Pseudo : Leonarda

Si c'est un contrat d'assistanat , il n'y a pas d'obligation de renegociation .
Si c'est un contrat de collaboration libérale, le contrat se renégocie au bout de 4 ans ( Article 4321-131du code de deontologie)

Pseudo :

normalement tout est consigné dans le contrat!!!

il faut juste le lire tranquillement et non le survoler!!!

Pseudo : drhouse

comme Leonarda....

je dirais qu'etre assistant pendant plus de 2ans c'est vraiment perdre de l'argent puisqu'une association correspond grosso modo à 1an et demi de rétrocessions .

Pseudo : lio

Merci pour les réponses, @ anonyme je sais merci, je n'ai pas de contrat justement c'était pour me renseigner pour un cabinet où il y a des assistants depuis des années, mais qui apparemment n'ont pas eu de proposition d'association. @drhouse, du coup un titulaire qui garde des assistants pendant des années (sauf dans le cas où eux refuse l association) sans proposer d'association c'est qu'il veut garder le contrôle ? Il n'y a pas d'intérêt ?

Pseudo :

attention!!! il ne faut pas toujours attendre du titulaire!!!!

quand on est ambitieux on se bouge!

qui ne demande rien n'a rien!!

Pseudo : madipi

il y a des assistants qui se trouvent tres bien comme ça,ils gagnent autant, n'ont pas les emmerdements et peuvent partir quand ils veulent ;pas de frais du cabinet lorsqu'ils partent en vacances ;a l'heure actuelle ça vaut le coup, il y a 30 ans avec une retro a 40 on pouvait réfléchir....

Pseudo :

je ne suis pas si sur!!!

si tu n'as pas de charges meme avec une retro de 30%....les impots sont là!!!!

Pseudo : drhouse

en fait Madipi a raison avec une rétro à 20% l'assistant gagne mieux sa vie ( au tarif horaire ) que le titulaire .

exemple chiffré . lorsque l'assistant fait 100€ de CA il donne 20 de rétro 15 d'ursaff et carpimko 5 de frais de voiture et assurance ...il lui reste donc 60€ avant impots

lorsque le titulaire encaisse 100 € de CA il donne 15 d'urssaf et carpimko 5 de voiture et assurance et 30 de loyer , EDF , GDF , amortissement et achat de matériel , frais d'entretien , frais informatiques etc.... il lui reste donc 50€ avant impots

mais .....etre associé donne une valeur à son travail , et évite d'etre éventuellement remercié par son titulaire sans aucune valorisation de son activité depuis des années .... de plus à 2 les charges du cabinets seront vraisemblablement inférieures au 20% que l'assistant donnait ..

il s'agit donc bien d'un deal gagnant-gagnant ....

Pseudo : Geo-la-fripouille

Dr House, tes 30 de loyer, le titulaire se les reverse à lui-même s'il est propriétaire du local. Ton raisonnement n'est pas très juste.
Je te rejoins quand tu dis qu'une association donne de la valeur au travail et permet de mutualiser le matériel, prendre des décisions etc.

Bon nombre de confrères (jeunes ?) préfèrent ne pas avoir d'attache et partir quand ils veulent au cas où.

Pseudo : drhouse

les 30 de loyers il les donne pendant 20 ans à la banque et au fisc .... ( les revenus fonciers étant imposés au TMI plus PS soit 47.2% ) ..

quoiqu'il en soit c'est ce que j'ai essayé d'expliquer à mes ex associés , le loyer qu'il revienne dans ma poche en tant que propriétaire ou dans la poche d'un propriétaire autre ( bon nombre de kinés ne sont pas propriétaires de leur murs pros ) ça ne change rien au fait que le kiné , lui ,il doit les sortir ....

Pseudo : BloB

Non, pas du tout "gagnant-gagnant", ça peut même être "gagnant-gros looser des familles".

S'associer cela veut dire perdre le contrôle de ton cabinet, de ton investissement, qu'il faudra à présent partager en toutes décisions. Plus le choix des vacances, des roulements d'activités, des orientations thérapeutiques, de la rythmicité des rendez-vous. Et, en cas de divorce ou de départ à la retraite de l'un des deux associé(e)s, je ne te dis pas le bordel juridique. Et que dire en cas de conflit entre les titulaires (je ne compte plus les cabinets que j'ai vu exploser en plein vol !) ?

Perso je ne me suis jamais associé. Demain si je veux mettre la clé sous la porte, foutre un locataire lambda dans mes murs, revendre, décider que je ne prendrai plus en patients que les suédoises du Crazy Horse, personne pour me contrarier, j'ai pas de fil à la patte. Libre-&-râle je suis, libre-&-râle je resterai.

