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PhysioTchat : Forum Techniques de rééducation

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Avis sur la formation de réflexothérapie du CERA (2 réponses - 28/12/2016)22/12/2016 - 19:51:29
Bonsoir à tous, je souhaiterai suivre une formation sur la réflexothérapie, après recherches sur le sujet il semble que celle dispensée au CERA à Nantes soit pas mal. Qu'en pensez-vous? Pour ceux et celles qui l'ont faite, l'utilisez-vous fréquemment avec vos patients? Merci d'avance pour vos avis e
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Pseudo : léna

Bonsoir à tous, je souhaiterai suivre une formation sur la réflexothérapie, après recherches sur le sujet il semble que celle dispensée au CERA à Nantes soit pas mal. Qu'en pensez-vous? Pour ceux et celles qui l'ont faite, l'utilisez-vous fréquemment avec vos patients? Merci d'avance pour vos avis et retours d'expérience.

Re: Avis sur la formation de réflexothérapie du CERA 23/12/2016 - 17:16:58

Pseudo : lotto

Pas moi. J'ai un cabinet de kinésithérapie et non un salon d’esthétique. :-)

Re: Avis sur la formation de réflexothérapie du CERA 28/12/2016 - 22:18:58

Pseudo : léna

Ok, et sinon de vraies réponses constructives c'est trop demander sur ce forum?

trop de kiné (10 réponses - 28/12/2016)22/12/2016 - 00:24:35
la cours des comptes signalent trop de kiné et le gouvernement en tiens comptes et votre revalorsation n'auras pas lieu ......JOYEUX NOEL avec un sapin chinois ...
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Pseudo : anodin

la cours des comptes signalent trop de kiné et le gouvernement en tiens comptes et votre revalorsation n'auras pas lieu ......JOYEUX NOEL avec un sapin chinois ...

Re: trop de kiné 22/12/2016 - 18:34:31

Pseudo :

Il faut revoter Hollande...

Re: trop de kiné 23/12/2016 - 15:51:10

Pseudo : Hierocles

trop de kinés?
et bien les patients qui trouve un praticien au bout d'une quinzaines de coup de fils doivent etre des extra terrestre!
n'importe quoi
par contre oui dans une semaine cela fera bien 19 ANS SANS REVALORISATION TARIFAIRE

Re: trop de kiné 24/12/2016 - 07:48:21

Pseudo : kinexav

Mal répartis Hiérocles , tout simplement...

Re: trop de kiné 24/12/2016 - 08:54:29

Pseudo : Vengeur masque

Mal repartis !?

Et alors chacun ses problèmes..
Dans le bab (biarritz anglet bayonne ) 420 kinésithérapeutes 220 osteo
Ça vivote ça cherche des remplas

La cpam délivre tjrs autant d'autorisations avez les ars
Donc ça ne dérange personne


Re: trop de kiné 24/12/2016 - 18:02:10

Pseudo : kinexav

oui vengeur ,mal répartis! mais ça ne veut pas dire que je suis pour une réglementation.(qui va venir, à n'en pas douter...).

tant pis pour ceux qui vont dans le mur en s'installant dans une zone archi-dotée, qu'ils vivotent comme tu dis.

Ce qui est étonnant, c'est toutes ces autorisations accordées,je pense que ça ne durera peut-être pas.

Re: trop de kiné 24/12/2016 - 18:31:53

Pseudo : Orhy

Et d'où viennent ils tous ces kinés........Du ciel ?

Re: trop de kiné 25/12/2016 - 09:57:03

Pseudo : patrick.l

@kinexav : le souci des kinés ou osteo qui vivotent dans les zones archi-dotées est qu'ils sont obligés pour vivre de faire des actes " inutiles " . en clair de pousser à la consommation (par ex faire 20 séances là où 10 suffisent amplement ) .

les patients , eux , sont contents puisque ca ne leur coûte rien ( et bientôt en tiers-payant généralisé ca sera pire ).

par contre ca augmente inutilement les dépense sécu et du coup , les négociations pour l'augmentation de nos honoraires sont d'avance plombées.....

Re: trop de kiné 25/12/2016 - 10:57:29

Pseudo : kinexav

oui Patrick, mais ça changera peut-être ,n'en déplaise aux doux rêveurs de notre soit disant profession "libérale"!!!

la logique (comptable!) de nos organismes payeurs va changer ...

Re: trop de kiné 25/12/2016 - 11:36:47

Pseudo : patrick.l

on va bien voir ce que vont obtenir les " représentatifs " dans les négociations qui se sont ouvertes .

perso je suis chez les "non représentatifs " ( malgré les 21% que nous avons fait aux élections de la CARPIMKO ) pour cause de fait du prince , donc je regarde ca d'un œil dubitatif mais néanmoins critique ...:))))))))))))))

Re: trop de kiné 28/12/2016 - 13:38:40

Pseudo :

Le pire ce sont les Espagnoules !!!

Noel (0 réponse)25/12/2016 - 20:00:31
Joyeux Noël à toutes et à tous.vous avez oublié ?

