Pseudo : drhouse

ou fabriquer du fromage de chèvre comme notre confrère kiné-ostéo ?

c'est sur . vu de ton siège c'est toujours plus facile ailleurs ....

Pseudo : Geo-la-fripouille

Qu’est-ce qui t’épate, le montant ? A 20% de retro, 2 assistants, rétro réparties en 5, ça fait un CA moyen par assistant de 15k€ mensuel ! Et rétro 25%, CA moyen 12k€.

Il y en a qui bossent ! Ou qui voient passer du monde plutôt…
Ou alors il y a une erreur dans la formulation et c’est 1200€ de retro que donnent les assistants à se répartir en 5. Donc 600€/assistant donc CA 3000€ (pour20%), là ils voient moins de monde !!

Pseudo :

activite de 20 patients par jour!!!!

15 000 euros??? nan!

Pseudo : BloB

C'est bien çà qui flingue la profession ; cette guerre des syndicats qui dure depuis 30 ans...

Pseudo : drhouse

oui c'était assez prévisible : " Sur le plan conventionnel, l’avenant 7 étant caduc et aucune réouverture des négociations n’étant à l’agenda du gouvernement dans un proche avenir......"

Pseudo : kineencolere

Euh ...

Il y a surtout celle-là :
https://chng.it/2pnk55wX

Puis un début concret de mobilisation intersyndicale :
https://www.facebook.com/AlizeKine

1er acte : lundi 06/02 : commande massive de FDS

Pour la suite, dates à venir :
- courriers à vos élus
- facturation dégradée
- arrêt du tiers payant non obligatoire
- feuilles de soins
- DE, voire HN
- manifestation à Paris (quand on parlera moins de la réforme des retraites)

Pseudo : jphi

Oui, à l’initiative d’Alize et du Snmkr
Pour le moment 17000 signatures
Quelle efficacité en attendre ????
On se souvient de la pétition de Julien qui avait recueilli je pense 50000 signatures, avec quel résultat bien malheureusement !

Pseudo : JulienCH

La première pétition a effectivement obtenu 50.000 signatures qd elle a été partagée en masse par des kinés connus.
J'ai envoyé un mail à tous ses signataires leur demandant de signer celle des syndicats, j'espère que ça fera boule de neige.

Le gros problème c'est la passivité de la majorité des mklibéraux, il est urgent de rejoindre le groupe fb "négociations kiné tous concernés":

https://www.facebook.com/groups/944942683561632
et de suivre les directives des deux syndicats qui ont refusé l'avenant (SNMKR et Alizé)

il faut aussi essayer de rameuter autour de soi !

Pseudo : BloB

50 000 signatures c'est considérable... et aucun effet ?

Pseudo : kineencolere

Le problème, c'est : on a une pétition avec 50.000 signatures. Et après ?

Le but d'une pétition, c'est de montrer aux destinataires que beaucoup de monde soutient un projet. Malheureusement, les petits kinés que nous sommes n'ont pas les bons contacts. Envoyer la pétition par simple mail ou courrier aux députés ou au directeur de la CNAM, ça se perdra sur un bureau.
Les syndicats ont cet avantage d'être des interlocuteurs directs des instances qui nous gouvernent, même s'ils n'ont pas toujours les retours escomptés.

J'espère aussi que cette nouvelle pétition servira à quelque chose, ce n'est qu'un premier pas, et notez qu'elle approche les 20.000 signataires au bout d'une semaine, ce que l'on avait pas eu la première fois. C'est un exemple de la capacité de communication qu'on les syndicats.

À nous de suivre et de participé aux mouvements créés, syndicaux ou indépendants comme sur le groupe Facebook évoqué par Julien.

Les autres actes concrets commencent, à nous de participer au maximum.

Ou alors restez à regarder les autres faire pour vous, et râlez en critiquant ceux qui ont fait quelque chose quand vous constaterez que ça n'aboutit pas.

Pseudo : kineencolere

Je viens de lire que la CNAM propose 26,50€ pour la consultation de médecin, au lieu de 25€.

Je ne les vois pas revenir à la table des négociations.

