Pseudo : gargamel

Ce ne sont pas les seuls, loin s'en faut, mais rien qu'un four à pain c'est un compteur de 50 Mégawatts, le tiens, pour l'ensemble de ton cabinet, ça doit être 9 ou 12. Et puis le pain c'est symbolique, cf la révolution de 1789.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

les usines WILLIAM SAURIN voient leur facture d'électricité passer de 4 à 44 millions d'euros ....et arrêtent la production....

Pseudo :

et bizarrement les grandes enseignes qui produisent du pain de merde ne disent rien!!!!

Pseudo :

et WS c'est baisse de la production depuis quelques années, des licenciements....

donc l'arbre qui cache la foret!!!

une culbute de 10 pour l'energie: c'est du jamais vu!!!!!

Pseudo : drhouse

bref historique :
Le contrat à terme de référence du gaz naturel européen, le Dutch TTF (Title Transfer Facility).
70€ environ en début d'année 2022.
Puis vient l'invasion de l'Ukraine.
Les sanctions.
Les embargos russes.
L'approvisionnement par pipelines suspendu par la Russie pour cause d' "entretien".
Et le cours qui s'envole.
En ligne droite.
Au-dessus de 350€.

C'est toujours ce qui est fascinant avec les marchés, l'offre et la demande ont commencé à s'ajuster.
Une fois que les pays européens avaient rempli leurs stocks pour l'hiver à ras bord, et qu'ils avaient négocié l'achat de Gaz Naturel Liquéfié en complément ou en substitution du gaz russe, il y a eu...trop de gaz.
Et les cours se sont effondrés.
Aussi vite ou presque qu'ils ont flambé.
Une baisse de 10% rien que sur la journée d'hier.
Et nous revoilà aux cours pré-invasion de l'Ukraine.
70 € - 350€ - 70 €.
Retour à la case départ.

à une offre qui s'est ajustée, une demande qui s'est repliée avec le ralentissement économique mais aussi les températures clémentes que nous expérimentons actuellement en Europe, et vous avez un cocktail qui déjoue toutes (presque toutes...) les prévisions.
Tout n'est pas joué.
L'hiver est loin d'être terminé.
Et les cours pourraient rebondir en cas de nouvelle vague de froid.
Mais les stocks sont au plus haut, à 84% de leur capacité en Europe, contre une normale de saison de 70%, en Allemagne ils sont même au-dessus de 90%.

Les "experts" qui se sont plantés largement pour le gaz en 2022 commencent déjà, selon Bloomberg, à "'s'inquiéter pour l'hiver 2023"
"Experts are concerned that it could be even worse".
Toujours pire.
Pour faire sensation.
L'hiver 2023 est encore bien loin et on ose à peine imaginer ce qu'il pourra se passer d'ici là.
En attendant, l'apocalypse n'a pas eu lieu.
Nous avons traversé cette épreuve, pour l'instant, certes avec difficulté, mais traversé tout de même.
Et le gaz s'est effondré.
Comme prévu.
Une bonne nouvelle.

Pseudo :

bien expliqué!

et le Covid, la guerre........
bizarre bizarre!!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

FAIRE PEUR , c'est le principe= peur de la maladie, peur de la guerre , peur de manquer :
Tout est fait pour pour faire flamber les prix , un point c'est tout .

Pseudo : gilloutyyann

+ 1 pour Psycho. la création de la rareté , et son corollaire la peur du manque , sont à la base du stock et des lois d'offre et de demande pour gérer le stock.
et nous on pédale en y croyant et en consommant à tout crin. système de merde

Pseudo : kiloukilou

Qui a fait des stocks de cassoulet ?

Pseudo : jphi

Eh oui !
Les médecins avaient déjà pas mal d’avantages par rapport à nous (toutes les primes, aide aux cotisations URSSAF…)
Ils ont réussi à être augmentés régulièrement eux !
Et voilà un avantage de plus !

C’est qu’ils sont jugés indispensables , et pas nous malheureusement

Pseudo : drhouse

c'est une décision prise au niveau de leur caisse de retraite ...

la notre aussi pourrait prendre la meme . mais je n'ai pas l'impression que les retraités soient le souci de notre caisse de.....retraite
......

