Pseudo : kineschambery

Elle permet à une certaine population de se refaire les seins , le nez , enlever du ventre .... au frais de la princesse ( les chirurgiens sont contents)

Pseudo : gilloutyyann

ouah , kineschambery, tant de bêtise en si peu de mots...chapeau

Pseudo : kineschambery

@gilloutyyann
Regarde les textes officiels ce n'est pas moi qui le dit

Pseudo : gilloutyyann

quels textes officiels? ceux de la HAS ou ceux de BFM?
donne moi les refs d'articles mentionnant que la CSS permet des soins que même les complémentaires classiques ne remboursent pas, et je mange mon chapeau

Pseudo : kineschambery

j'espère que ton chapeau a bon gout , je t'invite à consulter tout simplement la page du ministère de la solidarité et de la sante et il est noté en détail tout ce que la CSS prend en charge ( en fait TOUT ), pour enfoncer le clou ils ont même droit à la carte européenne en cas de soins quand ils partent en vacances dans l’Europe , elle est pas belle la vie en France

Pseudo : BloB

Ils ont des chapeaux ronds, vive la Bretagne !
Ils ont des chapeaux ronds, vive les bretons !

Pseudo : gilloutyyann

j'ai fouillé
j'ai trouvé : frais dentaires, audio, optiques, parame, forfait hospitalier etc...
rien trouvé sur: liposuccion, cryolipolyse du tablier de grossesse, chirurgie esthétique hors soins post chirurgie traumatique ou cancéreuse

tu fantasmes, je te dis

Pseudo :

c'est quoi 30 euros par mois pour les kinés qui sont blindés????

tu fais un patient de plus/semaine et ta ligne est payée!!!

sinon ca fait vraiment radin!!

Pseudo : madman

moi j'ai une box qui était en pro, en 12 ans pas un dépannage à faire...alors je suis passé sur une box "normale" contrat moins gourmand.
Et je fais l'inverse, je partage le wifi de la box pour mon portable dont le forfait devient minime. Faut dire que je passe ma vie au cabinet, sans utiliser mon portable en journée, si on veut me joindre c'est sur le fixe (famille ou amis) et je perds pas trop de temps sur internet en dehors....une certaine liberté...

Pseudo : Gilead

Comme d'habitude, ils ont peut être une alarme mais la sécu va attendre 2-3 ans pour avoir une somme énorme à récupérer plutôt que d'agir rapidement.

Pseudo : BloB

Super délicat...
D'un côté, si les faits sont avérés, le confrère est une brebis galeuse qui mérite d'être épinglé, de l'autre côté tu n'as que la version de ta patiente, et si elle raconte des histoires (on en aura vu d'autres) le confrère va rentrer injustement dans un monde de merde.
Perso, j'indiquerais juste la marche à suivre ; plainte au niveau de la sécu. Sans implication autre de ma part.

Pseudo : Geo-la-fripouille

+1 blob. Je me mouillerais le moins possible.

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour à tous!

- Première chose: ne pas se mêler directement dans des "affaires" des trop nombreux confrères margoulins, laissez-les se démerder ces plaintifs à chaussures pointues.
- Deuxième chose: c'est vraiment pas bien de rapporter.
- Troisième chose: BloB a raison sur le fait de se méfier de n'entendre qu'un seul son de cloche.
- Quatrième chose: La Sécu ferait des contrôles?...?
- Cinquième chose: pour moi et selon la Nomenclature Générale des Actes Professionnels, la cotation d'un patient malheureusement atteint d'Alzheimer, c'est AMK 10.
- Sixième chose: bonne fête à toutes les Catherine!

Bises à tout le monde.

Pseudo : pilote22

bonjour
demande à ta patiente qu'elle s'explique directement avec la kiné de l'hdj
c'est la solution la plus simple
de plus les patients savent très bien saisir le conseil de l'ordre ou la sécu pas besoin de leur prendre la main!!!

Pseudo :

Perso je ne dirais rien vu que la cotation est erronée et qu'il y a perte de revenus !!

Pseudo : reac

Mais peut-être que le patient beneficie d’une prise en charge de plusieurs heures de kiné les jours où il est reçu en hdj ? C’est sans doute la hiérarchie qui demande au kiné de pointer ainsi. Bien rappeler à la dame le tarif dérisoire d’une séance…

Pseudo : Ricoeric

Demande à la patiente le numéro du confrère, en lui disant que tu vas lui tirer les oreilles.
Une fois que t'as le confrère au tel tu lui explique que la patiente veut le dénoncer.
Ainsi t'aura peut être sauver un kiné.

