Pseudo : Bbr

Il veut aussi un rapprochement public - privé , mais cela veut dire quoi ?

Pseudo : Yves MKDE

La fonctionnarisation de l'état ce qui permet d'avoir un meilleur contrôle de la population à l'instar du plus beau des régime communiste. Nous aurons le droit de ne pas mourir de faim et de nous taire.

Pseudo : Tu le c

C'est bientôt le plan santé on va être mangé....

Pseudo : kiné 13

Il y a 30 ans, quand j'étais étudiant en kinésithérapie, tous les cours de législation et déontologie nous serinaient de faire attention à la dichotomie et nous recommandaient d'éviter de créer un cabinet dans le même immeuble ou trop proche d'un médecin ou d'autres professionnels de santé qui pourraient nous adresser des patients : il fallait à tout prix éviter tout copinage qui pourrait faire croire à une dichotomie dissimulée ... Les temps ont bien changé et on entend partout qu'il faut travailler en équipe.
Les marionnettes qi nous gouvernent ne sont que les jouets au service des multinationales ( assureurs et banques ) qui veulent tout posséder : cabinets médicaux, centres dentaires, laboratoires, cabinets de radiologie, cliniques, maisons de retraite ...
Nous sommes leurs petits larbins zélés , nous ne voulons pas sortir de la Convention et envions ceux qui n'y sont pas. Nous acceptons des IF ridicules et des honoraires misérables et de plus en plus de paperasserie.
A quand la grève totale ? A quand les IF à 20 euros sur la feuille de soins ?

Pseudo :

choupinet a bien raison, il fait ce qui va marcher, parce que nous sommes de vrais glands, comme tu le dis.
les syndicats s'éteignent en glandant gentiment eux aussi, et en se rapprochant de notre ordre qui suit le mouvement en marche.
mais reconnaissez qu'on n'est pas tant à plaindre!

Pseudo : kiné 13

A pseudo :
"Mais reconnaissez qu'on n'est pas tant à plaindre"

Pseudo : content de son sort , des actes à 16 euros, des indemnités de déplacement à 2 euros , des 10 à 12 heures de travail quotidien, des soirées passées à faire la paperasserie. Pour combien 3000 ? 4000 ? 5000 euros / mois ?
Les artisans nous rient au nez

Pseudo : desabused man

kiné 13 . gagner plus de 4000€/mois c'est faire partie des 10% de la population qui gagnent le plus en France .

Pseudo : Leonarda

Ah , le fameux artisan (et accessoirement la femme de ménage) qui gagne plus que nous juste en se grattant les couilles !

On en a tous des patients artisans (fleuriste, restaurateur à 20 couverts, plombier, mécano, coiffeur), mais jamais comme voisins de palier. Sans faire de généralité, ils habitent dans des quartiers plus "populaires" que les kinés libéraux ...certainement car leur salaire est inferieur au notre. Non ?

Pseudo : gilloutyyann

je souhaite à kiné 13 de quitter son cabinet douillet et de se cogner du placo toute la journée, par exemple
quel parvenu

Pseudo : Yves MKDE

Je aurai rêvé de toucher 4.000 € par mois. A l'époque ou j'étais libéral, je gagnais entre 15 et 18k€ par an de bénéfice et les impôts ont trouvé que c'était trop et donc ils m'ont demandé de payer pour travailler en me demandant plus que mon chiffre d'affaire (impôts + URSSAF + CARPIMKO = 90k€/an pour 60 à 70k€ de CA). Les horaires vous les connaissez. Aujourd'hui je suis salarié, j'ai l'impression de ne pas faire grand chose(je pourrai voir deux fois plus de personne) et j'ai un salaire qui n'est pas encore saisi.

Pseudo : Alexandre Baloud

Bonsoir,
moi, ce qui me tarabuste, c'est cette histoire de femme de ménage qui se gratte les couilles...
-?-

Pseudo : Leonarda

Si j'avais écrit "qui gagnENT", alors effectivement j'aurais compris que tu puisses être tracassé par cette mystérieuse femme de ménage aux attributs déconcertants.

