Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...
Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.
Répondre Pseudo : Jules_P
Bonjour, merci pour les réponses positives par rapport à mon sondage.
Voici le lien : https://forms.gle/k1TbsejuyGmEzVBy6
Seuls les kinésithérapeutes sont ciblés par ce QCM
Il ne prendra que 5 à 10 minutes de votre temps, et ça m'aidera énormément. Merci d'avance et bonne journée à vous : ).
Pseudo : jphi
bonjour,
répondu !
Pseudo : Jules_P
Merci beaucoup pour votre participation!!
Pseudo : BloB
Idem.
Pseudo : Jules_P
Merci bien : )
Pseudo : Cannepourvieux
Bonjour,
j'y ai également répondu (la première question m'a fait bien rire).
Aurons-nous bientôt un aperçu des résultats de ce sondage?
Merci et bonne continuation.
Pseudo : Jules_P
Merci beaucoup pour votre participation,
Je ne comptais pas partager les résultats mais si ils peuvent intéresser certaines personnes et que le partage de ces derniers ne dérange pas.
Alors je le ferai avec plaisir !!
Pseudo : Peg
fait !
Pseudo : Jules_P
Merci : )
Pseudo : marion_j
Hello Jules, je suis curieuse de voir les résultats que tu as obtenu, est il possible de me les partager :) ?
Pseudo : Leonarda
A priori, les résultats sont classés Secret Défense.
Pseudo : BloB
... et déjà refourgués aux Russes.
Répondre Pseudo : Jules_P
Sincèrement, merci beaucoup pour toutes vos réponses.
Elles m'ont beaucoup aidé pour ma production orale et surtout pour ma préhension de la profession.
Après en avoir discuté avec mon enseignant, je ne vais pas partager les réponses.
Encore merci beaucoup, et je vous souhaite un bonne continuation!!
Pseudo : Leonarda
Pourquoi nous refuses-tu l'accès à tes connaissances acquises en partie grâce aux contributeurs de ce forum? 🤔
Pseudo : ikpesg
pas d'ouverture dans ce métier, on est d'accord.
Pseudo : Asvmk
@Leonarda : possiblement un fake.
Je ne perds plus de temps à ces pseudo quest.
Pseudo : Leonarda
@Asvmk: je pense comme toi.
Mais je ne comprends pas au nom de quoi l'accès au sondage, ne doit pas être communiqué.
Pseudo : Cannepourvieux
Bonjour,
effectivement, pourquoi ne pas partager les résultats du sondage?
On est plusieurs à avoir pris du temps pour y répondre et à vouloir un aperçu des conclusions.
Quel est l'argumentaire de cet enseignant dans cette Omerta? Quel est alors l'intérêt de ce sondage contributif s'il est inaccessible?
Merci d'avance.
Pseudo : Leonarda
Mouais... revenir écrire qu'il ne nous donnera pas les résultats , je ne sais pas ce qu'il cherche ce cher Jules.
Bon, m'en fout...de toute façon j'avais répondu n'importe quoi .
À troll, troll et demi.
Pseudo : BloB
Je vous sens amers, les amis, d’avoir été « utilisés ». Bienvenu dans le monde actuel…
Pour la petite histoire, il y a quelques années je recevais régulièrement ces stagiaires de 3ème venus faire une semaine de sensibilisation professionnelle. Je croyais rendre service. Puis je me suis rendu compte qu’aucun d'eux ne prenait jamais la peine de m’adresser son compte-rendu de stage, ni même plus – sur les dernières années – celle de me remercier de lui avoir consacré du temps, pas même leurs parents. Depuis, ces stagiaires c’est sans moi. Action/réaction, incivisme contre adaptation à l’incivisme, après on se demande pourquoi la société se durcit progressivement…
Pseudo : Asvmk
@Leonarda : non comm des réponses : précisément car intentions cryptées de son auteur :
plaisantin, entreprise...
Pseudo :
" retour sur le sondage que j'avais partagé"!!!!!
partagé ????
Pseudo : Asvmk
@Peg : oui, Sempé et beaucoup de ses albums sont tops : je pense entr' autres à deux dessins :
L ' un avec une querelle de voisinage pour 1 choux qui empiète sur la parcelle du voisin, et procès à la clé. L' autre est celui d ' un joueur d ' échecs qui, de sa fenetre, regarde arriver son compère, et jubile de lui
infliger un cuisant echec et mat.
