Pseudo : gilloutyyann

Gv, t'es un sacré couillon
le type va se payer une mutuelle et va pouvoir aller voir son kiné conventionné ...toi en l occurence
sans ça il aurait fait comme les autres sans mutuelle ni moyen, pas de kiné, et il n aurait pas été plus mal d'ailleurs

Pseudo :

ouais ouais y a couillon et couillon!!!

tout augmente
TOUT
personne ne bosse
et tu me traites de couillon???

Pseudo :

a vos reponses je me demande si l'on vit la meme chose!!!!

j'aimerai bien etre à 20 euros la seance!
et je dois etre le seul
car chaque fois je me fais decouper!

donc si tout va bien chez vous , ben c'est parfait!

Pseudo : gilloutyyann

Gv, a 80000e net annuel, t as pas besoin d être à 20e la séance

Pseudo :

Ben si !

Pseudo : gilloutyyann

Ben non

Pseudo :

Ben si car les 80 kg c'est mimi qui vais les chercher !!!

Ça tombe pas du ciel !!!
Nuance

Pseudo : BloB

Tu lis trop le journal, gv, après ça te fait travailler le ciboulot à vide et tu as mal à la tetê…

Pseudo :

Nan nan nan..

Je suis très bien.
J'ai les pieds sur terre.

J'ai jamais eu autant de cassos dans la clientèle..

Pseudo : Geo-la-fripouille

Vire tous ces cassos, ça te destressera ! Et concentre toi sur les patients agréables.
Prends un peu de temps pour te reposer si tu as 1/4 de patients en moins.

Pseudo :

suis pas stressé les mecs!!!

juste plein le cul de les voir se promener!!

Pseudo :

Bizarre que drmaison ne soit pas intervenu !!

Pseudo : drhouse

plus envie ....bises .

Pseudo : Bruno

Dommage drhouse, tes réponses font partie des quelques pertinentes.

Pseudo : tousinet

Je suis du même avis que Bruno

Pseudo : ikpesg

allez je me lance! Que tu continues à travailler en libéral ou salariat lorsque tu touches ta retraite, tu cotises de toute façon, et bien sûr à fonds perdus.

Pseudo : Marie

Bonjour,
Je pense que tu es toujours gagnant même en cotisant encore,la cotisation reste déductible de ton CA!
Après il faut voir le niveau de complémentaire que tu avais choisi,qd ns avons commencé à travailler en 1981,ns avions le choix entre environ 5 complémentaires et lorsque l'on choisissait la plus forte cela donne au final un versement de complémentaire presque doublé par rapport à la retraite de base.A voir.

Pseudo :

ferme les yeux!

Pseudo : reac

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://serval.unil.ch/resource/serval:BIB_C72F8480B71D.P001/REF&ved=2ahUKEwjL1umAnOz6AhVPxoUKHSTkCyUQFnoECCsQAQ&usg=AOvVaw1NNjSKdBG27-l68sDTxffk

Pseudo : BloB

merci reac c'est super sympa.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Ce que tu omets de dire ou de comprendre c’est que le temps de travail est le même… plus grosses journées mais 4 jours. Bon nombre d’entreprises fonctionnent comme ça.

Pseudo : whiplash

rien sur le site de l'ordre?

Pseudo : Gilead

C'est pour entorse de cheville et lombalgie commune.

Uniquement pour les kinés en MSP CDS et CPTS...

Donc quasiment personne

Pseudo : Chtikine

C'est bien ce que je pensais même si cela est quelque peu troublant la façon dont c'est présenté. Voici un lien pour un complément d'infos que j' ai trouvé sur le site de l'ordre. A suivre...

https://www.leclio.fr/news/proposition-des-ordres-de-sante-pour-ameliorer-lacces-a-loffre-de-soins-grace-a-linterprofessionnalite/

Pseudo : Geo-la-fripouille

La CARMF augmente ses cotisations pour s’aligner avec l’inflation

Pseudo : Geo-la-fripouille

Peu importe. Aucun intérêt pour toi. Ça se trouve il y a un nouveau garagiste aussi. Il y en aura de plus en plus des ostéopathes. Tant mieux pour eux si ils ont du boulot….