Répondre

Pseudo : Girodin

Joyeux Noël à toutes et à tous.
vous avez oublié ?

bulletin de l'ordre!!! (20 réponses - 24/12/2016)21/12/2016 - 11:58:48
je cite :" nous avons une volonte solidement ancree et partagee par tous les elus de l'ordre: adapter la kine à son epoque"bye bye mamie Mathieu!!!!!
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Pseudo : vengeur masque

je cite :

" nous avons une volonte solidement ancree et partagee par tous les elus de l'ordre: adapter la kine à son epoque"

bye bye mamie Mathieu!!!!!

Re: bulletin de l'ordre!!! 21/12/2016 - 12:15:38

Pseudo : patrick.l

qu'est ce que ca veut dire adapter la kiné à son époque ?

l'ubérisation est de notre époque , est ce que c'est ca qu'on nous propose ?

Re: bulletin de l'ordre!!! 21/12/2016 - 12:29:41

Pseudo : reac

l'uberisation de la société offre deux voies d'épanouissement personnel:

- l'auto esclavage au profit de la world company
- le terrorisme kamikaze

fourmi qui trime ou fourmi qui explose...

avec la fin des ressources de la planète, l'oligarchie va exploiter le dernier minerais accessible à pas cher: l'individu humain

comme dirait nkm: il faut être "agile"...(pour survivre)

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 10:01:05

Pseudo : fredk

Adapter la kiné à notre époque, c'est faire miroiter des évolutions de champ de compétence, sans être rémunérés.
C'est prescrire des substituts nicotiniques et pratiquer l'échographie sans rémunération et cadre juridique. C'est sans doute çà, la recherche de la sécurité du patient: laisser faire le kiné sans cadre, et attendre de voir les jurisprudences pour créer un cadre formel.
Adapter la kiné à notre époque, c'est faire un bilan kiné payé une misère pour donner du travail aux APA, à travers le sport santé.
Adapter la kiné à notre époque, c'est laisser partir tout un pan de nos compétences, certes larges mais peu définies, à d'autres professions.
Adapter la kiné à notre époque, c'est accepter l'ubérisation que nous connaissons depuis plusieurs années: plus de charges, honoraires stagnants = augmentation du nombre de patient et heures pour compenser.
Adapter la kiné à notre époque, c'est l'absence de revalorisation que nous sommes les seuls à accepter.
Bonnes fêtes à tous!

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 10:05:56

Pseudo : Vengeur masque

Le problème fred c'est : que peut on faire ???

Personne ne veut se bouger le cul

Tout le monde se garde bien de critiquer qui que se soit
Même alizé( je les trouve fades )

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 10:58:12

Pseudo : doum

Completement d'accord avec fredk.
Je pense que la meilleure alternative est de se tourner le plus possible vers les DE et HN ....mais niveau imposition par Urssaf ca tape...
A priori , il ne faut pas attendre grand chose des negociations en cours.. Et oui , je suis degouté moi aussi

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 11:49:28

Pseudo : fredk

Ce qu'on peut faire:
Ne pas accepter de numérus clausus aussi élevé, qui ne répond pas à un besoin de santé publique mais de paupérisation de notre profession. Donc diminuer ce numérus clausus.
Facturer par petits bouts, sur feuille de soins papier, pour augmenter le travail des cpam. Dans le fond, on leur a facilité le travail, et on en retire aucun bénéfice.
Exclure du code de déontologie des points qui apparaissent dans la convention nationale.
Refuser les urgences kiné respi, et les transférer à l'hôpital.
Contacter les médecins prescripteurs pour leur faire prescrire des ordonnances claires et non contestables pour éviter les référentiels.
Faire remonter notre mécontentement auprès des députés, sénateurs, représentants de la cpam.
Refuser de faire des formations onéreuses qui ne sont pas validantes.
Prévoir la possibilité de communiquer sur nos prestations hors sécu, que nous avons intérêt à développer. Avec un assouplissement des règles déontologiques.
Obtenir des pénalités et des délais de réponse de la part des organismes payeurs (sécu, mutuelles...). Nous avons des obligations de notre côté, les leurs à part nous payer quand ils veulent?
Refuser de pratiquer le tiers payant généralisé.
Créer des groupes pour contester les rectifications de la sécu, et se servir de ce retour d'expérience en mutualisant les expériences.
Contester tous les ans par RAR le Snir qui nous est envoyé.
Faire condamner la MGEN qui grapillait quelques centimes sur chaque règlement en tiers payant depuis des années, prétextant un problème d'arrondi dans leur logiciel, ce qui ne respecte pas les règles fiscales en vigueur.
Et plein d'autre choses....
Ne plus accepter de faire des domiciles contre une aumône.
LE RESTE EST DU DOMAINE DE COMPETENCE DE NOS SYNDICATS ET ORDRE! C'est leur TRAVAIL, et on paie des cotisations pour celà!!!!

