Pseudo :

C'est le moment de faire grève comme les magistrats et les labos

Pseudo : BloB

Je ne paie pas de maintenance, les éditeurs abusent trop sur leurs tarifs, je rachète le logiciel à chaque changement important de paradigmes sécu, tous les 4/5 ans en moyenne, et c’est comme çà depuis 25 ans.

Pseudo : nikitwo

bonjour,

Véga : 498 € à l'année, c'était longtemps resté à 420 € et même chose, racheté par un grand groupe et 78 € d'augmentation d'une année sur l'autre...

Pseudo : reac

Vega : j'étais satisfait mais leur augmentation de tarif m'a fait fuir. Ils n'ont même pas essayé de me retenir. Moralité : ils ont fait leurs calculs. Trop compliqué pour une majorité d'entre nous de changer de logiciel donc ils se gavent sur notre dos. Je paie actuellement bcp moins cher pour le même service mais avec un autre logiciel aussi performant pour mes besoins.

Pseudo : Bruno

Bonjour reac, je suis chez Vega depuis leur création, et même depuis leur version précédente, en général satisfait bien que j'ai toujours trouvé la maintenance élevée, mais il est vrai que cette augmentation est indécente, compte tenu de nos tarifs, qu'ils connaissent évidemment. Peux tu nous dire quel est ton nouveau logiciel, il serait intéressant que nous puissions être nombreux à pouvoir réagir . Merci

Pseudo : BloB

Je plussoie. Je n’ai rien non plus contre l’idée de changer de crémerie. Ces éditeurs ne se sont que trop gavés sur notre dos.

Pseudo :

pour le principe que personne ne pleure c'est que tout va bien!!!!

continuons ainsi

Pseudo : BloB

voici un petit article très intéressant à ce sujet :

https://kinedarbois.fr/2021/12/28/comparatif-logiciel-kine/

Pseudo : cedric.caradec66

idem pour moi augmentation de 46% chez RMI.Quel logiciel as tu reac?

Pseudo : reac

@Bruno.

Désolé mais afin de ne pas être taxé de publicitaire je ne donnerai pas le nom de mon nouveau logiciel mais c'est pas bien compliqué à trouver, il n'y en a pas des milliers...

Pseudo : madman

Intéressant ce post, je n'ai pas encore eu la douloureuse de RMi, y en a-t-il qui utilisent soins 2000 recommandé par le lien de Blob?
@ Blob comment restaures-tu quand tu change ta version tous les 4 ans?

Pseudo : BloB

La mise à jour est automatique si tu restes chez le même éditeur. Tu payes un peu plus au rachat, pas tellement plus, mais tu as économisé une maintenance coûteuse et inutile durant quelques années. house, s’il était encore de ce monde, te dirait de ne surtout pas faire çà, raison de plus pour surtout le faire :-) Salut house, ça boom la retraite ?

Pseudo : Kinebrie77

Pareil pour nous, 46 % d'augmentation. C'est juste scandaleux. Je pense que c'est une manœuvre grossière pour nous inciter à prendre leur soft en ligne Maia. J'ai appelé leur numéro spécial dédié aux explications de cette hausse tarifaire et le gars me dit qu'il s'agit probablement d'une erreur. Je reçois juste après un mail m'indiquant qu'il y a eu un bug de leur système, puis un deuxième mail avec le tarif corrigé. 950 € au lieu de 980 € soit 30 € de réduction alors que nous avons payé 660 € l'année dernière. C'est tout bonnement du foutage de gueule. J'ai appelé Vega et à titre comparatif le prix de la maintenance pour une année et d'environ 600 €. Je crois que pour nous c'est tout vu :)
Maintenant, j'ai un peu peur que ce soit bien galère de changer de logiciel. Est ce qu'il peuvent récupérer notre base patients et quid des traitements en cours. Avez vous déjà vécu l'expérience d'un changement de soft ? merci d'avance pour vos réponses.

Pseudo : kine idf

Aïe, vous me l'apprenez, je n'ai pas encore reçu l'augmentation, déjà je n'avais pas apprécié la dernière augmentation que je trouvais injustifiée au regard de la hotline à l'étranger.
Le soucis de ne pas la prendre c'est qu'ils désactivent la fonctionnalité SCOR. Donc impossibilité de télétransmettre les pièces justificatives. Ils y avaient déjà pensés.... K4000 me convient bien, mais surtout les fonctionnalités de l'agenda, je n'ai pas trouvé d'agenda équivalent.

Pseudo : Cassandr1

Je trouvais déjà l'augmentation de l'année dernière abusée... cette année c'est pire...
J'ai contacté le service réclamation, aucune réponse
Que risque t on à ne pas prendre la maintenance cette année? mais 1 an sur 2?
pourquoi ils proposent une offre à 31,5 euros par mois sur leur site internet?

