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Ondes de choc (17 réponses - 20/11/2019)16/11/2019 - 09:22:20

Bonjour à tous,

Simple question : Connaissez-vous les normes pour l’achat de matériel kiné, par exemple concernant une machine à ondes de choc :)

Merci d’avance et bonne journée
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Répondre Pseudo : pauline

Bonjour à tous,

Simple question : Connaissez-vous les normes pour l’achat de matériel kiné, par exemple concernant une machine à ondes de choc :)

Merci d’avance et bonne journée

16/11/2019 - 12:12:54

Pseudo :

Les normes ????
Kesako

16/11/2019 - 13:58:02

Pseudo : pauline

Quand je parle de normes, je parle de réglementation en terme de sécurité. Si j’achete une machine d’occasion, j’aimerai éviter d’investir dans du matériel qui n’est pas homologué pour un cabinet par exemple...
merci pour votre réponse :)

16/11/2019 - 17:21:55

Pseudo :

si tu achètes d'occasion, tu demandes la facture du premier achat, tout simplement.
par contre quand tu achètes d'occasion, tu n'as guère de possibilité quant aux réparations qui pourraient être nécessaires... il faut juste prévoir cela: si le matériel est en difficulté, tu iras te rhabiller! tout nu!
dès que la garantie est passée, c'est foutu, on l'expérimente tous les jours...
pour un appareil ultra-sons c'est pas dramatique, pour des ondes de choc qui coûtent la peau du cul pour peu d'efficacité sur un cabinet classique, cela ne vaut pas le risque.
à bon entendeur...

16/11/2019 - 17:22:09

Pseudo : Yves MKDE

Si c'est une machine que vous retrouvez dans nos catalogues professionnels, le modèle est validé si non c'est la responsabilité du vendeur. Pour le matériel d'occasion, si le modèle est connu, l'appareil en lui même ne doit pas être défaillant, une révision constructeur est la bienvenue surtout pour du matériel cher.

16/11/2019 - 17:49:53

Pseudo : Leonarda

Le SSR dans lequel j'ai travaillé il y a quelques années a fait appel à une societe de metrologie pour vérifier que l'angle marqué par le kinetech était bien l'angle réel, que la vitesse indiquée par le tapis roulant était bien la vitesse mesurée , que la frequence des US étai bien celle indiquée sur l'écran etc etc. J'imagine que pour les ODC il peut en être de même avec la puissance et la fréquence à mesurer. Mais à quoi bon ?
Par ailleurs, concernant la norme, il existe le CE Medical, soit disant obligatoire dans les hopitaux et centres. En ce qui concerne nos cabinets, cela reste un argument pour les commerciaux qui veulent nous vendre des cyclo ergometres 5000 euros.

17/11/2019 - 19:16:06

Pseudo : wazgames

Et quid de ce modèle? Il possède la certification CE (j'ai communiqué avec le vendeur).
https://french.alibaba.com/product-detail/shock-wave-therapy-equipment-medical-use-sw13-shockwave-60738893595.html

17/11/2019 - 20:00:31

Pseudo : Leonarda

J'ai acheté un modèle différent sur alibaba pour 1000€ + 150€ de frais de douane.
Livré en 15 jours environs.
Pas de notice, un joli autocolant TüV et CE.
Je l'utilise depuis 1 an régulièrement sans problème.

17/11/2019 - 20:34:49

Pseudo : wazgames

Tu peux régler les bars de 0.1 en 0.1 ou de 0.5 en 0.5 sur ton appareil chinois?

18/11/2019 - 10:23:43

Pseudo : Leonarda

Sur ma machine, l

18/11/2019 - 10:30:40

Pseudo : Leonarda

L'unité n'est pas le bar mais le mJ.
Tu passes de 30 à 120 mJ de 15 en 15 puis de 120 à 210 de 10 en 10.
La frequence varie de 1 à 16Hz

18/11/2019 - 16:50:45

Pseudo : lotto

Et comme tu fais pour la maintenance de la machine ? Merciii

18/11/2019 - 17:20:46

Pseudo : Leonarda

Le jour où elle tombe en panne j'en rachète une.
Par ailleurs la machine était fournie avec des pièces de rechange.