Pseudo : jphi

Non, c’est une décision prise par le gouvernement pour lutter contre la pénurie de médecins.
Et c’est ce qui a provoqué la décision de leur caisse de retraite d’abandonner la hausse prévue de leur complémentaire.

Pseudo : reac

Alors qui dit vrai entre Jphi et DrHouse? Cette décision relève de la caisse ou de l’état ?

Pseudo : jphi

Je pense bien que c'est moi !

décision gouvernementale :
https://www.ouest-france.fr/sante/les-medecins-vont-pouvoir-continuer-a-travailler-apres-leur-retraite-sans-cotiser-annonce-macron-177b9076-5559-11ed-839c-e6751279409d

Réaction de la Carmf à cette décision :
http://www.carmf.fr/page.php?page=actualites/communiques/2022/non-revallo-11-22.htm#:~:text=C'est%20avec%20une%20immense,pr%C3%A9vue%20dans%20le%20r%C3%A9gime%20compl%C3%A9mentaire.

Pseudo : Bruno

Ce qui est le plus grave à mon avis, n'est pas de cotiser, mais c'est le fait de cotiser sans cumuler de point supplémentaire, c'est à dire à perte. Cela peut être considéré comme un vol, qui, personnellement, malgré mon âge, m'a fait opter pour une diminution de mon activité, mais pas un cumul emploi retraite.

Pseudo :

une honte!!!!

et ils poursuivent leur mouvement de greve jusqu'au 05.01!!!

Pseudo : madman

Un jour des kinés seront à l'assemblée, au sénat, et dans les couloirs de l’Élysée... pour l'instant ce n'est pas le cas et non on n'est pas indispensable....et surtout bien trop mignons auprès du public...les patients nous plaignent de nos tarifs avec un petit sourire quand ils voient le nombre de rdv sur nos plannings...
Pourquoi râler après les médecins? on aurait fut un temps se battre comme les orthophonistes ou autres sages femmes....
Sinon bonne année à tous...

Pseudo : Cassandr1

Et comme par hasard France 2 te diffuse un reportage expliquant que les abus auprès de la cpam sont réalisés par des professionnels de santé… au moment de grèves et de revendications des professionnels de santé
Ou comment orienter l’opinion public…

Pseudo :

carrement!!!!

ils ont denombré 282 "personnes" agées de 128 ans!!!!!

Pseudo :

"l'as de trefle qui pique ton coeur"...

les sous sont dans les poches des profiteurs!!!!

Pseudo :

non, de plus les kinés sont riches

autant prendre de l'argent là ou il y en a!!

Pseudo : jphi

Sujet déjà longuement discuté peu avant, hausse inadmissible en effet .
Et vente forcée de Kobus (je me demande quelle est la légalité de ça d’ailleurs).

Pseudo :

je ne comprends pas pourquoi vous ralez!!!!!

il faut gueuler pour nos tarifs de merde

les autres , ils ont au moins les c.... de prendre du pognon!

CQFD

Pseudo : jphi

D’accord :
Tu gueules : ok, mais quoi de concret ???
Que proposes tu ???

Pseudo :

Je ne propose rien..
Il n'y a aucune solidarité dans la profession
Les jeunes se foutent royalement des tarifs !

Un jeune collègue de 8 années d'exercices ne connaissait même pas les ifd !!
Ils viennent au libéral pour les vacances !!!et l'argent facile

Pseudo : madman

tous les logiciels et progiciels métier ont chargés au niveau des tarifs....dans le bâtiment, la compta, et autres secteurs industriels...on n'est pas les seuls et en plus de la crise de l'énergie, il faut rajouter les frais inhérents aux piratages etc...RGPD...mais est-ce que cela vaut autant j'en sais rien...

Pseudo : BloB

Je pense qu'il y a surtout beaucoup d'opportunisme, une augmentation de 10% on aurait pu l'admettre (le COVID, l'Ukraine, mon-cul-ma-chemise, etrc.), de 50%, non, c'est juste de l'abus de position dominante. De plus le fait que TOUS les éditeurs de logiciels kiné ont augmenté de concert en même temps et aussi fortement montre l'existence d'une entente illicite entre eux, un pacte de non-agression mutuelle, ce qui est condamnable d'un point-de-vue légal et commercial car s'apparente à un faussement du marché de la concurrence. La loi antitrust devrait s'appliquer en ce cas. Perso ils ne verrons pas un centimes de ma part pour les quelques années à venir, même si je dois m'emmerder à trouver une autre solution. Je n'accepte pas cette attitude.