Pseudo : jphi

Avoir des associés, quand on a la grande chance de bien tomber, c’est aussi la pérennité du cabinet après ta retraite, et de continuer à avoir des locataires pour ton local !!

Et décidément, Blob, tu fais une fixation sur les suédoises !!!
On peut comprendre ça !

Pseudo :

pour l'anecdote j'ai connu à Biarritz le kine qui s'occupait des filles du Moulin Rouge!!!

eh oui!!!
et il etait kine aussi à Roland Garros!!!

enorme à l'epoque

Pseudo : Cannepourvieux

Saluts les musclés!

Admettons tes bases de calculs Dr, mais ces 20% de rétrocession de l'assistant, ils apparaissent dans le CA du titulaire ou bien ailleurs?

Pseudo : BloB

Salut jphi,
En vérité je ne suis pas trop fan des suédoises. Certes elles peuvent (parfois) être très jolies mais elles sont trop zarbies dans leur tête. Elles sont tellement droguées au néo-féminisme et au genrisme que même Sandrine Rousseau passerait là-bas pour une phallocrate misogyne. Elles sont notamment à l’origine de la théorie du genre et de l’écriture inclusive. Invivables ! D’ailleurs les mecs suédois vont chercher leurs compagnes dans d’autres pays tant ils en ont marre de cette guère des sexes permanente. Il y a même une spécialité médicale qui a vu le jour récemment en suède pour les femmes en « dés-errance sexuelle » car elles font tellement chier les mecs qu’elles n’en trouvent plus...
Je préfère largement les danoises et les hollandaises, bien plus funs et cool à vivre. Un vrai partenariat 50/50 où personne ne se prend (ni ne te prend) la tête pour savoir qui est le plus égal des deux, comme dirait Coluche.

Pseudo : Cannepourvieux

Voici l'article 4321-131:
"Un contrat de collaboration libérale ou d’assistanat libéral peut être conclu pour une durée déterminée ou indéterminée. Les modalités desdits contrats doivent être renégociées tous les quatre ans. A cet égard, il convient de souligner que la renégociation n’aboutit pas nécessairement à une modification desdits contrats. Toutefois, si les parties souhaitent renégocier leur contrat, l’avenant au contrat devra être transmis au conseil départemental compétent. En cas de non modification desdits contrats l’avenant le stipulant sera également transmis au conseil départemental."

Pseudo : drhouse

@cannepourvieux ...si tu regardes bien j'ai parlé de 100€ encaissés ....peu importe que ces 100€ proviennent d'honoraires conventionnés , d'honoraires non conventionnés ou de rétrocessions .....

les euros encaissés quelle que soit leur provenance forment le CA ....et classiquement le BNC est environ 50% du CA pour les titulaires

Pseudo : Cannepourvieux

J'avais bien lu Dr, d'où ma question oratoire.
Et c'est bien avec cette "petite" nuance que je n'arriverai jamais à ta conclusion: "avec une rétro à 20% l'assistant gagne mieux sa vie ( au tarif horaire ) que le titulaire" .

Pseudo : lio

Merci a tous pour vos réponses, j'ai l'impression que les avis restent partager entre rester assistant tranquille mais qui ne donne pas de valeur a son travail et n'a rien s'il quitte le cabinet et devenir associé ou titulaire avec les problèmes que ça peut amener en plus....

Pseudo : BloB

Oui, un véritable banana split pour abominable homme des neiges (leonarda devrait comprendre ;-)

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

avec une rétro à 40/100 et un contrat bien ficelé, l'assistant payant même la tva du titulaire , j'ai casqué presque 50/100 à une époque.. et je ne suis pas resté

Pseudo : Geo-la-fripouille

Rétro à 40% ! Quelle époque !
J’ai connu autrefois un titulaire qui, ne voulant pas payer la TVA avec trop d’assistants, m’a fait un contrat d’association avec loyer à payer. Et des factures à régler (à lui). Tout benef pour lui.

Pseudo :

je pourrais te denoncer!!! lol

Pseudo : reac

Oui c'est franchement louche ;o)

Pseudo : BloB

Le SNIR étant habituellement inférieur de 5 à 10% par rapport au réel (décalage de trésorerie), c'est que tu planques du fric house...

Pseudo : drhouse

pour les "volontaires " membres du CO , ils auront sans doute une petite indemnité de représentation ......

Pseudo : jphi

Oh, que tu es médisant !

Pseudo :

Priorité aux chômeurs s'il vous plaît !

Pseudo : Gilead

Oh bah oui, faisons bénévole pour 48H par semaine un ticket repas et un ticket de bus... bande de connards

Pseudo : nicolas-bouron

quand vous êtes volontaires, vous êtes tirés au sort pour les épreuves que vous allez accompagner. Personnellement, je suivrai les équipes de beach volley, natation synchronisée, football féminin.
Mon meilleur ami, c'est haltérophilie, rugby, et marche nordique.