19/11/2019 - 09:04:20

Pseudo : wazgames

La machine dont j'ai mis le lien un peu plus haut est aussi fourni avec des pièces de rechange.
Comment fais tu la conversion entre mJ et bars? Car j'ai l'impression que tous les "protocoles" (qui m'ont l'air très opérateurs dépendants) sont basés sur des bars et des hz et en nombre de coups.

19/11/2019 - 11:50:40

Pseudo : Leonarda

A vrai dire, concernant l'énergie ou la pression délivrée, je me fie surtout au "ressenti" du patient. C'est un peu comme l'electro .
Il faut que le patient accepte la douleur selon une certaine mesure...
Sur une épine calcanéennes certains supporteront 90mJ, d'autres 140...

20/11/2019 - 12:34:19

Pseudo : reboot

@Leonarda, peux-tu donner la référence de la machine, je trouve cela intéressant (sérieux pas ironique).

20/11/2019 - 13:31:18

Pseudo : Leonarda

https://www.aliexpress.com/item/4000151309593.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3c04f6c0jDiy0A&algo_pvid=644804c7-2cb7-4612-9d40-17f6c17c22f2&algo_expid=644804c7-2cb7-4612-9d40-17f6c17c22f2-20&btsid=2b1f7c5b-a081-456e-9631-6e8028cc2244&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9,searchweb201603_55

20/11/2019 - 22:41:10

Pseudo : reboot

Merci bien, j'irai jeter un oeil

Appareil d'uro : modèle, DE ? (6 réponses - 20/11/2019)18/11/2019 - 10:38:54

Bonjour,
Mon appareil de rééducation périnéale commence à fatiguer.
Je vais sans doute avoir besoin de le changer prochainement.
Je suis actuellement sur un Ysy evolution 2.
Mon besoin : je suis seule à pratiquer au sein du cabinet et je ne fais
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Répondre Pseudo : Romy

Bonjour,
Mon appareil de rééducation périnéale commence à fatiguer.
Je vais sans doute avoir besoin de le changer prochainement.
Je suis actuellement sur un Ysy evolution 2.
Mon besoin : je suis seule à pratiquer au sein du cabinet et je ne fais pas que ça. Je fais uniquement de la rééducation féminine, pas d'ano rectal pour le moment.
Mais ca se développe et je veux partir sur un équipement solide et performant.
J'ai vu que le biostim est de fabrication française et le coût reste correct, a moins de 4000 euros.
Phenix reste très cher si on ne part pas sur un modèle portatif.
Qu'utilisez-vous de votre côté ?
Faites vous un DE sur ces actes compte tenu du coût important de l'équipement ?

19/11/2019 - 09:22:08

Pseudo : nath.tv

bonjour,
pour moi il est aujourd'hui indispensable d'avoir un appareil sans fil pour travailler correctement en périnéo. Tout le travail debout et dynamique est squizzé sinon et on passe a côté de quelque chose d'essentiel dans notre pratique.
Si la périnéologie devient ta pratique essentielle, investit. Le néo de chez Phénix est à 5000€ environ soit 1000€ de plus que le biostim d'après ce que tu dis. 1000€ de plus pour avoir un super matos c'est pas grand chose si ta pratique est essentiellement périnéo.
Enfin c'est mon avis et c'est toi qui choisit à la fin.

Personnellement j'ai eu un usb4 de chez Phénix pendant 15 ans qui n'ai jamais tombé en panne (c'est d'ailleurs toujours mon appareil de secours aujourd'hui) et aujourd'hui le néo depuis 3 ans (jamais en panne non plus). Et j'adore pouvoir travailler en sans fil, ça a révolutionné ma pratique.

19/11/2019 - 14:58:09

Pseudo : Mad

Bonjour,
Idem j'ai l'USB4 de chez Phénix depuis environ 12 ans et je n'ai jamais eu de problème!Par contre les sages femmes me prennent la majorité des post partum!!