Sempe : quelques bulles d ' humour dans un monde
réel pas toujours agréable.... : très doux euphémisme...........
Pseudo : Asvmk
Tu bosses pour qui ?
Pseudo : reboot
Il lui manque juste la couronne de lauriers à ce Jules...
Ou du goudron et des plumes...
Je ne sais plus trop quoi penser.
Tout cela ne va pas faciliter la tâche des futurs "partageurs"
Répondre Pseudo : SL31
Bonjour,
Dans le cadre de mon mémoire, je m'intéresse à la relation des professions libérales de santé avec leur expert comptable.
J'ai ainsi créé un questionnaire afin d'avoir les avis des différentes professions.
Voici le lien : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSf_A_9lB2AaHNCkQf5IV6amkwskwcMFfORPgWAMSoGpaHz75A/viewform
Merci par avance du temps que vous consacrerez à répondre
Bien cordialement
Pseudo :
Pourquoi ne pas questionner les experts comptables ?
Pseudo : SL31
Bonjour,
J'ai fais deux questionnaires, celui ci et un pour les experts comptables, afin d'avoir la vision des deux parties et pouvoir les confronter dans mon mémoire.
Cordialement
Pseudo : Cannepourvieux
Bonsoir,
avant de répondre à cette enquête, on est plusieurs à vouloir savoir si les résultats de cette enquête seront disponibles? Si miraculeusement oui, quand et sur quel(s) support(s) seront-ils "partagés"?
Merci d'avance.
Pseudo : SL31
Bonjour,
Ce mémoire est fait dans le cadre mon master de Comptabilité Controle Audit.
Les éléments de réponses que j'obtiendrais viendront confronter la vision des experts comptable.
L'enjeu de ce questionnaire est dans le cadre de mon mémoire.
Si vous le souhaitez, une synthèse des réponses des différentes professions libérales (infirmiers, orthophonistes, psychomotriciens,...), pourra vous etre transmise.
Pseudo : Asvmk
Encore ?
C ' est une manie 🤣
Pseudo : Asvmk
@Peg : oui évidemment au respect de la " chaîne du froid ", mais quel temps une pizza tient elle sans risque hors frigo ?
SDF : boissons chaudes, évidemment, et sucre à part si diabétiques.
Pain, fromage, pommes, bananes.
Du chaud !!!!!!!
Pseudo : Asvmk
Dsl, comme souvent, ma réponse se trompe de post.
Celle, ci-dessus, concerne évidemment le post de
Nounous !
Pour la peine, tournée générale ! 🍷
Répondre Pseudo : Jules_P
Bonjour, je suis étudiant en première année de STAPS (Sciences et Techniques des Activités Physiques et Sportives) à l'UFR STAPS de Caen. J'ai besoin de quelques réponses pour un sondage, est-il possible de le partager sur ce forum? Cela m'aiderai beaucoup. Merci pour vos réponses.
Pseudo : kine66300
Oui, tu auras juste à ignorer les haters.
Pseudo : Jules_P
D'accord merci beaucoup pour votre réponse, j'attends d'autres autorisations pour être sûr de ne pas trop déranger, et je partage le lien.
Pseudo :
Tu ne déranges pas il y a personne ici
Nous sommes je crois 70 ou 80 000 kines en France
Sur le forum les plus assidus : 5 ou 6
Donc cest bon pour ton questionnaire
Pseudo : Jules_P
D'accord merci beaucoup
Pseudo : BloB
Je pense sans pseudo que ce site est lu par plus de monde qu’on ne l’imagine, même si peu de personnes interviennent par peur (fort compréhensible) de se faire écharper.
Je trouve personnellement que de pouvoir connaître les interrogations d’un STAPS à l’égard de la kinésithérapie est très instructif.
Pseudo : Asvmk
Évidemment, ce forum est lu.
Personne n ' y est echarpé, excepté mauvaise foi constituée 😉
Répondre Pseudo : Romy
Bonjour à tous !
J'utilise Compta Expert fourni par l'Angak pour faire la compta de mon cabinet.
Compta Expert ne pourra plus être exploité d'ici 2022 d'après ce que j'ai compris car il n'y aura plus de mises à jour pour les liasses fiscales.