Mais la tournure de ma phrase indique que seul l'artisan se gratte les couilles car cette femme de ménage est mise entre parenthèse. Le sujet du verbe "gagner" dans cette proposition subordonnée relative introduite par le pronom relatif "qui", est "le fameux artisan" et non "le fameux artisan et la femme de ménage" . 3e personne du singulier et non 3e personne du pluriel.
La grammaire française et la conjugaison sont ainsi faites.
Donc plus aucun doute,et plus besoin de se tarabuster, seul l'artisan se les gratte.

Pseudo : kiné 13

Bonjour chers confrères !
Vous n'avez pas répondu : vous gagnez combien en net et pour combien d'heures par semaine ?

A Leonarda et à Gillouty : pour info, je travaille dans les quartiers les plus populaires de Marseille et non pas da

Pseudo : kiné 13

et non pas dans un cabinet douillet; pour info je travaille dans les quartiers Nord de Marseille, les quartiers dits " sensibles" , la banlieue Nord , et je vais dans les cités où la Police n'entre pas.
Non je ne me cogne pas du placo , mais je côtoie toutes les misères du monde et tous les laissés-pour-compte ( liste exhaustive sur demande ).
Je vis dans un immeuble très ancien du centre ville , quartier très populaire aussi.
Je ne suis ni un parvenu , ni un fils ou une fille à papa-maman .
Si tu veux, viens faire ma tournée Gillouty et on verra combiens de temps tu " tiens".
Maintenant vous n'avez pas répondu à ma question : vous gagnez combien en net et pour combien d'heures hebdomadaires ?
Pour une intervention de 15 minutes sur un store bloqué, le gars m'a pris 120 euros.
Pour un joint de douche 180 euros.
Pour une ouverture de porte claquée à 18 heures 300 euros.

Pseudo : kiné 13

Réfléchissez et revenez à la vie réelle; j'ai dans ma patientèle des artisans qui ont un patrimoine immobilier conséquent et tant mieux pour eux, puisque les kinés sont contents d'actes à 16 euros et d'indemnités de déplacement à 2 euros.
Un chirurgien réputé passe pour un s----d quand il prend 70 euros pour une consultation.

Pseudo : Leonarda

Kiné 13, je maintiens ce que je dis: les artisans/patients que j'ai au cabinet gagnent largement moins que moi et vivent dans le quartier populaire dans lequel je travaille.
Combien je gagne ? Je suis dans le ventre mou des revenus/bénéfice selon mon AGA: 100patients/semaine max domiciles compris (et je refuse du monde) dans un cabinet modeste avec 2 tables et petit plateau tecnhique. J'ai peu de frais.
Quant aux tarifs des artisans que tu évoques, il n'ont peut-être qu'un ou 2 clients /jours à 150euros. Cela m'étonnerait qu'ils fassent 10 ou 15 interventions /jour à 150 euros, 40 semaines par an.

Je ne dis pas que tout va bien pour notre profession, mais comparons ce qui est comparable.

Pseudo : kiné 13

eh bien oui, Leonarda, nombreux kinés se contenteraient de 2 interventions de 20 minutes par jour à 150 euros = 300 x20 = 6000 euros de CA et 3000 euros de bénéfice.
Les patients dont tu parles sont-ils salariés ou patrons , ont-ils seulement un CAP ?