Pseudo : BloB

Restons positifs, c'est un magnifique évènement.
Pour une fois qu'un truc un peu sympa se passe en France depuis des lustres...
Sans oublier la prochaine Coupe Mondiale de rugby !

Pseudo : jphi

Je vais être rabat-joie
Mais être capable de dépenser autant (en finances et en énergie) pour du sport alors que les besoins fondamentaux de la population (santé, éducation, sécurité …) manquent cruellement de moyens m’interpelle !
Les romains avaient bien compris : du pain, du vin et des jeux !

Pseudo : Tatayoyo

Les JO sont souvent synonymes de l’organisation de grands travaux d’infrastructure touchant à la circulation, l’urbanisme, la réhabilitation de quartiers, des équipements sportifs, l’écologie (en l’occurrence le nettoyage de la Seine), dont profitent ensuite les citoyens. Les JO d’hiver d’Alberville par exemple ont désenclavés la Vallée de la Maurienne et permis la création du plus grand domaine skiable mondial dont les retombées économiques sont énormes pour la France depuis des décennies…

Pseudo : BloB

Pourquoi faut-il toujours chercher des raisons de gâcher le sens des belles choses ? L'esprit franchouillard, à toujours tout critiquer, tout dénaturer, se plaindre de tout, me fait bien chier, souvent...

Moi je suis bien content que les jeux Olympiques se passent en France. Tous ces magnifiques athlètes, ces superbes suédoises sautant... à la perche. De plus une nouvelle épreuve vient de prendre naissance ; la course de poubelles en flamme, ça va être Hidalgotesque !

Pseudo : jphi

Bien sûr
Mais une société où on accepte des rémunérations excessives à des sportifs ou des stars du show-business alors que ceux qui sont vraiment utiles à tous sont sous payés , désolé c’est pas mon trip !
Ceci dit les belles suédoises méritent bien une bonne rémunération bien sur !

Pseudo : reac

on s'en bat le steak des JO !

la baballe dans le troutrou, le 100m plus vite que toi, tout ça classé par pays... c'est has been.

nous on veut du free fight entre "chef" d'état ! une cage avec poutine, macron, le gros chinois, le ptit gros nord coréen, Joe Biden, Zeleski, Rishi Sunak, Bolsonaro, le premier ministre indien, Olaf Scholz... et là on regarde en bouffant du pop corn

Pseudo : Leonarda

Pfffff ,
Ces compétitions où hommes et femmes ne sont pas mélangés,
cet objectif à vouloir terminer premier , écraser l'autre,
ces places de vainqueurs gagnées au mérite et non pas par tirage au sort
un podium avec seulement 3 places récompensées
...

Pseudo : BloB

La camaraderie qui traverse les décennies.
La construction d'un adolescent dans le goût de l'effort, du travail, du mérite.
La mutuelle stimulation.
Le respect de l'autre.
Un corps sain (pas toujours) dans un esprit sain (pas toujours).
L'ascenseur social pour plein de catégories sociales dévalorisées qui ne le pourrait pas par les études.

Pseudo : jphi

Oui des milliers de gamins qui croient devenir une star du foot et gagner des millions comme M’Bappe parce qu’ils savent taper dans un ballon et qui du coup ne foutent rien en classe !
On vend du rêve et des illusions vite déçues pour la plupart.

Pseudo : BloB

C'est ridicule ce que tu dis jphi.
J'étais en sport-étude, adolescent. Avec moi, à l'internat, il y avait de futurs champion olympiques, ils n'ont JAMAIS touché un rond !
Champion de France en titre je n'ai même pas pu bénéficier du quota d'introduction sans concourt dans les études de kinés.
En équipe de France la seule chose dont j'ai bénéficié c'est 50% de réduction sur UNE paire de chaussures de sport Adidas.
40 ans plus tard, toutes générations de sportifs confondues, on se retrouvent chaque années pour la fête annuelle de notre sport-étude.
Cette année, à 60 ans, alors que je ne fais plus le moindre sport depuis 20 ans, le cardiologue m'a dit que j'avais un cœur d'athlète. Moi ?!? Mais je ne fais plus de sport depuis des décennies ! Oui, vous, votre cœur en garde le souvenir.

C'est AUSSI çà le sport...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Blob, tu as un « bon cœur » beaucoup grâce à tes bons gènes… pas avec le sport que tu as fait il y a des décennies.

Pseudo : BloB

C'est ce que je croyais aussi. D'autant que je faisais un sport de dynamisme (décathlon) pas de résistance.
Le cardio a un avis différent.
Je pense tout de même que lorsqu'un enfant/adolescent se construit physiquement par le sport, le corps, même s'il perd une grande partie de ses capacités physiques par la suite, en garde le "souvenir". C'est ainsi qu'alors que je n'ai pas soulevé une barre d’haltérophilie depuis 40 ans j'épate toujours mes patients en soulevant au pied-levé 10 fois de suite 100 kgs en développé-couché. Moi-même je n'ai aucune explication...

