeras entre toi et ton futur patient.

Pseudo : Asvmk

Belle synthèse, Leonarda !! 👋👋👋
Ceci n ' engage que moi , mais claquer du fric et du temps pour du vent, cad pire que du placebo , il faut
avoir du temps à gaspiller.
Chacun ses priorités.

Pseudo : Asvmk

@Blob : Tron Institut , DSK strategics, Agnès VM conseil, Christophe Barbier pensée fast- food ( et son echarpe rouge ),
Servier Mediator, Astra la thrombose.....

Pseudo :

comment vous faites pour l'ecran de fumée??

Pseudo : Leonarda

Il suffit de créer un paradigme "plantaire", et le transmettre aux patients avec conviction.
C'est le pouvoir des forces de l'esprit qui fait le reste.

Pseudo : gilloutyyann

nom de dieu , pour une question intéressante sur 100 grotesques( dont les miennes) on ne récolte que les jeux de mots à la Ruquier d'asvmk ou des remarques tournant autour du tropisme anatomique préféré de GV
alors ma position de roitelet conchiant la valetaille, j'y tiens

Pseudo : BloB

Tropisme, tropisme, c’est vite dit... Moi je parlerai plutôt du syndrome du membre manquant.

Pseudo :

Il est nul ce BloB !!!!
Désolant..

M'en vais faire du télésoin a la plage comme le gros paquet de branquignols qui sont sur leurs planchent !!!

Certains ont des patrons vraiment cools!!!

Pseudo : BloB

Mince, on a réveillé la Bête...

Pseudo : Asvmk

Gillou Yann, il faut que tu decompresses.
Mes jeux de mots ci-dessus sont en effet simples, mais la question sur la " reflexologie plantaire" parait
temoigner d ' une telle, pardon, naïveté ou meme
crédulité. Chacun est libre , bien sûr.
Le trone du roitelet est il au moins en or massif ?

Pseudo : Asvmk

Le télé soin : serait curieux de connaitre le % de patients qui se connectent et le pratiquent ...
Moi, je tords les cuillers à distance, par inversion des ondes delta et omega 3.

Pseudo : reboot

Il faut se méfier de la réflexologie plantaire.
Certains kinés et ostéo l'ont pratiqué entre les 2 hallux de patientes et se sont retrouvés dans les faits divers, et ce malgré l'effet réel inhérent à cette technique.

Pseudo : Asvmk

La reflexoconnerie palmée sur des hallux valgus ?!!!!! :
On touche le fond des abysses ...............
Quelle tristesse !!!!!! !!!!!!

Pseudo : Asvmk

Gillou semble avoir " mis de l ' eau dans son vin ".
Parfois , ce forum est le bistrot du village,
lieu d' expression souvent péremptoire..
Que serait la France sans ses bistrots ?
Qui préfère les bars à chicha ????????

..

Pseudo :

Sont pas interdits les bars a chicha???

Pseudo : Asvmk

Actuellement, ils me semblent fermés.
Une autre culture ...
Ne voulant pas que ceci dégénère en points Godwin, je m ' en tiendrai là. 🙄

Pseudo :

Une autre culture ?
Effectivement ici nous avons le maïs

Bon un bar à mais...

Pseudo : Asvmk

Tu ferais mieux de garder ce budget pour ta retraite, ou imprévu.
Tout le monde propose cette reflexo : Pedics-podo...

Pseudo : Leonarda

Oui, cela demande une "sacrée" organisation...Moi les miens ont 12 et 14 ans. C'est plus facilement gérable....

Pseudo :

Macron na pas d'enfants donc il en a rien à faire de tes problèmes d'organisation...

Ca devient vraiment infantilisant et pénible

Pseudo : Peg

moi 17 et le bac cette année. .enfin ce qu'il va en rester. ..
belle galère en perspective pour les jeunes parents. ..et en plus avant l'heure c'est pas l'heure et après l'heure. ...

Pseudo : Asvmk

Galère pour chacun, Peg 😉

Pseudo : Asvmk

@sans pseudo : " M. n ' a pas d' enfants , etc..."
Ne pas confondre vie perso et décisions officielles.
Tu sais que ces deux aspects sont disjoints, donc
STOP aux attaques perso.
Si tu as mieux à proposer , la France t ' écoute.

Pseudo :

ma compagne travaille dans un laboratoire d'analyses medicales d'une ville de + 20 000 hab sur la cote basque: le dernier test + au covid c'etait il y a 15 jours!!!!!!!!

je ne generalise pas
j'informe

Pseudo : BloB

Moi, la seule chose que je constate c’est que pendant que des dizaines de pays occidentaux et asiatiques sont en train de reprendre une vie normale et ont déjà les deux pieds dans « le monde d’après », la formidable gestion à la française fait que, nous, nous restons dans le rouge écarlate...