Pseudo : kine idf

Si tu ne prends pas la maintenance ils te coupent SCOR donc tu vas te taper toutes les pièces justificatives et lot à faire manuellement. Ensuite si tu veux reprendre la maintenance ils te referons payer le logiciel comme si tu venais de l'acheter.

Pseudo : BloB

C'est légal ce chantage au fonctionnement d'un logiciel que tu as bel et bien payé ?!?
Tu as acheté un produit, un service, un éditeur peut-il se permettre afin d'assurer son racket annuel d'en détériorer le fonctionnement, de rendre ton achat inopérant ? Ils se le permettent mais je pense qu'une plainte individuelle ou collective aurait vite fait de remettre ces abus de pouvoir dans les clous de la légalité...

Pseudo : kine idf

Qui serait prêt à changer d'éditeur de logiciel suite à leur augmentation ? Cegedim doit avoir fait ses calculs avec un % de pertes bien inférieur au profit supplémentaire. Ils seront donc gagnants quoi qu'il arrive.
Maïa, j'ai testé, je n'aime pas. L'agenda de k4000 correspond vraiment à mes besoins et je n'ai pas trouvé d'équivalent, auparavant j'utilisais Outlook mais non lié au logiciel et donc obligé de pointer les RDV à part. Avez vous un logiciel à me conseiller avec un agenda performant ? Merci.

Pseudo : BloB

Le bon vieil agenda papier Exacompta à 30 euros + un logiciel au choix qui télétransmet et fait la compta, le reste n'est que folklore et ne justifie pas de rester pieds et poings liés à un éditeur aux augmentations abusives. Je pense qu'arrivé à un certain point d'abus, s'y opposer est davantage un problème de principe que de finances. Clairement ils y a une sorte d'entente collégiale, donc un phénomène proche du trust, de la part des éditeurs pour augmenter ensemble leurs tarifs de manière éhontée et injustifiée (un logiciel n'utilise pas de kérosène ni ne se nourrit au blé venant d'Ukraine...), ils nous prennent donc pour des cons avec entente illicite, ou pacte de non-agression, entre eux, et, à l'heure de signer leur chèque j'aurais trop le sentiment de leur donner raison de me prendre pour un con... donc je préfère m'emmerder un peu la vie en recherchant d'autres solutions que de me faire ainsi racketter. Mais chacun voit midi à sa porte.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Pour moi, un agenda papier(exacompta) reste très visuel ; et n'encombre pas l'écran ,logiciel kinemax , sur mac, depuis 25 ans..
je paie chaque année pour la maintenance , en ne les appelant pas certaines années ..mais bon , quand on a besoin , c'est toujours urgent, et il n'intervienne pas si vous êtes en retard sur le paiement !!

Pseudo : Leonarda

Comme Psycho...
L'agenda logicmax n'est pas du tout ergonomique/intuitif... Je suis passé le mois dernier de l'agenda papier à l'agenda kinemax mais je regrette un peu.

Pseudo : jphi

Bonjour à tous
Comme je m’en doutais grâce à vos messages, nous venons de recevoir la douloureuse de Cegedim santé : une augmentation de 50% de leur maintenance pour un an (600€ en 2021 / 904,80 cette année !).
Cette facture était accompagnée d’un courrier justifiant cette hausse par l’inflation de leurs coûts (15% de l’électricité, semi conducteurs , et télétravail !!!!).
Comme vous je trouve cette hausse honteuse.

Pseudo :

Bonjour, moi j'ai changé de logiciel je suis passé de RM à un autre 2 fois moins cher. Effectivement je les ai averti que je n'acceptais pas leur 2e augmentation de tarif d'affilée et ils m'ont mis la pression pour payer. Ils ont fini par me mettre un ultimatum d'un mois si j'acceptais pas les nouvelles CGU et effectivement ils ont bloqué le logiciel. Je me demande si c'est autorisé de bloquer mes données au lieu de laisser le logiciel en lecture seule et je viens de recevoir à nouveau un mail de relance, un mois après c'est pour cela que je suis venu voir le forum de physiorama, ça me rassure de voir que je suis pas le seul.

Pseudo : BloB

Si ça commence à menacer c’est que ça panique à bord…

Pseudo : kine idf

Bloquer le logiciel ???? J'avais vu qu'ils bloquaient SCOR mais le fonctionnement du logiciel. Celui ci a été acheté et la maintenance sert aux pannes et mises à jour.
Des noms de logiciels à proposer ici ? Merci

Pseudo : BloB

Vegajtenik ou niké4000.

Pseudo : BloB

En fait vous en n’avez pas un peu marre les kinés que tout le monde, sécu, éditeurs de logiciels, vendeurs de tartes à la re-crème, etc, nous prenne pour des gnoles ? L’acte a 16,13 euros, m’enfin, c’est sérieux cette connerie ?!?

