Pseudo : Hierocles

explique

Pseudo : patrick.l

l'explication est simple : nous sommes exclus de cette activité physique sur ordonnance ....

alors que pourtant , ne sommes nous pas les mieux placés ?

Pseudo : Hierocles

oui pour prescrire? certainement en théorie mais quel est l'intérêt pour nous de le faire?
depuis que l'on a le droit de prescrire des orthèses j'ai du le faire une dizaine de fois? bof

Pseudo : Kal

Question bête mais cela ne concerne presque que des praticiens non libéraux non? Oui il existe des ergo en libéral mais c'est rare quand même.. pour les APA et les psychomot je ne sais pas j'avoue...
Donc en fait cela ne sera réalisable que dans des centres ou des hôpitaux?

Pseudo : patrick.l

pourquoi? faire faire du vélo à un obèse pour perdre du poids , n'importe quel cabinet libéral peut le faire , non ?

Pseudo : Hierocles

oui je vois pas réellement pourquoi on serait "lèsé" sur ce point là, perso je leur donne du conseil prescrire? et après ils font quoi?

Pseudo : etienne75

Faut arrêter de dire n'importe quoi :

http://www.ouest-france.fr/sante/maladies-de-longue-duree-du-sport-sur-ordonnance-des-le-1er-mars-4715590

Pseudo : anodin

vengeur masqué le mal baisé! arête de dire n'importe quoi ....je pratique l’activité physique adapté depuis déjà un an à des patients en cardio et en cancérologie à mon cabinet...suffit de faire une formation de un week end et le tour est joué....

Pseudo : anodin

la prescription se fait par le médecin !

Pseudo : anodin

LE seul probléme est qu'on sera obligé de diminuer nos tarifs et oublier les ehpad et les centre de rééducation....fini le monopole

Pseudo : anodin

En cas d’événement garanti, la Mutuelle des Sportifs intervient pour :
prendre en charge la consultation d’un médecin du sport,
orienter vers une activité physique et sportive adaptée,
financer l’inscription à cette activité prescrite médicalement et proposée par un organisme habilité.
Les frais sont pris en charge à concurrence de 500 € par personne, dès lors qu’ils sont engagés dans les 2 ans à compter de la date de la reconnaissance de l’Affection de Longue Durée ou de la détermination d’une Atteinte à l’Intégrité Physique et Psychique supérieure ou égale à 20 %.
Si un accident et une maladie surviennent en différé, la prestation est cumulative. Dans ce cas, l’assuré bénéficie deux fois du forfait (soit au maximum 1000 €). Ce cumul n’est pas possible en cas de survenance de deux maladies ou de deux accidents en différé.

Pseudo : anodin

La dispensation d'une activité physique adaptée a pour but de permettre à une personne d'adopter un mode de vie physiquement actif sur une base régulière afin de réduire les facteurs de risque et les limitations fonctionnelles liés à l'affection de longue durée dont elle est atteinte. Les techniques mobilisées relèvent d'activités physiques et sportives et se distinguent des actes de rééducation qui sont réservés aux professionnels de santé, dans le respect de leurs compétences" souligne le texte.

comprenez que les médecins ne pourront plus prescrire indéfiniment des séances de rééducation à domicile et utiliseront la mention activités physique adapté qui seront moins coûteuses à la sécu ......

Pseudo :

pour une fois qu'anodin est sérieux!
on voit que le changement c'est maintenant!

Pseudo : Kal

@Anodin : tu as fait quelle formation exactement??

Pseudo : Kiné cat

Bonjour à tous et bonne année
Difficile de s'y retrouver dans les infos..
Les kinésithérapeutes auront ils la possibilité de réaliser ses actes ( moyennant une autorisation ou une formation) ou est-ce réservé aux seuls ergo( qui n'exercent pas en libéral) ,psychomot ou APA ?
La cpam n'a pas réussi à me répondre,avez-vous une réponse à me donner?
Merci beaucoup et bonne journée !

Pseudo : anodin

Les kinésithérapeutes auront ils la possibilité de réaliser ses actes,? oui meme sans formation ...

Pseudo : Max2

Si on est en hors sécu tout en restant dans notre domaine de compétence,
doit-on payer la TVA ?
Avons nous le droit, par rapport à l'ordre, de mettre en avant notre formation de kiné ?

Pseudo : vengeur masque

anodin rappelle moi ton nom de famille stp!!!!

beurk j'aime pas!

Pseudo : madipi

+1000 anodin c'est clair et net

Pseudo : Orhy

Bonjour à tous,

voici le lien vers aktukine :
http://www.actukine.com/2017-l-annee-des-APA-sur-prescription_a5728.html

et legifrance :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000033748987&dateTexte=&categorieLien=id


.....Je crois qu'on va "s'éclater" ! :/
Si la vie me prête un enfant et qu'il me dit un jour : "papa, je veux faire ton métier", je lui dirai :
" te fais pas ch*** et fais staps + une formation de massage en 6 mois, et tu seras le NOUVEAU ROI". Les lobbies du pouvoir ont enc*** (synonyme "profond" d'ubériser) nôtre vieille France.

