Pseudo : patrick.l

je n'ai pas bien compris tes explications mais ....si tu penses qu'il y a une erreur le mieux est de contacter l'Urssaf pour la corriger avant qu'ils ne s'en aperçoivent et ne te collent 10% de majoration .

Pseudo : patrick.l

je viens de vérifier ma déclaration .
je n'ai que 2 lignes de remplies .

la ligne A et la ligne D .

Pseudo : melanie

je suis peut-être un peu paranoïaque, mais j'ai des soucis avec l'urssaf depuis bientôt un an, alors que j'ai un expert comptable qui mène mes déclarations.
L'urssaf a assuré à mon expert compatble que mon dossier était prioritaire! on est bientôt à un an...
En attendant, ils me doivent de l'argent qu'ils ne me versent pas, tout en continuant à prélever deux fois la somme due.
L'expert comptable les a appelés encore la semaine dernière, suite à leurs derniers courriers il y a 8 jours: ils ne comprennent pas leurs courriers, et disent qu'il ne faut pas en tenir compte!!!
Nous sommes nombreux à subir ces bizarreries. L'urssarf compte-t-elle pour arnaquer en ne nous rendant pas les trop perçus, après nous avoir expliqué que la période est particulière et déficitaire?
Nous devons tous être particulièrement vigilants, et nous rapprocher de nos CDO qui vont alors pouvoir parfaitement remplir leur rôle: de l'ordre, de l'honnêteté.
Quand je vois l'urssaf se questionner auprès de mon expert comptable sur les décisions qu'elle a pris de façon autoritaire avec moi, travailleur indépendant tout à fait dépendant d'elle, j'avoue que je m'inquiète, et vais tâcher de quitter ce statut de travail: trop d'emmerdes, sans parler de tout le reste que vous vivez jour après jour si vous êtes responsables d'un cabinet de soins.
Mis à part mon cas particulier, j'observe que de nombreux confrères sont en difficulté de la même sorte; veut-on nous pomper pour nous dire ensuite qu'il y a aucun remboursement possible de ce que nous avons versé en trop en raison des difficultés nationales?
Je pense juste à sauver ma peau, voyez pour la vôtre.
Confraternellement,
au moins cela a maintenant un sens!

Pseudo : Romy

Patrick : sur la déclaration de revenus à leur retourner, tu n'as rien déclaré sur la ligne B ?
Je remplis le document en suivant la notice, et comme j'ai des redevances de collaboration, c'est une ligne que je complète.

Et l'urssaf additionne les lignes A et B de ma déclaration , et le chiffre donne ce qu'ils appellent mes "revenus ".

S'il y a une erreur, ce serait à mon avantage d'ou le fait que je ne m'inquiète pas trop.
Mais comme les années précédentes, ils ne se basaient pas sur les mêmes chiffres ...
Les appeler risque de mettre plus le foutoir qu'autre chose, c'est ce que je crains.
Je vais faire un mail à mon AGA, je pense qu'ils pourront m'en dire plus !

Pseudo : patrick.l

@melanie : tu crois sincérement que ton CDO va t'aider à résoudre tes problèmes d'Urssaf ?
je pense que tu rêves là ......

Pseudo : patrick.l

@ romy : la ligne B concerne les autres revenus professionnels non salariés .
pour la remplir encore faut il en avoir ....

Pseudo : Romy

Patrick,

En fait, si on regarde bien la notice de la déclaration de revenus à adresser à l'URSSAF, si on perçoit des redevances de collaboration ( revenus non salariés, mais pas tirés de notre activité propre), on est censés remplir la ligne B (avec un calcul savant).
En tous cas, mon AGA a fait un tutoriel et reprend la même chose.

Bon, je vais attendre la réponse de mon AGA.

Pseudo : patrick.l

oui ,les revenus tirés des rétros des assistants entrent dans ce cadre.

Pseudo : Romy

Ok,
D'habitude,pour leur base de calculs, ils se fixent sur l'addition de la ligne A+B.
Cette année, ils ne prennent en compte que la ligne A, j'ai vu çà sur l'espace en ligne.