Pseudo : gargamel

Personnellement j'ai fais le choix de ne pas reconduire mon éditeur de logiciel, c'est abusé, ils nous prend pour des vaches-à-lait. Je me suis tourné vers un acteur plus modeste du marché mais au comportement très correct envers les kinésithérapeutes en plus des commerçant. Bien sûr mon confort d'utilisation et quelques habitudes, voire fonctionnalités, s'en sont trouvées changées... mais l'essentiel est là et je gagne au final plus de 600 euros par an, et chaque année ! (je ne citerais pas de nom afin que l'on me taxe pas de faire de la publicité, mais ce nom est déjà revenu plusieurs fois, notamment sous la plume de notre trop rare horscontrol).

Pseudo : reac

Merci Patrick de secouer le cocotier sur cette question !

Pseudo : jphi

oui, merci à toi, Patrick!

C'est important, d'autant plus que pour beaucoup d'entre nous, la complémentaire représente bien plus de 50% de la retraite perçue (ou à percevoir pour les futurs retraités).

Pseudo : jphi

Bonjour !
Pas forcément !
Bonne fin d’année à vous tous et à vos proches!

Pseudo : Leonarda

Mais il s'humanise ce forum ! 😁

Bonnes fêtes !

Pseudo : BloB

Si si, je suis le dernier !

Pseudo : ikpesg

t'inquiète Blob, tu pourras être le premier l'année prochaine!
Mes meilleurs voeux.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Bon réveillon à tous !! Comme tous les coqs français , j'ai les pieds dans la merde , mais je continues de chanter !!

Pseudo : pilote22

eh bien voila,j'ai fermé définitivement la porte de mon cabinet le mardi 27!
je vous souhaite à tous une belle année 2023 et surtout du courage pour affronter l'ouragan qui s'annonce

Pseudo : Leonarda

Bonne retraite pilote 22...ça m'a toujours ému les collègues qui partent à la retraite. C'est tout un symbole...
Et continue de nous traiter de temps en temps de couilles molles !

Pseudo : jphi

Oui, très bonne retraite à toi !
Tu l’as bien méritée !
Profites en longtemps surtout .

Pseudo : gilloutyyann

je croyais que tu bossais pour l 'Assistance Publique bretonne pour 3000 balles le mois!

Pseudo : ikpesg

ahhh... Gillou!
On voudrait bien un jour serein dans l'année.
Laissons les nouvelles représailles pour plus tard, car même un seul jour calme, ça fait du bien!

Pseudo : BloB

Mon Gillou, toi qui n’as pas de vie sociale et qui va réveillonner seul avec ton hamster, tu vas bien trouver le temps de nous dire le dernier mot de l’année?

Pseudo : pilote22

C’est exact gillou
Je parle de ma retraite de libéral

Pseudo : gilloutyyann

sache, mon blob, que pendant que tu digères tes agapes, en bon beauf que tu es , je suis moi même de garde pour le Service Public Mayennais. Pour 300balles le WE, ce qui va se rajouter à mes 2000 balles mensuels.youpi
je suis bien loin de ton opulence , Pilote des côtes d'Armor, et tu me fais rêver , même un 1er janvier

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

BEN pour une fois qu'un kiné masse les patients , c'est normal que ça se sache non?
surtout chez les jeunes qui sont surtout des coachs sportifs!!!!

Pseudo : Leonarda

Un kiné qui n'en fait qu'à sa tête ? Bah, il a son diplôme et effectivement, il fait comme il l'entend à mon avis . Il est maître de ses techniques et responsable de ses actes.
Tu lui reproches d'avoir bien travaillé ? Ca te dérange de te remettre en question sur tes techniques ?

Pseudo :

ben tu masses!!!

j'au une quantite incroyable de curistes qui sont surpris d 'etre massés quand ils viennent chez nous!!!!

Pseudo : kiloukilou

Certains titulaires semblent oublier que les remplaçants n'ont aucun lien de subordination et sont libres leur pratiques tant qu'elles sont dans le domaine des techniques reconnues et autorisées.
Certains titulaires prennent ombrage du fait que leur remplaçant soit apprécié par les patients; ils vivent mal la comparaison inévitable.
Les patients ne sont pas dupes.