Pseudo : Leonarda

Kiné13, à travers ton intervention, tu soulèves, à mon avis , la notion de service rendu et aussi de tarif conventionné.
Tout le monde est prêt à se faire dépanner en casquant 100 euros et la notion de temps d'intervention importe: plus c'est rapide, plus vite c'est dépanné, plus le client est content et accepte le prix.
En ce qui concerne notre profession, la notion de temps est plus complexe. Bien sûr un patient a envie d'être soulagé/guéri en peu de temps, mais paradoxalement, moins tu passes de temps avec le patient, plus il estime que le soin est de mauvaise qualité.Cela est encore plus flagrant lors d'une consult médicale. Notre vision (kinée) à nous est: pour 16 euros, je ne vais pas passer 30 min.
Il y a la un paradoxe. Alors on pourrait se déconventionner en masse et afficher des tarifs "d'artisan" ou inferieurs, mais ce n'est pas viable car le service rendu au patient est faible. Efficacité moyenne sur nombre de patho, patients ventouse qui squattent le cabinet car c'est gratos mais jamais ils ne viendraient si c'était non remboursé.

Pseudo : kiné 13

C'est bien ce que je disais le 05/02 dans mon 1er message : il reste le déconventionnemnt et le refus de se déplacer pour 2 euros. On dirait que tu expliques que la convention et le tiers-payant nous permettent de remplir nos cabinets même si le service rendu est médiocre. Alors félicitons-nous d'avoir le cabinet plein et d'être payés pour être mauvais.
Pour ma part, quand je prends en charge un hémiplégique( jusqu'alors bâclé ) et que je le remets sur pied, la famille n'est pas stupide et voit bien les progrès : d'abord,j'ai bien expliqué au patient et à la famille que je ne venais pas pour faire semblant ( 1 claque devant , 1 claque derrière, 3 petits tours, lavage des mains et je m'en vais, ce n'est pas mon style ) et je refuse la bobothérapie et les déplacements au domicile pour des patients qui peuvent se déplacer.
Je sais que les kinés font du social mais je refuse d'être un grand animateur de gymnase.
J'accorde tout mon temps, mon attention et mes conseils au patient, j'essaie de les éduquer à se prendre en charge.
Si le patient ne s'implique pas, je lui explique que je ne peux rien pour lui et donne la priorité aux vrais souffrants , motivés pour coopérer.

Pseudo : Leonarda

Tu as raison !
Effectivement je suis convaincu que le 1/3P et la convention nous nourrissent. Et moi aussi j'aimerais voir moins de patients et être mieux rémunéré uniquement sur des patients ayant une prescription kiné pertinente. Mais cela impliquerait une séance minimum à 30euros, soit plus qu'un médecin généraliste et la Sécu ne le permettra jamais.
Et les patients "ventouse" je les pousse par la porte et ils reviennent par la fenêtre. J'en n'ai plus qu'assez d'avoir des chroniques-rhumato sans résultat à l'année. J'envoie des DAP en expliquant la faiblesse de la pertinence des soins mais je n'ai aucun refus !! Donc j'en prends, j'en vire...mais on travaille avec des êtres humains en souffrance.On aime ce métier et avons une déontologie. Et au bout du compte il faut bien bouffer et faire vivre une famille.

Pseudo : Yves MKDE

Pour information, la séance chez le kiné était plus cher que le médecin il y a 50 ans.

Pseudo : gilloutyyann

kiné 13, si tu apprenais à faire tes joints de douche tout seul , ça te coûterait 2 balles
blague à part, et c 'est bien le noeud du problème, si les kinés n'avaient pas été habitués à rouler sur l'or comme dans les années 80, ça râlerait moins en coulisse. parce que quand même, comme dit Léonarda on bricole souvent un peu , voir beaucoup, avec un niveau de preuve souvent proche du zéro , et le conventionnement nous sauve les fins de mois
je bosse en pédia, et s'il n'y avait pas les plagio, j'aurai du mal à atteindre les 2000e, parce que pour la grosse neuro, y'a les Camsp , les Sessad et consorts qui se tirent la couverture, avec les libéraux en bouche trous.
c'est pas demain que l'hosto et les SSR se rendront à la paramédecine de ville

Pseudo : kiné 13

Gillouty, je pense que j'aurais pu apprendre la plomberie, l'électricité, la menuiserie, la serrurerie, la réparation des volets roulants, la mécanique, la carrosserie, le placo,la coiffure , mais il faudrait 2 vies.
Mais si tu veux venir faire mes réparations urgentes, je fais très bien la cuisine, la couture , la musique,je chante, je danse, je t'invite : échange de bons procédés.