Pseudo : Asvmk

@Blob : " des dizaines de pays occidentaux sont en train de reprendre une vie normale " : lesquels ??? :
Italie, Portugal, GB , pour ne citer qu ' eux,
déconfinent puis reconfinent, ou décident " à vue ".
Chacun estimera la gestion Française.
Une rare certitude : ce virus et variants vont restreindre nos vies sociales, misons sur les vaccins,
espérant des " mises à jour " du type vaxigrip, mais ne suis pas infectiologue.

Pseudo : BloB

Lis « Courrier international » (entre autres), intéresse-toi à la presse internationale et non remasterisée à la sauce macronnienne, et tu auras tes réponses.

Pseudo : Asvmk

@Blob : merci de ces sources.
" en train de reprendre une vie normale " sera donc explicité et développé.
Ici , il faudrait un confinement dur de 4 semaines + vaccinations en stades, etc.
Ligne de crête et tri des malades, deprogrammations
massives d ' interventions ...
Complexe... ( approvisionnt en doses, etc, etc ).

Pseudo : BloB

Petit florilège non-exhaustif :

NOTATION - Face à la crise sanitaire, la France ne s'illustre pas par sa gestion de crise irréprochable. Selon le classement d'un institut australien, elle obtiendrait la 73e place d'un classement qui en compte 98.
C.A. avec AFP - Publié le 29 janvier 2021 à 19h09
La fierté à la française ne sortira pas indemne de cette crise sanitaire. L'Institut Lowy de Sydney, en Australie, a estimé que la France, où le nombre de personnes en réanimation dépasse désormais la limite des 3000 patients fixée par Emmanuel Macron, se trouvait 73e au classement des pays qui ont le mieux géré la crise du Covid. Un bien mauvais classement puisque l'organisme indépendant a évalué en tout 98 pays.

CORONAVIRUS : QUELS PAYS SONT DÉJÀ DÉCONFINÉS OU SUR LE POINT DE L’ÊTRE ?
LES PAYS QUI ONT COMMENCE LE DECONFINEMENT
LA CHINE
La Chine a levé le confinement à Pékin et dans la province de Hubei le 24 mars. Des caméras infrarouge et des dispositifs de contrôle technologique avancés ont été mis en place.
La ville de Wuhan, foyer originel de l'épidémie, se déconfine progressivement depuis le 8 avril. Les 11 millions d'habitants de la ville sont autorisés à sortir, si leur condition de santé leur permet. Des scans sont installés dans les magasins et le port du masque restera obligatoire jusqu'à l'été.
LE DANEMARK
Grâce à une fermeture de ses frontières dès le 13 mars, et la mise en place anticipée des gestes barrière, le Danemark est parvenu à contrôler l'épidémie. 7268 personnes ont été contaminées dans le Royaume, et 321 personnes sont mortes.
«Il est important de ne pas confiner le Danemark plus que nécessaire» a déclaré la Première ministre Mette Frederiksen la semaine dernière. Le pays se déconfine progressivement. Le 15 avril, les écoles primaires et les services de garde d'enfant ont été rouverts. Les collégiens et lycéens reprendront le 11 mai.
L'AUTRICHE
Le chancelier Sebastian Kurz a annoncé une «remise en marche par étapes». Depuis le 14 avril, les petits commerces ont rouvert leurs portes. Les autres magasins et les restaurants devraient ouvrir à la mi-mai.
Les grands rassemblements sont interdits jusqu'au mois de juillet au moins. Sur les 8, 8 millions d'habitants, 14 527 personnes ont été contaminées et 410 personnes sont mortes.
LES PAYS QUI SE PREPARENT
L'ALLEMAGNE
La chancelière allemande Angela Merkel a annoncé le 19 avril un plan de déconfinement jugé prudent. Depuis le 20 avril, les petits commerces d'une surface inférieure à 800 m2, tels que les librairies et les magasins de vélo pourront de nouveau ouvrir.
Les écoles ouvriront le 4 mai, en priorisant les élèves en âge de passer leurs examens de fin de cycle. Les grandes compétitions sportives et les concerts seront interdits jusqu'au 30 août.
Malgré ses 138 135 cas déclarés, l'Allemagne semble avoir mis en place une politique sanitaire efficace, basée sur des dépistages massifs.
LA SUISSE
Le pays helvète prépare un «déconfinement lent» en trois étapes. A partir du 27 avril, les coiffeurs, les services de soin à la personne et les magasins de bricolage seront ouverts. Puis, à compter du 11 mai, les écoles, les installations sportives et le reste des commerces. Avant l'ouverture le 8 juin des bibliothèques, des lycées et des musées.
L'ESPAGNE
Menacée économiquement, l'Espagne autorise depuis le 13 avril les ouvriers à retourner travailler dans les chantiers de BTP et les usines. Après plus de 19 000 décès, l'Espagne connaît une baisse de victimes du Covid-19.
Le gouvernement de Pedro Sanchez envisage de lever le confinement à partir du 25 avril. Les bars et les restaurants devraient rester fermés jusqu'à lors.
L'ITALIE
Sévèrement touchée par le Covid-19, l'Italie a enregistré plus de 22 000 décès. Depuis 13 jours, les chiffres continuent toutefois de baisser. Les librairies, les papeteries et les laveries ont été rouvertes le 14 avril.

