Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

10minutes en voiture....mais si tu ne circules qu'en bus , trottinette , vélib , c'est trop loin ..pour eux. Et puis qui passe encore son permis?? à part les ploucs du fin fond de la province qui continuent d'aimer les vieux diesels ?? comme moi

Pseudo : fredk

Comment c'est possible?
C'est simplement le résultat d'une démographie croissante de notre profession: en 20 ans le nombre de Mk en France est passé de 50000 à plus de 100000... Quand dans le même temps, le nombre de médecins généralistes diminue et est actuellement plus de deux fois inférieur au notre...
Une volonté des pouvoirs publics (plus de kiné = plus de kinés à l'hôpital, plus de kinés = meilleure répartition géographique, plus de kinés et moins de médecins = plus de partage de compétences, mais c'était sans compter sur le puissant lobby des médecins qui n'en veulent pas...), une volonté de nos instances représentatives, syndicats et ordre (plus de kinés = plus de cotisation, plus de voix, plus de poids lors des négociations...) et une volonté des instituts de formation (plus de kinés à former = plus de recettes...)
Dans ma région, le nombre de kinés par promotion a triplé en 20 ans.
Donc ce n'est qu'un début!

Pseudo : kineschambery

J'ai connu ça il y a 10 ans au pays basque , juste au moment du zonage , une multitude de cabinets se sont ouverts à chaque coin de rue, c'est devenu beaucoup moins lucratif ( surtout que l'immobilier est hors de prix ), même si tu travailles bien il y a forcement une répartition de la clientèle , du coup je suis parti , heureusement la France est grande et les beaux endroits sans trop de kiné ne manquent pas , il faut chercher un peu

Pseudo : BloB

En fait je m'en fous un peu car j'ai un énorme bras de levier en ayant fait ma carrière dans la ville et l'impacte reste léger, qu'ensuite je suis à 1.5 ans de la retraite et que le mot d'ordre pour moi est plutôt au freinage, mais, oui, effectivement, le marché va se tendre inévitablement. Je ne comprends pas le raisonnement de ces jeunes kinés qui viennent s'agglutiner ici ?...

Pseudo : BloB

La seule différence notable c'est que j'ai à présent très peu de patients "inconnus" qui m'appellent, car captés bien avant d'en arriver à moi sur la liste. Pas bien grave en fait car il y a longtemps que je ne prenais plus trop de nouveaux patients, d'une part car ma clientèle ancienne et leurs ayant-droits me suffisent largement, d'autre part car je n'ai pas envie de m'affronter aux comportements devenus assez irrespectueux de la société actuelle sans un minimum de filtres. Or, un des filtres puissants est d'en passer par la coaptation d'un patient par un autre (le beau-frère, la voisine, etc.), donc de rester en terrain connu. Moyennant quoi mon cabinet est super cool, très bonne ambiance, et j'y travaille avec plaisir malgré l'ancienneté..

Pseudo : gargamel

Entre blocage de nos honoraires depuis plus de 2 décennies, surpopulation professionnelle (quota pour les diplômes français mais pas pour les autres diplômes européens), prix exorbitant des études qui, de plus est, se durcissent chaque année, et, maintenant, obligation de travailler en structures durant deux ans après les études, je me demande comment, mais comment, des parents sensé peuvent encore envoyer leurs enfants dans les études de kinés ?!? Personnellement il y a long-feu que je déconseille cette profession à tous les jeunes autours de moi...

Pseudo : BloB

La vraie question pour savoir si une profession reste « rentable » ou non est de savoir si, en 30 ans, le bénéfice des MK a augmenté, stagné, ou chuté, par rapport au niveau de vie général (je n’ai pas ces chiffres).

Pseudo : gargamel

Bénéfice annuel net titulaire de cabinet en 2012 = 40 000 e
Bénéfice annuel net titulaire de cabinet en 2022 = 40 000 e
Tout est dit...

Pseudo : madipi

il y a énormement de jeunes qui partent faire leurs études de kiné a l'étranger c'est de la folie,a t on besoin d'autant de kinés?et lorsqu'on leur pose la question pourquoi veux tu faire kiné ,réponse dans 90 pour 100 des cas parce que j'aime le sport.....quelle déconvenue il auront plutot a faire a des mamies qui leur pisseront sur les chaussures....