20/11/2019 - 11:11:03

Pseudo : Romy

Merci pour vos réponses.
Je fais une quinzaine de séances par semaine, pas plus.
J'ai pris contact avec Phenix !
Petite question : vous travaillez au tarif sécu pour l'uro ? Vous restez avec vos patientes pendant la séance ?

20/11/2019 - 11:13:15

Pseudo : Romy

Mad : oui, c'est un peu pareil pour moi.
Comme on doit attendre J90 pour démarrer, une partie des patientes préfère aller chez la sage-femme, mais pas toutes non plus. Elles viennent ensuite pour les abdos.

20/11/2019 - 16:14:45

Pseudo : Mad

Bonjour,pour répondre à Romy:je ne fais pas de dépassement,je n'y ai d'ailleurs jamais songé!J'ai eu l'occasion de discuter avec la sage femme de ma ville et étant donné que je fais des abdos en hypopressif,elle me les envoie,c'est toujours ça de récupéré.Aprés il y a l'uro homme et l'uro en dehors du post partum.Aprés certaines jeunes accouchées préfèrent l'uro avec sonde plutôt que la technique de la sage femme qui travaille sans sonde.

20/11/2019 - 16:17:48

Pseudo : Mad

Et je reste 30mn avec la patiente ou le patient,je consacre toujours la demie heure à mes patients mème si je vais un peu à mon bureau pendant que la personne travaille.

ASSISTANAT (4 réponses - 19/11/2019)18/11/2019 - 10:35:43

BONJOUR PEUX T ON EXERCER 2 ASSISTANATS SIMULTANEMENT DANS LA MEME VILLE MERCI DE REPONSES
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Répondre Pseudo : obligatoire

BONJOUR PEUX T ON EXERCER 2 ASSISTANATS SIMULTANEMENT DANS LA MEME VILLE MERCI DE REPONSES

18/11/2019 - 13:04:35

Pseudo : Geo

Bonjour Obligatoire,
Oui tu peux. Demande confirmation à ton CDO. Tu auras certainement 2 CPS.

18/11/2019 - 20:20:48

Pseudo : ngolo.k

si tes titulaires sont d'accord pourquoi ne serait ce pas possible?

19/11/2019 - 14:16:29

Pseudo : Vikash D.

Bien évidemment "Obligatoire".
Tu auras une seule CPS avec deux numéros.
Par contre Mr K., pourquoi vouloir demander un accord du (ou des) titulaires pour exercer dans une même ville?
Les multiples formalités légales exigées par l'Ordre et l'Assurance Maladie avant de pouvoir exercer doivent normalement suffire.

19/11/2019 - 20:19:41

Pseudo : ngolo.k

pourquoi? à cause de la clause de non concurrence

Clause de non concurrence (12 réponses - 18/11/2019)16/11/2019 - 21:30:46

Je vais quitter mon emploi salarié pour m'installer en libéral à La Rochelle dans un cabinet de ville. Quelle serait une distance raisonnable pour la clause de non concurrence du contrat d'assistant? Sachant que si je voulais partir pour X raison, je n'ai pas envie d'être
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Répondre Pseudo : Lison

Je vais quitter mon emploi salarié pour m'installer en libéral à La Rochelle dans un cabinet de ville. Quelle serait une distance raisonnable pour la clause de non concurrence du contrat d'assistant? Sachant que si je voulais partir pour X raison, je n'ai pas envie d'être "grillée" sur toute la ville!
C'est ma 1re installation et je n'ai pas vraiment d'idée. Merci!

17/11/2019 - 06:01:13

Pseudo : Yves MKDE

A noter que si la clause de captation de clientèle (ou de non concurrence) n'est pas accompagnée d'une limite de temps, d'espace et surtout d'une compensation financière en cas de non respect, cette clause est réputée ne pas exister (ce que les membres de l'ordre oublient régulièrement). Après c'est un acte sous seing privé (donc l'ordre n'a pas à s'en mêler, seul un notaire peut le vérifier et l'enregistrer), tout est négociable.