Pseudo : jphi

Bonjour
Oui : marre qu’en tant que professionnels de santé on nous prennent pour des vaches à lait !
Les banquiers qui tentent de nous facturer des frais de gestion importants, les assureurs qui ont pleins de super contrats très chers à nous vendre, les fournisseurs de matériel qui ont des prix délirants, les éditeurs de logiciels que l’on a fait prospérer et qui ont fait fortune sur notre dos (surtout à la belle époque ou tout le monde d’informatisait)…..
À nous de savoir serrer les frais, ne pas compter nos heures de boulot….
Et à continuer de râler sur la faiblesse de nos honoraires.
Mais ça restera stérile: nous n’avons pas comme certains de moyens de pression et très peu d’entre nous s’impliquent !

Bonnes fêtes de fin d’année à vous tous !

Pseudo : Cassandr1

on nous a endormi le passage à la carte vitale avec une aide à la télétransmission qui n’est pas revalorisée
Les médecins peuvent obtenir un forfait structure allant jusque 9695€ max
On a qu’à tous repasser à la feuille de soins papier
Ils allongent les études mais on nous prend vraiment pour des sous fifres debiles

Pseudo : kine idf

Apparemment l'augmentation est de 15% en mono praticien et 30% en cabinet de groupe. J'ai appelé le service commercial. Avec 15% d'augmentation je vais être au dessus de 500 € par an. C'est beaucoup trop par rapport au service rendu.
J'ai testé depuis quelques jours un plus petit éditeur à 329€ la 1ere année puis 229€ les années suivantes. Il fait le job, à part l'agenda qui fait défaut. Mais je pense migrer.

Pseudo : Totololo

Bonjour, idem chez nous… quelqu’un aurait conservé les anciennes conditions générales par hasard? Et aurait reçu les nouvelles CGU? Je ne pense pas qu’il y ait des clauses autorisant ce type de révision de prix. J’aurais souhaité vérifier. Merci

Pseudo : madman

517 euros en 2022
638 en 2023

Pseudo : BloB

Pourquoi vouloir renouveler CHAQUE année votre abonnement logiciel ? Je le fais tous les 3 ou 4 ans, à chaque grosse réforme sécu, et ça va très bien comme çà. Si tout le monde faisait comme moi les éditeurs seraient peut-être plus vigilants à proposer un produit attractif au rapport qualité/prix honnête et non délirant, car - pensent-ils - captif, comme actuellement. Ils n'ont que le pouvoir d'arnaqueurs qu'on leur donne...

Pseudo : zozo83

Je déterre ce post car je viens de recevoir la douloureuse.
Et une fois de plus on nous prend pour des américains ( expression de boomer); je ne vais pas perdre mon temps à rentrer dans la polémique de l'inflation....bla,bla bla
Mais suis ici pour glaner des infos; quel soft avez-vous pris et plus particulièrement kine idf ?

Pseudo : Jojobzh

Je vais m'installer seul, j'ai lu l'article de Mme Darbois cité par Blob plus haut, et je compte tester Soins2000 :)
A force de voir du Vega et du kine4000, on se sent "rassuré", ils sont rôdés, des tas de tutos videos permettent de tout faire, mais c'est tout.
Quand on comprend comment est foutu un logiciel, malgré une ergonomie changeante les rubriques sont toujours les mêmes, le workflow on le connait par coeur, donc prendre en mains un autre soft ne devrait poser problème à personne...

Pseudo : jphi

Bonjour
J’ai la chance d’arriver en fin de carrière, avec la retraite dans 2 ans.
Je te rejoins tout à fait sur ton constat.
L’avenir ne paraît pas radieux.
Je pense que la seule véritable solution pour notre métier est d’être à plusieurs pour partager au ne maximum certains frais (local, énergie, matériel…..)
Et pour cela les domiciles sont également une partie de la solution .
Sans oublier de bosser beaucoup !!!

Si on n’accepte pas de bosser beaucoup, autant prendre un boulot salarié !

Pseudo : dolcettgirl

pourtant lorsqu'on regarde les offres d'assistanat ou collaboration par exemple .
je vois des cabinets géants souvent neufs multi-équipés avec gymnases dignes d'une salle de musculation , piscine , grands parkings , secrétariat etc......

comment font ils , eux , pour se payer ça ?

Pseudo :

tu leurs poses la question!!!

souvent c'est du leasing...

Pseudo : jphi

En effet, ça surprend !
J’en ai dans mon secteur, des cabinets mega équipes et très high-tech et qui roulent en grosses bagnoles
Des fils à papa ???

Pseudo : BloB

Triste constat mais hélas ô combien réaliste. Il y a longtemps que nous sommes nombreux à déconseiller aux jeunes de s’engager dans les études de kiné, un métier sans avenir (à même titre que l’ostéopathie d’ailleurs).
Quoi faire ? Tout dépend d’où tu en es dans ta carrière.