Pseudo : jphi

Ridicule !!!!!
Je ne te parle pas des jeunes qui font sport études
Je te parle de gamins de primaire et de collège , essentiellement dans les cités.
Travaillant dans une commune où toutes les écoles sont en ZEP, je t’assure que c’est un discours qu’entendent tous les jours les profs !

Ensuite toi et moi sommes d’une époque révolue où le sport ne rimait pas avec pognon, ce qui est le cas d’un certain nombre de disciplines.

Pseudo : BloB

Ne généralise pas à partir d'un échantillonnage non représentatif.
Je connais, comme toi sans doute, des centaines de gamins qui font du sport. Je n'en connais pas UN assez naïf pour abandonner ses études en croyant devenir une star.

Pseudo : BloB

Par contre, oui je partage ton opinion, le sport professionnel, et particulièrement le foot, ne m’intéresse pas, fric, tricherie, anabos... trop dévoyé de son objectif premier.
Mais, là, on parlait des JO où la plus part des athlète son amateur et on un autre métier dans la vie pour vivre que sportif.

Pseudo : Tatayoyo

C’est le fric et le professionnalisme qui ont corrompu le sport. Coubertin doit se retourner dans sa tombe.

Pseudo : drhouse

concernant le cœur qui est un muscle (donc hypertrophie au travail et amyotrophie en cas de sédentarité ) il est communément admis que le cœur d'un athlète de haut niveau qui arrête le sport redevient en quelques années le cœur de monsieur tout le monde ...

d'ailleurs nombreux sont les ex-sportifs qui ont fait des infarctus à la cinquantaine (par ex Michel jazzy qui pourtant avait un cœur de grand sportif , yohan Cruijf.....)

concernant les JO ça fait très longtemps que la plupart des athlètes sont des professionnels ( athlé , natation , judo , sports co , cyclisme , équitation , gym ...)

Pseudo : BloB

Oui, il est certains que "communément admis" et drhouse ont un avis sur la cardiologie bien plus pertinent qu'un cardiologue...
Jazzy (j'étais en classe avec sa fille) a fait un infarctus avec triple pontage car sa vie de VRP l'avait quelque peu éloigné des standards de l'hygiène alimentaire.
Quand à ce gagne actuellement un athlète de l'équipe de France qui fait les JO (j'en fréquente quelques-uns) je pense, pour mettre du beurre dans tes épinards, house, qu'il vaut mieux en rester à ta situation de retraité-actif de la kinésithérapie...
Je ne connais pas (ou peu) la situation des nageurs et judokas, mais je ne pense pas pour autant qu'ils roulent sur l'or.

Pseudo : drhouse

ils ne sont pas tous dans son cas mais : https://fr.mediamass.net/people/teddy-riner/plus-gros-salaire.html

ceci dit je parlais de professionnels ... etre professionnel ne signifie pas forcément avoir un salaire de ligue 1 de foot....

Pseudo :

perso j'ai un salaire d'un joueur de L2...bon ca demande des heures mais normalement ca dure plus longtemps qu'une carriere d'un pro!!

donc je suis content!

Pseudo : BloB

Il est clair qu'il y a quelque chose de pourri à présent dans l'ambiance des JO. Finie l'époque de l'amateurisme absolu où celui qui recevait un rouble de rémunération était viré sur le champs du stade.
Mais qu'est-ce qui n'est pas pourri par le fric aujourd'hui ?...

Pseudo : jphi

Eh oui
Pas étonnant : moins de vraies rencontres , moins d’échanges humains .
Et les réseaux sociaux véhiculent la plupart du temps des messages pessimistes.
A force de ruminer des pensées négatives…

Pseudo :

ouais bof bof c'est aux States!!!

rien à branler des States....

Pseudo : kineschambery

Ils ont aussi et surtout un gros problème avec les drogues , la conso a elle aussi explosé

Pseudo : Tatayoyo

Les zéros sociaux ou l’apothéose de la communication non communiquante…

Pseudo : drhouse

@sans pseudo : tout ce qui se passe aux USA finit toujours par se produire chez nous ....

Pseudo :

ah merde!!!!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ON VA TOUS MOURRIR !!!!!! du covid , de la guerre , de faim , de soif , de chaud .........
voila ce qu'on nous envoie en permanence ....
Faut pa s'étonner que les gamins se flinguent !

Pseudo : drhouse

semainier , crayon et éducation du patient ....

je sais c'est assez révolutionnaire mais ça a prouvé son efficacité depuis 40ans ......