17/11/2019 - 09:12:19

Pseudo :

En général, dans une grande ville, on fonctionne plutôt par quartiers, c'est à voir lors de la négociation.

17/11/2019 - 10:12:21

Pseudo : Lison

OK, merci!
Dans la proposition de contrat, la clause a une durée dans le temps (2 ans), dans l'espace (3km) mais pas de compensation financière proposée.
D'ailleurs, je trouve qu'un rayon de 3km pour une petite ville, ça fait beaucoup. J'avais effectivement entendu dire que ca serait plus du 1km ou par quartier

17/11/2019 - 13:56:41

Pseudo : ppa

Plus la ville est petite plus le rayon peut être grand. Pour une ville comme La Rochelle la clause de non concurrence pourrait porter sur toute l’avenir commune, 3 km ne me paraît pas abusif.

17/11/2019 - 13:57:47

Pseudo : ppa

Lire : la commune

17/11/2019 - 15:04:02

Pseudo : .

Dans le droit du travail pour tout salarié, la clause de non concurrence n'est valable que si il y a une compensation financière (en plus des notions de distance et de durée).
2 ans, c'est beaucoup mais ça peut être recevable.
Par contre, 3km pour une grosse ville comme La Rochelle et en me basant sur internet concernant sa superficie, tu n'aurais pas la possibilité d'y travailler!...:
Donc clause bien évidemment abusive et de surcroît non valable.
En résumé: tu peux bosser où bon te semble, le contraire serait de la science-fiction.
Bonne continuation!

17/11/2019 - 14:39:10

Pseudo : Geo

Une clause pour toute la commune me paraît beaucoup trop... La Rochelle c’est quand même pas un petit village (75 000 habitants).
Discute avec le titulaire, vois si tu ne peux pas limiter cela à un quartier.

Imaginons que tu achètes un logement à La Rochelle et que dans un avenir proche ou montait tu souhaites changer de cabinet ou monter le tiens... Bah tu serais obligé de faire des km pour aller bosser.

Si ton titulaire a beaucoup de monde et n’a pas peur de perdre ses patients il comprendra.

17/11/2019 - 21:15:12

Pseudo : RECYCLOR

Dans un contrat de droit privé, toutes clauses excessives en termes de temps et / ou de distance peut être résiliées par un juge en cas de procédure judiciaire.
Dans une ville moyenne comme La Rochelle 1,5 km / 2 km et 2 ans me paraît raisonnable.

17/11/2019 - 21:27:43

Pseudo :

Que vient faire un juge ????

18/11/2019 - 00:01:33

Pseudo : Lison

Merci bcp à tous!
Vous ne faites que confirmer mon ressenti! 3 km couvrent vraiment une bonne partie de la ville et si je voulais ouvrir mon propre cabinet dans le futur, je n'aurais pas vraiment le choix que des m'excentrer aux villages environnants (alors que j'habite en centre ville à moins d'1 km du potentiel cabinet).
Je me suis également renseignée auprès d'anciens collègues partis s'installer en libéral et ils on tous une clause de 1km.
Je pense que je vais donc essayer de négocier avec la titulaire.

18/11/2019 - 08:21:00

Pseudo : RECYCLOR

@ sans pseudo

Réfléchis un peu avant de poser une question ...

18/11/2019 - 13:33:21

Pseudo : Yves MKDE

Comme il n'y a pas de compensation financière de mentionné, vous pouvez signer car cette clause est irrecevable donc comme si elle n'existait pas.

Travailler dans les DOM et se faire remplacer ? (3 réponses - 18/11/2019)17/11/2019 - 11:13:56

Bonjour.
Je suis installée depuis 8 ans.
J'ai envie de partir pour 1 ans travailler dans les DOM. Comment dois-je faire pour rester dans l'égalité ? Fermer le cabinet actuel ou me faire remplacer pour cette période ?
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Répondre Pseudo : agi :)

Bonjour.
Je suis installée depuis 8 ans.
J'ai envie de partir pour 1 ans travailler dans les DOM. Comment dois-je faire pour rester dans l'égalité ? Fermer le cabinet actuel ou me faire remplacer pour cette période ?