Pseudo : BloB

En même temps 85% de rétro... vade retro satanas !

Pseudo :

ah oui????

et mes c....???

Pseudo : reac

Pas moi.
Pour survivre il faut s'adapter:
- tarif au ras des pâquerettes et liste d'attente : je fais davantage d'actes en essayant de ne pas trop m'épuiser à chaque séance.
- par contre si tarif au ras des pâquerettes et baisse de la demande alors là soit développer le HN soit reconversion

Pseudo : jphi

Moi non plus !
Tout d’abord pour rester dans un cadre de soins accessibles à tous.
Ensuite car je suis persuadé que le déconventionnement de notre profession entraînerait une telle perte d’activité que beaucoup d’entre nous seraient en faillite .

Mais je comprend qu’on puisse se poser la question vu l’évolution de nos tarifs!

Je l’ai déjà dit : la seule solution à mon avis est de travailler plus, de serrer les frais (par exemple en se groupant pour partager les frais du local et du matériel)

Pseudo :

j'ai 2 assistants: zero ambition!!!!

Pseudo : jphi

Je sais : pas facile de trouver chaussure à son pied !
Il m’a fallut du temps et parfois beaucoup de patience pour trouver, avec pas mal de déceptions, mais on fini par y arriver : on y a aussi pas mal (même s’ils me semblent moins nombreux qu’il y a quelque temps) de jeunes confrères qui ont envie de bosser et qui sont bien contents de trouver un cabinet avec du boulot assuré, une bonne ambiance ….

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Déconventionné = pas possible mais tarif augmenté par nous même= supplément à la charge du patient , comme chez tous les professionnels de santé !! va bien falloir qu'on le fasse bordel !

Pseudo : jphi

Professionnels de santé qui sont en secteur 2.
Cette possibilité n’existe pas pour les paramédicaux .
De plus être en secteur 2 supprime l’aide sécu pour les cotisations urssaf ce qui les rend bien plus coûteuses !
Reste éventuellement le dépassement ponctuel, exceptionnel pour exigence particulière .

Pseudo : drhouse

notre profession est accro à la drogue CPAM .

un déconventionnement entrainerait une grosse baisse d'activité pour au moins 80% des cabinets .

de plus comme le souligne Jphi etre déconventionné signifie une hausse significative de nos cotisations urssaf .

dans ces conditions je vois mal qui pourrait supporter un tel déconventionnent mise à part ceux qui ont déjà développé une activité non conventionnelle ( ostéopathie ou autre )

Pseudo : Leonarda

Quel serait le prix d'une séance déconventionnée ?

Pseudo :

arretez svp de penser pognon!!!!!

il y a le moyen de tres bien gagner sa vie en faisant des heures! comme le boulager: il y a celui qui fait 20 croissants et celui qui en fait 100!..tous vendus !!!
point...

sinon c'est greve avec toutes les contraintes qui en decoulent!

LA VIE est CHOIX!

Pseudo : Geo-la-fripouille

L’idéal est d’être Kiné ET boulanger. Et faire des offres : 5 séances le matin un croissant offert ou 4 séances l’après-midi, 3 chouquettes.

Sinon je ne suis pas pour le déconventionnement. Je sais pertinemment que je perdrai 90% de mes patients.
Et en effet, notre seul option pour le moment (à mon avis) est de travailler plus ou de diminuer les charges.

Pseudo :

toutes les idees sont bonnes...seulement il faut bosser!!!

ma grande interrogation est: que font les mecs à 80 rdv/sem???

