Le contenu de cette page nécessite une version plus récente d’Adobe Flash Player.

Obtenir le lecteur Adobe Flash

PhysioTchat : Forum sur la législation de la rééducation et de la kinésithérapie.

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Tout déployer

Cessation d'activité (4 réponses - 04/11/2017)03/11/2017 - 09:12:44
Bonjour, je vais arrêter mon activité de kinésithérapeute conventionnée à la fin de l'année. J'aimerais savoir comment cela s'est passé pour ceux qui sont passés par là au niveau des démarches? Y'a t il des subtilités administratives à connaître?Merci pour votre retour
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : adeli

Bonjour, je vais arrêter mon activité de kinésithérapeute conventionnée à la fin de l'année. J'aimerais savoir comment cela s'est passé pour ceux qui sont passés par là au niveau des démarches? Y'a t il des subtilités administratives à connaître?
Merci pour votre retour

Re: Cessation d'activité 03/11/2017 - 11:54:43

Pseudo : vengeur masque

des subtilités???

Re: Cessation d'activité 03/11/2017 - 12:43:18

Pseudo : adeli

oui enfin des choses à savoir, des pièges à éviter quoi!

Re: Cessation d'activité 03/11/2017 - 23:56:32

Pseudo : reboot

Une chose évidente à savoir, c'est que la salle d'attente se remplira moins vite, mais j'imagine que tu t'y attends. Bon courage pour ton projet.

Re: Cessation d'activité 04/11/2017 - 17:17:28

Pseudo : mp

Jamais entendu parler de difficultés.

kiné orthésiste de main (4 réponses - 07/03/2017)06/03/2017 - 12:35:43
Bonjour,nous sommes kinés et venons d'effectuer une formation pour effectuer des ortheses de main sur mesure! Nous avaons le droit de fabriquer et de facturer hors convention! si nous voulons etre conventionnés pour cette activité, il faut faire une formation continue dans une ecole de prothésiste o
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : pomKINE

Bonjour,
nous sommes kinés et venons d'effectuer une formation pour effectuer des ortheses de main sur mesure!

Nous avaons le droit de fabriquer et de facturer hors convention! si nous voulons etre conventionnés pour cette activité, il faut faire une formation continue dans une ecole de prothésiste orthésiste!

cependant, cette option est difficile à mettre en place pour nous dans les 2 ans!

Un chir de la main, veut travailler avec nous dans la region et nous recommande aupres de la cpam pour obtenir un agrement provisoire!!!!

nous devons monter un dossier à la cpam pour une future decision!

j'aimerais savoir si un de mes confrere quelque part en france, a réussi à obtenir cet agrément provisoire!

merci d'avance

Re: kiné orthésiste de main 07/03/2017 - 09:31:47

Pseudo : Hierocles

il me semble que la réalisation d'orthèses fait partie de nos compétences, et je crois que les remboursements SS sont très faibles! alors quel agrément? je vois pas

Re: kiné orthésiste de main 02/11/2017 - 22:00:26

Pseudo : manu123

Post interressant, je remonte pour savoir si il y a des nouvelles ?

Re: kiné orthésiste de main 03/11/2017 - 06:32:04

Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, à Tours, les kinés de l'hopital font des orthèses, cependant en libéral, elles ne pourraient s'installer. M depont kiné (clinique vinci 37170 ) et orthésiste m'a dit qu'il fallait faire un BTS ou autre, que nous n'avions pas la possibilité de nous mettre en libéral effectivement.
Bon courage

Re: kiné orthésiste de main 03/11/2017 - 20:18:45

Pseudo : Yves MKDE

Il faut se rapprocher du GEMSSOR pour avoir des réponses.
Il y a une clinique dans le 75016 ou une équipe de kinés libéraux travaille et fait des orthèses de main en quantité.

Renouvellemenet contrat (4 réponses - 02/11/2017)01/11/2017 - 20:07:52
Bonsoir,Au renouvellement d'un CDD, est-on obligé de passer par l'intermédiaire de la boite d'interim qui nous a deniché le CDD ou peut-on zapper cet intermédiaire et négocier le contrat directement avec la direction de l'établissement ?Merci
Lire la suite...

Répondre

Pseudo :

Bonsoir,
Au renouvellement d'un CDD, est-on obligé de passer par l'intermédiaire de la boite d'interim qui nous a deniché le CDD ou peut-on zapper cet intermédiaire et négocier le contrat directement avec la direction de l'établissement ?
Merci

Re: Renouvellemenet contrat 01/11/2017 - 22:06:22

Pseudo : patrick.l

ben ca dépend ....en intérim tu as une prime de 10% qui correspond aux congés payés .
mais si tu arrives à négocier mieux en direct avec ton employeur ne te gène pas ...