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 12:24:52

Pseudo : upsa

on commence quand?

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 13:56:19

Pseudo : fredk

Personnellement je fais depuis trois ans la plupart de ces choses. Je n'attends plus grand chose de nos représentants.
Mais si nos syndicats passaient moins de temps à se battre entre eux et plus à défendre nos confrères, peut-être auraient-ils des idées?????
Des actions fortes, visibles dans les médias, initiées par les trois grands syndicats, pour notre défense?
C'est pour quand?

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 14:02:11

Pseudo : fredk

Et également, s'il était possible, de ne pas faire de faute de syntaxe dans les communiqués officiels de l'ordre.
Je vous laisse juge: troisième paragraphe du texte "inclue".
lien: http://www.ordremk.fr/wp-content/uploads/2016/12/Communiqué-CNOMK-HCPP-20-12-2016.pdf
Merci.

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 14:28:39

Pseudo : patrick.l

pourtant je me souviens que mamie M.... avait désobligeamment relevé une faute dans un petit texte que j'avais publié ici même ( et qui n'a du être lu que par une petite dizaine de confrères ) .

faites ce que je dis et pas ce que je fais ....

comme quoi....

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 15:32:14

Pseudo : vengeur masque

super Patrick!!!

ca lui va bien mamie Mathieu!!!

hi hi hi

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 21:41:33

Pseudo : conjugaison

Subjonctif Présent
que j'inclue
que tu inclues
qu'il inclue
que nous incluions
que vous incluiez
qu'ils incluent

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 22:39:04

Pseudo : fredk

Au subjectif présent oui, mais là c'est du présent tout court.
Merci.

Re: bulletin de l'ordre!!! 22/12/2016 - 22:50:48

Pseudo : conjugaison

Vous êtes sûr ?
C’est pourquoi l’Ordre se félicite que le texte présenté aujourd’hui inclue.../...

Vous dites : c'est pourquoi je me félicite que tu viens (présent) ou C'est pourquoi je me félicite que tu viennes (subjonctif présent) ?

Re: bulletin de l'ordre!!! 23/12/2016 - 05:42:44

Pseudo : upsa

ouais, on n'est prêt de bouger!
s'il faut corriger les fautes de conjugaison, ensuite d'orthographe,...

Re: bulletin de l'ordre!!! 23/12/2016 - 18:39:27

Pseudo : mam's

Papa Patrick, tu as perdu une occasion de te taire :))
Ne t'irrite pas que tu deviennes ainsi le dindon de la farce de Noël.
Ceci étant, je me réjouis que tu le sois.

Re: bulletin de l'ordre!!! 23/12/2016 - 19:15:57

Pseudo : patrick.l

@ Mam's moi ce que je préfère c'est le joli titre page 17.....

donc avant de venir nous faire la morale , il faudrait peut être y regarder de plus près ...pourtant le titre est en majuscules c'était facile à repérer .

Re: bulletin de l'ordre!!! 24/12/2016 - 09:20:13

Pseudo : mam's

"avant de venir nous faire la morale"
Il semble que celui qui fait la morale c'est (exprime la certitude, donc indicatif:)) toi en t'offusquant d'une faute qui n'existe pas...donc qui, ridicule paradoxe, en fait lui même une. Moi, je ne prétends pas avoir gagné la dictée de Pivot.

Re: bulletin de l'ordre!!! 24/12/2016 - 09:23:20

Pseudo : mam's

Et ça vaut bien entendu par FredK Moralisateur.

Re: bulletin de l'ordre!!! 24/12/2016 - 11:51:30

Pseudo : patrick.l

n'est ce pas JF...enlève ton masque on t'a reconnu.

non revalorisation de nos actes (44 réponses - 22/12/2016)15/12/2016 - 00:43:58
c'est honteux!
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Pseudo : anodin

c'est honteux!

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 08:30:09

Pseudo : lente

oui, je commence les massages de détente à 50€

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 08:52:55

Pseudo : Kal

Les négociations ne doivent pas commencer seulement demain?

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 10:47:40

Pseudo : patrick.l

si ca commence demain...

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 11:42:31

Pseudo : fredk

Et ce n'est qu'un début!
Une profession sans cesse dévalorisée, attaquée par les tutelles, sans réaction de l'ordre, des compétences de plus en plus partagées avec d'autres professionnels, un nombre grandissant de diplômés, une augmentation des charges, pas d'augmentation tarifaire...
Un bel avenir! Alors on lit sur les sites des syndicats et de l'ordre que nous n'accepterons pas ceci et cela... Belle démonstration de force! La Cnam, les apa, le cnps, et bien d'autres rigolent!
Mais concrètement, on fait quoi?
Certains se rassureront en prescrivant des dérivés nicotiniques et en pratiquant l'échographie!
Super!

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 11:46:06

Pseudo : doum

Completement d'accord avec fredk...Faudra pas attendre grand chose de ces negociations.

