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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

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à lire! (0 réponse)05/11/2017 - 08:10:27
"http://blogdukine.fr/a-30-ans-jai-ferme-mon-cabinet-de-kine/"une honte ce gouvernement!!!!une honte nos dirigeants qui baissent le froc!!!

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Pseudo : vengeur masque

"http://blogdukine.fr/a-30-ans-jai-ferme-mon-cabinet-de-kine/"

une honte ce gouvernement!!!!
une honte nos dirigeants qui baissent le froc!!!

Cessation d'activité (4 réponses - 04/11/2017)03/11/2017 - 09:12:44
Bonjour, je vais arrêter mon activité de kinésithérapeute conventionnée à la fin de l'année. J'aimerais savoir comment cela s'est passé pour ceux qui sont passés par là au niveau des démarches? Y'a t il des subtilités administratives à connaître?Merci pour votre retour
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Pseudo : adeli

Bonjour, je vais arrêter mon activité de kinésithérapeute conventionnée à la fin de l'année. J'aimerais savoir comment cela s'est passé pour ceux qui sont passés par là au niveau des démarches? Y'a t il des subtilités administratives à connaître?
Merci pour votre retour

Re: Cessation d'activité 03/11/2017 - 11:54:43

Pseudo : vengeur masque

des subtilités???

Re: Cessation d'activité 03/11/2017 - 12:43:18

Pseudo : adeli

oui enfin des choses à savoir, des pièges à éviter quoi!

Re: Cessation d'activité 03/11/2017 - 23:56:32

Pseudo : reboot

Une chose évidente à savoir, c'est que la salle d'attente se remplira moins vite, mais j'imagine que tu t'y attends. Bon courage pour ton projet.

Re: Cessation d'activité 04/11/2017 - 17:17:28

Pseudo : mp

Jamais entendu parler de difficultés.

Du mal à comprendre !!! (8 réponses - 03/11/2017)02/11/2017 - 22:49:57
Comment un cabinet mono practicien peut réaliser 250 000 euros de CA??
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Pseudo : Vengeur masqué

Comment un cabinet mono practicien peut réaliser 250 000 euros de CA??

Re: Du mal à comprendre !!! 02/11/2017 - 23:12:22

Pseudo : patrick.l

en faisant des DE systématiques ?

Re: Du mal à comprendre !!! 02/11/2017 - 23:16:43

Pseudo : reac

La question est plutôt " mais que font les caisses ???" À l'heure du numérique et des télétransmissions comment cela peut exister ?

Re: Du mal à comprendre !!! 03/11/2017 - 05:46:39

Pseudo : Vengeur masqué

J'ai pas cette impression patrick!!!

Re: Du mal à comprendre !!! 03/11/2017 - 18:22:28

Pseudo : reboot

2 solutions:
1) plus de 50 patients jour, 6 jours sur 7, et pas de vacances, avec un acte moyen au minimum de 9,5, à cela ajouter de 1 à 3 assistants...
2) un peu de la solution 1 avec de l'acte fictif en plus.

Re: Du mal à comprendre !!! 03/11/2017 - 19:09:17

Pseudo : vengeur masque

je dis "mono practicien"!!!

ca veut dire ce que ca veut dire

Re: Du mal à comprendre !!! 03/11/2017 - 19:17:20

Pseudo : Rudy

C'est un forum de concierges ici,pas étonnant que les tarifs n'augmentent pas vu le niveau : passer son temps à s'occuper de ce que font les autres c'est l'aveu du temps de libre +++++

Re: Du mal à comprendre !!! 03/11/2017 - 22:24:03

Pseudo : Vengeur masqué

Pas spécialement..On te dit que tu as signé une convention : 1 patient par 30 mn ..et certains font un CA " ÉNORME " qui ne pose pas de problème..s'engagent ses discussions pour augmenter les tarifs auxquelles on n'accède pas!!pas la peine d'être " freudien"

Re: Du mal à comprendre !!! 03/11/2017 - 23:44:43

Pseudo : reboot

@vengeur: 1 point pour toi... Dans ce cas, disons 80 patients jour, c'est possible en passant dans des MDR, non?
@rudy: tous ceux qui passent par ce forum ont du temps...

kiné "démodé" ? (3 réponses - 03/11/2017)02/11/2017 - 23:23:33
http://blogdukine.fr/la-kine-cest-demode/Je pose ça là... ça ne va pas plaire à tout le monde.
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Pseudo :

http://blogdukine.fr/la-kine-cest-demode/

Je pose ça là... ça ne va pas plaire à tout le monde.