Pseudo :

Merci pour cette réponse, elle est extrêmement utile !

Pseudo : drhouse

si c'est pour l'utilité des réponses , tout le monde sait que physiorama n'est pas le bon endroit .....

Pseudo : jphi

Sans pseudo :
Je trouve au contraire que la réponse du Doc est super utile :
Elle permet de se rendre compte que nous sommes nombreux à encore utiliser l’agenda papier avec bonheur et à ne pas remplir les poches aux éditeurs de solutions miracles hors de prix !

Pseudo :

J'ai longtemps utiliser le papier comme tout le monde mais j'ai besoin d'une autre solution, d'ou ma question...

Pseudo : BloB

La réponse de house reste cependant incomplète car il a oublié une chose essentielle : la GOMME !

Pseudo : reac

Oui Dr House a raison!

J'ajouterais qd même: remplir le carton de rdv et le tendre au patient (qui met 10min à rentrer les rdv dans son agenda de srtphone, nous retardant et se trompant souvent). Notre carton écrit de notre main fait fois en cas d'erreur de rdv.

Moi je fonctionne comme ça depuis 15ans. Rien de plus rapide. J'ai même vu des collègues gérer 60rdv/j avec agenda papier c'est donc que cette méthode est performante 😁😁

Pseudo : jphi

Bien vu pour le carton de rdv!

Pseudo : drhouse

perso j'écris les RDV au dos de ma carte de visite comme ça le patient ne peut pas dire qu'il n'avait pas mon numéro pour me prévenir en cas d'impossibilité

Pseudo : madman

après deux ans chez doctolib, j'ai stoppé aussi car trop cher et l'organisation de ma semaine en a pris un coup avec le covid.
je suis chez monrdvkiné....15 euros /mois plus un petit abonnement sur un vieux tel pour avoir les sms gratuits ( 4,99 euros).
Donc moins de 20 balles par mois, le service est pas parfait, je dois souvent vérifier et lancer les sms volontairement la veille, mais cela fonctionne à peu près. si les patients veulent te contacter, ils peuvent ouvrir un compte sur le site et télécharger l'app, t'envoyer des docs sécurisés, etc...et je perds 100 euros de moins chaque mois. Pour les cartons de rdv, ils les "oublient" tout le temps....et le cahier de rdv au cabinet c'est chiant quand il y a des changements de dernière minute et que tu n'y es pas au CABINET

Pseudo :

Merci pour ta réponse. Je viens d'avoir un rdv avec eux justement, le système a l'air bien fait et le prix sans comparaison. C'était le but d'avoir toujours un agenda sur soi avec les numéros de tous les patients en cas d'annulation d'une journée etc.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut les vieux,
pour ma part tout comme Réac et le Docteur Pat (qu'on égoutte):
tu laisses ton numéro: si tu bosses bien ça circule partout en si peu de temps, on t'appelle et tu notes sur du papier avec un crayon tes rendez-vous, tu rappelles, les gens apprécient et ça fait ses belles preuves depuis plus de 40 ans.
Qu'est-ce que certains vont s'emmerder à payer des gugusses alors que le bouche à oreille est gratuit, te rempli plus qu'il n'en faut ton agenda et fait déjà le tri !???

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

NON aux clients anonymes avec doctolib !

Pseudo : BloB

Un agenda annuel "Covidis présidentiel" à 29.90 euros (dont on peut d'une année sur l'autre varier la couleur, cette année c'est un joli "saumon" pour moi), un crayon bien taillé, une gomme, un téléphone sur répondeur, temps de gestion quotidien ; 3 minutes. Pourquoi s'emmerder davantage ? Et pourquoi filer du fric à tous ces intermédiaires tellement inutiles ?!? A croire que nos honoraires ne sont pas bloqués à 16.30 euros depuis 25 ans qu'il faille absolument balancer l'argent par les fenêtres...

Pseudo : drhouse

29.90 l'agenda ?

ma banque me l'offre gratuitement chaque année ......par contre c'est toujours la meme couleur rouge carmin

Pseudo :

ya de tres mauvais gestionnaires!!!!

à croire que les mecs en ont trop!!

Pseudo : kineschambery

carton de rendez vous c'est sur et efficace ( pas de litige) et pour les personnes âgées c'est bien , emploi du temps papier avec stylo effaçable pour changer le rdv ( on est quand même moderne)

Pseudo : momo88

Rouge carmin avec pacck intérieur gts?