Pseudo : BloB

Lorsque la vie nous donne une leçon de modestie il y a deux manières de réagir : se braquer et rester dans l'erreur et l'échec, apprendre et progresser. Remercie ton assistant de te montrer le chemin plutôt que l'en blâmer...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Il y a 2 aspects :
- le remplaçant fait son truc avec ses techniques propres en adéquation avec les données de la science.
- ça peut piquer un peu que des patients disent que le remplaçant est mieux, dit avec leurs mots mais c’est l’idée.

Par ailleurs, tous les patients vont apprécier les massages, moi le premier ! La question est : qu’elle en est vraiment l’utilité dans une rééducation, faut-il en faire, je pense oui, UN PEU. Mais ça ne peut pas être la majeure partie de la rééducation. Ou alors c’est du bien être. Et là pas de problème. Ce n’est pas à mon sens à la sécurité sociale de financer le bien être.

J’ai arrêté des rééducations parce que les patients attendaient uniquement des massages. Je leur explique que ça fait du bien à tout le monde, sur le coup… Mais que sur le long terme pour une lombalgie par exemple, ça n’apportera rien. Encore dernièrement suite à une chirurgie de hernie discale, la patiente voulait « être pétrie » (je n’ai pas relevé).

Ou encore il y a quelques années, une patiente me demande par téléphone si je peux la masser une heure et faire comme son précédent Kiné, compter une séance un autre jour. Là les séances n’ont jamais commencé.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Bon y'a toujours ce vieux complexe des kinés qui s'estiment être des techniciens supérieurs ,qui ont tellement de choses à apprendre à leur patients ,etc etc Moi , je pense que quand on n'aime pas masser , on n'aime pas masser , point barre ...___ pas la peine de dire que ça ne sert à rien.. parce que y'a massage et massage; et je peux vous dire que des non kinés font des massages bien plus thérapeutiques que du Foutage de gueule en électrothérapie, coach de gym , ondes de choc et compagnie.....

Pseudo :

on est bien d'accord!!

Pseudo : whiplash

même si il y a "massage" et "massage", s'il fait QUE ça c'est zéro...
autant faire du bien être avec du HN ou ouvrir institut beauté

Pseudo : Leonarda

Au delà de ça (massage vs pas massage) , la reflexion de JPDG porte plutôt (à mon humble avis) sur la question suivante: le remplaçant doit-il appliquer à la lettre les transmissions du kiné qu'il remplace, ou bien a-t-il le droit de faire ce qu'il veut ? ... Quelle est sa marge de "manoeuvre" ?

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

aucun remplaçant ne sait faire ce que je fais ....alors s'il masse , c'est déjà bien
sinon , les kinés qui font des ondes de choc pour simple traitement, c'est pas zero aussi ??
et les kinés qui ne font faire que de la gym , enfin plutôt , le client pédale seul 1/2h , " parce que c'est bon pour son dos", alors qu'il est hyperalgique, c'est pas zero ???

Pseudo : JPDG

Merci à Leonardo et la fripouille d'êtres rester à l'écoute de mon sujet! Merci aux autres pour leur complémentarité, en fait, les retours négatifs ne viennent pas de son intervention de qqs semaines! Au moins le sujet a été posé !

Pseudo : kiloukilou

Tous vos avis se défendent, mais honnêtement, sur l'ensemble de nos patients , combien sont réellement motivés ou volontaires pour améliorer leur fonction et leur santé. Combien relèvent de la rééducation au sens réadaptation fonctionnelle ? A part les vraies fractures, entorses, accidents vasculaires ? Est-ce que nos patients veulent tous guérir ? Est-ce
que nos instances dirigeantes nous demandent de les guérir ou simplement de les occuper pour qu'ils ne défilent pas dans la rue avec des gilets jaunes ? Honnêtement pour beaucoup de soignés, nos cabinets ne sont-ils pas des lieux d'échanges sociaux entre personnes souffrantes d'autres maux que des troubles neuro-musculaires ( handicap, vieillesse,solitude, dépression ? )