Re: Renouvellemenet contrat 01/11/2017 - 22:11:58

Pseudo : jnck

Justement... J'ai reçu un appel de la boite d'intérim me demandant de passer absolument par eux si je compte renouveler. Or il s'agit d'un CDD donc lorsque le contrat prend fin, je ne suis logiquement plus lié à la boite d'interim donc n'ai plus de compte à leur rendre.
Je trouve cela bizarre d’où mon interrogation.

Re: Renouvellemenet contrat 02/11/2017 - 11:13:02

Pseudo : patrick.l

ben tu fais comme tu le sens .

perso je n'hésiterais pas une seconde ....évidement la boite d'intérim te le fait à l'esbrouffe ...si tu signes direct avec ton employeur , elle perd sa com....

Re: Renouvellemenet contrat 02/11/2017 - 11:25:39

Pseudo : Intérim

Il faut comparer salaire et conditions et aller au plus offrant.
L'intérim coûte cher aux établissements il faut négocier un salaire net au moins équivalent au net intérim.

bail professionnel (5 réponses - 01/11/2017)01/11/2017 - 10:53:33
Bonjour je vais m'installer dans un local en location. Je vais bientôt signer le bail. J'aimerais qu'il figure sur ce dernier une clause m'autorisant à faire de l'assistanat ou éventuellement une collaboration. Je cherche une clause toute faite mais en vain je n'ai toujours rien trouvé sur le net.Qu
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : louloutte

Bonjour je vais m'installer dans un local en location. Je vais bientôt signer le bail. J'aimerais qu'il figure sur ce dernier une clause m'autorisant à faire de l'assistanat ou éventuellement une collaboration.
Je cherche une clause toute faite mais en vain je n'ai toujours rien trouvé sur le net.
Quelqu'un peut m'aider?
Merci :)

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 12:30:51

Pseudo : Hierocles

Une clause dans un bail de location???????
Mais cela n'a rien à voir!

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 14:07:04

Pseudo : louloutte

ha bon? c'est pourtant ce que m'a demandé la personne chargée de rédiger le bail

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 14:07:50

Pseudo : louloutte

ha bon? c'est pourtant ce que m'a demandé la personne chargée de rédiger le bail...

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 15:18:44

Pseudo : Hierocles

tu loue comme kiné et c'est tout!?
après tu gère ton activité comme tu l'entends
le contrat de location est a ton nom

Re: bail professionnel 01/11/2017 - 19:52:24

Pseudo : Ollier

Il s'agit simplement d'un bail commercial bien faire attention à ça.
Noter sur le bail" Mme Tartenpion "y exercera la Profession de Masseur Kinésithérapeute et pourra s'adjoindre un/une ou plusieurs assistants/es ..Point Barre...
le bail commercial pour éviter tout problème avec les autres locataires, être en règle et ne pas rencontrer de problèmes une fois l'installation terminée.

zone sous doté / salaires (16 réponses - 01/11/2017)26/10/2017 - 16:33:55
Bonjour,J'envisage de m'installer pres de chez moi qui est en zone sous doté. Connaissant la théorie sur ce qui est proposé, je voulais savoir si des personnes ont déjà utilisé ce système et surtout, est-il avantageux? (sur l'exonération, les aides...)Je ne suis pas la pour me faire un pactol mais j
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : vgta

Bonjour,
J'envisage de m'installer pres de chez moi qui est en zone sous doté. Connaissant la théorie sur ce qui est proposé, je voulais savoir si des personnes ont déjà utilisé ce système et surtout, est-il avantageux? (sur l'exonération, les aides...)

Je ne suis pas la pour me faire un pactol mais juste gagner sa vie tranquillement. En travaillant 35h 1 patient /30min, combien cela donne à la fin de mois en enlevant les taxes? (la rétro partirait sur un 80/20 et/ou un plafonnement de 800/1000 €)

Voila merci à vous

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 17:02:32

Pseudo : Yves MKDE

35*2*16.13*0.4=450 euro par semaine de travail sans avantage sociaux.
Soyez salarié.

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 17:42:48

Pseudo : mimi314

plutôt d'accord avec Yves 👍

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 19:55:26

Pseudo : Vengeur masqué

Et la rétro???

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 20:50:05

Pseudo :

Mauvais calcul Yves, car en prenant en compte le plafonnement maximal de 1000 euros:
(35x2x16,13x4)-1000 = 3516,40
/4 = 879,10 euros par semaine.
Si c'est 800 euros de plafonnement, c'est encore mieux et il existe d'autres cotations que le AMS 7,5.
Mais c'est vrai, moins les avantages sociaux.