Pseudo : Geo-la-fripouille

J’aime bien les agendas exacompta une semaine sur 2 pages. Rdv par 1/4 d’heure. Idéal pour modifier les horaires et durées des séances en fonction des pathos.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

IDEM GEO exacompta = toute la semaine visible sur 2 pages, avec 3 colonnes par jour

Pseudo : 646

Bonjour, il y a deux ans j'ai remplacé agenda papier pour monrdvkiné. prise de rdv en ligne 5je l'ai parametré de façon a ce que tout nouveau patient doit appeler pour obtenir un premier rdv, et ensuite il pourra prendre rdv en ligne), rappel sms (sans payer plus), je peux envoyer recapitulatif des rdv à venir par sms ou mail, etc.
15 euros/mois. cest degressif, comme nous sommes 4 mainte,nat on paye +-50 euros /mois pour tous les 4. Je suis très contente.

Pseudo : madman

@ 646,
tu n'as pas de problèmes avec les envois automatiques des sms? je rencontre souvent le problème et dois du coup envoyer manuellement la veille quand j'ai vu qu'ils n'étaient pas partis...j'ai bien sûr vérifié les paramètres du tél pour voir si rien n'était bloqué ( paramètre eco batterie, et app active si tel en veille...)

Pseudo : nicolas-bouron

j'ai dressé des pigeons , le plus économique, le dernier parle (géni génétiquement modifié), il suit le patient tant que celui-ci ne va pas dans ma direction.

Pseudo : nicolas-bouron

je viens de l'acheter, et j'ai mis 2 jeunes pharmaciens salariés au 35h dedans. (et un APA j'oubliais)

Pseudo : drhouse

il y a donc une différence entre la moyenne et les chiffres que tu vois dans les annonces ....normal...

dans les annonces tu ne peux voir que la partie émergée de notre profession qui est loin de la moyenne . en clair tu ne postes pas une annonce pour chercher un assistant quand tu fais un " petit " CA.

ça n'aurait aucun sens

Pseudo : BloB

Oui, ça m'a toujours surpris aussi. Dans mon coin des cabinets qui se disent "pleins" toute l'année, qui refusent du monde en permanence, ont des listes d'attente longues comme un jour sans pain, et qui déclare en fin d'année des CA de moyenne qui ne dépassent pas 70/80 000 euros...

Pseudo :

donc la majorite ne fait que des petits CA!!!

CQFD!!!

Pseudo : gargamel

Je pense (mais ce n'est qu'une explication) que le temps-plein n'est pas forcément la norme dans notre profession, beaucoup de temps partiels (mamans élevant en parallèle leurs enfants), de retraités-actifs, de mixte salariat/privé... ou bien - mais je n'y crois qu'à peine - que l'ensemble de la profession serait vertueuse, et ne prendrait qu'un patient à la fois toutes les demi-heures...

Pseudo :

dans la 64 les chiffres parlent d'eux meme!!!

nullement besoin d'extrapoler ou de tenter d'expliquer!

35 000 euros euros sur 6 mois :5800 euros par mois!!!

pfffffff..et ils arrivent à se payer des vacances ?????

Pseudo : Max2

Il y a aussi de plus en plus de kiné qui font des soins hors kiné, massage bien être, ostéopathie, cours de gym, etc.

En discutant avec des jeunes confrères, peu nombreux sur ce forum, je dois dire que je me suis senti hors du coup.
Certains en doctolib ne réservent les créneaux kinés qu'aux heures creuses où ils ne peuvent faire que de la kiné, 9h12h, puis 14h-17h,
Dans les idées que j'ai trouvé sympa, il y a ceux qui à chaque début de traitement propose un bilan global de tout le corps en HN (en justifiant qu'il n'est pas prévu dans la nomenclature) à 30 euros tout en facturant en sus la partie bilan correspondant à l'ordonnance.

Pseudo : BloB

Un chiffre d'affaire est un chiffre d'affaire, que tu factures de la kiné conventionnée, du HN, ou du macramé.

Pseudo : Tatayoyo

Oui, bien que gv parlait du snir, donc actes sécu conventionnés ou non, mais, tout englobé, sécu + hors-sécu, le chiffre annuel du kiné libéral ne dépasse pas 70 000 euros. Où un cabinet est plein à 70 000 euros ?!?!

Pseudo : Tatayoyo

Je parle de la moyenne des chiffres d’affaires, évidemment.

Pseudo :

si si ils sont pleins!!!!!

les mecs le disent et le redisent!!!

moi je me marre doucement...oh putin la retraite de merde de kines

Pseudo :

bon c'etait pour le 64: la region ou il fait bon vivre ils disent!!!

j'aimerais avoir les chiffres des autres departements....pour se marrer

Pseudo : Jojobzh

Dans le coin la norme, et ça a l'air le cas au niveau national, c'est du travail sur "4 jours". C'est surtout vrai pour les cabs avec plus de 3 ou 4 kinés, ou les titulaires s'arrangent pour organiser un "roulement" et optimiser les séances en cab. J'ai quitté mon assistanat pour ça : je voulais bosser plus, mais impossible, vu le nombre d'assistants: on se marchait déjà dessus.
Donc pour moi rien d'étonnant. 70-80k€ sur 4j ça représente entre 40 et 45h de travail par semaine.
Ah oui, précision. De plus en plus travaillent selon la convention, 1p/30min, c'est sans doute pour ça que les "vieux" kinés ne comprennent pas certains CA. Ils ne vivent plus sur la même planète que les kinés actuels.
On comprend mieux pour quoi pour certains 2€ c'est le graal, à 150 séances/sem, alors que pour d'autres, à 80-90, c'est insuffisant...