17/11/2019 - 13:52:51

Pseudo : ppa

A vérifier auprès du conseil de l’ordre mais je crois qu’on ne peut pas se faire remplacer dans son cabinet et aller travailler autre part

17/11/2019 - 20:22:15

Pseudo : gilloutyyann

tu parles de l'égalité ou de légalité?

18/11/2019 - 10:22:24

Pseudo : Victory

On ne peut pas se faire remplacer si on travaille, même ailleurs.
Tu peux prendre un assistant ici, et travailler là-bas, à condition que tes rétrocessions perçues ne soient pas supérieures à la moitié de ton CA. Mais bon courage pour gérer un assistant à 10.000km

cotations (1 réponse - 18/11/2019)18/11/2019 - 10:08:58

mesdames, messieurs,
avez vous entendu parler de changements dans les cotations en janvier 2020? ou ai je entendu des sirènes?
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Répondre Pseudo : gilloutyyann

mesdames, messieurs,
avez vous entendu parler de changements dans les cotations en janvier 2020? ou ai je entendu des sirènes?

18/11/2019 - 10:19:48

Pseudo : Victory

les prochains changements de cotations sont prévus pour juillet 2021 :
- augmentation des AMK 7 en AMK 7.6 en juillet 2019 puis en AMK 8 en juillet 2021
- augmentation des AMK 8 en AMK 8.3 en juillet 2019 puis en AMK 8.5 en juillet 2021

Pas d'autre changement prévu aux avenants 5 et 6, à part ceux qui ont déjà été faits (IFV, FRD, FAD, AMK28, ...)

Regularisation 2018 urssaf (10 réponses - 18/11/2019)15/11/2019 - 01:23:19

Bonjour,
J'ai une petite question sur ma régularisation urssaf de mes revenus 2018.

CA 2018 : 63k ==> régime micro bnc donc bnc : 44k

détail de la régul :
- Alloc fam : 3,10%*44k = 40
- cotisation d'assurance maladie : 44K*6,5 = 2860
- contrib
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Répondre Pseudo : bn00

Bonjour,
J'ai une petite question sur ma régularisation urssaf de mes revenus 2018.

CA 2018 : 63k ==> régime micro bnc donc bnc : 44k

détail de la régul :
- Alloc fam : 3,10%*44k = 40
- cotisation d'assurance maladie : 44K*6,5 = 2860
- contribution additionnelle maladie : 44k *3,25% : 1432
- cfp 2017 : 98
- cfp 2018 : 99
- CURPS : 44k *0,1% = 44
- csg/crds : 52k (comment est calculé ce montant?) *9,7% = 5k

TOTAL : 9600

N'y a-t-il pas un problème ? Merci...

15/11/2019 - 02:24:16

Pseudo : montre_omega

Oui il y a un problème. Même plusieurs... 1er : je ne comprends pas ton calcul.
2eme tu n’as pas de pseudo.

15/11/2019 - 05:37:07

Pseudo :

Moi deja a 1h30 je suis couché depuis un moment
Et le micro bnc vient faire quoi là ???

15/11/2019 - 06:24:45

Pseudo : Geo

Si on additionne tout on tombe sur 9600 environ. Quel serait a nature du problème ?
Tu es en microBNC car c’est ta 2eme année d’exercice et tu avais ce régime à la première ?
Avais-tu bien moins de 30% de charges ?

Il est agréable, même si ça n’a aucune valeur, de laisser ton pseudo si tu souhaites une réponse claire des visiteurs du forum.