Je réfléchis à basculer sur Angak Compta, logiciel de compta proposé par l'ANGAK, qui a pour avantage de faire une saisie automatique des écritures bancaires.
L'un de vous l'utilise -t-il déjà ?
Répondre Pseudo : Clemclem7
Bonjour,
Dans le cadre de notre formation en deuxième année en IFMK nous devons réaliser une collecte de données portant sur la relation soignant/parents-patients.
Ce questionnaire anonyme et très bref ( moins de 2 minutes ) s’adresse à tout kinésithérapeute diplômé.
Nous vous remercions par avance pour votre aide ainsi que votre bienveillance :)
Voilà le lien :
https://form.dragnsurvey.com/survey/r/ec905247
Pseudo : Asvmk
Ce sont vos relations avec vos patients, qui importent.
Questionnaire déconnecté.
Pseudo : Asvmk
Quel IFMK ?
Pseudo : jphi
J'ai pour habitude de toujours répondre aux questionnaires proposés par les étudiants, pour donner un coup de main.....
Mais là ?
Je suis perplexe : que répondre à ces questions, dans quel contexte doit on se transposer....???
Pseudo : Clemclem7
Bonjour JPhi,
Merci pour votre remarque constructive.
Désolé pour le manque d’informations, il aurait convenu de contextualiser le questionnaire afin de mieux l’introduire.
Dans le cadre d’un devoir en sciences humaines et sociales nous sommes amenés à nous questionner sur la relation entre le soignant et la famille de l’enfant, surtout dans les cas d’handicap au long terme ou de maladies chroniques demandant une prise en soin de longue durée. Nous avons dû préalablement effectuer une recherche bibliographique à ce sujet et d’en faire une synthèse. Une fois cette synthèse réalisée et avec les quelques pistes qui en découlent nous avons dû réaliser un bref questionnaire afin de questionner les concepts ressortant de la recherche bibliographique. Aussi ce questionnaire est bref et imparfait, nous nous en rendons comptes, mais il s’agit pour nous surtout de nous sensibiliser à l’exercice qu’est la collecte de donnée en SHS. Vos remarques faisant partie prenante de cette expérience ce pourquoi je vous remercie d’avoir pris le temps de nous envoyer un message constructif.
J’espère avoir pu répondre à votre question en soulignant le fait qu’il s’agit surtout du contexte de vos suivis long d’enfants handicapés et/ou atteint de maladies chroniques. Quand bien même les questions vous laisseraient perplexe je vous invite à répondre « je ne sais pas ». Nous ne manquerons pas tenir compte de vos remarque au moment de discuter dans notre devoir de notre collecte de données et des améliorations à y apporter.
Respectueusement,
Clément.
Pseudo : Asvmk
C plutôt un quest socio...
Ça occupe...
Pseudo : jphi
Rebonjour Clément
Merci pour vos précisions, je viens de répondre à votre questionnaire.
Bonne continuation dans vos études !
Répondre Pseudo : ckenymis
Bonjour,
Je suis étudiante (autre domaine que kiné) et je souhaiterais savoir si les kinés sont si mal payés que ça...Je prévois à la suite de mon diplôme de poursuivre mes études dans le domaine de la santé (médecine ou kiné) via les passerelles disponibles. La kinésithérapie étant un domaine qui m'attire depuis très longtemps, je ne souhaite pas que l'aspect financier puisse diriger mon avenir... J'ai des retours qui me conseillent de ne pas m'orienter dans cette voie justement pour les salaires payés au "lance-pierre", mais à vrai dire, pour rien au monde je souhaiterais travailler uniquement pour l'argent dans une profession qui ne me correspond pas, être malheureuse au quotidien et avoir des regrets ! Ce n'est pas le fait d'avoir un salaire mirobolant qui fera mon épanouissement personnel, et ça, j'en suis certaine. Recevoir simplement quelque chose d'honnête.
Que pensez-vous de vos conditions de vie ? Pensez-vous que les honoraires des kinés seront revalorisés dans les années à venir ?.... Merci.
Pseudo :
Crois en Dieu !!!
Pseudo : Leonarda
mal payés...tout est relatif.
mal payés à l'hopital ? en libéral ?
mal payés par rapport à notre niveau d'études ?
mal payés par rapport au service rendu au patient ?
mal payés par rapport aux conditions de vie que l'on se crée ?