Beaucoup de " lombalgies ", par exemple, ont des causes digestives, psychosomatiques, relationnelles, autres qu'il convient d'analyser.
Pour autant doit-on refuser de les masser et leur infliger d'emblée des techniques, des appareils, des exercices ?
Chacun fait comme il le sent avec les techniques qu'il pratique avec plaisir.
Les massages sont une approche pour dialoguer avec la personne et comprendre ce qui "coince" , irrite, met en colère, ou ce que l'on refoule dans sa vie, à partir de là lui donner envie de se prendre en charge au plan physique, psychologique, nutritionnel, hygiène de vie ...
Rien que le mot " patient " m'agace, qui semble signifier qu'ils subissent un traitement qui leur est infligé.
Je préfère expliquer que le kinésithérapeute ne peut que guider le patient vers la guérison et l'encourager à coopérer . Maintenant s'il ne veut pas coopérer, je ne force rien et suis moins disponible pour lui.
De même pour les personnes qui cherchent sur Internet et réclament ( exigent) que le kinésithérapeute leur fasse ceci ou cela.
Toute la subtilité de la prise en charge réside dans ces mots : écouter, comprendre,proposer, s'adapter, suggérer, motiver.
Je n'ai pas de recettes toutes prêtes pour les lombalgies, les arthroses du genou, les épicondylites , les problèmes scapulaires , les névralgies ...
Quand la personne me demande : "qu'est-ce que vous allez me faire ? " , je réponds : " je n'en sais rien, faisons d 'abord connaissance ". Au début la personne reçoit un massage et une mobilisation passive et progressivement je l'invite à participer à son traitement , puis à se prendre en charge progressivement de plus en plus et à devenir autonome pour certains exercices.
Si elle ne veut pas coopérer, c'est son problème et ce n'est plus le mien.
Si elle dénigre un confrère, je lui demande quelles étaient ses attentes qui n'ont pas été satisfaites et pourquoi elle n'en discute pas avec lui.
Je propose et elle dispose :elle essaie et me fait part de son ressenti.
Je l'aide à formuler ses attentes et ses critiques, je lui demande à quoi elle s'attendait en poussant la porte du cabinet et fais des propositions thérapeutiques.
Si elle sait mieux que moi ce qu'il lui faut, je l'invite à se soigner seule. Idem si elle me donne une ordonnance avec la liste des techniques préconisées par son médecin : je lui explique que j'adapte les suggestions du médecin à son cas particulier, à son âge, à
ses capacités et sinon le médecin est plus compétent que moi pour réaliser sa rééducation, il a le droit de conduire la rééducation de la personne qu'il m'adresse.
S'il y a un problème de confiance, il faut espacer les séances , peut-être stopper la relation thérapeutique.
Idem quand la personne me demande combien de temps il faudra pour récupérer après une entorse de la cheville par exemple : je réponds : tout dépend du type d'entorse , de votre motivation et des enjeux ( implication dans son travail, le sport, la vie de famille : qu'est-ce que cette entorse veut nous dire ? Accident banal ? Surmenage? Besoin de repos ? Déséquilibre dans la vie ? Hésitation sur un choix ? Accident dans quelles circonstances ? Récidives? Problème articulaire à distance non repéré ? Enjeux professionnels ou sportifs ? Bénéfices primaires et secondaires ,etc. ... ? )

Pseudo : kiloukilou

JPDG : pardon de s'éloigner du sujet. Si j'ai un remplaçant ou un salarié meilleur que moi, je fais tout pour qu'il reste .

Pseudo : kiloukilou

Nous sommes des kinésithérapeutes complémentaires : certains aiment masser, d'autres non. Certains font de ls gym, de la mecanotherapie, du Pilates. Certains font des manipulations. Certains des techniques particulières.
Mais tous pratiquement sont tellement individualistes qu'ils craignent la concurrence même la plus loyale et se comparent vainement les uns aux autres .

Pseudo : gilloutyyann

PSYCHO ne craint aucune concurrence, loyale ou pas,personne ne sait faire ce qu'il fait, il le dit lui même
Blob, un melon plus gros que le mien!

Pseudo : BloB

Tu es tellement orgueilleux gylloudolcet que tu n’es même plus capable de comprendre le second degré. Ça doit être dur d’être ainsi empêtré dans son « soi »…

Pseudo : BloB

Pour autant, et pour répondre sur le fond, on s’en fout si certains patients se barrent car ils veulent être massés et que nous on n’aime pas ça, ou que l’on ne juge pas cela utile, si notre carnet de rendez-vous déborde. Si on est à la rue c’est autre chose… Perso je n’aime pas masser, je masse peu, mais je refuse 2 à 3 personnes par jour, j’ai donc les moyens de ma politique.