Pseudo : vengeur masque

vous oubliez que les artisants ou les commercants font des marges consequentes sur les produits!!!!

et nous aucune marge!!!!

nuance

Pseudo : gilloutyyann

je vais te prendre au mot kiné13. à180e le joint de douche, ça va te coûter quelques heures de twist (je ne sais danser que le twist)

Pseudo : kiné 13

Gillouty, d'accord, je crois que tu as envie de venir t'encanailler à Marseille. A la prochaine panne, tu viens réparer et moi je t'invite à une soirée twist et bouillabaisse, ou flamenco paëlla, ou raï couscous ( au choix ), à 180 euros on devrait bien s'amuser, voilà un nouveau copain!

Pseudo :

Le forfait plan santé 2022 pour les Kiné : neuro forfait 640 euros/an ..... avez vous des infos pour les autres pathologies ?

Pseudo : monique.kine

Comment peut on gagner 3000 € alors qu'on travaille à un client _patient par demi heure???
Je n,y crois pas ou alors il faut exercer dans un corridor ou un placard

Pseudo : Vengeur masqué

Monique
Pas un kine ne travaille un patient par 1/2h...c’est fini

C’est la course au fric dans la profession aujourd’hui
Peu travailler et bcp de patients

7 personnes en même temps dans une pièce de 5m2: propos rapportés jeudi dernier par un patient sidéré du travail de son ancien kine.

Et tu as les autres: 60 rdv par semaine
Je me demande comment ils font

Et tu as les remplaçants : «  punaise je gagne trop bien a vie «  ?????
A 70/30?????

C’est impossible à moins d’être nourri logé blanchi véhicule de pap....

Pseudo :

"7 personnes en même temps dans une pièce de 5m2":

Vu aussi dans la dernière production Dorcel, tout le monde se massait.

Pseudo : Vengeur masqué

Il y a un paquet de cons sur le forum!!!!

Quelle pitié

Pseudo : Vengeur masqué

Au petit con «  anonyme « 

Je tombe sur une vente de parts de scp : bénéfices nets 92 000€!!!!!

Dorcel ?

Pseudo : Marcus30

Ma secrétaire à temps très partiel vient de me dire que sur un cabinet de groupe où elle intervient, elle fait chaque semaine un chèque de 2000 euros à une jeune consoeur de 22 ans dont c'est le premier boulot... Salaire de débutante donc, 8000 euros ! (j'ai du rater un truc, moi...)

Pseudo :

Merci Macron ! ;(
en fait il veut tuer les classes moyennes !

Pseudo : Motani

D’où vient cette info? Merci de préciser les sources

Pseudo : Depression

Du Syndicat national

Pseudo : Bbr

5 % de Kinés syndiqués au niveau national et seulement le snmkr et le ffmkr discutent avec le gouvernement ( alizé n'est pas représentatif donc pas à la table des négociations )
Mort future de l'exercice libéral ?

Pseudo :

Nous vivons nos derniers bons moments. Bientôt les patients n'attendront plus 3 semaines (au bas mot) pour se faire soigner, et nous leurs soignants serons moins soucieux de nos temps libres.Plaie d'orgueil... Et pourtant j'ai tant aimé mon métier!

Pseudo : snoopax

640 e ça fait 30 amk10
Même pas une séance par semaine...

Pseudo : Yves MKDE

Pour ce prix là, il nous sera demandé de prendre le patient plusieurs fois par semaine dans quelques temps. Les patients seront parqués dans un coin de cabinet avec les exercices à faire seul (simple question de survie financière). Les patients ne comprendront pas pourquoi ils ne sont pas bien pris en charge. Les patients chercheront un "bon" kiné qui s'occupe "bien" d'eux. Il ne restera que ceux pour qui être kiné est une promotion sociale vu d'ou ils viennent et qui accepteront le travail au rabais ; ou les kinés qui ne seront pas conventionné et alors les patients devront payer or la culture induite par nos instances est que tout est gratuit avec le tiers payant.
La kiné est un luxe que la France ne peut plus s'offrir. Paix à notre âme.