Re: kiné "démodé" ? 03/11/2017 - 09:17:16

Pseudo : adeli

Débat intéressant en tout cas

Re: kiné "démodé" ? 03/11/2017 - 11:12:50

Pseudo : Bbr

Effectivement assez réaliste....

Re: kiné "démodé" ? 03/11/2017 - 23:05:11

Pseudo : Le Clown

Thématique très intéressante...Ce sujet pourrait très bien s'appliquer aux médecins aussi. Notre rôle est-il de "guérir" les gens ? Non. Nous sommes là pour prendre soins d'eux comme les médecins sont là pour soigner également. Rarement nous "guérissons" et eux non plus. La prescription de doliprane ne guérit pas la grippe. Doivent-ils arrêter d'en precrire alors ?

Il est vrai que l'on doit mettre plus l'accent sur la prévention: prévention du stress, prévention des maladies de civilisations (diabète, obésité etc.) par l'activité physique etc. Ceci ne se fera à grande échelle dans une politique de santé publique que si tous les acteurs de santé s'y mettent. Actuellement, qui conseille les gens sur l'alimentation ? Y a t-il-quelqu'un pour les inciter à être les premiers acteurs de leur santé, à se prendre en mains ? Quelqu'un les conseillent-ils de façon pratique à se mettre à une activité physique ? NON. Tout ceci est chronophage tandis que la rémunération n'est pas valorisée pour cet acte d'éducation. De plus si l'on compare la balance maladie-santé, la balance des bénéfices penchent clairement du côté de la maladie. A qui "profite" la maladie ? Nous, tous les acteurs du système de santé ou devrait-on dire du système de maladie. Si tout le monde était en bonne santé y aurait-il autant de kinés, médecins, infirmières, pharmaciens, laboratoires pharmaceutiques etc. ? Après chacun individuellement peut choisir par frustration de s'orienter plus vers la prévention ne supportant plus de soigner des malades qui ne guériront jamais. Mais est-ce une raison pour les abandonner ? Sans nous, se porteraient-ils mieux ? Doit-on arrêter de se préoccuper des gens sédentaires par exemple, sous pretexte qu'ils n'ont pas eu la force mental de se mettre au sport ? La dérive nous guette...

Pour ce qui est du point de vue du "bien collectif", ce n'est pas aussi simple qu'on pourrait le croire. Mon père me disait: "Si un médicament était efficace il serait remboursé par la sécu" parlant d'un médicament non remboursé. Le livre des Dr Even et Debré semble lui donner tort. Des médicaments inutiles voir dangereux sont remboursés tandis que des traitements efficaces (ostéopathie etc.) ne le sont pas. L'efficacité des traitements n'est pas le seul critère dans sa remboursabilité. Verra-t-on un jour l'ostéopathie remboursée ? Le sport ? (ça commence un peu...) etc.

Un mot pour finir sur l'efficacité de nos techniques et l'EBM... Qui peut prétendre au jour d'aujourd'hui avoir la preuve que TOUTES nos techniques sont inefficaces ? Et bien plus que cela TOUTES NOS COMBINAISONS DE TECHNIQUES ? L'EBM n'est qu'une toute petite oeillère sur une toute petite partie de la réalité...

kiné orthésiste de main (4 réponses - 07/03/2017)06/03/2017 - 12:35:43
Bonjour,nous sommes kinés et venons d'effectuer une formation pour effectuer des ortheses de main sur mesure! Nous avaons le droit de fabriquer et de facturer hors convention! si nous voulons etre conventionnés pour cette activité, il faut faire une formation continue dans une ecole de prothésiste o
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Pseudo : pomKINE

Bonjour,
nous sommes kinés et venons d'effectuer une formation pour effectuer des ortheses de main sur mesure!

Nous avaons le droit de fabriquer et de facturer hors convention! si nous voulons etre conventionnés pour cette activité, il faut faire une formation continue dans une ecole de prothésiste orthésiste!

cependant, cette option est difficile à mettre en place pour nous dans les 2 ans!