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 11:54:52

Pseudo : Vengeur masque

Je me souviens que je faisais de la kine pour mon dos vers 10/12 ans.
La kine était pleine aux as.
Maintenant si les jeunes se contentent de 1500 euros c'est leurs problèmes.
Ils gagnent moins que leurs parents ???????
Après chacun pense comme il veut
C'est comme valls qui décide ce matin de proposer d'arrêter le 49.3!!!!
Ça va rien changer
C'est pitoyable
Pitoyable

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 12:08:47

Pseudo : fredk

Et que dire des 5 ans de formation!
On paie la formation plus cher, sur un an de plus, sans reconnaissance????
Super!
Quand à la demi cotation accordée il y a quelques années, elle devait être suivie d'une autre augmentation d'un demi cotation rapidement...
On attend toujours!
Par contre, toujours plus de contraintes, de référentiels, de normes...
Bravo!!!!!!!

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 12:14:14

Pseudo : fredk

On peut toutefois se réjouir de voir les syndicats proposer des plateformes collaboratives pour faire remonter les attentes de la profession.
Cette démarche est louable et intéressante.
Cependant, j'ai quelques doutes quand au résultat des négociations....

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 12:38:04

Pseudo : Vengeur masque

Au regard des annonces de ventes des cabinets avec des CA superieur à 130000 pour un monopracticien je n'attends rien..
je bosse je prends tout et basta

Les miettes seront pour les jeunes
Mais vraiment des miettes

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 14:19:06

Pseudo : fredk

Ben oui, on peut toujours se rassurer comme çà.
Libre à chacun de le faire.
Je connais quelqu'un qui fait du chiffre, donc tous les kinés font du chiffre!
J'ai vu un mec griller un feu donc tous les conducteurs sont des chauffards...
Cà fait avancer la profession.

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 15:20:19

Pseudo : Vengeur masque

Fred c'est toujours ainsi

Bon dieu nous sommes env 70 000 (?!) Et sur le forum combien d'intervenants (!??)

Donc je déduis que 99% de la population kine s'en bat les c..... des tarifs

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 15:52:12

Pseudo : fredk

Je te rejoins là dessus, mais le plus grave c'est que d'année en année, ni l'ordre ni les syndicats n'arrivent à faire évoluer notre profession dans le bon sens.
Pas que sur les tarifs d'ailleurs.
Comment demander à nos confrères de s'intéresser à l'évolution de la profession et à se syndiquer quand chaque négociation avec la cnam se conclut par tjrs plus de contraintes sans revalorisation.
Comment faire confiance à l'ordre quand on connaît le démantèlement de nos compétences, et l'attitude irrespectueuse des tutelles?
Je veux bien être optimiste, mais la c'est de la folie de ne pas se rendre compte du danger qui se présente à courte échéance.
Je souhaite bien du plaisir à nos représentants syndicaux et ordinaux pour nous expliquer, quand les choses seront arrivées, comment ils n'ont pas pu défendre notre profession!
Et là, quand la disette sera pour tout le monde, ne vous en faites pas, les kinés qui s'en fichent pour l'instant se souviendront qu'ils ont des représentants!
Bon courage.

Re: non revalorisation de nos actes 15/12/2016 - 20:13:56

Pseudo : Girodin

Et c'est vrai !!! ce n'est pas tant le métier qu'on exerce qui est garant d'une bonne profession c'est le Syndicat qui défend ce métier !!!

Apparemment le syndicat et l'ordre des kinés = ramassis de gougnafiers !!!

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 00:14:18

Pseudo : anodin

beh si on etait 60 000 syndiqués on ne serait à 25 euros la séances......Oui la iné va chuter dans les 3 ans qui arrivent.....

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 00:15:05

Pseudo : anodin

beh si on etait 60 000 syndiqués on serait à 25 euros la séances......Oui la Kiné va chuter dans les 3 ans qui arrivent...

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 12:48:31

Pseudo : madipi

on a mangé notre pain blanc;on est en train de démembrer notre profession deja une grande partie de la rhumato est partie chez les osteo,la reeduc gyneco chez les sages femmes,la geriatrie ,la prevention ,l'ecole du dos chez les apa voila le plus grand danger on se fait uberiser comme les taxis

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 13:33:51

Pseudo : fredk

C'est pour çà qu'on doit remercier nos représentants et tutelles pour avoir augmenté d'un an notre formation!!!
Faudra qu'on m'explique!!!!
On empiète sur nos compétences, sans broncher.
On nous ramène la régulation démographique, alors que les mêmes nous expliquent qu'on ne sert à rien.
On voit le rétrécissement de notre champ d'action sur le terrain, et on forme trois fois plus de kiné qu'il y a 20 ans!
Alors, on attend quoi maintenant?
Pauvre profession, pauvres représentants...

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 14:46:22

Pseudo : Vengeur masque

Tu fais comme moi fred

Hou hou mamie Mathieu ?????
Hou hou lou padre Paguessorhaye ????

Vous branlez la queue du chat ???