Pseudo : Tatayoyo

C’est vrai, j’oubliais, mille excuses, les « jeunes » kinés sont tellement plus moraux que les « vieux » et font tout tellement mieux. Effectivement ça explique tout. Et les « vieux », dont je fais partie, trop cons pour le comprendre. C’était donc çà la réponse aux chiffres d’affaires faibles, et qui le sont d’ailleurs depuis 30 ans. CQFD.

Pseudo : drhouse

@jojobzh j'ai même vu passer une annonce sur facebook où le gars cherche un remplaçant avec 3 après midi de libres par semaine ......

Pseudo : Dosfin

Pour info, voici les statistiques 2022 d'une AGA française concernant les recettes et résultats moyens 2021 de leurs professionnels affiliés.

4 chiffres : 1-effectifs / 2-recettes moyennes / 3-dépenses moyennes / 4-résultats moyens.

MK : 1- 1512 / 2- 79 923 / 3- 40 714 / 4- 41 033
MK collab. : 827 / 68 809 / 34 280 / 35 573
MK rempla : 98 / 74 274 / 26 414 / 44 529

Pseudo : Geo-la-fripouille

34k€ sur 6 mois ? Ou extrapolé au l’année ?
Sinon 70k€ ça me parait être le CA moyen annuel des Kinés. Beaucoup prennent 1/30min. Beaucoup ont énormément de chroniques donc ne prennent plus de « nouveaux ».

Pour ma part, je chronicise le moins possible. Je prends 5 à 10 nouveaux traitements par semaine. Je bosse 4jours. Certains diront fainéants, je fais 4 bons jours. J’ai envie de profiter des enfants et d’avoir du temps pour faire des choses chez moi.

Je cherche à limiter au max les charges. Exit toutes les machines qui coûtent un bras et qui en jette…
J’ai un CA d’environ 80k€.
Quel est votre rythme de travail ?

Pseudo :

je travaille du lundi au samedi matin..je prends tous les nouveaux pas nouveaux..
aucune journee de vacances hormis les jours feriés du calendrier

et j'achete des appartements!!
la vie est belle

Pseudo : BloB

Oui, Geo, rassures-toi, il n'y a pas que les jeunes kinés qui travaillent proprement, les "vieux" (on dit "anciens" c'est plus respectueux) parfois aussi. Mais c'est un truc des d'jeuns, çà, que de croire qu'avant eux c'était l'Âge de Pierre et qu'ils ont inventé le fil à couper le beurre.
Perso, et on me le disais encore hier, on vient chez moi, car dans ma ville tous les nouveaux diplômés c'est l'usine leur cabinet." Chez vous, monsieur BloB, vous prenez le temps de vous occuper de nous". Et pourtant, moi aussi je suis un vieux con de boomer...

Pseudo :

exactement Blob!

Pseudo : drhouse

moi avant je faisais 07H30/19h30 5 jours par semaine avec une pause d'une demie heure le midi .

depuis que je suis en retraite-active je ne commence qu'à 08h30 pas de RDV après 18h00 et une pause d'une heure trente le midi et repos les mardis et vendredis après midi .....un rythme de jeune en fait ....

Pseudo :

sauf que ta retraite est faite !!

CQFD!!

Pseudo : Fadoules

Mais vieux kines….c.est quoi ce manque de respect….tu sais ce qui me disent moi les médecins du quartier ou les patients….on aime venir chez vous car déjà vous nous massez alors un conseil au jeune kine…arrêtez instant et major mouvement et massez vos patients…on est pas une salle de muscu et deuxième conseil au jeune kine pense à faire tes devoirs pour lundi….Bon we à tous…..jeunes qui ont tout compris et vieux hors sujet……

Pseudo : reac

@ HOUSE

et bien si, il y a plein de kinés qui font un "petit CA" qui cherchent un assistant. il s'agit souvent de kinés qui travaillent à la demi heure sur 4,5j et sont donc très rapidement saturés par les demandes (les patients recommandent souvent à leur proche ce ou cette kiné qui voit un patient à la fois donc la saturation est d'autant plus rapide). A l'inverse, le kiné qui a un grand cab, plusieurs salles et qui a décidé de ne pas prendre un patient par 30min est capable d'encaisser les hausses d'activités sans avoir recours à un ou une assistant. ce n'est pas une règle générale mais une situation déjà vue...