Pseudo : kiloukilou

Pas de délation entre confrères il vaudrait mieux prendre contact avec ce confrère pour lui faire part des intentions de la dame. Vous n'êtes pas l'avocat de cette dame.

Voici une
anecdote qui m'est arrivée : je recevais 3 fois par semaine une patiente après ostéosynthèse lombaire, accompagnée au cabinet de kinésithérapie par un transporteur sanitaire.
Le transporteur insistait pour que je raccourcisse le temps de la séance, car il attendait la patiente dans son véhicule !...
E suite il voulait que je tienne un calendrier de ses déplacements et que je certifie qu'il l'accompagnait 5 fois par semaine au lieu de 3 !!...Je lui ai dit que c'était à lui d'établir ce calendrier et pas à moi et que mon rôle se limiterait à approuver 3 rendez-moi par semaine, ce à quoi il a répondu : " pourquoi vous n'en facturez pas 5 par semaine ?" !!! ...
Il a convaincu la patiente de faire appel à un autre kinésithérapeute plus accomodant !

Pseudo :

Les mecs sont prêts à bouffer à tous les râteliers !

Pseudo : madipi

attention peut etre que le kiné effectue plusieurs actes dans la meme journée par exemple une seance alzeimer et une seance reeducation épaule et pour ne pas faire revenir plusieurs fois le patient le garde 2 h mais comme on ne peut pas facturer plusieurs actes dans la meme journée le kiné pointe un acte le jour d'après ,alors attention de ne pas dénoncer un confrère qui est de bonne fois et qui fait peut etre fa ça pour arranger le patient ,la femme du patient veut peut etre que le kiné bosse 2 h pour 16euro !donc pas de dénonciation ou appelle le confrère

Pseudo : nath.tv

ils appartiennent au CNO. Et c'est plus intelligent d'acheter que de louer sur du long terme.

Pseudo :

et c'est "qui" le CNO??

Pseudo : drhouse

tout dépend ce qu'on achète ou qu'on loue @nath ...

si tu achètes un local de 100M2 dans le centre d'une grande ville et que tu ne loues que 30M2 dans une petite ville moins chère parce que tu sais travailler correctement dans peu d'espace ( le travail du CO est administratif donc juste un ordi et une connexion suffisent ) , la location sera gagnante ....

Pseudo : nath.tv

dr House, le cdo a besoin d'un peu plus de 30m². Il y a le bureau de la secrétaire et celui du président + une salle des archives. Il faut également une grande salle pour réunir tout le CDO une fois par trimestre minimum pour les plénières. Elle est ensuite utilisée pour les conciliations, les tests de langue etc. Le CDO étant une activité recevant du public il faut également une salle d'attente et des WC aux normes handi capées. Donc au final pour les petits CDO on est à 80m². Ne pas oublier que le fameux CDO doit être accessible à tout le département donc en général mis au milieu du dit département dans une grande ville pour avoir tous les services publics à proximité pour la secrétaire et le président.

Pseudo :

test de langues????

Pseudo : drhouse

réunion plénière du CDO une fois par trimestre ? jamais entendu parler de ça nulle part

80M2 pour les petits CDO ? : la folie des grandeurs ....un peu comme les ors de la république en somme ...il faut briller pour certains avec l'argent du contribuable

et s'il n'y a pas assez d'argent il suffit d'augmenter la cotisation ....

Pseudo : nath.tv

la cotisation n'a jamais augmenté depuis le début... mauvais argument
Les réunions en plénière ont toujours existé il faut s'intéresser un peu à la vie d'un CDO avant de déblatérer dessus... La vie d'un CDO ne se fait pas que par voie électronique heureusement.
Test de langue c'est pour les inscriptions des kinés étrangers afin de valider leur niveau de langue française... sauf si il présente un niveau B2 validé et c'est rarement le cas.
et 80m² on y est vite hélas quand on a besoin de 2 bureaux, un rangement et une salle de réunion. Après je préfère que le CNO achète plutôt que de louer à perte pour toujours. On y sera toujours gagnant à la fin. Surtout que le locatif se fait avec un bail commercial qui finit par couter très cher.