...
Vaste question.
Par contre , sans faire de la divination, il est certain que nos honoraires ne seront pas valorisés avant la fin de prochaines hypothétiques 30 glorieuses !
Pseudo : jphi
Bonjour,
Ce que je vais te répondre va en faire réagir beaucoup et je ne souhaite pas alimenter les discussions (disputes) habituelles sur ce forum.
Malgré tout voici mon opinion :
En cabinet libéral :
Il est certain que nos actes ne sont pas réévalués depuis une éternité
Il est certain que nos frais augmentent régulièrement (inflation des prélèvements surtout mais aussi exigences plus élevées pour nos cabinets : normes handicapés, informatisation, climatisation, et maintenant frais élevés d'hygiène et désinfection).
La plupart d'entre nous, pour amortir un peu cette inflation des frais, s'est mis à se regrouper à plusieurs pour partager les moyens.
Mais nos revenus sont donc en chute depuis deux décennies.
Malgré tout ils sont supérieurs à la moyenne de la population, aucun risque de manquer de boulot (précieux en ce moment), le statut libéral te permet de t'organiser comme tu le souhaites et si tu le veux (c'est mon cas), tu peux faire énormément d'heures de boulot pour très bien gagner ta vie.
Le tout avec un métier valorisant, passionnant, qu'après 36 années d'exercice je choisirais à nouveau !
à l'hôpital:
Là les salaires sont honteux, comme ceux de tous les soignants !!!
Pseudo : Leonarda
Reste aussi à savoir dans quelle région ou quartier tu souhaites t'installer, pour que tu aies une idée des frais fixes comme le loyer ou le crédit du local professionnel, à moins que tu n'optes pour l'assistanat, auquel cas tu reverseras un pourcentage établi d'avance de tes honoraires.
Pseudo :
c'est toujours drole!!!!
"je fais des etudes mais je suis passionnée par la kiné"!!!!!!
Pseudo :
et puis nous sommes si mal payés que certains arrivent quand meme à faire des CA de 150 000 euros!!!!
mais bon c'est mal payé!!!!
Pseudo : Asvmk
Oublie les études de Kine : 5 ans d ' études, 8 E nets avant impôts, par demi heure.
Sauf si ton nom est Rothschild... et encore ...
Pseudo : BloB
Regarde le passé, il te montrera l'avenir...
Et le passé c'est 22 ans de blocage tarifaire, 50% de perte de pouvoir d'achat en 40 ans.
Ajoute 5 années d'études que tu n'as pas encore fait, 42.5 années de métier, et prolonge la courbe de Gauss. Cela te donnera une idée assez précise de ce que le métier a à t'offrir dans les années futures...
Pseudo : reac
Chacun voit midi à sa porte.
J’étais petit cadre dans le privé. En devenant kiné j’ai doublé mes revenus et ai gagné en autonomie.
Mais dans le domaine de la santé il vaut mieux être médecin. Dans ma ville certains généralistes facturent 25€ toutes les 10min sans secrétaire... ce qui fait 150€ de l’heure de consultation (j’imagine qu’ils ont du temps administratif en plus) sans parler des aides versées par l’ars.. sachant qu’ en respectant la convention nous tournons à 34€brut brut (avant charges pro, charges sociales et impôts sur le,revenu) de l’heure...
Je pense qu’effectivement nous devons nous regrouper par pôle avec des apa, des osteo, podo et offrir un éventail de services médicaux et de soins physiques pour nos patients et clients. Il existe un marché important pour les kinés qui ont l’esprit d’entreprise. L’activité basée uniquement sur le tarif conventionnel est malheureusement en voie de devenir obsolète ou plutôt de devenir le socle minimal de notre activité.
Pseudo : madman
Si c'était à refaire, et si mon métier ne me correspondait plus, je choisirais pédicure...tarifs beaucoup plus intéressants, et fatigue moindre mentalement, n'ayant pas à avoir les réponses que ne donnent pas les médecins aux patients...Mais j'aime mon métier...et ça fait chier
Pseudo : reac
@madman
« n'ayant pas à avoir les réponses que ne donnent pas les médecins aux patients »
+1000 !