Un chir de la main, veut travailler avec nous dans la region et nous recommande aupres de la cpam pour obtenir un agrement provisoire!!!!

nous devons monter un dossier à la cpam pour une future decision!

j'aimerais savoir si un de mes confrere quelque part en france, a réussi à obtenir cet agrément provisoire!

merci d'avance

Re: kiné orthésiste de main 07/03/2017 - 09:31:47

Pseudo : Hierocles

il me semble que la réalisation d'orthèses fait partie de nos compétences, et je crois que les remboursements SS sont très faibles! alors quel agrément? je vois pas

Re: kiné orthésiste de main 02/11/2017 - 22:00:26

Pseudo : manu123

Post interressant, je remonte pour savoir si il y a des nouvelles ?

Re: kiné orthésiste de main 03/11/2017 - 06:32:04

Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, à Tours, les kinés de l'hopital font des orthèses, cependant en libéral, elles ne pourraient s'installer. M depont kiné (clinique vinci 37170 ) et orthésiste m'a dit qu'il fallait faire un BTS ou autre, que nous n'avions pas la possibilité de nous mettre en libéral effectivement.
Bon courage

Re: kiné orthésiste de main 03/11/2017 - 20:18:45

Pseudo : Yves MKDE

Il faut se rapprocher du GEMSSOR pour avoir des réponses.
Il y a une clinique dans le 75016 ou une équipe de kinés libéraux travaille et fait des orthèses de main en quantité.

oh le pauvre mecontent!!!! (0 réponse)02/11/2017 - 12:56:41
je lis sur "l'equipe" de ce jeudi:"le kine de Thiago Silva va quitter le PSG...le kine portugais se plaint du sous-effectif du PSG au niveau du staff medical....."

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Pseudo : vengeur masque

je lis sur "l'equipe" de ce jeudi:

"le kine de Thiago Silva va quitter le PSG...le kine portugais se plaint du sous-effectif du PSG au niveau du staff medical....."

Renouvellemenet contrat (4 réponses - 02/11/2017)01/11/2017 - 20:07:52
Bonsoir,Au renouvellement d'un CDD, est-on obligé de passer par l'intermédiaire de la boite d'interim qui nous a deniché le CDD ou peut-on zapper cet intermédiaire et négocier le contrat directement avec la direction de l'établissement ?Merci
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Pseudo :

Bonsoir,
Au renouvellement d'un CDD, est-on obligé de passer par l'intermédiaire de la boite d'interim qui nous a deniché le CDD ou peut-on zapper cet intermédiaire et négocier le contrat directement avec la direction de l'établissement ?
Merci

Re: Renouvellemenet contrat 01/11/2017 - 22:06:22

Pseudo : patrick.l

ben ca dépend ....en intérim tu as une prime de 10% qui correspond aux congés payés .
mais si tu arrives à négocier mieux en direct avec ton employeur ne te gène pas ...

Re: Renouvellemenet contrat 01/11/2017 - 22:11:58

Pseudo : jnck

Justement... J'ai reçu un appel de la boite d'intérim me demandant de passer absolument par eux si je compte renouveler. Or il s'agit d'un CDD donc lorsque le contrat prend fin, je ne suis logiquement plus lié à la boite d'interim donc n'ai plus de compte à leur rendre.
Je trouve cela bizarre d’où mon interrogation.

Re: Renouvellemenet contrat 02/11/2017 - 11:13:02

Pseudo : patrick.l

ben tu fais comme tu le sens .

perso je n'hésiterais pas une seconde ....évidement la boite d'intérim te le fait à l'esbrouffe ...si tu signes direct avec ton employeur , elle perd sa com....

Re: Renouvellemenet contrat 02/11/2017 - 11:25:39

Pseudo : Intérim

Il faut comparer salaire et conditions et aller au plus offrant.
L'intérim coûte cher aux établissements il faut négocier un salaire net au moins équivalent au net intérim.