Pseudo : drhouse

la question est donc de savoir si les futurs assistants sont attirés par ces cabinets qui font des "petits " CA ou s'ils préfèrent les " gros " CA ....

.à savoir prendre plusieurs patients en meme temps mais sur 3 jours et demi ou 1 pat/demie heure mais sur 5 jours ....lorsque je lis les annonces sur facebook la réponse est évidente

Pseudo :

Beaucoup sont en micro bnc et ne veulent pas payer d'impôts !!!

Le libéral c'est avant tout : travailler pour sa retraite..mais qui l'a compris ??

Pseudo : Max2

J'attendais de recevoir le SNIR 2022 tellement ahuri pat le SNIR moyen du premier semstre, environ 30000 euros dans ma région.
Maintenant il n'y a plus de comparatif annuel.
De là à penser que le résultat global est tellement pitotable qu'il vaut mieux le cacher...tout ça avec des charges qui augmentent de manière vertigineuse...

Pseudo :

Et ce n'est pas fini

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ben y'a des cabinets -salle de gym -en photo sur les annonces , oû tu peines à voir des tables de rééducation ..ils doivent faire la rééducation au sol ?

Pseudo :

tu crois?

Pseudo : Cannepourvieux

C'est du 4 patients en même temps et un sur chaque pied de la dite table.

Pseudo : kineschambery

J'ai entendu un truc à la radio qui m'a rendu dingue: " on a besoin de travailleurs dans ce pays , donc on rallonge le temps de travail des anciens " et pourquoi on fait pas travailler tous les jeunes au rsa qui glandent toute la journée , non mais sérieux, le gouvernement préfère faire bosser des gens qui ont plus de 60 ans qui ont déjà travailler toute leurs vie plus tôt que de demander à ces jeunes de commencer à s'y mettre !!! ( je ne parle même pas de toutes les aides que l'on donne aux étrangers qui arrivent)

Pseudo : kinephile

Kinechambery,
Mais c'est méchant de vouloir faire travailler des gens qui ne se sentent pas faits pour ça. LOL.

Pseudo : gilloutyyann

kikou les vieux cons!
pourquoi seulement les jeunes et les immigrés? les vieux fainéants qui ne foutent rien, les retraités bien blancs de la Marine qui touchent le taux plein à 50 ans, ça n'existe pas?
faut arrêter de lire Valeurs actuelles

Pseudo : kineschambery

@ gilloutyyann
le retraité de la marine il a bossé et servi la France pour nous protéger alors laisse le tranquille, sinon vas - y toi faire la guerre

Pseudo : kineschambery

@ @ gilloutyyann

De plus le retraité de la marine peut être noir , jaune ou ce que tu veux sa couleur n' a rien à voir et on s'en fout
mais tu as raison encore faire un amalgame , quand je dis jeune il me semble que je ne parle pas de couleur mais bon je dis ça je dit rien.
Après si tu trouves normal de demander à une personne de plus de 62ans de continuer à bosser pour donner des aides à un étranger là je n'ai pas d'argument

Pseudo : gilloutyyann

bon , j'allais tacler ta prose approximative, mais ta dernière phrase résume tout et me laisse sans voix...

Pseudo : drhouse

ben moi je bosse après 62ans et je paye de la CARPIMKO ...ca ne m'ouvre aucun droit supplémentaire c'est juste pour donner un peu de retraite à un jeune futur vieux français qui n'aura pas bcp bossé .....:)

Pseudo :

C'est ton problème drmaison !!
Perso je refuse d'aider qq1 qui ne bosse pas, en âge de bosser !!!

Pseudo : BloB

C'est plus complexe que çà l'économie...
Même les gens qu'on paie à ne pas bosser dépensent, donc en font travailler d'autres (nous, par exemple, avec les CMU), paient de la TVA, etc...
C'est pourquoi certains pensent au "salaire universel" que tu peux améliorer par ton travail ou pas si tu veux rester à glander, mais qui évite la grande pauvreté, les maladies de la pauvreté, la déclassification, la désocialisation, la délinquance, etc., sans paralyser le cercle vertueux de l'économie.
C'est pourquoi au Japon, pourtant pas spécialement connu pour être un pays de glandeurs, il y a plein de métiers "inutiles" dont le seul objectif est de maintenir le chalant dans la circuit social et économique.

Je dis pas que c'est mieux ou moins bien,je n'en sais strictement rien, je dis simplement que ce système est aussi un mode de réflexion pour les plus grands économistes.
Alors, retarder l'âge de la retraite à la schlague, ça me parait très bas du front de la part de notre "Mozart de Bercy"....