Pseudo : BloB

..; et je n'aborde même pas le sujet de l'Asie ou des îles indépendantes, qui ont déjà réouvert en grand leurs frontières aux voyageurs, avec ou sans test.

Pseudo : BloB

... ni de l'Afrique et de l'Amérique du Sud.
En vérité, si tu ne fais pas la démarche de t'extraire de l'information hexagonale, largement orientée (et j'en veux pour exemple le tout récent passage sur LCI de Ruth Elkrief, ex-égérie BFMTV de la campagne macronienne en 2017), tu n'auras qu'une information formatée de la situation réelle. Il faut s'extraire des intérêts politiques franco-français, des copinages médiatiques, de l'asservissement de la presse au Pouvoir, pour avoir une vue d'ensemble un tant soi peu crédible. N'oublie pas que les deux grand dirigeants de la presse française écrite et audiovisuelle (90%) sont aussi sont qui ont soutenu la campagne de Macron en 2017...

Pseudo : Asvmk

@Blob : je te remercie de cette longue réponse argumentée, et du temps consacré.
Le Monde te paraît il objectif ?

Pseudo : BloB

J’ai longtemps lu Le Monde, j’ai cessé, si ça peut répondre à ta question...

Pseudo : BloB

La chaîne d’info continue LCI avait une voix un peu indépendante du Pouvoir, voire même critique, c’est pour çà qu’ils y ont balancé Ruth Elkrief, pour remettre tout ce petit monde au pas à l’approche des élections.

Pseudo : BloB

Par ailleurs, pour agrémenter ta réflexion sur les dérives autoritaires du système, connais-tu un seul pays démocratique qui interdit aujourd’hui à sa population de quitter le territoire national « sauf raison impérieuse » ? Il faut être en Chine ou en Corée du Nord pour voir une telle atteinte aux libertés individuelles. Contrôler à l’entrée, c’est une évidence sanitaire que je partage, mais pourquoi interdire de sortir du pays ?!?

Pseudo : Asvmk

Je constate ta réflexion assez avancée.
Compliments sincères.
Pour ma part, suis assez usé par cette stagnation
sanitaire, donc je réfléchis peut-être moins, actuellement.

Pseudo : Peg

@sans pseudo ta femme a de la chance. ..je travaille à côté du labo et bien sûr il y a la queue mais pas que!!..
un carnage. ..un taux d'incidence qui dépasse la Seine saint Denis. ..dont je suis très très proche...annulation de rdv en cascade. .covid ou contact. ..pas de complot par chez nous ...juste une véritable merde à gérer doublée d'une sinistrose. ..
quand je sors du cabinet j'ai envie de faire un strike avec ma bagnole parce que je dois attendre au rond point que le trou d'uc du coin récupère son ballon de foot et le renvoie nonchalamment à son pote en train de fumer la chicha avec tous ses autres copains. ..alors comment te dire que la presse je la conchie et que j'ai juste espéré un confinement dur, drastique, enfermer tous ces abrutis qui propagent le virus à grande vitesse ..
@Asvkm entièrement d'accord avec toi!

Pseudo : Peg

@blob ma soeur vit à la frontière suisse ils sont en train d'installer des blocs de béton pour empêcher les français de passer. ..et les gardes suisses ne rigolent pas trop. ..chercher l'erreur. ..à part que nous sommes la bouse de l'Europe je vois pas. ..

Pseudo : BloB

Dans le style chercher l’erreur : les anglais vont passer leurs vacances de Pâques en Corse... qui est interdite aux métropolitains.

Pseudo : gilloutyyann

je me suis tapé une côte de boeuf ce soir, mes amis, je ne vous dis que ça
avec une bouteille de bourgogne, ça a fait un boeuf(haha hoho)

Pseudo : Peg

@blob ben sont vaccinés, zéro mort après un confinement drastique. ..à moins qu'ils ne la jouent à la russe et des charniers sous le bitume ??!!🤔

Pseudo : BloB

Ben tant mieux pour toi gillou si ça suffit à ton bonheur. Moi je suis vénère ! Car j'étais invité en Roumanie pour la fête des fleurs, que ce pays est prêt à m'accueillir sans test car je suis vacciné, et que c'est mon propre pays qui me l'interdit !!! Comme au bon vieux temps du bloc soviétique !

Pseudo : Asvmk

@Peg : " France : bouse de l ' Europe "... et poub du monde : il faut nego un développement aidé, avec ces
pays.
Grosse pensée pour les sdf privés de tout et qui dorment dehors , et que beaucoup voudraient ne plus voir..... du tout.

Pseudo : madipi

Blob, c'est pas des chiffres de mars 2020 que tu nous donnes pour les différents pays ?

Pseudo : BloB

La date est indiqué à la 3ième ligne de mon petit pensum.

Pseudo : BloB

indiqué-e

Pseudo : Asvmk

C ' est vrai que dans le monde actuel et futur , mettre au monde des enfants est pour moi un sujet de perplexité complexe.