Pseudo : drhouse

il suffit de vivre avec son temps ...perso je fais des réunions zoom sans sortir de chez moi .....

encore une aberration économique d'acheter un local juste pour se réunir alors que dans les grandes entreprises les comités de direction se font on line ......et que bon nombre de sociétés du tertiaire abandonnent même l'idée de lieu de travail...

Pseudo : reac

Il faut aussi une cantine pour les repas et une garderie pour les jeunes parents

Pseudo :

ma question initiale etait : à qui appartiennent les murs????

parce que le CNO n'etant pas plus con que les autres viendra le jour ou il y aura une vente...
et à qui ira l'argent?????

Pseudo : reac

Comme disait John Lennon : " Imagine"

Image un monde sans CNO. Ce monde a existé je vous le jure.

Pseudo :

en 2021 le CNOMK a debloqué 40 000 euros pour aider les etudiants en souffrance!!!

et sur la video Mme la Presidente, dit qu'elle donne des cours dans 2 IFMK differents depuis de longues années...

j'en arrive à penser qu'elle ne doit pas beaucoup travailler à son cabinet!!!!

je dis ça je ne dis rien!!!

Pseudo : drhouse

je n'ai rien contre le fait qu'on aide les confrères mais les étudiants , désolé , ils ne sont pas kinés et ils ne cotisent pas à l'ordre ....

si on se met à aider tout le monde , on ne va pas s'en sortir

si ça se trouve certains qui ont été aidé ont abandonné leur cursus et ne seront jamais kinés .

Pseudo :

Absolument !

Pseudo : reac

Oui. Ils croient que la terre est plate et que son bord c'est le périph

Pseudo : reac

Oui et leur but c'est de nous le prendre.

Pseudo : BloB

Quand un mec me propose un truc mirobolant, mon interrogation est toujours la même : « Est-ce que je m’en sortais de manière satisfaisante avant ? ». Si ma réponse est oui, je zappe le mec et son truc mirobolant.

Pseudo :

En l'occurrence ça en fait des cons : 90 voire 100 000

Pseudo : Leonarda

Est ce que quand tous les credits immo seront remboursés, les cotisations diminueront ?

Pseudo :

Ya pas un branquignol du CNO qui vient sur le forum ??

Pseudo : reac

Son patrimoine : un cheptel de 80.000 moutons à tondre.
Sa mission : protéger la veuve et l’orphelin de l’exercice illégal du frottage de dos
Ses moyens de lutte : illimités

Alors tremblez mais surtout cotisez !

Pseudo :

c'est clair!!!

Pseudo : jphi

L’état, les collectivités locales ….vivent bien au dessus de leurs moyens
Alors pourquoi pas notre « Très cher ordre « 

Il y aura toujours des c…. Qu’on pourra plumer !!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

Salut Clacla ! Accepter un patient spastique c’est accepter un patient chronique… la plupart du temps. Et ça c’est pas évident car mon objectif est d’en avoir le moins possible… des chroniques.
Durée moyenne de séjour…. Heu en cabinet libéral pas évident à répondre ! De l’ordre de 30min !

Pseudo : drhouse

c'est en février.

Pseudo : Cannepourvieux

Mais de quelle année?

Pseudo : reac

Moi je fais entièrement confiance à nos synd...ah non pardons LOGICIELS pour nous en informer clairement en temps en heure.

Pseudo : BloB

Hé oui, c'est à partir de Février qu'on devient millionnaires...

Pseudo : Victory

C'est prévu pour février, plutôt fin février exactement (6 mois minimum après la signature de l'avenant.)
On aura donc le passage de la lettre clé à 2,21€ au lieu de 2,15€ à cette date.
La suite, c'est à partir de 07/2025.

Mais plus important encore, à partir du 22/02/2024, mise en place de la nouvelle NGAP avec ses 80 cotations, pour mieux fliquer si on respecte les DAP, les intitulés des ordonnances, la région traitée ... Avec tout de même la promesse d'avoir un outil d'aide à la cotation intégré aux logiciels (cela justifiera, je n'en doute pas, une augmentation substantielle de leurs tarifs.)

Pseudo : BloB

J'ai vraiment hâte d'en terminer avec ce métier de mendigots...

Pseudo : BloB

Moi qui aimais ce métier, ils ont fini par m’en écœurer. En 35 ans d’activité je n’ai vu que ce même triptyque : payer moins, contrôler plus, exiger toujours plus d’administratif. Jamais rien de positif, de revalorisant ou d’émancipateur.