15/11/2019 - 12:59:09

Pseudo : paulo

Bonjour,
Le seuil du micro-bnc a été augmenté à 70k euros par an.
Concernant ma regul, d'après moi le problème vient du fait que :

- Assurance maladie : le taux est à 6,5% alors qu'il devrait être à 0,1 % grace à l'exoneration de la CPAM (?)
- Contribution additionnelle maladie : elle est apparemment calculée sur les depassements et revenus non conventionnés.. or je ne pratique aucun DE et aucune activité non conventionnée.
- Allocations familiales : pour les revenus inf à 44576 le taux devrait être à 0% (urssaf)
- CURPS : ok
- CSG/CRDS : ok pour le taux mais je ne comprends pas comment on est passé de 44k à 52k ?

Merci

15/11/2019 - 13:14:34

Pseudo : bn00

Reponses à geo :

Tu es en microBNC car c’est ta 2eme année d’exercice et tu avais ce régime à la première ? => oui
Avais-tu bien moins de 30% de charges ? => oui

15/11/2019 - 13:16:26

Pseudo : paulo

Les deux derniers messages viennent de moi, désolé pour cette erreur de manip

15/11/2019 - 13:50:09

Pseudo : Geo

Oui, la part maladie doit être plus faible si tu es conventionné.
Pour la CSG, il me semble que d’autres revenus viennent en compte (a vérifier) s’y ajoute peut être de cotisations facultatives ou autre. Je ne suis pas spécialiste.
Le problème est certainement dans les 6% de maladie. Contacte ton URSSAF pour avoir des explications.

15/11/2019 - 14:22:42

Pseudo :

je lis sur le net

microbnc: 32 000 euros!!!!

15/11/2019 - 18:27:29

Pseudo : sip

bonjour,
non, ce n'est plus 32 000 depuis 2 ou 3 ans, le plafond est passé à 70 000 euros.

L'assiette de la CSG est différente de celles des autres cotisations, plus élevée j'ai l'impression mais aucune idée du pourquoi.

18/11/2019 - 10:12:10

Pseudo : Victory

Alors, déjà que représentent les 44k€? car ça fait plus que 34% de 63k. Il y a des plus-values?

Le calcul des cotisations se fait sur le BNC (les 44k?) + les charges facultatives déductibles de l'impôt, mais pas de l'urssaf (Madelin.)
Ce qui pourrait expliquer que tu paies quand même un peu d'allocations familiales.

Assurance Maladie : apparemment, tu paies comme si tu faisais du déconventionné. As-tu bien rempli la déclaration de revenus de l'urssaf?

CFP et CURPS : ok

CSG/CRDS : le calcul se fait sur BNC + cotis facultatives + cotis obligatoires (= AM+AF+CARPIMKO.) Tu aurais donc payé 52-44=8k€ de cotis obligatoires (hors CSG/CRDS/CFP/CURPS) en 2018.

Achat patientèle + matos + murs (4 réponses - 17/11/2019)06/11/2019 - 22:18:18

Hello,
Je suis actuellement assistante au cabinet de 2 kiné, moi et titulaire.
Titulaire, revient au travail après plus d'un an arrêt du travail mais elle a déménagé et elle a commencé déjà dans un autre département (geranc
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Répondre Pseudo : Agnes171

Hello,
Je suis actuellement assistante au cabinet de 2 kiné, moi et titulaire.
Titulaire, revient au travail après plus d'un an arrêt du travail mais elle a déménagé et elle a commencé déjà dans un autre département (gerance?)
En juin elle m'a propose achat du cabinet (patients, matos, murs) et j'ai accepté la proposition.
Nous sommes début novembre jusqu'a ce jour rien ne singé (tout est en cours chez les notaires)
Ces derniers jours j'ai eu opportunité de trouver une assistante à partir de mois janvier et une remplaçante pour 2 semaines en décembre.
Question :
Puis je signer d'abord un contrat d'une cession patientèle (je sais - droit de présentation) + achat matos et comme ça j'ai deviens titulaire du cabinet en louant local jusqu'à le jour de vente de murs?
Avec tous nos difficultés de trouver assistante je ne peux pas la perde !
Merci pour votre aide.

07/11/2019 - 06:23:15

Pseudo :

Vraiment vraiment vilain le français..