Pseudo : Asvmk
Sans être désagréable, quelle candeur dans ta question : une séance de 30 mn t ' est réglée 16 E, soit 8 E après provision pour charges.
Je te laisse faire les calculs pour conclure combien tu gagneras. Cordialement.
Pseudo : ckenymis
@madman : Quels sont les tarifs pour la podologie/pédicure par rapport à la kinésithérapie ?
Merci :)
Pseudo :
par chez moi, 35 euros pour couper les ongles, 125 euros pour une semelle
Pseudo : Beyou
Bonjour
Si j'ai bien compris.. Tu es une femme !
Je t'avoue que tu dois te poser la question des enfants surtout en liberal
Pseudo :
Parce que les hommes n'ont pas d'enfants?
Bonne femme, j'ai bossé plus de 50 heures par semaine avec des gosses, et ils ne s'en portent pas mal du tout, ils sont même très sains.
Il est vrai qu'aujourd'hui le temps libre prend du temps.
Pseudo : Peg
#balance beyou!!..🤣
ah les propos sexistes à 2 balles !!
tu sais gars, on a peut être trouvé un bonhomme qui partage les tâches et le temps, une super nounou...
Je n'ai perso pas connu une collègue libérale à 9h .17h!!
bon nos gamins sont pas trop tarés. .merci papa, merci maman !!...
Pseudo : Asvmk
On ne va pas se mentir : la profession de kiné est
morte et bientôt enterrée.
Répondre Pseudo : CamBff
Bonjour,
📝je suis étudiante en dernière année de masso-kinésithérapie à IFMK de Reims.
📚💡Dans le cadre de mon mémoire de fin d’études, j’ai créé ce questionnaire afin de recueillir les attentes des kinésithérapeutes dans les formations continues.
⏳Ce questionnaire est anonyme et vous prendra 5 minutes.
😇Je vous remercie par avance pour votre participation.
https://forms.gle/yTf8vRwyHEWPRqS58
Pseudo : Asvmk
Et moi je suis le Pape.
Pseudo :
Je déteste cette phrase
" je vous remercie par avance "
Pseudo : jphi
Quitte à doubler ton message, Il aurait été plus utile de tenter de nous démontrer que tu es bien étudiante kiné !
Pseudo : Steph7
J’ai parlé un peu par mail avec elle. Si c’est pas une étudiante c’est vachement bien imité.
C’est une étudiante qui demande un peu d’aide. Elle ne demande pas non plus nos numéros de carte bancaire. Juste quelques précisions sur la pratique de quelques professionnels de santé.
Pseudo : jphi
Tu m'as convaincu.
Donc je viens de répondre, si ça peut aider !
Répondre Pseudo : Clemouce
Bonjour,
Je suis étudiante en 4ème année de masso-kinésithérapie à l’Institut de Formation du Nord de la France (IFMKNF), je réalise mon mémoire sur la relation de soin avec le patient mineur.
Mon enquête porte sur un questionnaire destiné à l’ensemble des masseurs kinésithérapeutes de la France métropolitaine ou des régions d’outre-mer où afin de prévenir des situations à risques auxquelles vous pourriez être confrontés.
Il y a que des questions courtes, il prend moins de 5 minutes.
J’aurais besoin d’un maximum de réponses pour rendre mon mémoire le plus concret possible, je compte sur vous.
Merci beaucoup d’avance.
Charlet Clémence
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdMeNR5CNaNwcbkqhmeSoJRka121Covpwlt57tIaUg72Bq-GQ/viewform?usp=sf_link
Pseudo : jphi
Bonjour,
Voilà qui est fait.
Bon courage à toi !
Pseudo : Peg
bonjour,
fait également !
bonne continuation !
Pseudo : Geo-la-fripouille
Idem. Bonne suite
Pseudo : Asvmk
Bonsoir, comment accéder à ton document ?
Je clique sur le lien alphanumérique, et... rien.
Faut il le recopier sur Google ?
Pseudo : Horscontrol
le lien alphanumérique....? Asvmk, fascinant. Clemouse, t'aurais du indiquer, pour les papis de la professions: "faire un copié collé de ce lien", et si t'as un pote qui fait un questionnaire sur "le kiné et internet" dis lui de poster ici, y a du lourd.