Pseudo : Tu le c

1 séance par semaine pour les neuro !!!!!!
Ils vont se mobiliser tout seul.....en pensant à Macron....

Pseudo : Motani

Bizarrement je suis les 3 syndicats sur les réseaux sociaux, forums et sites et je n’ai vu passer aucune info ni rumeur de ce genre. Sans lien sérieux, ceci n’est qu’une rumeur de couloir qui alimente les torrents de pleurs habituels de ce forum ...

Pseudo : Depression

Malheureusement tu verras bientôt sur les textes....cela est en discussions avec les nationaux tu peux recevoir les mails de tous les syndicats mais si tu es pas syndiqué ou si tu vas pas aux réunions....tu peux pas le savoir, et nous avons eu nous une réunion cette semaine confirmant cela ( je rappelé que le président la dit lui même que la profession médicale et paramédicale passerai au forfait et non plus à l'acte, mais en coulisse les textes sont déjà là et cela sera appliqué progressivement à partir de 2022 avec le plan santé.

Pseudo :

Du coup, qu'est-ce qu'ils t'ont répondu à cette question les "nationaux" lors de cette réunion?

Pseudo : Motani

Bah il vient la poser ici la question ... La réponse n’a pas dû être claire >_<

Pseudo : Fadoules

Arrêtez de sortir des conneries et de faire flipper tout le monde.....Ça sert à rien.Certaines fois je me dis que certains confrères ne hissent pas trop la profession

Pseudo :

Tu verras bien, on en reparle en 2022 mais restons vigilant pas comme pour la chiropraxie !

Pseudo : Motani

Certes le paiement au forfait risque de prendre de l’importance mais pour l’instant le paiement à l’acte représentera toujours au moins 50% de la rémunération des professionnels selon tous les papiers qu’on a pu voir passer et llire. D’autant qu’on parle surtout de l’hôpital, pas tant des libéraux.
Alors quand je lis le premier message: 640€/an pour la neuro. Pour la neuro ... ca ne veut strictement rien dire !!! Neuro: paralysie du 5e doigt? Rééducation d’un paraplégique complet Asia A? Prise en charge d’un AVC massif? Sciatlagie? Et de la bouche même de l’auteur: 640€ pour le pro par an ou par patient?
Soyons sérieux deux secondes, les archanges du malheur sont nombreux sur le forum, entre ceux qui déblatèrent des conneries, ceux qui font des annonces obscures, ceux qui se mettent sous Lexomil ou parlent de suicide à la moindre annonce, ... C’est vraiment déprimant parfois sur ce forum ...

Pseudo : Fadoules

+1

Pseudo : desabused man

on s'en branle de l'opinion des ritals .

Pseudo : Leonarda

Il faut plus de renseignements pour qu’on puisse essayer de répondre !
Quelles prestations proposes-tu?
Quelle clientèle tu cibles. ?( quartier populaire, ouvrier, résidentiel, étuduiant... ?)
Combient de clients à la fois et sur quelle surface ?
Douche possible après la séance, ?
Durée de séance ?

Pseudo : vengeur masque

ben non

15 millions par an
ils pourraient nous reverser qqs dividendes

Pseudo : Yves MKDE

les petits fours, le champagne et les indemnités, cela coûte cher !

Pseudo : reboot

Oui pour le logiciel.
Rien pour la compta.
Seulement facturer les kilomètres par rapport au cabinet le plus proche pour la zone de ton domicile.

Pseudo : Claire

Merci! Mais il faut demander permis au justificatif au cabinet plus proche?

Pseudo : reboot

Je n'ai pas compris ta question.