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 15:16:18

Pseudo : patrick.l

miaou......:))))))

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 15:34:27

Pseudo : fredk

T'as raison vengeur masqué.
En plus de quoi on se plaint?
On bosse, on fait du chiffre, un gros CA, des gros horaires, un gros planning, un gros égo, des gros courriers aux médecins prescripteurs pleins de grosses fautes d'orthographe, une grosse picasso en leasing.... la classe quoi!
On se paye des grosses formations bidons plus chères que les formations diplômantes des médecins...
Les rois du monde!

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 18:02:21

Pseudo : vengeur masque

c'est clair fred!!!

et les formations??? oh putin les mecs te proposent les maldives pour apprendre le DLM!!!

et il y en a qui y vont!!

trop bonne blague


bon j'attends toujours mes " preferes"
"je te tiens tu me tiens ......"

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 18:55:44

Pseudo : patrick.l

sur un groupe facebook je lisais une formation kiné du sport c'est 6000€ .

perso je l'ai faite à la fac de médecine de Bobigny ( mais en 1987 )ca m'a couté 10 fois moins que ca.

Re: non revalorisation de nos actes 16/12/2016 - 19:54:55

Pseudo : Vengeur masque

Et pour faire quoi???

Les mecs vont au crf ensuite ils viennent te voir
Tout bouge un peu de proprio et ciao
Moi les 6000 c'est dans la Royal Oak que je vais les mettre

Re: non revalorisation de nos actes 17/12/2016 - 10:35:07

Pseudo : kinegirl

salut les kikis,
faut pas rêver! les sécus sont trop en déficit. Et puis, il y a les ostéo, moniteurs sportifs, et cabinets de massage qui fleurissent un peu partout. Tout ça c'est notre travail qu'ils n'ont pas à rembourser. La ffmkr et l'ordre, ce qui les intéressent, c'est les cotisations des adhérents pour se payer grassement. Nous ont est juste là pour bosser. Et on nous envoie des visiteurs de la sécu pour nous dire: bravo, vous êtes un bon soldat, vous n'avez pas dépassé les cotas!
Pour mobiliser les gens il faudrait les démarcher, leur envoyer des courriers ou un mail. ils n'ont pas le temps d'aller sur les forums. A bientôt et courage

Re: non revalorisation de nos actes 17/12/2016 - 11:53:49

Pseudo : anodin

deja une grande partie de la rhumato est partie chez les osteo???????

Re: non revalorisation de nos actes 19/12/2016 - 16:15:07

Pseudo : Hierocles

dans 15 jours cela fera la 19 ème année sans revalorisation tarifaire (sauf les 20ct d'euros depuis 1998)
FAITES PASSER: 19 ANS SANS REVALORISATION!!!
c'est juste impossible

on travaille encore au tarif de 1998

Re: non revalorisation de nos actes 19/12/2016 - 16:48:31

Pseudo : kinéhippo

c'est juste dégoutant.

Re: non revalorisation de nos actes 19/12/2016 - 18:29:29

Pseudo : Girodin

Le Peuple Kiné c'esdt un peuple de péteux ,peureux,gérémiards mais qui continue à compter qsur l'a

Re: non revalorisation de nos actes 19/12/2016 - 20:33:08

Pseudo : Vengeur masque

Ce n'est pas très français cette dernière longue phrase.....

Re: non revalorisation de nos actes 20/12/2016 - 07:05:39

Pseudo : Shogyo

Bonjour, je suis belge, je viens de monter mon cabinet et je suis choque de la difference de reconnaissance de la profession de kine par rapport a la Belgique surtout au niveau des honoraires.
Je veux bien me syndiquer mais je ne connais pas les differents syndicats, comment faire pour choisir?
De plus j`aimerais savoir comment s'en sortir dans ce pays en tant que kine liberal quand on a fait 5 ans d`etudes et que l`on ne veut pas etre 'technicien en electrotherapie', si vous voyez ce que je veux dire.
D`autant plus que, Si j`ai bien compris, faire des depassements est risque.

Re: non revalorisation de nos actes 20/12/2016 - 07:54:22

Pseudo : Vengeur masque

Tu commences mal!!

On ne dit pas " dans ce pays " on dit " en France "

La France tu l'aimes ou tu te casses

Merci

Re: non revalorisation de nos actes 20/12/2016 - 09:03:49

Pseudo : kinéhippo

on est tous d'accord pour discuter de la valorisation de notre metier.

si on pouvait éviter de se taper les uns sur les autres bêtement.

Moi aussi je suis franco allemand, le système n'est évidemment pas le même, mais ce qui est certain c'est que le metier est beaucoup plus reconnu et valorisé dans l'esprit public.

se syndiquer, oui, c'est surement une bonne idée. enfin, je n'en vois pas d'autre

Re: non revalorisation de nos actes 20/12/2016 - 14:12:51

Pseudo : Shogyo

Bonjour Vengeur Masqué, je ne voulais pas exprimer de propos négatifs envers la France que j'aime mais j'ai simplement voulu rédiger de manière trop rapide.
J'espère que quelqu'un pourra apporter une réponse sur le choix d'un syndicat.