Bizarre, non ?
C'est pour cela que je pensais à une erreur ...

Pseudo : patrick.l

en effet c'est surprenant sauf à penser que la ligne B sera taxée différemment ce qui est déjà le cas avec les HN ( que tu dois théoriquement déclarer à part ligne F)

Pseudo : Romy

J'ai une amie qui s'est vue une année taxée sur son chiffre d'affaires et non ses revenus nets. Une grosse bourde de l'URSSAF , mais dont elle ne s'était pas rendue compte avant que je mette le nez dans ses papiers !
Ils ont mis 2 ans pour régulariser derrière.

Du coup, je sais que les erreurs arrivent chez eux aussi !

Je connais l'URSSAF, leur signaler risque de mettre plus le bin's qu'autre chose et çà n'est pas dans mon intérêt.

A moins, comme tu le dis, que les règles aient changé mais je n'y crois pas trop.
Et je ne fais pas de HN sinon.

Pseudo : patrick.l

j'ai eu une pédicure à mon cabinet pendant des années...je lui louais la salle qu'elle occupait .

Pseudo : OLIV974

merci pour ta reponse mais lordre nous dit que cest pas legal? cest chiant, on veut simplement travailler ensemble! il faut selon la loi, soit quelle declare 1 cab secondaire soit que je la salarie et que jencaisse moi les actes quelle realise??!! cest compliqué de vouloir travailler dans ce pays!!

Pseudo : patrick.l

tuas raison c'est compliqué ...je sais que les podo n'ont normalement plus le droit d'avoir un cabinet secondaire .....

mais pourquoi demander l'avis de l'ordre aussi?

perso lorsque j'ai loué une pièce de MON cabinet à une pédicure je n'ai rien demandé à personne et c'est passé comme une lettre à la poste . et les patients en ont été tout à fait satisfaits .

Pseudo : OLIV974

Patrick, on a voulu faire les choses trop bien apparemment, bien faire les papiers et on est embeté!! cest pas normal tout ça. on est 2 prof libérale medicale et on peut pas travailler ensemble?!

Pseudo : Pioupiou

je l'ai également fait, le plus simple est de louer une pièce du cabinet en faisant un forfait avec les charges(contat de location si tu es proprio ou de sous location avec l'accord du propiétaire si tu es locataire).C'est plus simple à réaliser et plus sain dans tes rapports avec ta collègue.

Pseudo : patrick.l

c'est la France.....vive la liberté .....et dans les faits , tu ne peux RIEN faire sans avoir une bureaucratie tatillonne ....
quand ce n'est pas l'état , ce sont les communes , ou l'ordre ....

en fait ceux qui font les choses en toute discrétion sans rien demander sont les mieux lotis .

Pseudo :

Comme les assistés!!!

Pseudo : nath.tv

je bosse avec un podologue sans soucis depuis des années.
Si pour ta podo c'est un cabinet secondaire, en effet, elle doit demander l'aval de son conseil de l'ordre car il ne peut y avoir un secondaire dans une ville où il y a des titulaires...
Après concernant, le loyer c'est de la fiscalité. Ce n'est pas l'ordre qui viendra t'enquiquiner ni le fisc! Du moment que vous avez un contrat de location tout est nickel.
Au niveau de ta podo ça se joue plutôt au niveau des feuilles de soins. Elle n'a qu'à faire des feuilles à l'adresse de son principal et c'est tout. De tout façon elle ne fait de fse que pour la podologie, pas la pédicurie.

Pseudo : patrick.l

j'ai écrit une chronique sur ce sujet . c'est page 5 sur ce lien : http://www.alize-kine.org/documentsnet/Actu'Aliz%C3%A9%20d'Avril%20n%C2%B044.pdf

Pseudo : patrick.l

ton assureur te prend pour une bille . le PERP est un produit destiné aux quinquas fortement imposés ( TMI 30 ou 41 )

es tu dans ce cas ?

Pseudo : jeandom

mets des sous de coté pour pouvoir t 'acheter une maison et un cabinet . les madelins c 'est de la connerie !