Fin de carrière : rien, sauver les meubles jusqu‘à la retraite en bossant plus/baissant toujours plus les charges.

Milieu de carrière : profiter de ton petit pécule supposé pour ouvrir un commerce/resto/société de service quelque part où tu rêves de vivre.

Début de carrière : te préparer ACTIVEMENT à changer tôt ou tard de profession, par la formation, la reprise d’étude, l’équivalence de diplômes, pour un métier mieux rémunéré et davantage porteur d’avenir et SURTOUT plus gratifiant.

Pourquoi ? Car dans 10 ans vous en serez toujours à 16.13 euros le rencard. Celui qui en doute est un doux rêveur…

Pseudo : reac

C'est vrai que ça devient rude.
j'ai récemment quitté le mode 1rdv/30 min (depuis que ma député à qui je demandais de nous défendre dans les négociations m'a répondu qu'on pouvait prendre plusieurs patients à la fois et que ça ne pose pas de problème ...). C'est triste en effet.

On nous pousse à faire de l'usine. Dans l'usine celui qui gagne c'est celui qui la possède. Donc il faut monter une grosse structure qui attire les assistants. Personnellement je n'en ai pas les capacités financières mais si j'étais plus jeune et sans enfant à charge je ferai ça, dans une zone où les patients acceptent les dépassements.

Pseudo : Leonarda

Oui...impossible de garder le même "train de vie"...
Donc je fais un peu plus de merde qu'avant parce qu'on nous y encourage (comme l'a souligné réac) et j'augmente mes amplitudes horaires.

Pseudo :

de la merde on en a tous fait un jour ou l'autre!!!

mais aujourd'hui il est impossible d'avoir un niveau de vie correct avec les 16.13 euros la seance..

donc c'est 35/40 rdv par jour pour moi! pas le choix..et travail du lundi au samedi

apres les collegues à 4 jours , à 80 rdv par semaine...je dis ok

mais ne venez pas pleurer dans 30 ans si la retraite ne vous permettra pas de financer votre train de vie!!!


car la base du liberal: TRAVAILLER POUR SA RETRAITE!!!et pas autre chose

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Quand le système ne vous convient plus, il faut changer le système= donc pas possible ou quitter le système
ou s'adapter..... donc passer plus de monde pour faire du chiffre.. Faut juste trouver un équilibre entre qualité et quantité.

Puis changer de boulot , changer de vie , c'est toujours possible....mais niveau paye , moi ,j'ai continué kiné...
Par contre , y'a des pathos que je ne fais plus . J'ai arrêté les domiciles au bout de 35 ans de bons et loyaux services ..

Un "guérisseur " me disait ,y'a les clients alimentaires, t'en a besoin , tu les fais" tranquille"

Y'a ceux que tu élimines..

Et y'a ceux pour qui tu te démènes , tu t'appliques , tu te fais aussi plaisir en bossant,...Ainsi tu relances ta clientèle, tu maintiens ta réputation , qui attire de nouveaux clients ....... et tu tries de nouveau....

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Quand tu es bon , que tu sors d'affaire un ou deux patients bien dans la merde....dans une journée, t'as déjà bien bossé !!

t'as fait le job, bien à l'écoute, au bon moment, t'es pertinent, efficace....t'as eu raison d'être là aujourd'hui...point à la ligne

Les autres , les casoss, les AT, tu te donnes moins c'est tout

Pseudo :

Normalement ça devrait être ainsi

Mais je constate que les nouveaux venus s'en battent les c.....
Ils te disent " je peux gérer 4 personnes à la fois no pb"

Moi je leurs dis " ok tu fais ça du lundi au samedi toute l'année "

Ya plus personne

Pseudo : Geo-la-fripouille

35/40rdv par jour 5j/sem c’est quand même une minorité de Kinés qui font ça

Pseudo : momo88

35/40 jours , tu t'exposes à des sanctions dont t'as même pas idée. J'ai vu passer des dossiers où les indus se négocient en centaine de milliers d'euros , sans parler de l' amende ni de l'interdiction d'exer
cer .

Pseudo : jphi

@ momo88
Et à ton avis , le seuil toléré par la sécu est de combien d’actes par jour ?

Pseudo : Leonarda

Je sais que dans les alpes maritimes, à une époque, l'intolérance était à partir de 34 patients/jour .

Pseudo :

Centaines de milliers d'euros ?!?!?
Eh momo faut arrêter le regilait le matin !!!