Pseudo : drhouse

réponse : 80*50*16.13/2/12 = 2688€/mois .

si ton conjoint gagne autant pour un couple sans enfants c'est suffisant ...

par contre avec de petits BNC tu auras peu de points retraite et donc une future pension faiblarde

Pseudo : jphi

Je chipote mais ça fait quand même plus :
Toutes les séances ne sont pas cotées en Ams7.5
Pour ma part je suis en moyenne à 8.3/8.5 et il faut ajouter les bilans.
Trop d’entre nous ne comptent pas les bilans et rien ne nous empêche de bien briffer nos prescripteurs pour avoir des cotations valables !

Pseudo : gilloutyyann

House, sur quelle planète vis tu?

Pseudo : Max2

On trouvera toujours plus à plaindre que nous :)
Il y a deux réalités l'enveloppe totale pour les kinés augmentent moins vite que l'inflation et le nombre de kiné ne cessent de croître.
La conclusion est simple, c'est une érosion de notre pouvoir d'achat avec une tendance à l'accélération.
Si on ne respecte pas la convention, attention aux indus.
Conclusion : diminuer les charges et diversifier (pas si facile, il y a du monde sur le bien être) et sans doute au niveau global, limité le nombre de nouveaux kinés en libéral (je sens que je vais me faire allumer lol).

Pseudo : drhouse

@gillout : j'ai bien les pieds sur Terre .
pour la comparaison il y a ça : https://business-cool.com/decryptage/salaire/salaire-moyen-france-2022/

Pseudo : drhouse

@jphi oui j'ai fait le calcul à la louche ....en prenant 50% de charges mais ça c'est cabinet-dépendant .

Pseudo : jphi

Bien d’accord pour la limitation , mais surtout la limitation des kines formes à l’étranger avec des critères de sélection bien bien moins difficiles que nos étudiants en France !
Pas facile pour ceux qui bossent comme des malades pour réussir le concours de Paces de voir arriver ceux qui n’ont eu pour seule sélection que le pognon pour étudier en Espagne, Belgique ……

Pseudo : madman

limiter oui mais....je suis dans un coin de France où personne ne se dispute la place....alors on crêve sous la demande....donc plus de kinés certes, mais mieux répartis! Et que l'on arrête de nous coller une enveloppe globale qui augmente sans parler de l'explosion de notre démographie...

Pseudo :

drmaison?

c'est suffisant pour faire quoi??
vivre comme au temps de mes parents il y a 50 ans????

il me semble que de nous jours il faut une belle somme d'argent au quotidien pour etre suffisant non???

Pseudo : drhouse

anonyme ?

les statistiques ....... les 10% de français qui gagnent le plus sont au-dessus de 4000€ /mois .

Selon l'Institut National de la Statistique et des Études Économiques (INSÉÉ), le salaire moyen en France est de 39 300 € brut par an (2 340 € net par mois).

c'est combien pour toi pour vivre ? forcément si tu as des dépenses somptuaires .......

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Moi à 4000 par mois , je gagne ma vie ;Je ne fais pas fortune ! c'est quand tu gagnes au dessus qu'il t'en reste pour en faire quelquechose...

Pseudo : drhouse

personne n'a parlé de faire fortune .

on ne s'enrichit pas en travaillant...ça se saurait ......

on s'enrichit en utilisant les leviers ...mais ce n'est pas la question . la question était de savoir si avec 2688€/mois ( qui correspond grosso modo à 80actes /semaine ) c'était suffisant pour vivre ou pas .

Pseudo : BloB

houa ! les gros poncifs qui tâchent drschnurtz... T'en as d'autres en stock des pensées limitantes comme celle-là ?

Pseudo :

je fais 80 kgeuros de benefices
je m'en sors pour investir dans la pierre!!!