Pseudo : kineschambery

On va voir si les médecins acceptent cet aumône ( augmentation de 6 % )

Pseudo : Geo-la-fripouille

Courrier aux élus… hm ok.
Facturation dégradée, pourquoi, ça nécessite un contrôle manuel à la CPAM ? Si oui ok je comprends.
Arrêt du TP, ça change quoi ça par contre ? Que le patient ou nous soyons payés je ne comprends pas la différence.
FDS ok
HN ou DE, le DE chez moi n’est jamais pratiqué et le HN eh bien si je dis aux patients que la séance coûtera 5€ de plus (j’ai environ 50% de patients exonérés), je suis persuadé que la grande majorité iront beaucoup mieux !!

Pseudo : kineencolere

Le but des actions n'est pas uniquement d'embêter la CPAM, mais aussi de transgresser les règles.

Le tiers payant est très encouragé, obligatoire dans certains cas (AT, CMU, ALD) et il était même question qu'il devienne obligatoire (voté sous Hollande, disparu quelque part entre les institutions, certainement à côté du dossier "fin du changement d'heure.") De même, l'utilisation de la carte vitale, l'interdiction du DE systématique, ...

Donc d'une part, oui, certaines actions embêtent la CPAM (FdS, commande d'imprimés,) d'autres montrent qu'on a le droit aussi de refuser les contraintes imposées si on n'est pas satisfait de notre condition. Chez la SNCF ou la RATP, ils appellent cela un débrayage, ils arrêtent de prendre des voyageurs ou de les contrôler.

Personne ne demande d'imposer à tous les patients les feuilles de soins ou les DE, mais quelques volontaires pour quelques séances, multipliés par un grand nombre de kinés, ça fait du monde. Il y a 5 millions d'actes de kinés par semaine en France, et quasiment plus aucun administratif pour faire des tâches manuelles dans les CPAM, donc oui, même 5% des actes où l'on ne respecte pas les règles, ça les embête. Alizé pour l'instant ne parle même que de 3 FdS chaque lundi par kiné. Ça paraît peu pour chacun, mais ça peut suffire je suppose s'ils le proposent.

Moi, je vais donner le choix aux patients pour 1, 2, 3 séances, ou plus s'ils le veulent : DE et feuille de soins (hors TP), feuille de soins (hors TP), dégradé (TP), ou encore "rien à foutre de vous, je sais que vous roulez en clio"

Pseudo : Geo-la-fripouille

Question subsidiaire : combien sur ces Kinés qui travaillent en structure refusent des rdv de patients ou donnent un rdv dans très longtemps ?

Pseudo :

Ah bon ?!?!
Ils refusent du monde ???

Pseudo : nicolas-bouron

Non , mais si tu ne rembourses pas, la cpam te le demandera, ils sont très à cheval sur le fait de récupérer cet argent donné, et c'est simple pour eux de vérifier le contrat, il y a des précédents.

Pseudo : Leounet

D'accord, et est ce rétroactif ? Où bien une fois les 5 ans passé, ils ne peuvent plus rien demander ?

Pseudo : BloB

Il ne faut jamais rien demander à la CPAM, elle récupère toujours, d'une manière ou d'une autre (exemple "l'aide" COVID). Comme ton banquier, c'est un leurre. La seule aide sur laquelle tu peux compter, en tant que libéral, c'est ta force de travail, tes patients, le capital que tu te construis.

Pseudo : Gilead

C'est effectivement l'agence du numérique en santé qui gère ça... personne ne pourra faire plus qu'eux, qu'ont-ils dit ?

Pseudo : jphi

Effectivement tu as fait ce qu’il fallait
Normalement ça va assez vite pour qu’ils t’en renvoient une nouvelle.

Pseudo : nicolas-bouron

s'assurer que la poste ne se soit pas trompé de boite aux lettres , ce qui a été mon cas cette année, normalement leur délai est de 3 semaines, mais il faut être passé à la cpam local avant, car si tu demandes aux 2 endroits en même temps, tu peux avoir 2 semaines de retard cpam (congés ou autres), et 2-3 semaines avec l'agence du numérique en santé

Pseudo : jphi

Bonjour
Jamais été contacté par le Prado, donc jamais appliqué ces cotations .

Pseudo : Tatayoyo

Je suis souvent contacté par le PRADO, encore hier (respi). Il y a une cotation particulière en ce cas ?!?