Pseudo : nicolas-bouron

Oui étant en commission sécu, je ne sais comment je pourrai défendre un dossier stratosphérique de patients vus en une journée

Pseudo : jphi

Avec la facturation des bilans qui s’ajoute aux actes de la journée, il peut arriver (par les hasards liés au rythme des bilans ) que ça majore pas mal l’activité de la journée.
J’espère qu’ils tiennent compte de ça quand ils examinent notre activité journalière

Pseudo : momo88

Je réitère : en centaine (s) de milliers d'euros.
Toutes les journées dépassant un certain seuil( variable en fonction des caisses) sont considérées comme ne respectant pas la nomenclature et doivent être remboursées en intégralité.
Faites le calcul sur 3 ans + l'amende + l'interdiction d'exercer.
Ici , un confrère à payé + de 150 000 , 2 ans après avoir pris sa retraite !
Vous remarquerez que Nicolas , ne m'a pas contredit....

Pseudo : BloB

Une amie diplomate me disait : "Si tu ne comprends pas c'est que je n'ai pas su t'expliquer".
C'est bête à dire mais ça passe mieux que :"Du haut de ma magnificence je me suis mis à ton niveau de bulot breton et si tu comprends pas c'est que t'es une burnasse patentée".

C'est con, mais c'est peut-être pour çà qu'en cas de risque de conflits militaires on envoie les diplomates avant les kinés...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

A pied biensur , les remplaçants djeuns n'ont pas de voiture..ils blablatent , covoitent, trotinettent..

Pseudo : BloB

Avec mon SUV Diesel de boomer je ne prends pas au-delà de 10 minutes de trajet, trop peur que mon pot catalytique déjà bien encrassé ne lâche...

Pseudo :

c'est exactement ça PSYCHO!

des boulets qui ne font que parler

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

non, on ne parle plus: on tchat, tweet,buz,
J'ai eu une assistante qui m'envoyait des SMS, je ne réponds pas aux SMS ....quand je suis au cabinet= y'a un téléphone fixe pro pour ça
ou on en parle au cabinet "en présentielllllllllllllle "

Pseudo :

Absolument !!

Comme ceux qui te disent " je suis intéressé par le poste "!!!!

Quel poste ???tu veux une photo ou tu te déplaces ??

Pseudo :

ben oui...

il y a de l'argent en France!!

Pseudo : dolcettgirl

tu m'as fait ma journée là

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

j'ai connu le fils d'un charpentier qui marchait sur l'eau...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Bien sûr que tu peux. Il faut que tu analyses l’eau chaque semaine et que tu mettes du chlore dans la mer pour la désinfection.

Pseudo : nicolas-bouron

Non car tu ne pourras prouver que tu l'as fait, par exemple quand tu fais des kilomètres en voitures, tu déduis au forfait selon la puissance de ta voiture...et cela peut être vérifier

Pseudo : BloB

Bien sûr... Et pour l'électrothérapie moi je les promène dans un transfo EDF.

Pseudo :

un paquet de tarés!!!

Pseudo : Lecharpentier

Ok merci pour ces reponses... Je ne trouvais pas la question si loufoque que cela ! Un ami kinésithérapeute a mis en place des scéances de groupe en forêt avec ses patients atteints de pathologies neuro-dégéneratives. Les séances sont tout aussi structurées qu'au cabinet et je trouve cela assez riche de diversifier sa pratique et de permettre aux patients de travailler dans un environnement différent et stimulant.

Pseudo : BloB

Ce n’est pas l’idée de faire travailler les gens en mer qui est « loufoque », c’est même plutôt une idée sympa, mais de vouloir comptabiliser les séances en séances de balnéothérapie…

Pseudo : Lecharpentier

Définition balnéothérapie : Ensemble de soins reposant sur l’immersion du corps ou d’une partie du corps dans un bain d’eau de mer ou de source. Mais merci pour ton retour BloB

Pseudo : Lecharpentier

Et je précise que cela n'est pas pour le côté "sympa" que je souhaitais mettre cela en place mais bien face à la litterature récente qui semble prêter aux bains de mer des bienfaits assez surprenants sur la santé. Une application sur des pathologies neuros, notamment chez des patients chroniques, pourrait, selon moi, être interessant si ces séances sont structurées avec des objectifs bien définis.

Pseudo : BloB

Le principe de pouvoir surévaluer un acte en balnéothérapie c’est de dédommager le praticien pour les frais engagés. Tu payes quoi avec l’océan, c’est quoi ton investissement, tes frais de fonctionnement ? Le chlore, l’électricité pour chauffer l’eau, le kit de test ?

Pseudo : Leonarda

Notre NGAP ne reconnait dans la balnéothérapie remboursée par l'assurance maladie que des séances en piscine ou en bassin. Pas en océan ou rivière ou autre.


Mais tu soulèves une réflexion intéressante voire polémique: peut-on faire une partie de tennis avec un patient et facturer une séance de kiné sous prétexte que l'on va faire une reeducation du coude ou autre. ...
C'est très capillotracté, je sais...

Pseudo :

n'inventez rien s'il vous plait!!!

commencez par masser mobiliser....