Pseudo : kineschambery

Les revenus en eux même ne veulent rein dire, tout dépend de sa situation familiale ( enfants, lieu d'habitation..) . Ce qui est sur aujourd’hui un kiné seul ne peut pas subvenir aux besoins de sa famille avec 4 enfants comme avant. C'est pour cela que les jeunes kinés et les autres professions idem n'ont plus d'enfant. Après chacun a ses priorités , avoir une belle montre ,une belle voiture et une grande maison n'est pas une obligation pour être heureux . Dans ce cas plus que la somme gagné la question aujourd'hui est : où trouver le bonheur ?

Pseudo : Geo-la-fripouille

Bec 80k€ de bénéfice tu fais partie des kinés les plus productifs !!! Bien au dessus de la moyenne justement.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Même avec des gros revenus , on n'est à l'abri de rien ...ma simulation retraite donne 1800 euros par mois à 65 ans et 1/2 , brut ou net , je n'y comprends rien... et là , ça craint ...car je croyais que c'était avec l'argent de son travail que l'on s'enrichit ... alors que c'est avec le temps , même avec peu d'argent , et des emprunts ..qu'on se construit un patrimoine .. mais quand on a la tête dans le guidon , on ne voit pas assez loin ..

Pseudo : drhouse

merci Psycho de confirmer ce que j'ai écrit plus haut et que certains par contradiction systématique ont cru bon de taxer de pensées limitantes alors que les leviers sont le B-A BA de la gestion patrimoniale .....

Pseudo : BloB

Non non, pas de contradiction systématique, juste un désaccord profond et récurent sur ta manière de voir les choses, et la vie en général.

Pseudo : BloB

Tu as cette manière de toujours infantiliser, dévaloriser, les (nombreuses) personnes qui ne pensent pas comme toi que tu donnes juste envie de te rentrer dans le chou, caillou, hibou, pou. Bref, de te faire entendre que tu n'es pas moins con que les autres, même si tu es persuadé du contraire.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Bon , c'est sûr que parmi nous certains ont très bien fait travailler l'argent, les leviers , les emprunts, la bourse..parce qu'ils ont bien compris le" business" en général et tant mieux pour eux;;mais quand je lis des conneries sur le vaccin , le covid , le pass, la pseudo science , la ségrégation etc , je suis persuadé , que j'en sais bien plus qu'eux sur la vie ..

Pseudo : drhouse

nombreuses ? sur ce forum il y a quoi? une dizaine d'intervenants réguliers alors arrête de croire que tu fais partie d'une majorité ....ici à la limite peut etre mais ce forum ne représente rien en nombre d'intervenants ..

si tu veux te confronter à la réalité il faut aller sur les groupes facebook qui ont des dizaines de milliers d'adhérents . là tu pourras vérifier si tu fais partie d'une majorité .

@ psycho c'est bien de s'auto rassurer comme on peut ...." j'en sais bien plus qu'eux sur la vie " ....merci tu m'as fait ma matinée . un ado attardé n'aurait pas dit mieux .

Pseudo : gilloutyyann

pas un peu gonflé, PSYCHO, de tacler House deux posts après avoir ouinouiner qu 'avec tes 4000 par mois, tu avais à peine de quoi crôuter? tu m avais habituer à des constats plus élevés, on dirait du Gv

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir à tousse,
personnellement, j'adore cette énième intervention du Dr Maison, on touche au sublime:
"si tu veux te confronter à la réalité il faut aller sur les groupes facebook qui ont des dizaines de milliers d'adhérents . là tu pourras vérifier si tu fais partie d'une majorité ."
Et en concluant: "un ado attardé n'aurait pas dit mieux ."
Je suis grand fan,
merci.