Pseudo : madipi

Excellent, c'est exactement ce que je pense mais ça fait plaisir au patients qui aiment mettre un mot sur un maux. Enfin quelqu 'un qui a trouvé ce qu' il a.J'ai même fait une formation qui nous le conseillait ! en bref d 'être un escroc mais finalement pour le bien du patient.....En bref le cerveau du patient se calme arrête de vagabonder vers des idées négatives, arrête ses ruminations nefastes(personne ne sais ce que j' ai, ça doit être grave....) Alors bien sûr la déontologie....

Pseudo : Horscontrol

nutation/contrenutaion et dysfonction sont des termes de la physiologoie et de l'anatomie de base , qu'il me semble que tous MK devraient avoir intégrer. "impaction", "coince", c'est de l'ordre de l'image d'une physiopathologie qui devrait aussi être dans les bases neurologiques de tous kinés , celle de l'activité de la boucle gamma. Ma foi, pour la prostate, je laisse à ton approche scientifique de faire des recherches sur pubmed sur l'utilité des graines de courges...qui n'est pas nul, mais bon, vaut mieux tirer un coup (sur prescription, un fois par jours/3/semaine):-))

Pseudo : reboot

La seule chose que je puisse te dire c'est que la contre nutation du sacrum à droite n'existe pas, ça s'appelle plutôt un TD/G, enfin peut être...
Concernant les graines de courges... Faut pas avoir de sygmoïdite diverticulaire, aussi je préférerais le desengorgement du poireau comme le suggère horscontrole...

Pseudo : gilloutyyann

ah ,ça y est , voilà les spécialistes qui la ramènent sans en avoir l'air!
vous êtes puants de suffisance, c'est incroyable. notez que les termes notés, je les ai bien entendu (dont un qui semblait traiter une gamine avec syndrome génétique et problèmes insondables d'oralité avec quelques tours de passe passe)
bien à vous

Pseudo : gilloutyyann

c'est d'ailleurs rigolo que tu cites pubmed; trouve moi une seule étude validant ta pratique, et je mange mon chapeau

Pseudo : reboot

Si tu ne veux pas de réponse, commence par ne pas poser de question.

Pseudo : Horscontrol

nutation/contre nutation sont des termes médicaux pour expliquer la mobilité des sacro-iliaques du bassin, notament chez la femme enceinte lors de l'accouchement, niveau premiére année des études MK. Tu peux toujours poser tes petites mains sur les crêtes iliaques quand tu marches, en otant tes moufles, et tu vérifies par toi-même. Maintenant, tu peux toujours faire ton boulot en croyant que le squelette humain a la biomécanique d'un playmobil, farnchement, on s'en fout.

Pseudo : BloB

Que les ostéos aient torts ou raison on ne peut pas leur retirer un sens du markéting et de l’initiative qui font cruellement défaut à la kinésithérapie depuis bien longtemps, tarifs 60/80 euros non-remboursés vs tarifs 16.30 euros remboursés, première intention thérapeutique vs servilité à un prescripteur, etc...
Heureusement que la vénalité des directeurs d’écoles d’ostéopathie s’est chargée d’étouffer leur marché et qu’ils pointent tous maintenant chez Mc Donald pour survivre, sinon nous aurions eu bien du mouron à nous faire.

Pseudo : gilloutyyann

horscontrol , tu es gentil , mais j'ai lu Bénichou avant ta naissance
de plus , hormis tes cours avisés, tu n'as pas répondu à ma question : quid de tes explications sortant de ton petit chapeau, sur Pubmed?

Pseudo : Horscontrol

Salut gyllounet, c'est marrant comme les propos peuvent induire un âge. Avant ma naissance, cela m'étonnerait fort. Enfin, bref, qu'est ce que tu veux ? des références sur de l'anatomie de base ? ouvres un livre d'anatomie et de physiologie. Quant à prouver que le ciel est bleu ou que le massage soulage, j'ai pas vu non plus d'études sur Pubmed que le prouve.
Je pense, plutôt , que tu fait une fixette à la con sur les ostéos en tant que Kiné, alors même que tu devrais être à un niveau de connaissance et de savoir-faire au moins égal. Je n'oppose pas les deux concepts, en ce qui me concerne, mais je les ai marié, sans état d'âme, au profit des malades. Bon nombre d 'ostéos sont imbus de leur personne, et bon nombre de kiné affabulent sur l'ostéo, mais ici, il n'y a pas d'ostéos nini, que des MK qui, éventuellement ont fait ostéo, donc remercies nous pour t'avoir évité le scénario de Blob, où tu n'aurais plus soigné de lombalgie aigue, et autres pathos au fur et à mesure des avancées ostéos. je pense même que la diffusion de l'ostéo à pousser la profession ( en réaction ou pas continuité) à creer de la rigueur, ou de nouvelle branche plus "médicale" comme la TMO, ou autre Mckensi, et j'en passe. Donc, détends toi un peu, fais toi-même les recherches objectives sur l'ostéo, en faisant la part des choses, et surtout, surtout, purge ta prostate.