Je raffole particulièrement de ce paragraphe :

" les professionnels de l’APA interviennent en complémentarité des professionnels de santé, dans le cadre de la prescription médicale s'appuyant sur le bilan fonctionnel établi par ces derniers. "

Quand l'un enc*** l'autre, on peut en effet estimer qu'ils sont complémentaires, d'un sens..... (pardonnez mon humour quelque peu déplacé....)

Sérieusement, les APA font un groupe "gymnastique", tu y mets ce que tu veux dedans : de l'équilibre, de la gestion du souffle, des étirements, du renforcement musculaire....et tu dis que ce sont des activités physiques et sportives et le tour est joué ! "ô non non non, ils font pas de la rééducation à l'équilibre ou de la gymnastique abdomino-diaphragmatique, ce sont des activités physique pour tous na !"

Ce sera comme l'usurpation du terme "massage", contourné par tant de professions : esthéticiennes, APA, podologues, infirmières...etc

"Un article stipule que, pour les patients présentant des limitations fonctionnelles SEVERES telles que qualifiées par le médecin prescripteur, seuls les professionnels de santé sont habilités à leur dispenser des actes de rééducation ou une activité physique, adaptée à la pathologie, aux capacités physiques et au risque médical. "

oui en effet, pour les faire "cracher", mobiliser les grabataires et posturer les polyhandicapés, y'a encore besoin de nous......L'apiculteur gouvernemental passe par là, tire le rayon, prélève le miel kiné, met un peu de sucre à la place pour éviter que les abeilles ne meurent de faim et replace le rayon dans la ruche...Très classique en somme
Les bourdons de l'ordre n'ont pas le temps d'attendre la fin de l'hiver, la faim les poussent direct dans la ruche, à la recherche des quelques gouttes de miel restantes....

Note à moi même : Cà va peut être permettre le tri entre les abeilles ouvrières et "les reines"....Cà n'a pas que du mauvais... :/

Pseudo : upsa

je ne comprend pas,en quoi les mutuelles ont un rôle a jouer, lorsqu'il s'agit de ALD?(je n'es peut être rien compris)

Pseudo : Robert Marchand et ses pinces à vélo

Et ce sera quoi la différence avec hier!?
Les mutuelles rachètent déjà tout depuis bien longtemps, les nombreux clients sont demandeurs et payent toujours plus cher...c'est acté et loin d'être une nouveauté, tout le monde le sait et s'en accommode.
Peut-être, girodin, que c'est toi seul qui vient de comprendre quelque chose aujourd'hui?

Pseudo : kinexav

Girodin , vous avez une drôle d'opinion de vos confrères, à répéter sans cesse que nous ne comprenons rien à rien , tout le temps, que vous,et vous seul pratiquement avez tout compris.
D'accord avec Robert Marchand , et puis on s'adaptera , comme vous le dites, des physiothérapeutes ailleurs dans le monde vivent correctement.
On voit surtout des professionnels (les kinés) qui s'inquiètent , à juste titre,mais quel que soit notre (nos) organismes payeurs on s'adaptera.

Pseudo : patrick.l

à mon avis ( mais ce n'est que mon avis ) au vu de l'avis du CNO du 21 mars 2013 concernant la microkinési le CDO ne devrait pas l'autoriser .

Pseudo : Hierocles

micro kiné???????
MAXI ARNAQUE
SECTE

Pseudo : Tt

L'ARS le permet ? Est ce légal ?

Pseudo : anodin

Quels acteurs ? Les médecins établiront les protocoles à partir d’un « formulaire spécifique ». Ils travailleront en lien avec plusieurs professionnels de santé appelés à mettre en pratique les séances, auprès des patients : les masseurs- kinésithérapeutes , les ergothérapeutes et les psychomotriciens. Mais aussi tout un ensemble d’acteurs du sport, qu’ils bénéficient d’un diplôme universitaire (Master 1 ou 2) orienté APA-S (pour ‘Activité Physique Adaptée et Santé’), d’un brevet d’Etat (BE) ou d’un brevet professionnel de la jeunesse, de l’ éducation populaire et du sport (BPJEPS ) au sein d’une association sportive par exemple. Ce dernier diplôme atteste des compétences professionnelles indispensables à l’exercice du métier d’animateur, de moniteur, d’ éducateur sportif. VOILà des gens qui vont travailler en dessous de nos AMK 6

Pseudo :

impossible de payer son local et ses charges en dessous d'un amk6, sauf à travailler 80 heures / semaine pour moins d'un smic.
Qui se proposera?