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:08:14

Pseudo : Yves MKDE

Oui j'ai fait une erreur de calcul car j'ai oublié d'enlever la rétro. Mais vous avez oublié les charges :
35 heures x 2 patients/h x 16,13 euros x 0,4 (60% de charge) = 450 euros par semaine
450 euros x 4 semaine - 800,00 euros (rétro) = 1.000 euros par mois.
J'ai peut-être tapé fort pour les charges mais elles sont proportionnellement plus élevées pour les petits chiffres d'affaires à cause des bases fixes.

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:09:37

Pseudo : vgta

La retro serait de 800€.
Ca fait 800€ brut où net /mois?

Et uniquement avec de la citation 7.5 donc au minimum?

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:32:43

Pseudo : mkpro

il faut ajouter 3000€ de contrat incitatif annuel + prise en charge d'une partie de l'urssaf donc:
46 semaine x 35 x 17,2 x 2 + 3000 = 60 000€ CA
800x12 de rétro = 9 600
50% de charge
= 25 000 € bénéfices soit 2100€/mois

pourquoi pas

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:45:14

Pseudo :

Nouvelle erreur de calcul Yves:
en zone sous dotée, soit en ZRR, il y a une exonération d'impôts et pas de CFE.
De plus, les sommes exigées par l'URSSAF et la CARPIMKO sont proportionnelles au CA et à bases fixes, mais il ne s'agit pas dans cette situation d'un petit CA, on n'est pas dans le cadre d'un 20H par semaine.
En résumé vgta, lancez-vous, vous pouvez facilement tabler sur un 2500 euros net au minimum si votre emploi du temps est rempli...même si apparemment cela ne suffit pas à beaucoup ici.
Par contre et comme justement signalé, pas de congé payé, de journée enfant malade, etc...et une paperasse faisant passer aisément les 35 à 38H...

Re: zone sous doté / salaires 26/10/2017 - 22:53:34

Pseudo : reboot

Le mieux c'est de se lancer et voir ce que ça donne...
Un assistanat c'est comme un mariage d'aujourd'hui, il y a toujours la possibilité du divorce si cela ne convient plus aux "parties"...

Re: zone sous doté / salaires 27/10/2017 - 00:18:58

Pseudo : Yves MKDE

de mémoire les exonérations ne sont là que pour cinq ans.
J'aimerai savoir ce qui sera réellement déclaré aux impôts sur une année pleine d'exercice une fois passé les deux premières années de cotisation.

Re: zone sous doté / salaires 27/10/2017 - 06:47:25

Pseudo : nicolas-bouron

hello, j'envisage de m'installer en zone sous dotée aussi, je n'attends pas les aides, elles se rajouteront naturellement, comme dit yves, la plupart du temps quand l'état offre une réduction de charges, elles nous reviennent parfois en boomerang quelques années plus tard donc méfiance quand même, les charges représentent 55 pourcent du chiffre d'affaire, mais certainement plutôt 60 en ville moyenne-grande. Ne pas oublier que les aides sont données avec une obligation de s'installer pour une certaine durée minimale, sinon le remboursement va être demandée. (3 ans je crois). L'avantage n'est pas trop financier mais plutôt l'accueil chaleureux surtout. Effectivement à 300 euros près, il vaut mieux s'installer ... à l'hopital. Car si l'objectif est de tout compter (cela peut se comprendre aussi), il y aura forcément toujours un manque. (eh oui l'être humain en veut toujours plus). En libéral, il faut aimer le monde économique avec ses possibles changements sinon le salariat est plus adapté. (on laisse l'économie gérée par d'autres)

Re: zone sous doté / salaires 27/10/2017 - 23:35:37

Pseudo : vgta

Je tablais sur un 35h car je comptais la paparasse à côté qui prend facilement du temps.

Re: zone sous doté / salaires 28/10/2017 - 08:34:11

Pseudo : vengeur masque

compte sur toi meme deja pas sur les heures!!!

en liberal tu es " chef d'entreprise" si c'est pour avoir ta statue au coin de la rue.....

Re: zone sous doté / salaires 29/10/2017 - 16:59:44

Pseudo : celeste58

vgta,
si tu comptes faire 35 h par semaine à 1 patient par 30 min, alors autant aller en salariat avec les avantages sociaux qui vont avec, sinon tu seras le dindon de la farce (pardon pour l'expression)
la rétro de 20% rabaisse ta séance à 12,91 euros, soit 25,82 euros net de l'heure =) et après les charges, 12,91 imposables pour toi....
le libéral, même en zone sous dotée, n'est intéressant que si tu fais plus de 45h par semaine au moins...., et si t'installes en ZRR avec petites charges petit loyer.
même si on n'est pas cupide, le libéral n'est avantageux que si tu gagnes franchement plus qu'en salariat.
le salariat t'apportera une qualité de vie en temps libre.