Pseudo : BloB

Donc, pour rebondir sur les propos de gargamel, un kinésithérapeute libéral a perdu 13% (chiffre officiel en moyenne lissée tous produits) de son pouvoir d'achat en 10 ans. On n'ose calculer sur 20 ans...

Pseudo : BloB

… et sans ajouter 2023 particulièrement inflationniste.

Pseudo :

Il y a de l'argent en France donc les parents ou grands parents payent les études à l'étranger des gamins..
Ils s'installent n'importe comment..

L'ordre ne contrôle que rarement !!
Du fait que le remplaçant a un numéro et quensuite il s'installe dans le département ou il veut!!!

3 kinés dans 2 cabinets différents installés en 1 mois à 50m de distance dans un village de 1100 habitants avec déjà 2 kines!!!

C'est beau la France !!!

Pseudo : Jojobzh

Ville où je réside : 15000 hab, 30 kinés, et des plannings pleins. Une raison : 1 kiné sur 2 fait une "spécialité" : sport/pédia/respi/maxillo...du coup une lombalgie ne trouve pas de kiné.
Là où j'exerce, à 20km, 9000hab, 5 kinés. Planning plein 3 semaines après mon install (4.5j, 1p/30, 95 rdv)

Pseudo : BloB

Oui, dans ma ville aussi un kiné sur 2 se dit « spécialiste » d’un truc, notamment « du sport » même si cette spécialité n’existe absolument pas. Ils confondent leur envie (légitime) de travailler dans un certain domaine et l’acquisition de réelles compétences dédiées.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

"Ma crotte " était le bon mot du jour

Pseudo :

donc ce n'est pas pour ce samedi!!!!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

Comme tu dis… Tout est programmé ! Cf mon post sur les négociations non négociées

Pseudo : nicolas-bouron

Tukiokjhvtcvghvvv.....mefci

Pseudo : kineschambery

Tu es un ami de @ junatrio, ou bien tu écris avec un nouveau pseudo , cela serait bien que les admins filtrent ce forum , un niveau de français au moins de cm2 serait acceptable

Pseudo : fredk

Ckpm,
Je partage ton avis et ta crainte...
Ceçi étant, je vois difficilement quelle rentabilité l'investisseur en tirerait.... A 18€ la séance, deux séances par heure, un salarié coûte quasiment ce qu'il rapporterait! Et sans compter les congés payés, les heures de réunion et administratif...
Alors on est tranquilles pour un moment, tant que nos honoraires se rapprochent de ceux d'une femme de ménage, le risque est faible!

Pseudo : fredk

Et par ailleurs, rien n'interdit un kiné de salarier un ou plusieurs kinés! Si c'était si rentable, ce serait déjà fait!

Pseudo :

salarier un kine c'est rentable pour l'employeur!!!

CQFD

Pseudo : madman

@ fredk je ne suis pas sûr que les kinés en centre ne fassent "que" deux patients par heure...donc ....

Pseudo : jphi

Les kines salariés par d’autres professionnels de santé ça a toujours existé !
Beaucoup de médecins de médecine physique sont à la tête de gros cabinets avec plusieurs kines salariés
Pratique : ils prescrivent beaucoup et orientent vers leurs salariés !
Jackpot !!!

Pseudo : kineschambery

@ jphi
oui mais ils sont en train de fermés, ( j'ai quelques exemples ) avec l'explosion des coûts peut être ils sont moins rentables. Avec l'inflation on a du réduire les dépenses de notre cabinet , je ne suis pas sur que les cabinets avec des kinés salariés ou assistants fassent aussi attention aux dépenses

Pseudo : jphi

Oui : tu as raison
Nous devons tous faire encore plus attention aux frais !
Ça devient difficile de les comprimer encore plus !

Pseudo : BloB

Peut-être aussi une population européenne aussi un peu plus concernée par le respect de l'environnement, les droits humains, la non-ingérence dans les affaires internes des autres pays...