Pseudo : Geo-la-fripouille

J’aime aussi me promener en forêt. Je vais aller faire une ballade d’une à 2 heure avec 20 patients et coter 20 séances. Ça serait tellement beau. Je vais y penser.

Pseudo : dolcettgirl

ne pas oublier que l'exercice forain est interdit par le CNO .

Pseudo : BloB

C'est bien que "la littérature récente semble prêter aux bains de mer des bienfaits", et nous apprécierons à sa juste valeur cette immense - que dis-je ? - cette considérable avancée des sciences médicales.

Un médecin de Crémieu, le docteur Joseph La Bonnardière, a inventé le mot thalassothérapie en 1865, à partir de deux mots grecs pour signifier « soigner par la mer ».
En 1888, le docteur Henry Abélanet met au point pour son fils et quelques autres patients une balnéothérapie à l'eau de mer chauffée dans sa villa de Saint Gilles Croix de Vie. En 1894, Boulogne-sur-Mer réunit 150 médecins au premier congrès international des bains de mer et d'hydrologie. En 1899, Louis-Eugène Bagot ouvre un institut de thalassothérapie à Roscoff, en Bretagne, sur les côtes de la Manche.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Excuse moi , mais ton idée est interessante quand même..mais pas facilement applicable par un simple kiné tout seul...Peut être dans le cadre d'une prise en charge en centre de rééducation en bord de mer ..ou dans le cadre d'une une association pour handicapés qui louerait tes services...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

mon assistante voulait masser avec une huile bio type huile d'olive.....elle m'a pouillé le cabinet rapidement !!
c'était juste pas possible , professionnellement parlant !

Pseudo : nicolas-bouron

Un jour, une patiente avec fracture du coude opérée, je lui dis, l'idéal pour le coude, c'est la rééducation en piscine..elle me dit ...mais j'en ai une!!, Après m'être assuré de la présence de sa mère, nous avons fait quelques séances en piscine dans une eau à 29 degré, puis déjeuner tous ensemble...un moment génial..mais ..16.13 euros...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Pourquoi la piscine est l’idéal pour le coude ?
Tu m’as bien fait rire avec ton histoire. Que fait la mère là dedans ? Et pourquoi déjeuner avec la famille ?

Pseudo : dolcettgirl

ca m'st arrivé aussi une fois dans ma carrière.

un patient avait une piscine chez lui . il m'a demandé de venir lui montrer qq exercices .
j'y suis allée un samedi en allant faire mes courses .

j'ai facturé comme une séance au cabinet et voilà .

Pseudo : BloB

@nicolas-bouron

Deux femmes magnifiques t'invitent à la piscine chez elles, te servent à déjeuner, et tu les factures 16;13 euros... ouah le mendiant !

Pseudo : jphi

@ Nicolas bouron
J’espère que cette histoire c’était avant l’invention du Déontometre !

Pseudo : Leonarda

Ça me rappelle la fois où j’ai facturé une séance de reeducation uro-ano-rectale à domicile ! Avec l’apero offert .
😁

Pseudo :

C'est vraiment pas beau !!!
Vraiment...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

L'apéro, pas trop en journée , mais le café, les crêpes , les gâteaux ,et les légumes;;;;;c'était le bon temps des domiciles à la campagne....

Pseudo :

c'est clair !

les jeunes ne font plus rien!!!

Pseudo :

je me bats avec les remplacants: massage massage massage!!!

ils en ont rien à cirer!

ben qu'ils montent leurs cabinets et qu'ils fassent le meme CA!!!

Pseudo : BloB

Les "kinés à l'ancienne", et dont je fais partie, avaient aussi à l'époque un pouvoir d'achat autre pour le même boulot. Ceci expliquant cela ?

Pseudo : reac

Bien oui DocteurMaison. C’est bien connu, y a que toi qui sait bosser, y a que toi qui sait gérer de façon entrepreunariale… les autres c’est des nazes et heureusement que tu fais du rabe pour sauver l’univers.

Moi mes patients ils aimeraient bien trouver des chirurgiens « à l’ancienne » aussi (i.e. : sans dépassement d’honoraire)…

Pseudo : drhouse

toujours aussi con...

est ce que j'ai dit ca ? relis ce que j'ai écrit avant de cracher ton venin

Pseudo : Geo-la-fripouille

Le chirurgien qui dit qu’il faut un Kiné qui passe à, je pense, peu de connaissance du métier de Kiné…

Pseudo : reac

@ Aide Soignant Mobil-Home

tu ne l’as pas dit et pourtant ce qui ressort de ton propos c’est un truisme selon lequel c’était mieux avant, c’est pas plus fin que si les jeunes confrères nous traitaient de vieux incompétents.
Le titre de ton post c’est « alors les jeunes? », on comprend tout à fait le fond de ta pensée.
Merci pour l’insulte au fait.

A part ça , quel est ton avis sur la dernière prestation de Macron au sujet des USA et de la Chine. Il est brillant n’est ce pas ?