Re: zone sous doté / salaires 29/10/2017 - 17:06:21

Pseudo : celeste58

en fait, en zone sous dotée, tu auras une aide à l'installation de 3000 euros par an par la CPAM, et une prise en charges des allocations familiales, et ce pendant 3 ans, potentiellement reconductible ( attention, pour ça, ça dépend peut être des départements)
ce sont des avantages, mais pas suffisant à 35h et 1 patients par 30 min, et surtout avec une rétro de 20%!!!!
je pense que si ton choix est de travailler 35h, alors le salariat reste la meilleure des solutions.

Re: zone sous doté / salaires 01/11/2017 - 12:54:39

Pseudo : Hierocles

"= 25 000 € bénéfices soit 2100€/mois
pourquoi pas"

C'est ca l'ambition d'un jeune MK? 2100 euros mensuel?
avec nos compétences, nos années d'études et notre savoir faire, "La kinésithérapie est un art" disait mon directeur à l'école de l'AP-HP
et bien reste avec tes 16,30euros la séance et on en reparle dans 10 ans et cela fera 30 ans de blocage tarifaire, même pas envisageable!!!!!

Genouilleres (4 réponses - 30/10/2017)27/10/2017 - 23:06:49
Bonjour,A mon grande incomprehension, un pharmacien a refuse ma prescription de genouilleres d'une patiente, me disant que ce n'est pas de notre ressort, avec une liste trouvee sur ameli? Vrai ou faux?
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : JPDG

Bonjour,
A mon grande incomprehension, un pharmacien a refuse ma prescription de genouilleres d'une patiente, me disant que ce n'est pas de notre ressort, avec une liste trouvee sur ameli? Vrai ou faux?

Re: Genouilleres 28/10/2017 - 07:35:46

Pseudo : Bbr

Regarde si la prescription est correcte : ton tampon, 1 genouillère de type..., pour m ou Mme x, signature, date...sinon faut charger de pharmacie !

Re: Genouilleres 28/10/2017 - 12:07:23

Pseudo : patrick.l

ben pourquoi tu prescrit aussi?

le médecin quand il prescrit , il engage sa responsabilité mais il est honoré pour ca ...une consult juste pour prescrire une genouillère.

toi si tu prescris, tu engages ta responsabilité gratos puisque le tarif reste identique à une séance normale.

la CPAM est maligne ...elle flatte les kinés en leur accordant le droit de prescrire et éspère ainsi faire des économies de consults médicales.

et nous , braves petits soldats , on prescrit gratos ....


ben non désolé , je ne prescris rien . si la CPAM veut éviter des consults médicales à 25€ elle n'a qu'à nous honorer pour prescrire ...

Re: Genouilleres 30/10/2017 - 11:43:00

Pseudo : Hierocles

nous pouvons prescrire des orthèses
N°SS nom prénom
signature et tampon et N° adeli

Re: Genouilleres 30/10/2017 - 12:27:46

Pseudo : Yves MKDE

Voilà ce que dit l'arrêté du 9 janvier 2006 sur les attelles que nous avons le droit de prescrire sans être payé mais avec notre responsabilité engagée. Encore faut-il que nous ayons une prescription d'un médecin pour la prise en charge du patient correspondant au sujet de la prescription que nous réalisons. Par exemple : une personne que nous soignerions pour un problème d'épaule, la prescription de bas de contention n'est pas autorisée.

7. Attelles souples de correction orthopédique de série ;
12. Attelles souples de posture et ou de repos de série ;

Salaire CDD (1 réponse - 26/10/2017)26/10/2017 - 22:56:42
Bonsoir,Je compte prochainement travailler en clinique pour 1 mois et on me propose comme salaire 2300 brut/mois en CDD (sans compter les primes de précarité et autres indemnités).J'ai l'impression de me faire avoir quand je regarde toutes les annonces en CDD ou interim avec des postes parfois à 280
Lire la suite...

Répondre

Pseudo :

Bonsoir,

Je compte prochainement travailler en clinique pour 1 mois et on me propose comme salaire 2300 brut/mois en CDD (sans compter les primes de précarité et autres indemnités).

J'ai l'impression de me faire avoir quand je regarde toutes les annonces en CDD ou interim avec des postes parfois à 2800 !

Est-ce que vous refuseriez à ma place ?