Pseudo : BloB

C'est certain que la morale à un coût et que les pays plus moraux dans ce monde de prédation font effet d'herbivores pour certains. Mais, pour bien connaître les USA et leur mentalité, je préfère cent mille fois être un herbivore que de leur ressembler et être le carnivore ultime et décomplexé des ressources mondiales qu'ils sont... Ceci dit leur pays est magnifique à visiter.

Pseudo :

j'abonde dans le sens americain!!!

Pseudo : BloB

Oui, je n’en ai jamais douté.

Pseudo : reac

Je ne suis pas sur qu'on ait bcp de leçons à donner aux carnivores ultimes ici en europe..(surconsommation, tourisme de masse en avion, voitures électriques, climatisation...)...

Pseudo : BloB

Si si, va y faire un tour chez les carnivores ultimes et tu comprendras tout de suite...

Pseudo : BloB

L'Europe peut, et doit, faire mieux, mais, à l'échelon planétaire nous faisons vraiment office de 1er de la classe. L'Asie est un cauchemar écologique, l'Afrique n'en parlons pas, et l'américain moyen consomme 3 fois fois plus de ressources naturelles qu'un occidental et 10 fois plus qu'un indien d'Inde.
De toutes les manières le réveil mondial a été trop tardif et reste trop pusillanime, c'est foutu.

Pseudo : jphi

Oui : plusieurs décennies d’assistanat ont fait leur œuvre !!!
La valeur travail et effort n’est plus de mise !

Dommage à mon avis
Cela accélère notre déclin !

Chacun ses choix de vie bien sur , mais je me reconnais de molns en moins dans cette société (l’âge sans doute )

Pseudo : Horscontrol

Ça me rappelle un certain référendum sur l’Europe en 2005…
C’est le trileme souverain, mondial, démocratie
Macron a tranché, on fait sauter le troisième point
C’est la soft dictature. Ici le bras c’est la fffmkr

Pseudo : bob

c est bizarre tous les syndicats avaient sorti les trompettes se vantant d avoir refuse l avenant et qu ils allaient faire plier les institutions avec des mobilisations qui feraient comprendre que nous sommes une profession charniere du systeme de sante ..... perso j ai beaucoup ri avec l appel a commander en masse des feuilles de soins sans compter tous nos confreres qui s emouvaient d avoir une reponse pleine de compassion (et de vaseline?) de la part de leur depute.....
Desole mais regardez comment sont traites les internes et les infirmieres dans l hopital qui eux sont des rouages indispensables pour comprendre ou nous nous situons ....
il faut savoir se regarder et s evaler pour accepter notre role dans le systeme de sante et aussi reconnaitre que nous sommes loin d etre à plaindre ....
j attends de tout ceux qui se plaignent un deconventionnement en masse pour s installer en auto entrepeneur dans le coaching bien etre sante et psycho social pour qu ils se tiennent a leur conviction au lieu de cracher dans la soupe

Pseudo : madman

Alize à fait une proposition, par mail, seuls 3 000 kinés ont réagi, et plus de 50 % ont dit oui aux miettes proposées...alors qui doit s'en plaindre? Ils ont demandé ce que l'on voulait, pas grand monde n'a répondu, mais ils ont eu le mérite de le faire....
Une fois de plus, pleurer ne sert à rien quand on ne fait que procrastiner. On est peut être assez bons dans la partie technique de nos cabinets, mais on est vraiment mauvais en tant qu'entrepreneurs....

Pseudo :

La première chose à faire avant de se plaindre des tarifs c'est de travailler !!!

La sécurité sociale fait remonter les CA des kines au gouvernement..
Donc ils constatent que les mecs bossent 4 jours par semaine, partent en vacances etc etc

Donc on n'aura rien !!
Les jeunes qui gagnent en 2023 moins que leurs parents en 1980/1990...ça m'interpelle !!

Pseudo : BloB

De toutes les manières, même les généralistes qui se sont mobilisés comme des malades ont obtenu des clopinettes. Il y a bien longtemps que les financiers qui régissent nos existences ont décrétés que nous vivions bien assez vieux et pesions bien assez lourd comme çà sur les dépenses publiques. L'espérance de vie, la santé, le mieux-être, le médical donc, sont de simples variables d'ajustement des budgets. C'est le pot de terre contre le pot de fer...