Pseudo : patrick.l

j'aime bien les avis argumentés jeandom ...

si c'était de la connerie comme tu dis crois tu qu'autant de libéraux ( médecins , paramedicaux , artisans , commerçants , notaire etc ..) en souscriraient ....

c'est de la connerie oui ; lorsque c'est souscrit par ceux qui ne sont pas dans les critères impératifs qui sont ( je le répète ) : être un quinqua à fort TMI

Pseudo : nath.tv

bonjour

vu votre âge, il faut d'abord investir dans votre maison principale, ensuite dans votre cabinet.
Aujourd'hui,vous êtes peut être encore célibataire sans enfant, mais cela change vite et les dépenses qui vont avec aussi. Ne jamais se retrouver coincer avec ce genre d'assurance vie.
Quand on est jeune, on a plein de projet et on ne peut se permettre de bloquer de l'argent comme ça.
Les Madelins sont pour beaucoup plus tard comme le dit Patrick et surtout pas gérer par un assureur qui prend 5% au départ et autant à l'arriver lol. ET pour ma part je pense qu'il y a d'autres moyens de mettre de l'argent de côté pour garantir sa retraite.

Pseudo :

les assurances vie ne sont plus une bonne affaire.
A ton âge, tu aurais intérêt à investir dans la pierre: ta maison, ton cabinet, c'est déjà pas mal au prix de la séance d'une demi-heure, et tu verras ce qu'il te reste ensuite pour envisager quelque chose en plus, peut-être.

Pseudo : patrick.l

@macru . garder de l'or à la maison .....et ne pas oublier des cours de clause-combat , l'achat d'une kalachnikov , le dressage d'un chien d'attaque plus un système d'alarme super performant ainsi qu'un coffre fort dernier cri ...

rien de plus dangereux et risqué que de garder de l'or chez soi ....

Pseudo : nicolas-bouron

PERSONNELEMENT, aimant bien changer, j'aime ne pas être engagé sur un chiffre d'affaires fixe à l'année, ainsi l'achat d'une maison ok, mais si j'ai envie de modifier mon rythme de travail (naissance d'enfant, maladie de l'un ou de l'autre, projet nouveau), je préfère ne pas être pieds et mains liés.
Par contre j'ai une assurance décès, et une prévoyance qui est ma voiture, seul bien revendable rapidement en une semaine si besoin. L'achat d'une petite maison dans un coin perdu à vil prix est aussi un super placement

Pseudo : tamd

Bonjour, déjà un assureur qui prend 5% sur versement est un assureur à fuir!
Lamentable de faire du forcing sur des jeunes...mais tellement plus facile.
Mieux vaut commencer par épargner normalement en vue d'acheter un bien immobilier AMHA.
Travaille bien et bonne journée.

Pseudo : reboot

C'est vrai que conter "florette" à une jeune inexpérimentée c'est moche...
Concernant la pierre dans un premier temps, c'est plutôt une bonne idée.
Concernant la voiture en guise de prévoyance, ça dépend si c'est une deuche ou un suv allemand... Quoique une deuche de collection ne perd pas de valeur.

Pseudo : Pioupiou

Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas facturer avec la même carte CPS et le même ADELI dans le nouveau cabinet.Tu auras un SNIR unique à la fin de l'année.

Pseudo : reboot

Pioupiou a raison, aucun soucis, et pour l'avoir déjà fait, je te souhaite surtout bon courage pour le déménagement!

Pseudo : CSG

http://leskinesengages.org/index.php/pro/95-preparez-vous-a-la-hausse-de-csg

Pseudo :

suis plus inquiet de la hausse du nombre de branleurs en France

Pseudo : patrick.l

commentaire : ca concerne TOUS les revenus et TOUT le monde donc pas spécifique aux kinés .

perso pour résoudre l'équation budgétaire laissée par Normal Ier aux suivants j'aurais privilégié l'augmentation de la TVA qui aurait eu le mérite de renchérir un peu le cout des produits importés ....