Pseudo : reac

Blob si le Syndicat t'entendait il te traiterait de chouineur qui crache dans la soupe

Pseudo :

Il faut brasser dur maintenant pour s'en sortir !

Pseudo : reac

"Arrêtez de vous plaindre, vous voulez la séance à 25€? Impossible ! La nomenclature à 80 actes bah c'est rien, le logiciel va tout faire !"

Merci les syndicats de nous expliquer qu'on est cons.

La solution : faire de la merde en pensant à autre chose. On se croyait professionnels de santé, en fait : ouvrier d'usine.

Pseudo :

les syndicats sont logés à la meme enseigne que nous mais je ne comprends pas leurs attitudes...

pas ambitieux les mecs

Pseudo : BloB

Le problème des (de nos) syndicats est double :

- Leur incapacité à unir leurs forces pour une cause commune (nous) en raison de leurs intérêts particuliers à vouloir être majoritaires et faire tourner leurs usines à gaz (AGA, formation continue, etc,) permettant à la sécu de diviser pour mieux régner.

- Une profession apathique et individualiste peu mobilisable.

Donc du pain béni pour le gouvernement.

Pseudo : reac

La f... n'a pas appelé à la mobilisation.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut réac,
d'un autre côté, l'ouvrier qui fait de la merde il est viré manu militari.
Pour le "kiné" qui en fait de même, c'est tout bénef (en tout cas financier)...

Pseudo : reac

Oui oui.

Mais dans le monde des rééducation liberaux il y a les orthoptiste ou mieux les orthophonistes avec des actes de 30min entre 25 et 40e et nous les galériens incapables de valoriser nos compétences à 16,13. Les syndicats ont fait le choix de défendre l'activité à gros volume. C'est bien pour ceux qui peuvent mais ça dévalorise l'acte et donc la profession.
Continuons à servir de salle d'attente des irms, des chirs et d'espace détente pour les chroniques...

Pseudo : Cannepourvieux

On est d'accord ;).

Pseudo : drhouse

@reac ....c'est pourtant vieux : https://www.youtube.com/watch?v=6MneA9pgLVw

Pseudo : BloB

Super mal payé orthoptiste. Encore plus mal que nous, genre 16 euros la séance, et ils ne peuvent en plus que travailler en individuel. Ils margent à 32 euros l'heure de chiffre d'affaires en moyenne.

Pseudo : Victory

Les orthoptistes ont été bien augmentés depuis, c'est la profession (para)médicale qui a eu la plus forte revalorisation ces dernières années. Aujourd'hui, la séance de rééducation adulte est cotée à 46,80€, 31,20€ pour les moins de 16 ans, 78€ le bilan ...
Après, ils ne sont pas très nombreux, ça ne coûte pas trop cher à la sécu pour le moment.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Un ami m’a parlé d’un orthoptiste à 160k€ de BNC annuel. Vous avez bien lu.
Légende ou réalité ? Je ne connais pas cette personne ni son mode de travail. J’ai juste un peu tiqué sur le chiffre.

Pseudo : Leonarda

Il existe des cabinets d’orthoptie au sein de « gros »cabinets d’ophtalmologie qui prescrivent quasi systématiquement une seance d’orthoptie avant la consult d’ophtalmo.

Pseudo : BloB

Perso, en été 2021 j'ai bénéficié de 5 rdv chez l'orthoptiste. Entre bilans et tests (1/2 à chaque fois), je n'ai pas déboursé une seule fois plus de 16 euros la séance...

Pseudo : BloB

On a même plaisanté sur l'indigence de leurs honoraires, pire que les nôtres. Alors je veux bien croire qu'en l'espace de 2 ans ils ont explosé leurs tarifs par 500% mais je reste dubitatif...

Pseudo : Victory

Ah ben voilà, on apprend que BloB est un kiné qui voit double :)
En effet, la rééducation du strabisme semble ne coûter que 16,90€, mais pour le reste c'est 46,80€. On trouve facilement les tarifs sur internet

Pseudo : Victory

Soit dit en passant, voyez ce qu'on peut apprendre quand il y a un tarif spécifique pour chaque type d'acte ...
Alizé avait publié il y a près de 2 ans un graphique : les orthoptistes ont vu une évolution de leur BNC de 75% entre 2001 et 2019, nous à peine 10% (et le salaire moyen en France de 45%.) Mais ça ne sert à rien de blâmer les autres professions qui ont réussi à obtenir mieux que nous.