Re: Salaire CDD 26/10/2017 - 23:23:30

Pseudo : Yves MKDE

2300 brut = 2300 net car 10% de précarité et 10% de congés payés.
S'il vous paye les annexes (transports hébergement et repas) c'est correct. Il est toujours possible de trouver mieux mais a vous de négocier. encore faut-il avoir des propositions ce qui dans l'ensemble si vous êtes mobile ne manque pas.

Sous location (4 réponses - 23/10/2017)19/10/2017 - 19:19:35
Bonjour, j'aimerais sous louer a une sophrologue, savez vous si on a le droit? Mon proprio est ok, j'attends la reponse de l'ordre...
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : JPDG

Bonjour, j'aimerais sous louer a une sophrologue, savez vous si on a le droit? Mon proprio est ok, j'attends la reponse de l'ordre...

Re: Sous location 19/10/2017 - 19:25:56

Pseudo : patrick.l

tu ne peux avoir cabinet commun avec une profession commerciale ...
si ta sophrologue est infirmière ou autre profession médicale alors pas de souci sinon , ca me parait compromis .

Re: Sous location 22/10/2017 - 20:07:03

Pseudo :

La sophrologue est considérée comme du commercial au même titre que l'esthéticienne par exemple? Je suis un peu étonnée...J'imagine que son contrat serait un bail professionnel et non commercial pourtant?

Re: Sous location 22/10/2017 - 20:27:25

Pseudo : patrick.l

fais une recherche pour savoir si les sophrologues sont des professions paramédicales .

Re: Sous location 23/10/2017 - 11:57:00

Pseudo : Hierocles

pourquoi avoir demandé la permission à l'ordre???

Assistanat et zone sous dotée (3 réponses - 21/10/2017)11/10/2017 - 16:27:56
Bonjour,En cas d'assistanat en zone sous dotée, peut on bénéficier des avantages fiscaux et des réductions d'URSSAF ou cela ne marche t'il qu'avec une installation ou une association ?Merci d'avance
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : Bibi

Bonjour,

En cas d'assistanat en zone sous dotée, peut on bénéficier des avantages fiscaux et des réductions d'URSSAF ou cela ne marche t'il qu'avec une installation ou une association ?

Merci d'avance

Re: Assistanat et zone sous dotée 11/10/2017 - 17:21:53

Pseudo : F18

Bonjour,
voici un lien avec les conditions du contrat incitatif et les contreparties :

https://www.ameli.fr/cher/masseur-kinesitherapeute/exercice-liberal/vie-cabinet/installation-liberal/processus-installation

même un assistant peut y prétendre, car cela concerne plus l'activité exercée en zone sous ou très sous dotée que les moyens engagés.

Re: Assistanat et zone sous dotée 11/10/2017 - 17:39:23

Pseudo :

sur le plan administratif, être assistant = être installé.

Re: Assistanat et zone sous dotée 21/10/2017 - 12:23:40

Pseudo : bibi

Justement sur le document du contrat incitatif ils demandent de préciser le mode d'exercice SCP SEL ou exercer seul, est ce qu'une installation en assistanat équivaut à une installation seul ?

Location de locaux (4 réponses - 16/10/2017)16/10/2017 - 12:56:26
Bonjour a tousSavez vous s il est possible de louer un local ou exercerons esthéticienne,podologue,dieteticienne,psychologue?Je sais que pour nous kine il n est par exemple pas possible de travailler au meme endroit qu une estheticienne.Merci pour votre aide
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : nath23

Bonjour a tous
Savez vous s il est possible de louer un local ou exercerons esthéticienne,podologue,dieteticienne,psychologue?
Je sais que pour nous kine il n est par exemple pas possible de travailler au meme endroit qu une estheticienne.
Merci pour votre aide

Re: Location de locaux 16/10/2017 - 13:25:35

Pseudo : Yves MKDE

Podologue diet et autres auxiliaires de santé peuvent avoir la même entrée que vous mais l'esthéticienne qui n'est pas personnel de santé mais commerçante dans avoir une entrée spécifique.

Re: Location de locaux 16/10/2017 - 13:48:44

Pseudo : patrick.l

NOn.

tu n'as pas le droit d'avoir une entrée commune avec une profession commerciale .

Re: Location de locaux 16/10/2017 - 14:17:13

Pseudo : Yves MKDE

C'est exactement ce que j'ai écrit.

Re: Location de locaux 16/10/2017 - 15:22:54

Pseudo : patrick.l

sorry Yves mais quand j'ai répondu ton message n'apparaissait pas....

donc je répondais "NON " à la question d'origine ;)