Merci le snmkr! (8 réponses - 02/11/2017)31/10/2017 - 18:26:29
Merci le Snmkr de signer l'avenant n°5.Merci d'engager la profession pour 5 ans, dans une voie dangereuse, sans contrepartie pour nous.Merci de ne pas respecter vos propres revendications, qui figurent en clair sur votre site internet. Vous voudrez bien expliquer à l'ensemble de la profession quelle
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Pseudo : fredk

Merci le Snmkr de signer l'avenant n°5.
Merci d'engager la profession pour 5 ans, dans une voie dangereuse, sans contrepartie pour nous.
Merci de ne pas respecter vos propres revendications, qui figurent en clair sur votre site internet. Vous voudrez bien expliquer à l'ensemble de la profession quelles sont les avancées, et quelles revendications portiez ont été entendues parmi celles que jadis vous défendiez...
Je me souviens un petit article qui est paru sur votre site, où vous expliquiez que "parfois, les négociations se passent aussi en dehors du cadre conventionnel".
Combien de petits fours, de crémant acide et belles palabres ont été nécessaires pour vous amadouer?
J'espère que nombre de kinés prendront conscience de votre irresponsabilité.
Cordialement (et pas confraternellement)

Re: Merci le snmkr! 31/10/2017 - 18:30:01

Pseudo : reac

30min orthophoniste : 28€
30min kinésithérapeute : 16,13€

Dans le même pays, je précise...

Re: Merci le snmkr! 31/10/2017 - 19:05:21

Pseudo : Micromax

Très bien résumé! Tu as peut être oublié la petite enveloppe pour subvenir aux quelques besoins de ce syndicat.

Re: Merci le snmkr! 01/11/2017 - 00:28:01

Pseudo : reboot

Reac, je pense que tu peux mettre 35e(brut)pour 30min... Faut pas déconner...

Re: Merci le snmkr! 01/11/2017 - 08:42:06

Pseudo : reac

Si tu veux 35€ mais 56€ minimum pour les orthophoniste qui en plus ont moins besoin de place et de matériel.

Je maintiens que nos Tarif sont une insulte à notre intelligence et notre probité oui une insulte

Re: Merci le snmkr! 01/11/2017 - 10:05:03

Pseudo : Vengeur masqué

Pendant ce temps la rémunération moyenne brute des 232 membres des cabinets ministériels ont augmenté de +20,5% par rapport au gouvernement de Valls

Re: Merci le snmkr! 01/11/2017 - 12:33:57

Pseudo : Hierocles

je me répète: le 1er janvier prochain cela fera 20 ANS que nos honoraires sont bloqués (juste 20 cts d'euros de revalorisation en 20 ans)
je pense que nos honoraires ne serons plus jamais revalorisés.
santé a deux vitesses
DH pour pouvoir travailler et vivre décemment ou cabinets usine (non merci)
ras le bol

Re: Merci le snmkr! 01/11/2017 - 22:15:18

Pseudo : reboot

Totalement d'accord avec toi "reac", notre honoraire conventionné pour 30 minutes est une insulte et c'est pas fini..., c'est pour cela que je suis dans l'illégalité en prenant 2 patients...

Re: Merci le snmkr! 02/11/2017 - 10:39:38

Pseudo : Micromax

C'est dur de vérifier les sources, mais il semblerait qu'il y ai eu 404 votants pour entériner la signature de l'avenant 5.
C'est à dire 72% d'avis favorable à la signature. Environs 300 kiné qui décident d'engager 85000 kiné.

bail professionnel (5 réponses - 01/11/2017)01/11/2017 - 10:53:33
Bonjour je vais m'installer dans un local en location. Je vais bientôt signer le bail. J'aimerais qu'il figure sur ce dernier une clause m'autorisant à faire de l'assistanat ou éventuellement une collaboration. Je cherche une clause toute faite mais en vain je n'ai toujours rien trouvé sur le net.Qu
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Pseudo : louloutte

Bonjour je vais m'installer dans un local en location. Je vais bientôt signer le bail. J'aimerais qu'il figure sur ce dernier une clause m'autorisant à faire de l'assistanat ou éventuellement une collaboration.
Je cherche une clause toute faite mais en vain je n'ai toujours rien trouvé sur le net.
Quelqu'un peut m'aider?
Merci :)

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 12:30:51

Pseudo : Hierocles

Une clause dans un bail de location???????
Mais cela n'a rien à voir!