Pseudo : BloB

Exact, Victory, diplopie. Bien « vu ».
Ceci étant, voir double c’est bien pratique, dans les rues je vois deux fois plus de jolies filles… mais aussi deux fois plus de cons.

Pseudo : kineschambery

J'ai lu plus haut qu'il y aurait 80 cotations , des précisions ?

Pseudo : BloB

Le matin, après avoir bu mes 2 cafés, embrassé une de mes 2 femmes pour monter dans une de mes 2 voitures pour regagner mes 2 cabinets, je me sens comblé.

Pseudo : reac

Blob t'es trop trop drôle drôle !

Pseudo : Cannepourvieux

Mais Blob passera ses deux semaines de vacances à Bora-Bora et peut-être même avec Miou-Miou.

https://youtu.be/Epj84QVw2rc

Bye-Bye!!

Pseudo : Victory

Malheureusement, je crois qu'il y a déjà 2 fois plus de cons que de jolies filles (ou mecs) même sans diplopie.

Pour les nouvelles cotations, je vous renvoie à l'avenant paru au JO :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000047995983?fbclid=IwAR2kSLzeONUUkBKjRlESZNbTdxi8BM3xaW42ME6h8VvR0SVJLbBs277OGKE

Allez, je vous épargne la lecture de la totalité, il y a un tableau récapitulatif à la toute fin (12 pages à imprimer tout de même rien que pour le récap)

Et voici un exemple d'outil d'aide à la cotation, créé par Alizé (mettez ce que vous voulez comme mail.) : https://bit.ly/AideALaCotation

Pseudo : kineschambery

merci victory
je viens donc de découvrir ces nouvelles lettres clés et je suis dépité

Pseudo : reac

Comment osez vous critiquer cette nouvelle nomenclature obtenue de haute lutte par la fffffffffff ? Bande d'ingrats!

Pseudo : BloB

Quel pensum ! C'est pire à digérer qu'un roman de Yann Moix...

Pseudo : reac

Imaginez les MG avec 80 cotations : narine droite bouchée 24.99e, narine gauche bouchée 25.01, hypertension du matin 23,45e, hypotension par temps nuageux 26.10e ...

Y a que des manges m.. comme nous pour accepter une telle connerie.

Pseudo : BloB

Je crois que l'administratif de notre profession vient de dépasser les cimes de la crétinerie la plus absconse. Les petits hommes gris ont encore frappé...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Comme dirait une de mes patientes: "ne pensez pas qu'ils nous veulent du bien !"

Pseudo : gilloutyyann

je découvre à mon tour, cette nouvelle grille aussi absconse qu'ubuesque ( je pense aux collègues qui ne font que du maxillo facial, oui il y en a, qui coteront 7.99 à présent )
je suis salarié à présent, et bien content d'avoir quitté cette tutelle hors-sol qu'est l'Assurance maladie
bon courage à vous tous

Pseudo : Victory

Pour les 7,49 et autres 7,51, j'ai eu les deux sons de cloches :
Certains ont dit que c'était une cotation purement statistique, que le tarif serait bien celui du 7,5 (16,58€ fin février,) d'autres ont dit que les 7,49 s'équilibreraient financièrement avec les 7,51.

Bien évidemment, la lombalgie spécifique (hors référentiel) sera cotée 7,51 (16,60€) tandis que la lombalgie commune (référentiel) sera cotée 7,49 (16,55€.) Curieusement, la première, on ne la soigne presque pas (à part papy qui a l'ostéoporose qui a provoqué un tassement vertébral et qui a mal au dos) alors que la seconde remplit nos cabinets.
Autre exemple : kiné respi urgent 8,49 (18,76€), kiné respi pré/post-opératoire 8,51 (18,81€)

Je vous laisse comparer les tarifs et compter les centimes ;)
Rappelez-vous, au passage à l'euro, le tarif a été arrondi à l'inférieur. 1 centime de moins par acte, 300.000.000 d'actes par an en France ...

Pseudo : reac

À con, con et demi:

Dès que possible : des m2, des assistants, des électrodes, et go le volume d'actes.

Nous on voit ça comme des victimes mais le.plus triste c'est pour le système de santé si mal géré.
Au lieu de nous donner une prime pour soigner vite on nous.encourage à multiplier les actes...