Pseudo : Kinémaud

Ca ne concerne pas tout le monde puisque en ce qui nous concerne il y a des baisses de cotisations vieillesse pour les médecins secteurs 1 (qui ont vu leurs actes augmentés de 2€)et les infirmières en secteur sous-dense...
En ce qui concerne les autres (salariés) leurs salaires eux vont augmenter mécaniquement
Et puis ca n'impacte pas que nos charges. Je vous rappelle que la CSG est prélevée sur les assurances vie, la location d'appartement.

Enfin ca me rassure j'ai vu qu'il n'y avait pas beaucoup de réactions donc je vois que tous mes confrères ne sont pas beaucoup concernés..

Pseudo : Pimousse

Je dirais Hors Nomenclature.. ce n'est pas dans la NGAP donc...

Pseudo : Hierocles

rééduc des deux pieds ams9.5 +DH

Pseudo : canne pour vieux

Bonjour,
Pour les formations (ou congés payés), tu peux rajouter une clause où il s'engage à trouver un remplaçant.
Pour le plafond, ça peut se comprendre et se discuter.
Pour la clause de non concurrence, en tant qu'assistant, je comprend parfaitement qu'il en faut une et pour le coup je trouve personnellement qu'il est très gonflé...
Mais qui ne tente rien n'a rien et dans un autre sens, si c'est pour se retrouver avec un assistanat figé à 30% pendant plus de 5 ans, se donner à fond pour au final payer les congés et les multiples extras de certains titulaires qui n'en ont rien à branler du reste du moment qu'ils palpent...
Le tout sera de trouver un juste milieu, une bonne entente, une certaine compréhension réciproque ou tout simplement de l'envoyer balader car c'est quand même clair qu'il est plus qu'exigeant!

Pseudo : taimen

Ce n'est pas l'assistant qui fait la loi. Il a qu'a s'installer si cela est si facile...

Pseudo : patrick.l

lorsqu'on s'engage avec un assistant de 2 choses l'une :

soit tu as bcp de candidats et tu choisis celui qui te plait le mieux et qui est le moins " chiant " sur les clauses du contrat .

soit tu n'as qu'un seul candidat valable et tu acceptes ses conditions .

c'est la loi de l'offre et de la demande.

Pseudo : taimen

Avec de tels exigences, tu serais peut être mieux seul...

Pseudo : reboot

C'est la faute d'internet tout cela... On est trop renseigné...à l'époque du 56k(rappelez vous du bruit strident du routeur...nostalgie!) on était moins au courant et on retrocedait 30% même sur les dom et on fermait notre clapet!et si on en avait raz le bol on ouvrait notre boîte et on comprenait la dure réalité du début d'exercice... Cela étant tant mieux pour eux (rempla et assistants).
La seule solution pour inverser la courbe offre/demande c'est de prendre congé en fermant les portes du cab pdt une sem ou 2, de garder une activité mono praticien "overbooké(lol)"ceci à grande échelle...

Pseudo : ph.collas

Je pense que cela sent bon les futurs problèmes; fais comme tu veux, mais si tu ne peux pas lui faire comprendre que tu as aussi tes intérêts et qu'un bon accord est un accord qui satisfait les 2 parties, laisse tomber pour l'instant et laisse-le réfléchir tout en continuant tes recherches.

Pseudo :

s'il n'est pas encore chez toi et qu'il te met déjà la pression, tu n'es pas tiré d'affaire, toi qui paies les charges de fonctionnement et assumes les problèmes du quotidien: laisse le s'installer ailleurs, ou bien accepter tes conditions: bientôt pas de boulot pour les minous! laisse les miauler.

Pseudo : Tu le c

Pour moi les assistants qui discutent le contrat sur des clauses ainsi il faut que tu en cherche un autre ou rester seul car j'ai testé plusieurs fois , qd on discute trop du contrat ( contrat type de l'ordre), c'est qu'il y a des futurs problèmes qui vont apparaîtres ou des installations la même rue que toi 2 ans après. (et oui je me suis fait avoir aussi ! )
Bon courage

Pseudo : patrick.l

de deux choses l'une : soit tu négoces et vous tombez d'accord.
soit tu trouves que ta rétro est trop élevée et ...il y a des tas d'offres d'assistant à 80/20...