Pseudo : Leonarda

Pour répondre aussi sur le fond... il faut faire ce qui nous semble être le plus efficace compte tenu des compétences et des connaissances que l'on a.
Si je pense que c'est le massage le plus efficace, alors je masse.
Si je pense que c'est la technique Schmout , alors je fais du Schmout.
Si je pense que c'est de la poulie, alors je fais de la poulie.
Si je pense que c'est une bonne pipe, alors je suce.

Mais si je ne sais faire que du massage, bah je masse toute la journée comme un(e) débile.
Si je ne sais faire que du Schmout, je Schmout toute la journée.....
Si je ne sais qu'accrocher des poids, je fais de la poulie.
Si je ne sais que......

Mais bon, on a un cerveau oui ou non ?
CQFD ?

Pseudo :

16,13 la pipe ??

Pas cher !

Pseudo : Jojobzh

Wow. "Massage thérapeutique"..."Massage efficace"...désolé mais comme quelques kinés l'ont dit, éventuellement ça peut être 10 min sur la première séance pour une prise de contact, mais dès qu'on rentre dans de la prise en charge kiné, ça doit disparaître. Perso pas de massage pour "prendre contact". J'explique et si je n'ai pasl'adhésion du patient, je lui rends son ordo.
Il y a bien des choses difficiles à montrer en kiné, mais montrer que le massage n'est une indication "thérapeutique" dans aucune pathologie, ça on a su faire. Alors exit le massage.

C'est difficile pour un praticien de remiser une "technique" qu'il a pratiqué toute sa vie, mais de mon point de vue, il faut voir le verre à moitié plein. Stopper cet acte de confort, et se mettre à jour dans ses techniques, c'est aussi un moyen, dans ses vieux jours, de se dire qu'on a su s'adapter et qu'on n'a pas brassé du vent et qu'on a peut-être été efficace sur un plan kiné.

Mais c'est facile de se laisser bercer par la satisfaction du patient post-massage, satisfaction qui coïncide rarement avec une amélioration fonctionnelle...

Moi en ce moment c'est l'inverse : je fais des remplas depuis quelques mois, et quasi une fois par semaine, je "perds" un patient qui vient pour "son" massage. Je travaillais dans un cab plutôt actif, beaucoup de kinés, les patients entraient au cab et tombaient sur le plateau technique en effervescence : déjà ils sont fixés, et beaucoup moins sûrs de leur revendication au massage.

Mais les kinés que je remplace là, ça masse, ça masse, ça masse. Hier j'en ai perdu une, douloureuse avec une clavicule qui ne consolide pas, et qui m'a brandi sous mon nez son IRM et une ordo du chir qui a écrit "kiné sans charge et massages". Elle n'a pas voulu de lakiné sans charges. Bye bye.

Avis perso : si notre profession est dans une merde noire, c'est qu'on a trop de patients qui n'ont pas vraiment besoin de kiné. Le terme "santé" n'a plus de sens. Et après on veut s'ériger sur un piedestal et revendiquer un augmentation du tarif de la séance alors qu'on n'est pas foutus de mettre à jour nos pratiques, dans notre immense majorité.
Même les jeunes kinés qui montent leur cab massent, électrisent, réchauffent, alors qu'ils sont formés à la lecture critique d'articles, à la méthodologie des études, etc...
Et pour remplir notre portefeuille, pendant des années, on baisse notre pantalon devant le patient qui veut un massage parce que "j'ai mal au cou depuis une semaine".
On mérite notre situation. Et d'ici quelques temps on ne sera plus conventionnés, ce ne sera pas la peine de venir pleurer et revendiquer un statut de "sachant" par rapport aux autres escropathes.
On est pareils.
Merde.