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 14:07:04

Pseudo : louloutte

ha bon? c'est pourtant ce que m'a demandé la personne chargée de rédiger le bail

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 14:07:50

Pseudo : louloutte

ha bon? c'est pourtant ce que m'a demandé la personne chargée de rédiger le bail...

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 15:18:44

Pseudo : Hierocles

tu loue comme kiné et c'est tout!?
après tu gère ton activité comme tu l'entends
le contrat de location est a ton nom

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 19:52:24

Pseudo : Ollier

Il s'agit simplement d'un bail commercial bien faire attention à ça.
Noter sur le bail" Mme Tartenpion "y exercera la Profession de Masseur Kinésithérapeute et pourra s'adjoindre un/une ou plusieurs assistants/es ..Point Barre...
le bail commercial pour éviter tout problème avec les autres locataires, être en règle et ne pas rencontrer de problèmes une fois l'installation terminée.

zone sous doté / salaires (16 réponses - 01/11/2017)26/10/2017 - 16:33:55
Bonjour,J'envisage de m'installer pres de chez moi qui est en zone sous doté. Connaissant la théorie sur ce qui est proposé, je voulais savoir si des personnes ont déjà utilisé ce système et surtout, est-il avantageux? (sur l'exonération, les aides...)Je ne suis pas la pour me faire un pactol mais j
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Pseudo : vgta

Bonjour,
J'envisage de m'installer pres de chez moi qui est en zone sous doté. Connaissant la théorie sur ce qui est proposé, je voulais savoir si des personnes ont déjà utilisé ce système et surtout, est-il avantageux? (sur l'exonération, les aides...)

Je ne suis pas la pour me faire un pactol mais juste gagner sa vie tranquillement. En travaillant 35h 1 patient /30min, combien cela donne à la fin de mois en enlevant les taxes? (la rétro partirait sur un 80/20 et/ou un plafonnement de 800/1000 €)

Voila merci à vous

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 17:02:32

Pseudo : Yves MKDE

35*2*16.13*0.4=450 euro par semaine de travail sans avantage sociaux.
Soyez salarié.

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 17:42:48

Pseudo : mimi314

plutôt d'accord avec Yves 👍

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 19:55:26

Pseudo : Vengeur masqué

Et la rétro???

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 20:50:05

Pseudo :

Mauvais calcul Yves, car en prenant en compte le plafonnement maximal de 1000 euros:
(35x2x16,13x4)-1000 = 3516,40
/4 = 879,10 euros par semaine.
Si c'est 800 euros de plafonnement, c'est encore mieux et il existe d'autres cotations que le AMS 7,5.
Mais c'est vrai, moins les avantages sociaux.

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:08:14

Pseudo : Yves MKDE

Oui j'ai fait une erreur de calcul car j'ai oublié d'enlever la rétro. Mais vous avez oublié les charges :
35 heures x 2 patients/h x 16,13 euros x 0,4 (60% de charge) = 450 euros par semaine
450 euros x 4 semaine - 800,00 euros (rétro) = 1.000 euros par mois.
J'ai peut-être tapé fort pour les charges mais elles sont proportionnellement plus élevées pour les petits chiffres d'affaires à cause des bases fixes.

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:09:37

Pseudo : vgta

La retro serait de 800€.
Ca fait 800€ brut où net /mois?

Et uniquement avec de la citation 7.5 donc au minimum?

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:32:43

Pseudo : mkpro

il faut ajouter 3000€ de contrat incitatif annuel + prise en charge d'une partie de l'urssaf donc:
46 semaine x 35 x 17,2 x 2 + 3000 = 60 000€ CA
800x12 de rétro = 9 600
50% de charge
= 25 000 € bénéfices soit 2100€/mois

pourquoi pas

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:45:14

Pseudo :

Nouvelle erreur de calcul Yves:
en zone sous dotée, soit en ZRR, il y a une exonération d'impôts et pas de CFE.
De plus, les sommes exigées par l'URSSAF et la CARPIMKO sont proportionnelles au CA et à bases fixes, mais il ne s'agit pas dans cette situation d'un petit CA, on n'est pas dans le cadre d'un 20H par semaine.
En résumé vgta, lancez-vous, vous pouvez facilement tabler sur un 2500 euros net au minimum si votre emploi du temps est rempli...même si apparemment cela ne suffit pas à beaucoup ici.
Par contre et comme justement signalé, pas de congé payé, de journée enfant malade, etc...et une paperasse faisant passer aisément les 35 à 38H...