Pseudo : reac

@ HOUSE

ton argumentaire de comparaison au salaire moyen ou median en france tu peux aller le servir aux médecins et orthodontistes qui déclarent plus de 140K de bnc en leur disant qu'on va geler leurs tarifs pour les 30 ans à venir car c'est déjà bien suffisant. ils vont adorer !
et après ils vont tous signer pour s'inscrire à tes formation sur les placements et la gestion entrepreneuriale

Pseudo : BloB

Et puis qui a dit que les kinésithérapeutes devaient avoir un salaire médian ?!? C’est quoi ce résidu de pensée trotskiste ? Cette culpabilité toute franco-française de bien gagner sa vie par son labeur ? Lorsque j’ai commencé mon métier il y a 35 ans un kiné gagnait mieux sa vie qu’un toubib…

Pseudo : jphi

Ce qui n’était pas forcément normal !!!!
Il y a 35 ans la séance de kine était à 69,30 frs et la consultation de médecin a 70frs .

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Quand j'avais 4000, j'avais peu de marge ,pour investir...maintenant que je suis au dessus , j'ai envie d'investir mais je n'ai plus beaucoup de temps pour actionner les fameux leviers du credit..car sur 10 ans ,ça tire trop ...

Quand à mes propos d'ado , j'ai des croyances direz vous , ce sont plutôt des convictions fortes , acquises par l'expérience , le travail dans l'empathie , le développement personnel, la psycho, la spiritualité .. tout un monde passionnant qui me permet d'être plus "riche" que d'autres ;; et je ne suis pas sur un site oû on peut partager là dessus ..

Et comme je n'ai pas été bon par contre , pour accumuler des richesses terrestres, je reste kiné de base qui s'inquiète pour la suite quand même ..
Dr house reste expert dans sa partie , mais n'a aucune ouverture sur mon monde ..
Cela ne m'empecherait pas de l'aider à ma façon ,avec mes points forts , comme je reste attentif aux conseils qu'il donne pour gérer l'argent (mon point faible)

Pseudo : Cannepourvieux

Et maintenant on a notre BloBo qui traite le Docteur Maison de Trotskiste...
C'est un régal.

Pseudo : reac

Je confirme que Dr house tient plus du communiste que du libéral car il prône la pensée unique et nous explique comment nous contenter de miettes en les faisant "fructifier". Je suis désolé mais à part bosser plus, dépenser moins, acheter son cab, aller en zzr puis en zfu, le levier du crédit, y a pas de quoi en faire un roman sur la "gestion entrepreunariale" d'un(e) kiné, avec trois ou quatre mots clés t'as fait le tour du sujet...

PS : je ne suis pas complotiste ni anti vacc ni poutiniste.

Sinon Dr maison, t'as réussi à le vendre ton cabinet ?

Pseudo : BloB

Oui, un trotskiste boursicoteur, les plus rares, même en captivité ils se reproduisent difficilement. Doublé d’un exploiteur des masses ouvrières, car depuis qu’il est à la retraite le drmaison vit sur la sueur de NOTRE labeur. Personnellement j’ai calculé que je lui verse 0,30 cts d’euros par an via ma cotisation CARPIMKO, donc gare à ne pas mordre la main qui te nourrit dr ou je coupe les vivres !

Pseudo : jphi

Et il continue à cotiser à fonds perdus , donc il contribue à notre future (et proche pour moi) retraite !
Continue à travailler longtemps House !!!!!

Pseudo : drhouse

t'inquiete jphi .....les chiens aboient et la caravane passe .....

en fait ce statut de retraité-actif c'est vraiment la zénitude assurée ....un patient qui ne vient pas , pas grave . un qui n'est pas satisfait , qu'il trouve ailleurs , s'il peut ...

l'autre jour une dame au téléphone à qui je donne un RDV " oh merci monsieur " " mais pourquoi vous me remerciez je ne vous ai pas encore vue " " oui mais vous , au moins , vous décrochez le téléphone " .....

elle est pas belle la vie ...

du coup quand je suis vraiment trop zen , je viens faire un tour sur le forum de physio , ça dézenise immédiatement :)
@reac du coup je ne cherche plus à vendre pour l'instant , je verrai ça dans 2 à 3 ans ....ou plus ...à ce rythme je me sens de bosser jusqu'à 70ans

Pseudo : BloB

Tu es un baume sur les plaies de l'humanité, mon cher dr, et je suis heureux d'avoir rencontré le saint-homme que tu es de son vivant, contrairement à Bouddha.