Pseudo : vengeur masque

j'aime " ils sont obligés"!!!!!

Pseudo : vengeur masque

j'aime aussi " j'ai entendu que ...."

ou "le contrat type de l'odre"

Pseudo : annie

je cherche un associé pour partager le travail et les charges de fonctionnement: peux tu me laisser tes coordonnées?

Pseudo : uca

Pour vous donner plus de détails; en ce moment on cherche un assistant dans notre cabinet; 2 personnes intéressées nous ont posé la même question: pour combien de temps étaient obligés à payer la rétro, et après une collègue qui travaille dans la même ville est partie parce que selon elle,sont contrat devait être révisé au bout de 3-4 ans, j'ai trouvé ça une coïncidence et j'ai voulu savoir plus sur un site où on partage information utile, je ne vois pas de mal à essayer se renseigner.
Je crois qu'il y a confusion avec le contrat de collaborateur libéral, dans ce cas-là la durée n'est peut pas excéder 4 ans et passé ce délai, les modalités de collaboration seront renégociées. Ce n'est pas le cas d'un assistant-collaborateur apparemment: ça peut être pratique pour quelqu'un..
Si vous aimez " contrat type"vous pouvez le trouver sur le site de l'ordre avec les autres modèles, sur ce nom, je ne peux pas être plus précis.
Désolé Annie mais je ne veux pas partir de mon cabinet, et mes collègues non plus: pour la rétro, et le travail; même assistant j'assume pas mal de responsabilités, merci en tout cas!

Pseudo : patrick.l

exact dans le contrat de collaborateur libéral , l'assistant peut se construire une patientèle donc rétro a revoir tous les 4ans .

par contre ce n'est pas possible avec le contrat d'assistant-collaborateur

Pseudo : patrick.l

une SCI est valorisée en fonction de son bilan actif par rapport au passif . en gros la valeur des biens moins les crédits restant à payer .
pour une SCM c'est juste la valorisation du matériel

Pseudo : bluevelvet

je vous remercie pour votre réponse.Si éventuellement ,un des 2 associés rachètent les parts de la SCI,peut il reprendre seul le crédit en cours relatif à l'achat du local?

Pseudo : bluevelvet

=rachète)

Pseudo : patrick.l

le souci est qu'une SCI doit se composer de 2 personnes au minimum .
une SCI qui se retrouve avec un associé unique doit soit être dissoute soit être régularisée ( c'est à dire retrouver un second associé )

Pseudo : bluevelvet

je vous remercie Patrick pour votre réponse!
Le cas échéant,si aucun des deux associés ne peut ou ne veut racheter les parts de la SCI ,est ce qu'on peut contraindre son associé à procéder à la vente du cabinet?

Pseudo : patrick.l

pour vendre un bien la SCI doit en prendre la décision en AG .
les statuts de la SCI définissent les règles de la majorité pour ce genre de décision ( majorité simple ou autre).

dans ce cas si vous êtes à 50/50 il vous faudra être d'accord pour vendre . mais personne ne peut obliger un associé à voter "OUI" à une proposition au cours d'une AG ....

il va donc falloir négocier entre vous pour trouver un accord .

Pseudo : bluevelvet

ok cela me parait donc très compliqué vu la situation(mésentente,crédit en cours etc etc)
Il faut bien réfléchir avant de s'associer....

Pseudo : patrick.l

ah ca ....encore pour une SCM on peut se séparer facilement mais pour une SCI c'est beaucoup plus compliqué car les sommes en jeu sont bcp plus conséquentes...

Pseudo : rikiki

Le souci est qu'une SCI doit se composer de 2 personnes au minimum .
une SCI qui se retrouve avec un associé unique doit soit être dissoute soit être régularisée ( c'est à dire retrouver un second associé )"

Ceci est faux: Pour constituer une SCI, il faut être au moins 2. Par contre on peut parfaitement se retrouver seul et rester seul dans une SCI. Pour preuve celà fait 5 ans que je suis seul et je viens d'acheter 2 biens par l'intermédiaire de ma société en toute légalité.