Pseudo : BloB

Je ne serai pas aussi radical que toi sur l’inintérêt absolu du massage, mais tu as parfaitement raison sur le fait que ce n’est surtout pas au patient de nous l’imposer. Perso, lorsque je ne le juge pas nécessaire et qu’un patient insiste pour un massage je réponds simplement « non, c’est inutile ». S’il insiste « car c’est marqué par le médecin sur l’ordonnance », je lui donne l’adresse d’un centre de massage thaï près du cabinet et lui dis « voilà pour vous, si vous préférez le plaisir à une thérapie ». Généralement ça clos les débats…

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

BRAVO KILOUKILOU
on s'adapte , on éduque , et on ne crache pas dans la soupe ,

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

mon petit giloujesaistout
un kiné ne peut pas faire ce que je fais , car je ne fais pas vraiment de la kiné, c'est tout..
c'est de la réflexo , du reboutement, de l'énergetique, du decodage psychosomatique, ........alors le remplaçant , il fait de la kiné .

Pseudo : gilloutyyann

je sais tout, je sais rien rien oui. 30 ans après je pense que le temps qui passe travaille mieux que moi, question récupération.
ce que je vois, c'est un champ de pathologies qui se réduit , et des recommandations et études qui recommandent l 'activité physique plus que la rééducation.
Et que ceux qui tapent sur la nomenclature ne voient pas que c'est elle, portée par une institution inefficace, qui perfuse une profession qui sinon serait plus ou moins aux oubliettes, du moins pour les pathologies qui se guérissent aussi bien par des gri-gris que des massages ou de l 'excentrique, et qui font notre beurre
mais bon , j 'aime bien mon boulot, alors je masse

Pseudo : Geo-la-fripouille

A psycho : as-tu payé ta cotisation à l'ordre des réflexo-rebou-energético-psychosomaticiens ?

Pseudo : BloB

Si tu as un tel mépris envers ton utilité mon gilloudolcet, pourquoi tu continues ton métier ?!? Tu as si peu de fierté de toi-même que de produire toute une carrière du vent ça ne te pose pas un problème d'estime de toi ?

Pseudo : Cannepourvieux

Mouais... je suis quand même scié par le premier message de JPDG...???
Notre diplôme en France c'est bien masseur-kinésithérapeute non?
Donc ON masse Et on "kinésithe", sinon autant vendre des churros dans une baraque à frites ou des sushis dans une pizzeria... et certains multi-formés sauront encore nous dire que l'on y gagnerait bien plus.
Sinon bonnes fêtes de fin d'année à TOUTES et à TOUS et j'ai hâte de lire les carnets de correspondance de Gillou et de BloBlo.
Big Bisous
- Carlos -

Pseudo : gilloutyyann

et toi mon Blob ,qui nous abreuves de tes cas de conscience sur cette profession que tu n'aimes plus, mais que tu continues pour ta retraite à taux plein, j 'imagine, quelle justification à base de bons mots savants et de phrases alambiquées vas tu nous servir?
pour ma part, j'aime bien ce boulot, bien que blasé par une reconnaissance,dans mon modeste domaine ,qui part à vau-l'eau, et un doute constant sur notre utilité qui dans bien des cas ne vaut pas celle d'une bêche et d'un vélo,donc je masse et je verticalise et je palpe et j 'ausculte

Pseudo : drhouse

résumés dans ces quelques messages il est facile de comprendre pourquoi la CPAM ne fera aucun effort pour notre rémunération

Pseudo : BloB

non non mon gillloudolcett, comme d'hab tu as tout faux, je recherche nullement la retraite à taux plein, je partirais avant, comme notre si sage et si supérieur drhouse (dont les sophismes nous manquaient), et j'aime (aimais) ma profession... avant, ce qui ne m'empêche pas de la pratiquer avec conscience professionnelle. J'aime moyennement aussi me raser chaque matin, mais je le fais bien et avec attention. Par contre, et contrairement à toi, je suis absolument certain d'apporter un mieux objectivable à mes patients, en tous les cas plus qu'une bêche ou un vélo.

Pseudo :

je suis entierement d'accord avec drmaison!!!

tant que les mecs feront 150 plaques (comme c'est le cas à la reunion et en corse) sans suer la CPAM ( qui est au courant) ne bougera pas!!!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

150 Plaques d'électros ??

Pseudo :

eh oui!!!

Pseudo : gilloutyyann

"je suis absolument certain d'apporter un mieux objectivable à mes patients, en tous les cas plus qu'..." : magnifique aveu d'impuissance déguisé, Blob
joyeuses fêtes, et bisous partout

Pseudo : BloB

Bonnes fêtes à toi aussi mon hermaphrodite préféré. Papa Noël va peut-être t’offrir un kit de clown ? Après tout toi aussi tu as le droit d’être drôle !