Pseudo :

Macron va nous mettre dans la 3ème !!!!

je m'en fous la mort ne me fait pas peur!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Y'a une différence entre prof de gym et kiné quand même ! on m'envoie des patients car je masse encore...et pourtant pas autant que ça ..mais surtout ,je sais toucher ,mobiliser , passer du temps sur le client , quand il en a besoin ..., tant qu'il en a besoin ..et quand son algo, sa capsulite, va mieux , il ne rechigne pas à bosser sans moi..Mais d'abord faut savoir donner un peu quand même !!!

Pseudo :

il faut savoir

-accueillir
-soigner
-raccompagner!

Pseudo : madipi

s'il vous plait ne mettez pas tous les jeunes dans le meme panier et laissez les faire leurs expériences, l'expérience est une lampe qui n'éclaire que celui qui la porte ,quand ils découvrent que l'aspect psy de notre travail est aussi important que l'aspect physique du soin( et ça m'a été très difficile a admettre,) et que le massage justement y contribue largement ils réfléchissent ;les jeunes sont très souvent de bonne volonté, et plus consciencieux que certains vieux( reconnaissons qu'au bout de quelques années nous sommes parfois blasés),ils ont l'enthousiasme de la jeunesse c'est un trésor j'ai la chance de travailler avec 3 jeunes confrères formidables.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

moi, je fais du décodage biologique , donc , pour moi(dans ma chapelle sectaire) , tout est psycho somatique ..

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Pour les jeunes patients , le plus dur , c'est qu'il ne sont jamais responsables. C'est toujours de la faute des autres ..même si c'est leur comportement qui provoque la réaction des autres;;
Mon approche plus psychologique des évènements , des douleurs est beaucoup plus appréciée par les gens qui ont déjà vécu , qui savent un peu , et qui , justement recherchent des solutions .. à leurs problématiques de vie .., à tous leurs maux .

Pseudo : BloB

Oui, c'est bien ce que j'expliquais dernièrement à un patient qui s'est pris sur la tronche une enclume en passant sous un échafaudage : tout est psychologique.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Non, là, c'est le karma

Pseudo : BloB

Effectivement.
J'ai un patient qui s'est fait une hernie discale en honorant madame. Lui c'était plutôt le karma... sutra.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ou qu'il est prêt à la quitter, qui sait ?c'était juste son "devoir" ou qu'il a quelquechose d'autre qui le "travaille"..enfin et surtout interroge le pour voir s'il n'y aurait pas une histoire de noyau qui voudrait sortir du disque familial . C 'est lui qui somatise , donc c'est lui qui sait ce qui se joue d'important dans sa vie ...tâte un peu et tu verras ce qui ressortira de la discussion..si tu veux bien essayer..................

Pseudo : BloB

Houaip, je me méfie beaucoup de ce genre de rhétorique...
S'il est indéniable que de nombreuses pathologies trouvent leurs racines dans notre psyché, et/ou nos habitus de vie (ce qui revient au même), il faut se méfier de pousser le bouchon trop loin où l'aveuglement des tenants du "tout psychologique" devient aussi manichéen que celui de ses opposants les plus farouches. La Voie du Milieu, toujours et en toutes choses...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

"be aware" disait un grand sage belge . Fais parler le patient , et tu verras ... mais il faut un peu de théorie , pour y comprendre quelquechose . Là , on parle symboliquement d'un noyau dur qui s'échappe d'un anneau , cercle familial..

Pseudo : BloB

Là j'ai plutôt le sentiment qu'il avait très envie, même très très envie, d'y mettre son noyau dur dans l'anneau...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

bon , ben là , Blob ,faut que tu t'allonges et qu'on parle..

Pseudo :

ben oui...et les jeunes te disent que tout va bien!!!

merci papa/maman!

Pseudo : drhouse

pour ma part ( mais je suis un cas particulier ) j'attends les résultats du comptable mais mon BNC 2022 devrait , d'après mes calculs être voisin de zéro voire négatif

Pseudo : jphi

Oui , effectivement tu es un cas à part avec ta « semi retraite »

Pour moi aussi l’année 2022 n’a pas été significative avec 4 mois d’arrêt maladie pour opération.

Pseudo : kineschambery

de notre coté explosion du budget en 5 ans : Electricité, ménage et petits outillage pour une consommation en baisse !!!

Pseudo :

Bientôt nous serons non viables !!!

Encore une fois , ça ne dérange personne !!

Pseudo : Jojobzh

c'est ouvert en ligne les declas 2035?

Pseudo : BloB

Faut rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogne rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogne rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogne rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogne rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner rogner sur les frais... Empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler empiler... les patients.