Pseudo : reac

IFOMPT créée en 1974 (association internationale)
Institut mc kenzie international :1982

Faut arrêter de voir le monde par le petit prisme de la micro France

Pseudo : whiplash

une étude récente: https://www.aphp.fr/contenu/ap-hp-etude-de-leffet-des-manipulations-osteopathiques-chez-les-patients-souffrant-de

Pseudo : Horscontrol

sympa l'étude, whiplash, juste un peu con dans la mesure où les manipulations structurelles ne sont pas forcement indiquées sur les lombalgies chroniques, pas assez de détails des traitements manuels, et surtout un biais de taille: les patients de l'étude etaient les personnels de l'APHP, qui ont forcement un rapport employé/employeur avec les toubibs du service, non ?

Pseudo : madipi

Whiplash, on le savait un peu, le résultat de cette étude ! Vive le placebo ! C'est très énervant et ça rend très modeste condition essentielle pour progresser humainement et dans son travail

Pseudo : Asvmk

Mc Kenzie : cout démentiel, mais basé sur :

" Si c ' est cher, c' est meilleur ".

Faut bien que tout le monde vive...

Pseudo : a.gierada

@asvmk pourquoi parler ainsi de McKenzie? C'est peut-être une des meilleures méthodes (efficace, sérieuse et crédible) qui nous est permis de faire.
Perso je suis passé par la case ostéo pure et dure avec DO obtenu au forceps pour me tourner finalement plus tard vers une pratique plus active pour le patient et pour raconter le moins de bêtises possible au gens, par conviction personnelle.
Mes enseignants en ostéo paraissaient tellement sûrs d'eux même et en même temps tellement vagues dans leurs explications que je m'en sentais rabaissé ou coupable de ne pas assez travailler des concepts au final fumeux . Avec du recul et d'autres formations je pense qu'ils entretenaient le flou pour masquer leur ignorance. hormis le traitement structurel qui est repris en thérapie manuel, le reste devrait être évoqué avec beaucoup de modestie et d'humilité.
Ces deux notions n'ont pas le droit de citer dans une profession non rembourser.
Pour conclure je bouillonne toujours intérieurement quand un patient me dit que son ostéo lui a dit de ne rien faire 2 ou 3 jours après la séance sous peine d'être damné en enfer. Ca ne repose sur rien et c'est très malsain.

Pseudo : BloB

@a.gierada
Post humble et intéressant.
Rassure-toi, tous les anciens élèves d’ostéo ont la sensation d’avoir été des cancres patentés.
Le propre de toute pensée dogmatique « fumeuse » est de laisser croire à ses disciples que celui qui ne la « comprend » pas c’est soit parce qu’il n’est pas assez studieux, soit pas assez intelligent, et donc de placer l’étudiant dans une situation inférieur de « quémandeur de la Vérité » plutôt que dans une démarche égalitaire d’esprit critique qui pourrait lever le pot-aux-roses. La plus part des religions et des sectes sont basées sur le même principe.
La réalité c’est que, pour la plus part d’entre nous qui avons fait ostéo « pure et dur », pour quelques techniques et concepts intéressants que l’on a introduites quotidiennement dans notre pratique de kiné, on en a surtout retiré la sensation d’une grosse masturbation intellectuelle.
L’ostéo est cependant intéressante en termes d’enseignement dans le fait qu’elle a réussi là où la kiné (pourtant bien plus pragmatique) a échouée, à savoir une haute reconnaissance sociale et pécuniaire, la première intention thérapeutique, et le divorce d’avec la sécurité sociale et son carcan.

Pseudo : Asvmk

@a.gierada : merci pour cet apport critique, modéré, et du temps passé à répondre.
Je te rejoins sur " le flou qui masque l ' ignorance".
En stage, un formateur repondait à côté des questions.
Mc Kenzie : est peut-être valable, du moins je l ' espère, au vu de leurs tarifs, qui sont dementiels et
cependant, certains paient, en esperant la qualité au final. Mais prix quasi irrespectueux.

Pseudo : BloB

Pour ma part, après plus de 30 ans à avoir entendu des caisses de bonimenteurs me vendre leur soupe et quelques rares personnes très compétentes, deux principes président au fait que je valide ou non une technique et la fait mienne :
1- Même cause même effet.
2- Ce qui n’est pas reproductible à volonté est insignifiant.

Pseudo : a.gierada

je suis d'accord que 840 euros un stage de 4 jours c'est pas donné. Mais pour l'avoir fait je peux dire que c'est très pro, très dense très didactique et ca ne dure que 4 modules.
Ostéo me coutait, à l'époque, 4200 euros par ans pour 10 stages pendant 5 ans, des séminaires longs avec des profs parfois passionnants mais inaccessibles dans leur didactique, parfois complètement perchés (certains voyaient les auras, d'autres mobilisaient des vertèbres à distance...).
J'en retire 10 ans après un beau diplôme sur le mur et des souvenirs de bringues de dingues. Au quotidien, je pense que c'est un plus pour les gens de voir le titre sur la plaque mais à quel prix! Cumuler les deux étiquettes en espérant faire du HN, c'est très compliqué dans un même cabinet. Les gens savent que chez le kiné on ne paye pas.
Comme je le disais dans l'autre post j'en ai eu marre des traitements passifs façon ostéo. Ca me bouffait tout en n'étant pas assez efficace objectivement. Donc maintenant je m'éclate en cherchant l'autonomie du patient. Mais chacun fait comme il veut tant qu'il cherche à être au clair avec lui même et avec les autres.