Re: non revalorisation de nos actes 20/12/2016 - 14:29:58

Pseudo : patrick.l

pour ce qui est des syndicats il y en a 3.

il ya les 2 historiques fédé et SN qui sont cogestionnaires des conventions et qui gèrent la carpimko en alternance depuis 30 ans avec le résultat qu'on connait actuellement.

de plus ils sont à l'origine de la funeste création de l'ordre .

il y a un 3eme syndicat qui se bat pour des méthodes nouvelles (bénévolat par exemple ) qui s'appelle Alizé , il manque d'adhérents car récent pour pouvoir participer aux discussions conventionnelles.

bon choix .

Re: non revalorisation de nos actes 20/12/2016 - 14:47:23

Pseudo : fredk

Tout à fait d'accord avec l'analyse de Patrick.
Et je rajouterais que des professions plus récentes ont percé de façon spectaculaire avec des syndicats présentant moins d'adhérents, et sans ordre... Je veux parler des fameux Ostéo...

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 00:01:51

Pseudo : anodin

je rajouterais que des professions plus récentes ont percé de façon spectaculaire.


80% d'osteo aux smic

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 08:24:09

Pseudo : lotto

J'ai décidé d’arrêter le massages de plus de 10 min. Par 16.13 Eur je préfère de conserver mes articulations pour mon pauvre avenir.

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 08:48:02

Pseudo : Vengeur masque

Eh les gars arrêtez avec vos encartés

Il y avoir 10 % de la population kine syndiqué !!!!!

Moi je demande juste à Mme la présidente de l'ordre et à Mr le président de la fede de venir nous expliquer comment ils s'en sortent avec ces tarifs..

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 09:50:27

Pseudo : fredk

La ffmkr annonce que les négociations vont être compliquées...
Elle espère que la réforme de la nomenclature n'aboutira pas à un flicage... Ben voyons, la cpam dit clairement que c'est pour mieux connaître notre activité, c'est pas du flicage????
Pas d'augmentation tarifaire en vue, mais de nouvelles contraintes. Alors NE SIGNEZ PAS!
Toutes les professions qui sont déjà passées par la négo ont obtenu une augmentation, y compris les dentistes qui ne sont pas à plaindre!
Mais pour nous, dame sécu a dit: c'est pas possible, alors nos syndicats se couchent...

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 12:53:16

Pseudo : Hierocles

qui peut encore croire que l'on va pouvoir ratrapper 19 ans de blocage tarifaire?
c'est bien sur impossible! il faudrait une séance à 25 ou 27 euros!
donc on va continuer a avoir nos honoraires bloqués et on nous oblige a faire du DH!
on a pas le droit d'en faire mais vous avez reçu votre SNIR? et vous avez vu que les dépassements d'honoraires y figurent? oui également dans les documents de l'URSSAF! car la cotisation est plus importante bien sur
donc officiellement on a pas le droit de faire des dépassements mais officieusement on nous y incite fortement (19 ans de blocage tarifaire) et on nous pique du fric au passage
médecine à deux voir trois vitesses

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 14:32:23

Pseudo : rp17

je vous invite à lire ceci:
http://www.ffmkr.org/zoom-sur/reaction-qui-fait-du-bien-du-president-de-la-ffmkr53-sur-la-deconsideration-de-notre-profession

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 15:56:00

Pseudo : patrick.l

merci RP17 pour le lien .

le problème de son analyse est la conclusion : " Il semble qu’il y ait de moins en moins de vocations"

malheureusement il se trompe .
nous allons crouler sous le déferlement des kinés formés un peu partout en Europe et sur une trop grande échelle .

il est évident que ceux ci seront près à brader leur rémunération en échange d'une activité qui va se raréfier.

Re: non revalorisation de nos actes 21/12/2016 - 19:58:53

Pseudo : Girodin

C'est vrai!!!
Et un Diplôme que tout le monde a n'est plus un Diplôme !!!

Re: non revalorisation de nos actes 22/12/2016 - 00:13:27

Pseudo : anodin

y a belle lurette qu'avec kinédouce qu'il y a trop de kiné formé dans l'UE qu viennent travailler par la suite en france;;;;

certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés (8 réponses - 21/12/2016)20/12/2016 - 11:20:39
Et oui, voilà ce que c'est de négocier des nomenclatures obsolètes, peu claires et sujettes à interprétation...Et quand la cpam veut, elle obtient, et tout de suite...Nous, on veut, on attend et on obtient rien.Nul doute que dans les mois qui viennent, les cpam vont se lancer dans le respect des réf
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Pseudo : fredk

Et oui, voilà ce que c'est de négocier des nomenclatures obsolètes, peu claires et sujettes à interprétation...
Et quand la cpam veut, elle obtient, et tout de suite...
Nous, on veut, on attend et on obtient rien.