Perds ton assistante
Mais travaille ton français

Et puis elle n'est pas trop crédible ton histoire

07/11/2019 - 06:28:58

Pseudo : Yves MKDE

Allez voir directement le notaire pour faire accélérer le processus.

17/11/2019 - 23:09:01

Pseudo : Agnes171

Merci Yves MKDE

17/11/2019 - 23:18:52

Pseudo : Agnes171

Merci Yves MKDE
C'est fait et je pense d'être en cours de finalisation.

Intervention en Entreprise (8 réponses - 15/11/2019)14/11/2019 - 09:16:15

Bonjour à tous

Je souhaite intervenir en Entreprise pour donner des cours de prévention dans le domaine du stress et des bons gestes de posture.
Je poste mon message ici pour savoir si l'un ou l'une d'entres vous à déjà fait ça et comment vous vous
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Répondre Pseudo : cab42

Bonjour à tous

Je souhaite intervenir en Entreprise pour donner des cours de prévention dans le domaine du stress et des bons gestes de posture.
Je poste mon message ici pour savoir si l'un ou l'une d'entres vous à déjà fait ça et comment vous vous y êtes pris pour démarcher (qui contacter, quel tarif, etc...)?

Merci pour vos réponses.
Pierre

14/11/2019 - 09:36:50

Pseudo : raph

"des bons gestes de posture"
cela n'existe pas... ;-)

14/11/2019 - 15:28:48

Pseudo : cab42

si si parfaitement cela existe!

14/11/2019 - 19:49:20

Pseudo : raph

non... ;-)
adaptés à la situation, pas "bons"...

14/11/2019 - 21:30:29

Pseudo : ppa

Les interventions en entreprise, ce n’est pas simple à réaliser de façon isolée, il y a probablement dans ton département une association de prévention en kinésithérapie et peut être devrais tu t’en rapprocher.

14/11/2019 - 21:45:25

Pseudo : patrick.l

je l'ai fait pendant presque 20ans ....
c'est plutôt compliqué de pénétrer le monde de l'entreprise...

en fait j'ai démarché les organismes de formation pour leur proposer mes prestations...

ce sont ces organismes qui se chargeaient de trouver le " client " final et moi j'étais vacataire pour les organismes de formation .

15/11/2019 - 10:07:23

Pseudo : cab42

et quand tu démarchais seul les entreprises tu allais voir qui? et tu vendais ça quel tarif?
(merci pour vos réponses)

15/11/2019 - 13:02:47

Pseudo : jeandom

bonjour ,sujet récurrent sur les réseaux sociaux.

Je te copie-colle ce qque je reponds regulièrement en souhaitant que cela t 'aidera.


En général une formation en entreprise est facturée entre 120 et 150 euros de l'heure
C 'est une obligation légale de l'employeur ; il cotise à un fond de formation et sera remboursé de ta prestation.

Pour cela il faut que tu aies un numéro de formateur ce qui est devenu très compliqué à obtenir . d 'ou l 'idée d 'être prestataire de service pour un organisme ayant un numéro de formateur, par exemple le cdpk de ton département mais cela peut être un autre organisme de formation ...
Je te suggere de te former ++ avant d 'aller affronter le montre de l 'entreprise ou les formateurs sont légion .
quelques notions "en vrac":
- Pour etre considérée comme une FORMATION ton intervention doit durer au moins 7h sinon c 'est une INFORMATION et risque de ne pas etre prise en charge par le fond de formation de l employeur.

- on ne manutentionne pas "dos droit" .
- La notion de gestes et postures est obsolete+++

- on fait une visite preparatoire avant d 'intervenir sur site
- la force du kiné preventeur est son" coup d 'oeil" et pas forcement tout miser sur l 'ergonomie.