Pseudo : Asvmk

@a. gierada : / " autonomie patient " , et peut-être son
" corollaire " : sa participation active à devenir acteur de sa santé , dès que possible.
Ceci est aussi mon point de vue : tout le contraire de reeducs que certains font durer , par lucre ou incompetence.

Pseudo : kine66300

Oui, tu auras juste à ignorer les haters.

Pseudo : Jules_P

D'accord merci beaucoup pour votre réponse, j'attends d'autres autorisations pour être sûr de ne pas trop déranger, et je partage le lien.

Pseudo :

Tu ne déranges pas il y a personne ici

Nous sommes je crois 70 ou 80 000 kines en France

Sur le forum les plus assidus : 5 ou 6

Donc cest bon pour ton questionnaire

Pseudo : Jules_P

D'accord merci beaucoup

Pseudo : BloB

Je pense sans pseudo que ce site est lu par plus de monde qu’on ne l’imagine, même si peu de personnes interviennent par peur (fort compréhensible) de se faire écharper.
Je trouve personnellement que de pouvoir connaître les interrogations d’un STAPS à l’égard de la kinésithérapie est très instructif.

Pseudo : Asvmk

Évidemment, ce forum est lu.
Personne n ' y est echarpé, excepté mauvaise foi constituée 😉

Pseudo :

tu t'adresses à ton cdo, tu auras une explication claire, puisque c'est une info de l'ordre.

Pseudo : Louise

C'est ce que j'ai fait : ils ne sont au courant de rien du tout !

Pseudo : reboot

Peuvent pas être partout au cdo, peuvent pas être aux pti fours et au moulin!

Pseudo : BloB

La cotisation standard (280 euros) n’ouvre droit à aucune explication de la part de l’Ordre, ni ne donne accès à leur secrétariat, que ce soit par téléphone, mail, ou courrier.
Si tu désires de meilleurs services il faut prendre la cotisation Gold Platinium Plus à 490 euros. Outre un correspondant privilégié au CNO, on t’adresse ta carte professionnelle plastifiée par voie postale, et tu as le droit à 10% sur une sélection de vins fins d’Alsace et de foies gras du Périgord. Par ailleurs, une fois par an, tu es invitée chez "La Grosse Ginette" une guinguette en bord de Marne pour assister au striptease intégrale des membres du bureau national.
Je conseille.

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir,
pourquoi ne pas prendre un remplaçant tout simplement?
Sinon "assistanat précaire" c'est un pléonasme.

Pseudo : Leonarda

C'était pas la FFMKR qui était à l'initiative de ce projet l'an dernier ?

Pseudo : Asvmk

@Blob : une carte Premium Privilege donne accès à
- 5% sur la carte de " Chez Ginette ".

Pseudo : Louise

-@cannepourvieux : parceque pour prendre un remplaçant, il faut que le remplacé ne travaille pas !
D'où impossibilité , et le problème de la patientèle abandonnée est toujours là !
@leonarda: je vais essayer de me renseigner vers la ffmkr
Merci

Pseudo :

Si l'assistant s'en va tu prends un remplaçant le temps de trouver un collègue qui souhaite s'installer. .

Ou est le problème ?
Et tu peux prendre plusieurs remplaçants sur la période..

Pseudo : jphi

Bonjour,
Non : pas possible :
Le remplaçant remplace un kiné en poste.
Si l'assistant part, il n'existe plus en ton cabinet et donc il ne peut être remplacé par un remplaçant.
Et toi même, comme tu travailles, tu ne peux prendre un remplaçant sur ton poste.

Pseudo :

bien sur que tu peux prendre un collegue
je l'ai fais moi meme
pendant 6 mois

Pseudo :

et sur mes feuilles de maladie ou CPS
zero probleme

Pseudo :

0 problème parce que 0 vérification de la cpam, s'ils te choppent, tu es marron.
je l'ai fait moi-même il y a 15 ans, j'étais pas fier!

Pseudo : jphi

Il faut être joueur et aimer le risque pour agir de la sorte !
Pas mon truc du tout !

Pseudo : kinée1

Bonjour, nous avons eu le cas au cabinet et avons pris 3 remplaçants consécutifs sur 6 mois en attendant l'arrivée du nouvel assistant.
Au préalable, nous avions pris soin d'en informer la cpam qui nous en a donné l'autorisation et cela n'a posé aucun problème.
Mais cela fait quelques années déjà, alors je ne sais pas si c'est toujours possible...