Pseudo : gilloutyyann

ton crochet du droit chevrotte, vieux radoteur

Pseudo : BloB

Encore raté mon poulet sous hormones, ma femme a 41 ans et on a toujours l’âge de sa femme.

Pseudo : kinephile

Oui mais voilà nos remplaçants àont tout à fait le droit de "n'en faire qu'à leur tête" quant au choix de leurs techniques. Et si les patients sont satisfaits il nous faudra peut-être en tirer les leçons...

Pseudo : kineschambery

je suis surpris de ce post , un kiné qui masse trop bien , moi perso je le prend direct, le massage est en voie extinction, ( je parle du vrai massage pas l'étalage de crème en 5 mn ) . Je trouve que critiquer un confrère pour ça c'est pas très honnête et pas très pro, après si les patients le trouvent meilleur c'est la vie , ll faut parfois se remettre en question .

Pseudo : ronan03

bonsoir; tu es kiné? ou masseur-kinésithérapeute?

Pseudo : lotto

Il ne faut pas hésiter à transférer le patient au professionnel compétent. Quand un patient me demande un massage, je l'ai renvoyé dans un salon de esthétiques pour se faire masser.

Pseudo : jphi

Génial !
Il faut pas s’étonner qu’avec une attitude pareille notre métier se dévalorise petit à petit !!!
Nous sommes Masseur-Kinesitherapeute et de plus en plus d’entre nous ne touchent plus leurs patients pour les mettre sur des machines!!!!

Pseudo : Leonarda

C'est vrai que les staff médicaux d'équipes sportives regorgent d'esthéticiennes !


Le massage est une technique que nous maîtrisons et qui a ses indications.
En quoi thruster à l'aveugle des dorsales serait plus "noble" que masser/pétrir / poncer ?

Mais bon, lotto a voulu remettre une pièce dans la machine...et c'est reparti. Au moins ça fait vivoter le forum !

Pseudo : gilloutyyann

tout à fait. et pour contredire les pisse-tiède comme Blob :soyons clivants, ça fait réagir, même d'obscurs intervenants de ce forum

Pseudo :

ça c'est con!!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

Démence ? Trouble psychiatrique ?
Ou idées très larges niveau préférences sexuelles.

Pseudo : BloB

J'espère pour lui que l'opération sera remboursée par la sécul...

Pseudo : madman

il était coincé depuis la deuxième guerre mondiale?

Pseudo : dolcettgirl

ca n'arrive pas facebook dans le 64?

Pseudo :

non

Pseudo : madman

A 280 euros le caducée je l'encadre dans le cabinet comme les récompenses du salon de l'agriculture sur les murs des granges pour les bêtes de concours...

Pseudo : dolcettgirl

rien de surprenant .quand tupars en retraite tes crédits sontpayés , ton matériel amorti ,si tues propriétaire de tes murspro tu n'as meme pas de loyer à payer donc tuas moins de dépenses et le ratio s'en trouve relevé

Pseudo : BloB

Ça ne m'étonne pas non plus, hors prélèvements sociaux mon outil de travail ne me coûte presque plus rien, un peu d'EDF, de téléphone, quelques rouleaux de papiers... alors que j'ai vraiment ramé les premières 20 années (achat des murs, matériel, etc.).

Pseudo :

vous etes serieux?????

que vient faire Madellin????

Pseudo : BloB

C'est certainement que ce collègue doit mettre le paquet sur le Madelin mais qu'il estime que cela ne fait pas partie des frais de gestion puisqu'il y aura tôt ou tard retour sur investissement. Une autre question mon gv d'amour ?

Pseudo :

c'est assez pour ce jeudi!

Pseudo : drhouse

allez comme je suis sympa je vais t'expliquer .

CA- charges = BNC . le ratio BNC/CA donne le pourcentage de rentabilité du cabinet ...
jusque là rien que du classique

mais si tu as une madelin ( facultative ) tu vas déduire celle ci de ton CA et faire diminuer ton BNC ( du coup économie d'IR ) mais si tu veux attirer un éventuel successeur tu dois lui présenter les chiffres du cabinet et donc retirer la madelin pour faire un calcul plus réaliste .et dans lequel le successeur peut se projeter .

Pseudo :

Ouais ouais
Et la marmotte....