Pseudo : Dosfin

Pour JPHI,
je l'ai déjà mis sur un post, voici les résultats moyens selon une AGA sur 1512 MK et sur l'exercice 2021 :
Recettes moyennes : 79923
Dépenses moyennes : 40714
Résultats moyens : 41033 ( environ 51%)
Par contre, à savoir : si tu abondes un PER pour préparer ta retraite, celui-ci est intégré dans tes dépenses de l'année fiscale.
Pour certains, cela peut expliquer une augmentation conséquente des dépenses (en plus du reste.... !).

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

comme Blob , je dirais qu'il faut toujours compter , compter, compter ..........................

Pseudo :

On ne fait que ça : compter !!

Quant au drmaison : fais du bénévolat..c'est plus rentable !

Pseudo : jphi

@ Dosfin
Je suis bien d’accord avec toi
Mais , pour ma part pas de changement fondamental dans mes postes de frais depuis mon début d’activité libérale en 1988.
Si ce n’est l’inflation exponentielle des frais
Et je dois le reconnaître un léger « embourgeoisement » de mon activité ( climatisation du local, normes handicapées, tables électriques…)
Je citais donc l’évolution de ces chiffres pour rendre compte de la rentabilité qui va en diminuant de mon activité.
Fort heureusement pour moi j’ai une grande capacité de travail et je garde donc un revenu que je considère confortable.

Pseudo : Leonarda

Pareil pour moi, la rentabilité diminue... les frais et charges augmentent.
J'ai augmenté mon amplitude horaire de travail...mais ça commence à être très pénible.
Heureusement mes credits pro/leasing vont prendre fin d'ici 2/3 ans...

Pseudo : ikpesg

En effet leonarda, mais peut-être auras-tu ensuite à payer les études de tes gosses, l'aventure peut se poursuivre...

Pseudo : drhouse

@sans pseudo : j'ose espérer que tu ne me crois pas assez idiot pour travailler gratuitement ...

ce BNC à zéro n'est que la partie émergée de l'iceberg de la gestion fiscalo-patrimoniale de mon activité globale ( mais que je ne vais pas détailler ici ) ...

sincèrement si vraiment j'avais un BNC zéro sans aucun avantage je ne l'ébruiterais pas ici pour me ridiculiser ....

Pseudo : Max2

@Dosfin,
je serai curieux de voir les chiffres 2022 de ton AGA;
A titre personnel 2021 avait été une année exceptionnelle du fait du peu de charges sociales suite à une année 2020 très mauvaise.
BNC 2022 36000 vs BNC 2021 44000
Ca fait déjà un moment que nous avons réduit les charges au max et je ne vois pas comment on ne peut pas souffrir de l'augmentation du gaz, de l'électricité, du prix des crèmes, etc, etc, etc....

Pseudo :

pour ne pas souffrir il faut vivre aux crochets de la societe!!!

Pseudo : nicolas-bouron

Entre 2000-2010, l'immobilier a pris 100% en prof et en perso..
Exemple : en janvier 2005, j'achète un T2 pour mon cabinet à 5 kms de Tours, 90000e, 47 M2, une patiente me dit, il y a 5 ans, j'ai payé mon T 4....le même prix....Donc , avec un T 4, tu peux avoir 2 assistants et un prix m2 plus faible, avec T 2 .. avoir un assistant c'est compliqué et tu peux plus...le problème vient de l'immobilier

Pseudo : Geo-la-fripouille

Sur ton compte urssaf, tu ne trouves pas ça ?

Pseudo : BloB

Oui, j'ai fait soigneusement tous les onglets, plein de bla-bla inutile, mais pas un seul ne me donne ce renseignement, ni moins encore la régule annuelle...

Pseudo : NaM

Il faut aller sur le site de l'urssaf , dans l'onglet documents , cliquer sur demander une attestion , sur le tableau à droite de ce nouvel écran tu choisis celle que tu veux et tu télécharges l'attestion CSG/RDS

Pseudo : BloB

Merci !

Pseudo : madman

@ Blob...voilà une formation qui pourrait nous être utile, pour ne plus perdre de temps sur les sites officiels....car là comme tu dis y a pas papa/maman...

Pseudo : BloB

Merci Nam, j'ai bien trouvé CSG/RDS/FAF sur le site de l'URSSAF, mais aucune information chiffrée sur la maladie et les allocations familiales ?

Pseudo : BloB

Dernière question (j'abuse !) ; dans quelle colonne comptable doit-on placer la toute nouvelle cotisation indemnités journalières ? Merci.

Pseudo : jphi

Bonsoir
Je l’ai placée dans la colonne charges sociales obligatoires

Pseudo : Jojobzh

Si tu vas dans la rubrique "Historique des paiements", tu as les 4 paiements trimestriels et dedans le détail.
Perso j'ai aussi mis la "cotisation IJ" dans charges sociales obligatoires...

Pseudo : nicolas-bouron

C'est dans 11 ans la 2035