Nul doute que dans les mois qui viennent, les cpam vont se lancer dans le respect des référentiels avec des contestations sur la définition des lombalgies communes...
Mais on a été assez c.ns pour accepter, alors on ferme notre gueule!!!!
On parie?

Et que dire de l'absence d'opposition concernant le tiers payant de la part de nos syndicats...
Vous ne voyez rien venir???? Tiers payant=praticien réglé directement par la sécu = contestation des référentiels et des cotations = toute puissance des caisses.
Mais on est c.ns, on ferme notre gueule...
C'est vrai, nous on fait du social, et on doit s'en contenter!!!

Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 20/12/2016 - 11:25:49

Pseudo : fredk

Et j'entends déjà certains dire: oui mais s'il y avait plus de syndiqués, etc etc...
Nous avons des syndicats REPRESENTATIFS, qui siègent et signent les négo!
S'ils n'ont pas de pouvoir, et qu'ils signent n'importe quoi, les kinés ne se syndiquent pas...


Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 20/12/2016 - 14:44:55

Pseudo : patrick.l

oui et quand un syndicat nouveau arrive les " pouvoirs publics" n'acceptent pas sa représentativité au mépris des critères réunis ( notamment 21% de voix aux élections de la carpimko )

Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 20/12/2016 - 15:47:44

Pseudo : eric

ce qui est drole c'est qu'avec le même argument on pourrait invalider toutes les élections ordinales , qui ne dépassent jamais 20 % de votants ....

Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 20/12/2016 - 18:23:52

Pseudo : lionel

Je suis tout à fait en phase avec fredk, mais il y a une chose qui nous dessert très fortement, alors même que peu de kinés travaillent 60 heures par semaine: ils ont des revenus très honorables,comme on peut le voir en consultant n'importe quelle AGA.
Au prix de la séance, c'est quand même dérangeant quant à la probité que nous avançons. Rappelez-vous des chasses aux sorcières à l'époque du plan Juppé.
On n'est pas sûr de tenir sur le discours.

Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 20/12/2016 - 18:25:13

Pseudo : Hierocles

cela fait 30 ans que j'exerce et 30 ans que les syndicats signent des accords défavorables a la profession!
et bientot 19 ans sans augmentation de nos tarifs! (20 cts en 19 ans)

Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 20/12/2016 - 21:29:09

Pseudo : reac

nous sommes presque tous surchargés de travail.

pour ma part je serais pour le retour aux ordonnances quantitatives (retour de la pression de la cpam sur les prescripteurs et fin de la menace qui plane au dessus de nous avec les référentiels équivoques). Perso je préfère faire 40h par semaine en donnant le max à mes patients plutôt que faire 60h et courant partout et en essayant vainement d'absorber les ordonnances...
en échange: aucun acte sous 20€

Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 21/12/2016 - 14:01:43

Pseudo : rp17

Hello,
tout à fait d'accord avec Lionel :
" mais il y a une chose qui nous dessert très fortement, alors même que peu de kinés travaillent 60 heures par semaine: ils ont des revenus très honorables,comme on peut le voir en consultant n'importe quelle AGA. "
Là est un énorme problème : pourquoi une revalorisation alors que les kinés "roulent sur l'or" c'est bien connu???

A Hierocles:" bientot 19 ans sans augmentation de nos tarifs! (20 cts en 19 ans)" ; pourtant quand j'ai commencé le libéral en 2007 l'indice était de 2.04 eu) on est passé à 2.15 je ne sais plus quand exactement? Alors de quoi te plains-tu?? Ils ne sont pas magnifiques les 0.88 EU de plus pour une séance de kiné respi par exemple?

Et je suis aussi d'accord avec Reac, car cette "pseudo" indépendance des kinés est à double tranchant avec la suspension de l'ordo quantitative et les référentiels qui en découlent...

Re: certaines cpam se lancent dans une chasse aux kinés 21/12/2016 - 14:49:26

Pseudo : Hierocles

oui 20cts d'euros d'augmentation de l'acte en 19 ans c'est bien cela
l'indépendance n'est pas la question, c'est très bien
les référentiels il ne faut pas les appliquer au nom du principe universel que tous les êtres humains sont différents les uns des autres et que nous ne réagissons pas tous de la même manière aux traitements; nous ne sommes pas des clones
perso je ne les applique pas

exercie mixte (11 réponses - 18/12/2016)13/12/2016 - 12:17:49
Bonjour,Je suis en salariat à mi-temps et souhaite faire un autre mi-temps en liberal (4 apres-midi)A votre avis est-ce rentable financièrement avec 30% de retrocession + les charges?mrci de votre reponse
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Pseudo : maxcol

Bonjour,
Je suis en salariat à mi-temps et souhaite faire un autre mi-temps en liberal (4 apres-midi)
A votre avis est-ce rentable financièrement avec 30% de retrocession + les charges?
mrci de votre reponse

Re: exercie mixte 13/12/2016 - 12:39:33

Pseudo : Girodin

Travailler c'est toujours rentable !!!

Re: exercie mixte 13/12/2016 - 16:23:41

Pseudo : Kal

Gagner plus d'argent est toujours bien.