Pseudo : Louise

J'ai eu l'ordre ce matin : c'est formellement interdit, et on s'expose à des sanctions en cas de contrôle , et aussi pas d'assurance pour les patients.
Ils ont fait une demande à la cnam au début de l'épidémie pour circonstances exceptionnelles,mais pas de réponse de la part de la cnam qui bloque le dossier.
Je vais essayer de voir avec la cpam,comme à fait kinée1

Pseudo :

"Assurance pour les patients "???

Pseudo :

cela s'appelle RCP, tu n'es pas informé gv?

Pseudo :

Du n'importe quoi !!!
Il faudrait m'expliquer qui me retirerait ma RCP???

Pseudo : jphi

On ne te la retirerait pas !
Simplement les assureurs, qui sautent sur la moindre occasion pour éviter de payer un sinistre, ne manqueront pas de vérifier la régularité de la situation du praticien mis en question.

Pseudo :

si tu fais ton metier avec conscience il n'arrivera rien!!!!!

Pseudo : jphi

Que de certitudes tu as!!!!
Es tu certain par exemple de ne jamais avoir de patient qui chute dans ton local professionnel, ou de ne jamais faire aucune erreur !
Dans ce cas (chapeau à toi) plus la peine que tu souscrive à une RCP, ça te fera moins de frais!

Pseudo : Horscontrol

Je me demande jusqu'où tu penses que ces arguments sécuritaires ont un impact ?

Perso, en 22 ans, jamais eu moi même de soucis, ni mes collégues, et ma foi, personne de ma connaissance.

Il y a un poste à pourvoir, et par une connerie incommensurablement ordinale, on ne peut faire travailler quelqu'un , là où, avant l'ordre, seul le contrat faisait foi.

C'est le lit du travail au black, ma foi, c'est une solution, Louise, j'en connais, mais vaut mieux un contrat de remplacement que tu n'envois pas à l'enregistrement ordinal.

Pseudo :

Hors control, tu n'as pas eu de problème en 22 ans, tant mieux.
Mon collègue a eu une plainte pour attouchements sexuels de la part d'une patiente barjo: deux jours en garde à vue, il a failli se suicider. Plusieurs mois d'arrêt avant de pouvoir oser retravailler.
Dans mon cabinet de 5 praticiens, 3 plaintes en 7 ans (de la part de tarés ou intéressés), contre lesquelles nous avons dû lutter.
Le seul fait de toucher les patients nous expose, je ne parle pas bien sûr des pratiques étonnantes de l'étirement de la dure-mère sur une épicondylite comme on a pu le voir par endroits!
"Avant l'ordre", c'est fini, et ceux qui se plaignent le savent; ils connaissent les adresses de l'ordre et de l'ARS, et c'est à nous alors de prouver que nous n'avons pas commis de faute.

Pseudo : Peg

@Louise il faut faire les choses au carré !! ou en rectangle ou en triangle. ...on sait plus trop...je rejoins sans pseudo, mon collègue s'est pris une plainte pour viol...rien que ça par une malade mentale et on a vécu vraiment l'enfer. .
s'est également pris une plainte pour brûlure par électro thérapie chez une patiente très âgée et franchement c'était pas super compréhensible mais de facto merci la rcp !...on ne prend jamais les mineurs en cabine sans la présence des parents ...des trucs auxquels tu ne pensais pas forcément avant. ...et alors maintenant avec ce putain de covid ,malgré toutes les précautions. .bien plus d'ailleurs que chez les généralistes ou à l'hosto..on attend juste que ça nous tombe sur la gueule !!...

Pseudo : Horscontrol

right, faire les choses le plus carré possible, mais si l'impossibilité vient d'une couche admnistrative ordinale de plus, c'est con pour l'embauche. Les plaintes et autres délits professionnels etaient gérés aussi (par le tribunal ou l'ordre des médecins). La différence, c'est que la rcp fonctionnait sans le tampon de l'ordre. Autrement dit, aujourd'hui, à problémes egaux, ça devient plus dur de travailler à cause de l'ordre.

Pseudo : Asvmk

@Peg : sans lancer de débat sur l ' electro , j' ai toujours estimé cela " occupationnel " car inefficace,
carrément placebo , et escroquerie deonto.
La preuve ? : même les Daft Punk se séparent ! :
Bon débarras. The sound of Silence ... ( Simon & Garfunkel, live Central Park).

Pseudo : gilloutyyann

encore une fois , Asvmk, ton estimation n’intéresse personne, et il faudrait , avant d'emettre des avis définitifs de pochard de comptoir, te renseigner sur les études validant l'électro; evidemment il faut creuser les fréquences, l'intensité et surtout la fréquence d'utilisation qui devrait etre de 2fois une demi heure par jour, ce qui est impraticable en cabinet

Pseudo :

Tu as deja vu un kine creuser de l'intensité ????
Il y en a un paquet qui se creusent les méninges oui a branler la queue du chat

Pseudo : Asvmk

@Gillouyann : c ' est mon point de vue, par mon expérience, voilà tout.
Tu as le droit de ne point être d' accord.
Si l ' electro guerissait ou y contribuait, ça se saurait.
Quant aux obscures études , elles m' évoquent le collectif actuel des 30 000 rassuristes ( en fait : 1000) / Covid-19 : thérapies alternatives, etc.