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:53:34

Pseudo : reboot

Le mieux c'est de se lancer et voir ce que ça donne...
Un assistanat c'est comme un mariage d'aujourd'hui, il y a toujours la possibilité du divorce si cela ne convient plus aux "parties"...

Re: zone sous doté / salaires 27/10/2017 - 00:18:58

Pseudo : Yves MKDE

de mémoire les exonérations ne sont là que pour cinq ans.
J'aimerai savoir ce qui sera réellement déclaré aux impôts sur une année pleine d'exercice une fois passé les deux premières années de cotisation.

Re: zone sous doté / salaires 27/10/2017 - 06:47:25

Pseudo : nicolas-bouron

hello, j'envisage de m'installer en zone sous dotée aussi, je n'attends pas les aides, elles se rajouteront naturellement, comme dit yves, la plupart du temps quand l'état offre une réduction de charges, elles nous reviennent parfois en boomerang quelques années plus tard donc méfiance quand même, les charges représentent 55 pourcent du chiffre d'affaire, mais certainement plutôt 60 en ville moyenne-grande. Ne pas oublier que les aides sont données avec une obligation de s'installer pour une certaine durée minimale, sinon le remboursement va être demandée. (3 ans je crois). L'avantage n'est pas trop financier mais plutôt l'accueil chaleureux surtout. Effectivement à 300 euros près, il vaut mieux s'installer ... à l'hopital. Car si l'objectif est de tout compter (cela peut se comprendre aussi), il y aura forcément toujours un manque. (eh oui l'être humain en veut toujours plus). En libéral, il faut aimer le monde économique avec ses possibles changements sinon le salariat est plus adapté. (on laisse l'économie gérée par d'autres)

Re: zone sous doté / salaires 27/10/2017 - 23:35:37

Pseudo : vgta

Je tablais sur un 35h car je comptais la paparasse à côté qui prend facilement du temps.

Re: zone sous doté / salaires 28/10/2017 - 08:34:11

Pseudo : vengeur masque

compte sur toi meme deja pas sur les heures!!!

en liberal tu es " chef d'entreprise" si c'est pour avoir ta statue au coin de la rue.....

Re: zone sous doté / salaires 29/10/2017 - 16:59:44

Pseudo : celeste58

vgta,
si tu comptes faire 35 h par semaine à 1 patient par 30 min, alors autant aller en salariat avec les avantages sociaux qui vont avec, sinon tu seras le dindon de la farce (pardon pour l'expression)
la rétro de 20% rabaisse ta séance à 12,91 euros, soit 25,82 euros net de l'heure =) et après les charges, 12,91 imposables pour toi....
le libéral, même en zone sous dotée, n'est intéressant que si tu fais plus de 45h par semaine au moins...., et si t'installes en ZRR avec petites charges petit loyer.
même si on n'est pas cupide, le libéral n'est avantageux que si tu gagnes franchement plus qu'en salariat.
le salariat t'apportera une qualité de vie en temps libre.


Re: zone sous doté / salaires 29/10/2017 - 17:06:21

Pseudo : celeste58

en fait, en zone sous dotée, tu auras une aide à l'installation de 3000 euros par an par la CPAM, et une prise en charges des allocations familiales, et ce pendant 3 ans, potentiellement reconductible ( attention, pour ça, ça dépend peut être des départements)
ce sont des avantages, mais pas suffisant à 35h et 1 patients par 30 min, et surtout avec une rétro de 20%!!!!
je pense que si ton choix est de travailler 35h, alors le salariat reste la meilleure des solutions.

Re: zone sous doté / salaires 01/11/2017 - 12:54:39

Pseudo : Hierocles

"= 25 000 € bénéfices soit 2100€/mois
pourquoi pas"

C'est ca l'ambition d'un jeune MK? 2100 euros mensuel?
avec nos compétences, nos années d'études et notre savoir faire, "La kinésithérapie est un art" disait mon directeur à l'école de l'AP-HP
et bien reste avec tes 16,30euros la séance et on en reparle dans 10 ans et cela fera 30 ans de blocage tarifaire, même pas envisageable!!!!!