Pseudo : rikiki

"Si éventuellement ,un des 2 associés rachètent les parts de la SCI,peut il reprendre seul le crédit en cours relatif à l'achat du local?"

OUI, je l'ai fait.

Pseudo : rikiki

Nul n'est tenu de rester dans une SCI.
Par contre l'autre associé est prioritaire pour l'achat des parts, mais n'a aucune obligation à le faire. Celui qui veut sortir doit se débrouiller pour vendre, sinon il reste tant qu'il n'a pas d'acheteur.

Pseudo : patrick.l

ah oui ? pourtant : https://www.creationsci.info/Associe-unique-SCI

Pseudo : vengeur masque

pour Patrick:

il faut etre 2 au minimum pour la "creation"
apres on peut se retrouver effectivement seul a bord selon les circonstances de la vie de chacun

Pseudo : patrick.l

je n'ai jamais dit le contraire mais tout intéressé (qui aurait un intérêt personnel à agir) peut saisir le Tribunal de commerce pour demander la dissolution judiciaire de cette SCI.

Pseudo : bluevelvet

"demander la dissolution de la SCI "mais pour quelle raison...?
mésentente entre associés,problèmes financiers..?
je souhaite quitter cette sci,mon associé dit qu'il va me racheter mes parts mais il fait volontairement trainer les choses........d'ailleurs je ne sais pas si il en a les moyens

Pseudo : patrick.l

dans le contrat de SCI s'il a été bien fait , il doit y avoir une clause prévoyant le retrait d'un des associés...
il suffit de faire exécuter cette clause , au besoin par voie judiciaire si ton associé s'y refuse .

Pseudo : bluevelvet

je vous remercie pour tous vos renseignements!

Pseudo : patrick.l

bien sur on peut .
les contraintes administratives sont les mêmes que pour du libéral " normal "

Pseudo : reboot

Si on est titulaire de la fonction publique temps plein par exemple, ne faut-il pas demander une dérogation pour pouvoir faire de "l'extra"?

Pseudo : Hierocles

on peu

Pseudo : Pimousse

Combien faut il faire au minimum pour que ce soit rentable? car entre l'urssaf et la carpimko, je me demande si ça vaut le coup ou non..

Pseudo : whiplash

titulaire ou contractuel de la fonction publique, il faut l'accord de l'employeur principal pour exercer en libéral en plus de l'hopital.
ensuite faire les démarches classiques du libéral

Pseudo : patrick.l

tout dépend ce que tu appelles " rentable " ...

ne pas oublier que si tu cotises ( meme de manière minime ) à la carpimko ca te fera toujours un petit plus à la retraite aussi.

Pseudo : Hierocles

moi je faisais
7h-13h à l'hosto et 14h-20h au cabinet
3patients/H
5J/semaine

et après j'ai quitté l'hosto....

Pseudo : Pimousse

Faire 2h de plus chaque soir en liberal (avec un temps plein en salariat), je ne pense pas que ce soit rentable.. ça risque de couter plus en charges qu'autres choses..

Pseudo : Guii

J'ai un exercice mixte depuis 4 ans, j'ai oscillé entre 50 et 60% ETP en salariat et entre 35 et 70 patients en libéral, + des périodes d'études universitaires, et je trouve qu'on s'en sort toujours financièrement. J'entends souvent "il ne faut pas essous de x patients /semaine sinon tu payes plus de charges que tu je gagnes", je ne l'ai jamais vérifié..
Après je n'ai toujours été que collab, j'imagine que Les choses sont bien différentes si tu es titulaire ! À toi alors de t'arranger avec tes collab et Les chargés de ton cab bien sûr.
Maintenant à titre non financier, je t'engage à essayer l'exercice mixte, si tu as la chance de pouvoir exercer une spécialisation qui te plait dans urate équipe, c'est un réel bonheur qui aide à faire passer les mauvais côtés du libéral "pur" (en tout cas pour moi :))