Electro en Kine : bin oui , la kine soigne le mouvement. Après, ça fait hi tech , et on bidonne des patients qui souffrent.
Donc STOP ARNAQUE. ( Et pourquoi pas 4 sc / jour ? : quel mirage !!!!!).

Pseudo : gilloutyyann

l'ignorant doute peu , tu en es la preuve, nouille
j'en parlerai aux gamins diplégiques qui ressortent comme neuf de leurs séances biquotidiennes, de ton expérience bidon

Pseudo : Asvmk

Tout le respect pour tes patients, mais peut-être le terme " neuf ", et autres propos, va t il clore ces échanges.

Pseudo : Peg

@asvkm pour une fois on ne va pas être d'accord !!😁
l'électro n'est pas qu'un truc de branleur !!
il suffit juste de savoir l'utiliser à bon escient !
et ça commence par moi !
J'ai pas de super mains magiques à la maison. .j'ai en revanche un compex et je peux te dire que quand mes lombaires sont hs je peux au moins dormir. ..en electrostim sur une patiente amputée c'est bien aussi !!.
enfin il y a 1000 utilisations intelligentes..rien à envier à huber et autres...
et pour me mettre à l'ebp ce que l'on enseigne à nos têtes blondes ..les parutions scientifiques à haute valeur comme ils disent ..ne sont absolument pas réfractaires à l'électro !
bise!!😊

Pseudo : Asvmk

@Peg : bon, j ' écoute ton propos...
En tout cas , plus agréablement formulé que celui d' autres contributeurs 😉.
Bonne journée !

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Je n'utilise plus l'électro par choix "politique" de me démarquer des confrères qui branchent tout le monde là dessus et je passe déjà une 1/2 h sur le client sans devoir l'""occuper " une 1/2h de plus .. Cela ne remet pas en cause une certaine "utilité" bien que j'ai souvent craché dessus et c'est le business que l'on peut en faire qui m'énerve.
De même , pour la gym , quand on entend des patients raconter comment certains prétendent soigner , en les mettant tous à pédaler dans des salles de gym , cardio ,etc avec du matos de salle de sport mais au tarif sécu (pas un abonnement à 30 euros par mois )
regardez certaines annonces ....avec une malheureuse table de massage oubliée dans un coin...

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir, voici en copié/collé un message du conseil de l'ordre du 66:

"jeudi 18 mars 2021
Comment assurer la continuité des soins suite au départ d'un assistant en attendant la réponse de la commission de zonage de la CPAM66?
1- Déposer un dossier de demande de conventionnement à la CPAM66
2- Vous recevez un accusé de réception de dépôt de dossier.
3- Vous rédigez un contrat de "remplacement exceptionnel".
C'est un contrat type de remplacement que vous trouverez sur le site du CNOMK dans lequel vous précisez :
-les parties intéressées: titulaire du cabinet et futur assistant ou collaborateur
-la nature exceptionnelle de ce remplacement.
-la date de début qui est la date de dépôt de dossier.
-la date de fin qui est la réponse de la commission de zonage.
4- Vous nous envoyez cette demande de remplacement exceptionnel
AVEC l'accusé de réception de dépôt de dossier.
5- Le CDO66 vous donne alors son accord à titre exceptionnel, ce qui vous protège en cas de contrôle avec la CPAM.
6- a) La commission de zonage donne son accord:
-> le remplaçant exceptionnel devient assistant ou collaborateur
-> Vous faites un nouveau contrat d'assistanat que vous nous envoyez
AVEC l'accord de la commission de zonage.
b) La commission de zonage refuse ce nouveau conventionnement:
-> Cela met fin au remplacement exceptionnel.
Bien confraternellement,
Le CDOMK66"

Voilà la réponse dans mon département, où le "sur-zonage" reste un concept sur 98% du territoire...

Pseudo : Louise

Merci beaucoup cannepourvieux pour ta recherche!
Mon cas est cependant différent car nous sommes en zone intermédiaire
La réponse du directeur de la CPAM 38 est négative et" il n'est pas possible de déroger à ces dispositions "
En gros =tout le monde s'en fout !

Pseudo : Asvmk

La vie est precaire, l' amour est precaire ....

Pseudo : Louise

@ cannepourvieux: la commission de zonage n'a pas de rôle à jouer dans mon cas
Il faudrait qu'on ait une permission exceptionnelle de remplacer un " assistant " par un "remplaçant " ,juste le temps de trouver un autre "assistant "! J' espère que vous comprenez ce que je veux dire ? ( à part asvmk bien sûr !🤣)

Pseudo : Asvmk

@Louise : j ' ai au moins compris ta situation usante,
liée à une complexité admin. , et une difficulté à recruter.
Concernant cette derniere, la lecture de ton annonce
pourrait eclairer, mais c ' est ton droit absolu de ne pas l ' indiquer, si elle figure sur ce site.
Cordialement.