Pseudo : hary311

Bonjour,
Fad et Frd n'ont rien a avoir avec le Prado. Un patient sort de l'hôpital après une Ptg/Pth, on commence les séances à domicile dans 48h, plus un bilan transmis aux autres professionnels et on facture Fad. Prado ou pas de Prado

Pseudo : Geo-la-fripouille

A hary311 : ha bon ? La Deleguée de la CPAM, il y a quelques années m’avait assuré le contraire et si l’on regarde sur le site ameli c’est précisé « dans le cadre des programmes d’accompagnement du retour à domicile ».

https://www.ameli.fr/indre-et-loire/masseur-kinesitherapeute/exercice-liberal/facturation-remuneration/tarifs-conventionnels/prise-charge-domicile

Tu le fais régulièrement sans soucis ?

A tatayoyo : non rien pour la respi.

Pseudo : jphi

Je pense que Harry confond avec les IFD

Pseudo : hary311

A Geo-la-fripouille - tu as raison. Mais pour mes patients le Prado me contacte systématiquement

Pseudo : jphi

Il parle des emplois intérimaires à l’hôpital public .
Emplois qui sont rémunérées une vraie fortune quand il s’agit de médecins (surtout dans certaines spécialités)
Pas mal de médecins quittent leur emploi contractuel à l’hôpital pour y revenir en tant qu’intérimaires

Pseudo : gilloutyyann

pas gonflé le mec... on métropolise à fond en densifiant économie et services publics, on vide les territoires périphériques ainsi que les CH en en faisant des antichambres ou de simples relais à moindre coûts des CHR, et on vient se plaindre que ces mêmes CH périphériques baissent leur culotte en recrutant à 4000e la semaine...pas gonflé le mec

Pseudo : BloB

... en français ça donne quoi mon gillou ?

Pseudo : gilloutyyann

CH : centre hospitalier.
Métropole :ville principale d'une région géographique ou d'un pays qui est à la tête d'une aire urbaine importante, par sa grande population et par ses activités économiques et culturelles
antichambre : pièce d'attente placée à l'entrée d'un grand appartement
CHR : centre hospitalier régional
inculte :qui n'est pas cultivé.

Pseudo : BloB

ben tu vois mon gollou, quand tu veux tu arrives à t'abaisser au niveau des bourrins que nous sommes.
Zarathoustra disait : "Quelqu'un qui utilise trop d'acronymes est un ignare prétentieux qui s'ignore".

Pseudo : BloB

...enfin, il a pas vraiment dit çà, mais il aurait pu.

Pseudo : gilloutyyann

je pensais que CH et CHR étaient des acronymes à ta portée, pourtant.
j'aurais pu terminer par LOL, PTDR ou VFC, le pref de GV

Pseudo :

VFC: Variétés Football Club pour les cons !!!

Il y en a quelques uns hélas !

Pseudo : BloB

mon Gilou, tu confonds interjections et acronymes. Gv interjecte, toi tu macronyses.

Pseudo : gilloutyyann

merci pour tes lecons papy Blob, il est vrai que tu excelles dans ce domaine
toutefois ,n 'est il pas possible d'interjecter en acronymisant?
et bravo pour ce jeu de mot de haut vol, tu vas bientôt concurrencer Asvmk

Pseudo : ikpesg

Bon les gars, ça va aller?
C'est bientôt week end, et pas une kiné respi à l'horizon! Accrochez- vous encore un peu.

Pseudo : Tatayoyo

Si si, y’en a une qui vient juste de me tomber dessus, le Prado m’a laissé 2 messages ce matin, sortie d’hosto…

Pseudo :

faut prendre!
sinon d'autres prendront!

Pseudo : dolcettgirl

laplupart des kinés du coin donnent des RDV dans un mois ou deux alors l'accès direct lol

Pseudo : BloB

Mince, mon gilloudolcett, c'est la deuxième fois que je suis d'accord avec toi en 24h. Faut que je fasse gaffe, ça peut devenir une mauvaise habitude...

Pseudo : gilloutyyann

le jour où je mettrai un "Lol"à la fin d'une phrase, sera le signe d'une atrophie corticale majeure. je ne me le souhaite pas

Pseudo : nicolas-bouron

LOL

Pseudo : BloB

Double-LoL

Pseudo : Leonarda

Par contre, tu peux commencer tes phrases par une majuscule ! 😁