Pseudo : Peg
tu copies le lien et après tu colles dans ta barre Google.😊
Pseudo : BloB
Tu m'as bien fait marrer Asvmk, merci pour cette bosse de rire ! A quitte de revanche !
Pseudo : Asvmk
@Bonjour Clemouce, questionnaire renvoyé ce dimanche à 11h03.
Pseudo : Asvmk
@Hors Control : fascinant : tu changes le n pour un s, on obtient : fascisant.
Tu l ' as cherché.
Sans rancune, depuis mon Epahd.
Au fait, es tu au jus de TOUTES les messageries existantes, au delà de :
Telegram, Snapchat, Insta, Twitter,...
Et comment peux tu être certain de ta réponse, qui, de surcroît, présente un très relatif intérêt.
😂
Pseudo : PhysioBoss
Et donc pour les non pros d'internet, voici le lien "clickable"
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdMeNR5CNaNwcbkqhmeSoJRka121Covpwlt57tIaUg72Bq-GQ/viewform?usp=sf_link
Pseudo :
Merci Boss, je viens de répondre, sujet intéressant dans notre quotidien: il y en a parmi nous qui ont été cassés, tout comme d'autres ont abusé.
Mélanie.
Pseudo : momo88
C'est fait!
Sujet sensible , merci Clemouce de soulever un vrai problème.
Pseudo : BloB
Voila, fait, si cela peut t'aider.
Sujet qui, à mon gout, surf un peu confortablement sur l'actualité et stigmatise un problème qui, pour beaucoup d'entre nous, n'en est pas un, mais qui l'est peut-être pour certains. Sûr en tous les cas que tu es dans l'air du temps, et que cela va plaire à tes correcteurs. Personnellement j'aurais trouvé plus réaliste - car il s'agit là d'un vrai problème que nous sommes tous amenés à rencontrer un jour ou l'autre - de parler du sujet de la séduction entre adultes qui peut se développer volontairement ou à l'insu du thérapeute. Ca, oui, c'est un vrai problème à gérer, et que tu rencontreras plusieurs fois dans ta carrière, hélas surtout en tant que femme. Mais pas que, personnellement, malgré mes 100 kilos, j'ai été harcelé d'une manière totalement hystérique par une patiente quadragénaire durant des mois, au point que même mon assistant craignait pour moi. A l'inverse, je connais au moins 3 kinés qui ont épousé une de leurs patientes. C'est donc un vrai sujet de réflexion déontologique et pratico-pratique.
Pseudo : Asvmk
@Blob : " pratico - pratique " : comme eut dit la Mère Denis : " ça, c ' est vrai, ça ! ".
Il paraît que les psys nomment ceci ( cette séduction ou pseudo-sentiments " amoureux" du patient(e) adulte envers son thérapeute) : un transfert : reconnaissance focalisée sur le
soignant.
Beaucoup de mots pour un truc simple 🙄😊.
Le débat évoqué par Clemouce est tout autre !!!!!!
( Iconographie ciné : Polisse, Les Chatouilles, livre de la fille de Kouchner, pedo clergé, ....).
Pseudo : Horscontrol
# asvmk: j'ai écrit fascinant sciement cher collégue, pour tes propos, mais je vois que tu as capté
Pseudo : Asvmk
@HC : moi, fascisant ? : seulement réaliste 😉.
Ma question sur le lien pouvait, en effet, fasciner de tant d ' éveil à la bureautique 😜😅...
Pseudo : Steph7
A voté ...
Pseudo : Clemouce
Merci beaucoup pour vos réponses et vos remarques !
Bonne continuation à tous :)
Répondre Pseudo : CamBff
Bonjour,
📝je suis étudiante en dernière année de masso-kinésithérapie à IFMK de Reims.
📚💡Dans le cadre de mon mémoire de fin d’études, j’ai créé ce questionnaire afin de recueillir les attentes des kinésithérapeutes dans les formations continues.
⏳Ce questionnaire est anonyme et vous prendra 5 minutes.
😇Je vous remercie par avance pour votre participation.
https://forms.gle/yTf8vRwyHEWPRqS58
Pseudo : Horscontrol
je finis par me demandé si tous ces questionnaires n'émane pas d'un organisme de formation.
Pseudo : Asvmk
@Hc : impression partagée. Ou bien demandes de tiers, inquisiteurs.....
Je zappe.
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