- Se mefier ++ de l entreprise (ou de son DRH) qui te contacte esperant une formation en urgence , au rabais , de deux trois heures pour etre raccord avec la loi et acheter la paix sociale :C'est tres frustrant de n 'avoir que trop peu de temps pour une pseudo formation où tu te fais engueuler par les stagiaires parceque il n y a aucune prise en charge des TMS dans leurs entreprise depuis des années ..
Renseignes toi auprès du réseau cnpk ou kiné ouest prévention, c 'est un groupement de kiné qui mutualise les moyens et les contacts pour faire de la formation en entreprise .tu as certainement un cdpk dans ton département . Ce n 'est pas parce que tu fais partie de ce groupement que tu lui dois une exclusivité tu peux continuer à être free lance ou travailler pour d 'autres organismes mais c 'est une bonne manière de commencer

L intérêt de pamal est que tu integres un réseau de kiné preventeurs où les tracasseries administratives et moyens pédagogiques sont mutualisés. Tu pourras aussi plus facilement décrocher des contrats rémunérés à leurs juste valeur (En entreprise l heure de formation est payée aux environs de 120 euros).

15/11/2019 - 19:38:09

Pseudo : raphaelmasson

je plussoie aux propos de jeandom

http://kinefranceprevention.fr/cdpk/cdpk-42/ si tu es du 42

recommandation HAS bronchiolite (9 réponses - 15/11/2019)14/11/2019 - 13:35:56

Youpi,
fini la KR...
Lire la suite...

Répondre Pseudo : whiplash

Youpi,
fini la KR...

14/11/2019 - 14:13:36

Pseudo :

Et oui, ... comme en 2000, puis en 2012.
Parce que la kiné n'influe pas sur la durée de la maladie, ce qui est vrai, puisque c'est un virus.
Notre traitement est purement symptomatique, comme toutes les traitements d'ailleurs. Existe-t-il un traitement qui guérit réellement? Pour la bronchiolite ou tout le reste?
Dans ce cas, supprimons la médecine, ça ira plus vite.

14/11/2019 - 14:18:26

Pseudo : fredk

Heureusement, nous pouvons compter sur le soutien de nos syndicats et ordre, qui je l'espère s'exprimeront rapidement!

14/11/2019 - 16:02:49

Pseudo : jphi

N'empêche que le nombre de prescriptions de kiné respiratoire pour bronchiolite a fortement diminué ces dernières années !

Sans doute l'effet de ces annonces régulières !

14/11/2019 - 16:40:03

Pseudo : Motani

Je pense que l’on arrive surtout à un juste milieu entre l’inutilité déclarée par les instances et l’hystérie des 10-15 dernières années où le moindre rhume/nez pris donnait lieu à des séances pour bronchiolite chez le kiné, le plus souvent assez inutile (ou du moins utile pour surveiller et prodiguer les bons conseils aux parents),
A prévoir quelques pots cassés durant cet hiver et une normalisation ces prochaines années une fois cet effet d’annonce dissipé.

14/11/2019 - 17:25:38

Pseudo : Leonarda

Je rejoins Motani dans son analyse.

15/11/2019 - 07:48:12

Pseudo : reboot

Il faut toujours voir le verre à moitié plein, à savoir, pouvoir prendre nos week-ends...

15/11/2019 - 08:20:03

Pseudo : RECYCLOR

Après les sage-femmes (l'uro-gynéco), les APA , les 2 € pour les IFD , les restrictions et contraintes multiples et variées, le dépeçage continu ...
A l'avenir que va-t-il rester à la masso-kinésithérapie de "ville"...
Des nèfles ?...
Chers confrères et consoeurs commencez à serrer les fesses ou à défaut préparez le pot de vaseline... la dilatation sphinctérienne sans consentement se poursuit !!!

15/11/2019 - 09:08:02

Pseudo : madipi

cela fait deja 2 ou3 ans que nous n'en voyons pratiquement plus dans les cabinets ruraux j en ai parlé a beaucoup de confrères qui ont eu la meme réflexion

15/11/2019 - 13:51:32

Pseudo : Geo

En zone périurbaine, village de 3500 habitants. Depuis 3 ans environ, j’ai dû voir 3 ou 4 prescriptions de kiné respi pour bronchiolite.

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