Tu peux sans doute essayer de trouver avec rétro moins élevée non? Ça serait déjà ça de gagné!!
Et cela dépend aussi des horaires que tu es prêt à faire.. si c'est pour faire 2h par jour ça ne sert à rien selon moi..

Re: exercie mixte 13/12/2016 - 16:32:12

Pseudo : patrick.l

tout dépend quand même des charges ...si tu as un loyer exorbitant pour une grande surface locative et que tu investis dans du matos très cher , ca risque quand même de te dégager un petit BNC....

Re: exercie mixte 14/12/2016 - 09:08:59

Pseudo : Anna

Mais si t'as la rétro a payer (j'imagine que tu es dans le cadre d'un assistanat ) qu'elles charges dois tu rajouter?

Re: exercie mixte 14/12/2016 - 10:27:34

Pseudo : Pioupiou

Il faut rajouter, en plus de ta rétro, URSSAF et Carpimko(un peu de taxe foncière des entreprises+ quelques bricoles)d'où l’intérêt d'une rétro basse(20% par exemple) et d'une garantie d'activité suffisante. Celà peut être rentable je pense si tu fais un gros mi-temps dans un cabinet qui joue le jeu, celà existe.

Re: exercie mixte 14/12/2016 - 10:25:46

Pseudo :

Bonjour
Je souris depuis mon lit d'hôpital !!!
Entre ce que je vois ici et ce que je lis je me dis que nous sommes tombés bien bas
Et je comprends les gens de la politique de tout prendre sans trop forcer

Re: exercie mixte 14/12/2016 - 15:26:32

Pseudo : rp17

Bjr,
je l'ai fait un an et demi avant de reprendre le cabinet çà marchait très bien (retro à 20 %).

Anonyme dans ton lit d'hôpital: tu me fais penser à Coluche: "quand je vois ce que je vois et que j'entends ce que j'entends ,je fais bien de penser ce que je pense"....

Re: exercie mixte 14/12/2016 - 17:29:42

Pseudo :

C'est tout à fait ca !!!

Re: exercie mixte 17/12/2016 - 17:39:28

Pseudo : Orhy

Bonjour,

Je diversie cette intéressante question

Jusqu'ici en salariat à 100%, je passe à salariat 80%.

Objectif : dégager 20% pour faire du rempla libéral et voir si cà me plait......Donc, je vais tenter l'expérience.
D'un point de vue strictement financier, je vais être en déficit sur le plan du libéral.....Qu'en pensez vous ?

Bonne journée

ps : la première année, à combien s'élèvent les forfaits carmimko et urssaf ? Merci

Re: exercie mixte 17/12/2016 - 22:19:14

Pseudo : patrick.l

https://www.carpimko.com/cotisations/cotisations_minimales

Re: exercie mixte 18/12/2016 - 13:22:40

Pseudo : Orhy

Merci à toi Patrick, pour l'info

maladie (4 réponses - 09/12/2016)09/12/2016 - 08:58:08
Je suis en maladie pour un mois.A qui dois-je adresser l'arret de travail , sécu , carpimko , les 2 ?C'est la première fois en 24 ans d'exercice.
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Pseudo : caremk

Je suis en maladie pour un mois.
A qui dois-je adresser l'arret de travail , sécu , carpimko , les 2 ?
C'est la première fois en 24 ans d'exercice.

Re: maladie 09/12/2016 - 10:01:56

Pseudo : Kal

Si tu as une assurance privée tu envoies le formulaire qu'il faut (souvent ce n'est pas l’arrêt de travail standard attention).
Si c'est juste un mois et que ça a peu de chance d’être renouvelé tu l'as dans les dents.. 90j de carence..
Mais sinon je dirais Sécu..

Re: maladie 09/12/2016 - 10:57:35

Pseudo : contreordre21

Bonjour,
Vous dépendez de la PAMC (régime assurance maladie des praticiens et auxiliaires médicaux conventionnés
-Indemnités versées à partir du 91eme jour d'arrêt

Carpinko: Idem 91ème jour

Solutions :-avoir une prévoyance (assurance privée et lui adresser les docs, téléphoner avant et expliquer sa situation pour obtenir le bon formulaire et gagner du temps)
-avoir une somme personnelle dédiée à ce genre de problème et vivre dessus puis la reconstituer ensuite
-avoir une personne riche et très gentille qui couvre la période (mais ceci est plus aléatoire)

Re: maladie 09/12/2016 - 18:28:32

Pseudo : lylamalo

pas d'envoi de l'arrêt à la sécu, uniquement à la prévoyance qui renverra probablement 1 questionnaire à remplir. Envoi des arrêts à la carpimko à partir du 91° jour d'arrêt. Bon courage.

Re: maladie 09/12/2016 - 21:25:34

Pseudo : caremk

Merci pour vos réponses.
Les gros pépins n'arrivent pas qu'aux autres;protégez votre famille avec une prévoyance adaptée.