Pseudo : reac

@ blob trop fort !

@ maison
Tant mieux si tu es zen, ainsi tu deviendras peut être tolérant à la pensée différente..

Mais quand même... Dans notre profession le fait de décrocher le téléphone quand il sonne n'est pas trop bon signe... Un kiné pas surbooké c'est louche... Est-il vraiment compétent ? 😉

Pseudo : drhouse

la compétence ? si tu la mesures à cette aune alors je doute que tu saches ce que c'est .....

Pseudo : BloB

La compétence des uns s’arrête où commence le génie des autres.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Concernant le téléphone… Je suis surpris au contraire des Kinés qui ne répondent pas.
Et le patient qui annule, les nouveaux patients (parce que c’est triste de voir uniquement des chroniques), les publicités qu’on adore pour les assurances, formations etc.
Le Kiné qui ne répond pas vit dans une bulle ?

Pseudo : BloB

Répondeur et téléphone filtrant sont les mamelles de la sérénité.

Pseudo : reac

@ house.

Je n'ai effectivement quasiment jamais décroché mon téléphone depuis plus de 10 ans d'exercice.d'une part car qd je suis en séance je me consacre à mon patient et d'autre part car j'ai toujours été over booké dans les différents cabinets où j'ai travaillé et c'est je pense tout à fait banal vu l'énorme demande que nous avons tous. Bien sûr je rappelle les patients dès que possible entre eux rdv ou le soir.

Maintenant House je me permets de te prendre à parti pour te faire entendre simplement qu'on ne peut pas d'un côté vouloir vendre des prestations de formation en management du 16,13 et en même temps venir toiser et insulter les confrères et consoeurs qui ne pensent pas comme toi.

Pseudo : BloB

L'homme qui marche ne perd jamais le contrôle de son volant

Pseudo : gilloutyyann

bon, et à part ça, ca cartonne aussi chez vous ,la cueillette des champignons?au prix du kilo de cêpes chez Leclerc, ca devrait intéresser House, niveau optimisation du temps

Pseudo : drhouse

@reac pas de souci je n'ai nul besoin de toi . nous en sommes à notre 15eme session de formation en 2ans ....heureusement je n'attends pas après quelques hurleurs , jaloux , et mal embouchés pour les remplir .

nous en faisons meme aux horaires des dom-tom pour répondre à la demande

si elles étaient nulles comme tu sembles le croire jamais nous n'arriverions pas à les remplir car sur facebook les infos vont super vite .

la plupart de ceux qui s'inscrivent le font par le bouche à oreille ( 100% de ceux d'hier ) .

donc , si tu es un peu honnête , comment peux tu critiquer ce que tu ne connais pas .

l'honnéteté intellectuelle aurait été de connaitre le déroulé de la formation avant de porter un jugement .

je suppose que te demander de l’honnêteté intellectuelle est au dessus de tes forces .

Pseudo : BloB

Celui qui regarde la lune ne voit pas le doigt.

Pseudo : reac

@ house.

Non je ne suis pas jaloux et je ne critique pas ta formation que je ne connais pas et si ça aide des collègues c'est parfait ! Moi je n'en ai pas besoin.

Ce que je critique c'est ton attitude sectaire et de donneur de leçons ici qui va mal avec une démarche commerciale envers les confrères et consoeurs.

Ta formation est sûrement super mais elle ne te légitime pas pour toiser les gens qui ne pensent pas comme toi.

Et ta façon de traiter les gens de complotistes ou poutinistes comme tu l'as fait souvent ici au sujet des anti vacc par exemple est fatigante.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Moi je suis un complotiste !