Pseudo : Claire

Pour pouvoir facturer depuis le cabinet plus proche, il faut demander d’abord au cabinet?

Pseudo : Yves MKDE

non, pas besoin de demander et vive Viamichelin.fr

Pseudo : Claire

Merci!

Pseudo : reboot

Ou mappy

Pseudo : Yves MKDE

Si vous connaissez un avocat qui accepte d'être payé au résultat (à la commission) et qui donc se bat pour ses clients, je suis preneur.

Pseudo : reboot

Il ne nous reste plus qu'à participer au meilleur ouvrier de France, mais malheureusement il n'y a pas de place pour nous...

Pseudo :

Question bien-être mission accomplie, la page linkée m'a bien fait marrer ^^

Pseudo : Yves MKDE

les enfants ne sont pas abandonnés car il y a une dame qui s'en occupe et qui a même pris la décision d'aller aux urgences face à un problème médical trop complexe qu'elle ne savait pas résoudre. Y a-t-il mise en danger de la vie des enfants ?

Pseudo : reboot

Y a pas plus de sécurité à filer son enfant aux grands parents...
La destination aurait été la coreze, tu n'aurais pas posté...lol

Pseudo : Vengeur masqué

Tu repasses dans 15 jours et tu demandes aux parents...

Sinon ils sont muets ?

Pseudo : desabused man

tu ne trouves pas qu'on a déjà assez de boulot sans etre obligé d'etre aussi assistantes sociales

Pseudo :

Et toi? à moins que tu fasses des journée de 8h30 à 16h30, qui gardent tes enfants quand tu es au boulot? Un étranger? Ou ils se gardent tout seul?
Personnellement, je ne vois pas où est le problème, surtout que cette personne est probablement qualifiée, et souvent contrôlée par des infirmières.

Pseudo : Tu le c

Ok pas de social ! de toute façon les libéraux que nous sommes ne montrent pas l'exemple sur la famille. ;)

Pseudo : Gatsby

Bonjour ,
tout d'abord il serait convenable d'écrire avec un peu plus de rigueur car ton orthographe et ta grammaire laissent vraiment à désirer .
Concernant ton affaire , si aucune plainte n'est encourue
à ton encontre , tu ne risques rien .
De toute façon , tu es sensé cotiser à une assurance professionnelle qui te couvre pour ce genre de péripéties .
Bien à toi .

Pseudo : celeste58

il semble indispensable d'orienter la dame vers son médecin traitant qui pourra prescrire une radio s'il le juge nécessaire. s'il y a hématome, c'est bien qu'il y a eu lésion d'un tissu. Le fils vous est déjà tombé dessus, autant agir par excès que par défault concernant la gestion de "l'accident" = évaluer et écarter d'éventuelles complications traumatiques, seul le médecin traitant pourra prescrire des examens complémentaires.
on ne pourra pas vous reprocher de ne pas avoir géré les conséquences de cet incident.

Pseudo : sam314

Merci de vos conseils

Pseudo : Leonarda

@Gatsby: moi, j’aurais écrit : «  Tu es censé ... » et non «  tu es sensé » .
;-)

Pseudo : Gatsby

Salut Ronin , désolé mais tu confonds plainte encourue et peine encourue ...
Si il n'y a pas de plainte en cours c'est qu'il n'y a pas de plainte déposée donc pas de plainte à son encontre .

Pseudo : madipi

ça peut arriver,tu n'y est pour rien ,ne t'inquiète pas;a qui n'est il rien arrivé?prend des nouvelles fréquemment de ta patiente c'est très apprécié ose le faire sinon la famille croira que ça t'est égual ce qui manifestement n'est pas le cas;telephone a son medecin traitant en lui expliquant ,là aussi tu ne seras pas jugé des problemes il a du en avoir lui aussi;j'ai eu un probleme il y a quelques annnée ,reponse du médecin :il n'y a que ce qui ne font rien a qui il n'arrive rien;bon courage