Pseudo : anodin

beh tu seras surpris à l'avenir

Pseudo : anodin

je me demande qui va financer ? Sécu? mutuelle???

Pseudo : Orhy

à Anonymus du 06/01/2017 - 22:28:11

Vois tu des kinés qui proposent des activités physiques collectives ?

Le paradoxe c'est que les APA ont bien une place et un rôle à jouer.....Bien souvent, c'est juste celui du kiné qu'ils jouent...Par manque d'imagination ? d'initiatives ?

Je ne suis pas APA, mais je vois exactement ce que je proposerai à ma patientèle si j'en étais.....

Le problème, c'est qu'on ne statut pas sur ce que l'APA peut faire ou pas

Pseudo : anodin

ce qui faut comprendre est que l'apa fera la continuité des soins kiné.....je m'explique , un patient victime d'avc aura 30 séances de kiné en post avc et ensuite il sera orienté vers apa .....c'est comme ca que je vois le truc.....

Pseudo :

anodaram a pété un plomb!
il est devenu intelligent!
cela n'est pas anodin: à tous les coups il est des RG.
mais il est trop tard pour lui autant que pour nous, sauf s'il a un autre boulot au soleil...

Pseudo : patrick.l

ca fait plus de 30ans que je fréquente les salles de muscul .

et à mon avis ce n'est pas demain qu'on va mettre les français ( ALD ou pas ) au sport .....

le tarif n'est rien en comparaison de la volonté qu'il faut mettre pour s'astreindre à faire du sport régulièrement ....

dans les salles les forfaits se vendent en septembre mais dès janvier plus personne n'y va ....

Pseudo :

c'est dur d'ecrire Français!!!!

"ceux là"!!!

Pseudo : upsa

oui

Pseudo : axis

interessant de voir ce qui va se passer !!!!
je suis sûr que les chir dent obtiendront tout ou partie de leurs revendications car c'est la partie d'en face qui a le plus à gagner dans les negos!
a quand le même positionnement de nos syndicats ???

Pseudo : Hierocles

pas 9 19! cela fait 19 ans SANS AUGMENTATION DE NOS TARIFS
on travaille au tarifs de 1998!!
c'est tellement énorme que personne ne pense que c'est vrai!
INCROYABLE

Pseudo : kinegirl

Eh oui! c'est de pire en pire, et pas près de s’améliorer.
C'est révoltant;
bonne chance et meilleurs vœux à tous.

Pseudo : lotto

LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Pseudo : ronan03

c'est le patient par demi-heure qui te gène?

Pseudo :

tout à fait envisageable pour une jeune femme mère de famille qui fait bosser son mec, et qui lui fait payer ses charges sociales personnelles, tant qu'il veut bien...

Pseudo : Hierocles

ca y est: 19 ème année consécutive de blocage de nos tarifs!
YES!!!!

Pseudo : patrick.l

se gratter le pectoral gauche avec la main droite en passant le bras dans le dos ? :)))))))

Pseudo : juju

Il s'agit d' éloigner les points d'insertions à savoir baisser les premieres cotes et reculer le moignon de l'épaule en frontalisant la scapula

toujours etirement sur l'expire donc

Pseudo :

autrement dit tu relis ton cours.
C'est un muscle "simple".

Pseudo : Hierocles

DANS QUEL BUT?????????????????????????????

Pseudo : patrick.l

ben depuis que les sénateurs ont légalisé les masseuses non DE en thalassothérapie que veux tu y faire ?

moi aussi j'ai connu un temps pré-ordrien où nous avions le monopole du massage ...de tous les massages ( même non thérapeutique ) .

mais ubérisation et chômage de masse oblige , ca arrange tout le monde ( en particuliers les politiques ) qu'on nous pique nos compétences par petits bouts ....
alors qui crois tu qui va bouger le petit doigt ?

Pseudo : anodin

le massage détente n'appartient à personne....ce qui est grave est qu'il y ait des médecins qui orientent des patients vers ces masseurs.

Pseudo : Bruno

Ubérisation, pas tant que ça, Patrick, car ce qui est extraordinaire est que, souvent, ces prestations sont plus chères que les nôtres!

Pseudo : patrick.l

pourquoi? tu crois que les masseuses en thalasso sont bien payées?
elles sont payées comme des aide soignantes ....et ca arrange tout le monde.
le centre de thalasso car il a de la main d'oeuvre pas chère et ces masseuses car au moins , elles ont un boulot ce qui de nos jours n'est déjà pas si mal...

Pseudo : Orhy

+1 avec Patrick

Pseudo : Bruno

évidemment Patrick, je ne parlais pas du salaire de la masseuse, mais du prix que déboursait le client qui est plus élevé que pour un massage chez un kiné. Le salaire du technicien, lui, est toujours tiré vers le bas, c'est une règle courante dans notre société, et cela concerne justement de plus en plus le secteur médical.