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

1 ere marche d'une mamie en hospitalisation = décédée au bout du couloir...
Autre exemple : pendant mes études , l'interne avait demandé de "bien soulager " la patiente très encombrée , j'ai dépanné un 2 eme année qui ne pouvait rester s'en occuper (service de cancero); l'interne me dit plus tard : "ben là tu l'as bien soulagée !"
elle était décédée après la séance ;;;
aucun problème car cela s'était passé au sein d'un hôpital ..
Plus tard , à domicile, j'entends un petit crac pendant séance de respi chez papi; Quand je reviens la fois suivante ,il s'en plaint= j'appelle direct le médecin : faut assumer ses fautes immédiatement .( même si on perd le client au bout du compte )

Pseudo : sam314

Merci mes cher(e)s collègues de vos messages rassurants et réconfortants.

Pseudo : momo88

t'as rien fait de mal , donc pas de problème de concience ,ni avec le CDOMK soit relax.
si il y a une procédure : tu es assuré.
prends des nouvelles sans en faire trop.
t'inquietes

Pseudo :

il n'y aura aucun pb avec le cdo, car son maitre mot: pas de vagues!..

Pseudo : Yves MKDE

Je vais me permettre une réflexion personnel un peu limite avec le sujet. Il y a bientôt vingt cinq ans que je suis kiné. Au début, mes questions et celles de mes confrères plus ou moins jeunes dans le métier étaient comment mieux soigner (ou prendre en charge) telle ou telle patho. Aujourd'hui, les questions que je vois apparaître le plus souvent sont quelle procédure dois-je utiliser pour tel problème administratif, comment faire face à telle procédure judiciaire contre moi, comment me protéger face à une attaque d'un confrère, de la sécu-URSSAF-CARPIMKO, d'un "client", d'un proprio ... Le système est aujourd'hui tellement judiciarisé et procédurié que la qualité du soin passe après. Il n'y a pas que notre métier qui est sur cette voie. Mais ce dévoiement de la justice sclérose notre société. Je n'ai exprimé qu'un avis personnel et qui n'engage que moi mais j'aimerai avoir votre sentiment sur le sujet. Merci d'avance.

Pseudo : reboot

En effet Yves... Il y a un petit lien à cliquer juste sous le logo boîte aux lettres, en haut à gauche sur la page d'accueil.

Pseudo : Yves MKDE

Pour Reboot, j'ai créé suffisamment de sujet pour que vous sachiez que je connais le "petit clic en haut à gauche sous la boite aux lettres". Il se trouve que le sujet de Sam314 illustre merveilleusement bien le sentiment que j'exprime ... et d'un certaine façon votre réponse aussi car "je n'ai pas respecté la procédure et je me fais donc sanctionner par la patrouille" !Y a-t-il mort d'homme ou ouverture du sujet ?

Pseudo : madipi

Yves en effet c 'est l' evolution de la société :il faut trouver un responsable pour tout. Il y a quelques jours un arbre tombe à cause de la neige sur une petite route de campagne bloquant la circulation 2 heures, reportage à la TV ou on voit un individu vociferer en accusant je ne sais qui de n 'avoir pas prévu... Prévu que l' arbre tombe ! . C'est ainsi que plus personne ne veut prendre de responsabilité notamment en devenant maire de petite commune. Alors je comprends le confrère qui s 'inquiète alors qu' il n 'à rien à se reprocher.

Pseudo : reboot

Simplement une boutade Yves... J'aurai voulu être agressif, j'aurai au moins montré les dents. A ta décharge, l'humour se perçoit plus difficilement à l'écrit qu'à l'oral.

Pseudo : patrick.l

@yves : il y a v bien longtemps que j'ai arrêté de répondre sur ce forum à des questions portant sur les techniques kiné . si tu veux arriver au point Godwin rapidement il suffit de parler technique kiné ici.

je me concentre uniquement sur les sujets de gestion ou de droit au moins là on ne se fait pas insulter ( ou moins )