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PhysioTchat : Forum Techniques de rééducation

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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bravo (4 réponses - 31/08/2017)31/08/2017 - 00:06:07
les apa vont ils nous piquer les DOM,?
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Pseudo : anodin

les apa vont ils nous piquer les DOM,?

Re: bravo 31/08/2017 - 08:23:49

Pseudo : vengeur masque

pour les etrangers ne maitrisant pas le Français:

-DOM: Departement d'Outre-Mer
-dom: abreviation de domicile au singulier

Re: bravo 31/08/2017 - 11:18:42

Pseudo :

Au vengeur masque (ou plutôt masqué ?)!:

- étranger
- maîtriser
- département
- abréviation
- pas besoin de majuscule à français même si vous pétez plus haut que les autres.

Vous avez un réel souci avec les accents et la langue française.
Pour dénoncer les fautes de français pendant vos heures de travail, le mieux serait de l'appliquer à vous-même et de vous mettre enfin au boulot, ça nous fera des vacances.

Merci.

Re: bravo 31/08/2017 - 12:14:16

Pseudo : stefmasskin

Mais pourquoi tant de haine?

Re: bravo 31/08/2017 - 12:15:10

Pseudo : Janus

Je vois que le retour d'aladin (ano ex.anodaram ex. ...ex))
va remettre un peu d'ambiance sur ce forum anémique !!!

incroyable!!!! (6 réponses - 29/08/2017)28/08/2017 - 15:39:18
je fais un petit tour sur le site du CNOMK et à la rubrique "contrats" je constate que les 10 premiers contrats sont pour les apa!!!!scandaleux
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Pseudo : vengeur masque

je fais un petit tour sur le site du CNOMK et à la rubrique "contrats" je constate que les 10 premiers contrats sont pour les apa!!!!

scandaleux

Re: incroyable!!!! 28/08/2017 - 16:00:02

Pseudo : patrick.l

effectivement je viens d'aller regarder ....

une seule chose à dire : vivement la retraite car notre profession a vraiment trop changé , je ne la reconnais plus ....

Re: incroyable!!!! 28/08/2017 - 22:32:41

Pseudo :

c'est chouette pour les jeunes diplômés qui se sentaient un peu seuls sur le marché du travail!

Re: incroyable!!!! 28/08/2017 - 22:31:43

Pseudo : Vengeur masqué

Je vais faire de l'humour comme me le conseille un collègue...

2 kines rentrent des fêtes de Bayonne..
-" t'a"
-" non apa"

Re: incroyable!!!! 29/08/2017 - 06:55:58

Pseudo : reac

Je ne vois pas comment les "gens" de l'ordre peuvent se regarder dans une glace !?

QUI voulez vous qu'on salarie avec nos 16,13 ?????!!!!

Ma coiffeuse de campagne prend 16,50 pour la coupe homme qui dure 20min !!!(sans shampooing). Mais tout va bien, on peut salarier de apa .....

Re: incroyable!!!! 29/08/2017 - 10:26:12

Pseudo : patrick.l

elle n'est pas chère ta coiffeuse :)))))))))

Re: incroyable!!!! 29/08/2017 - 11:22:17

Pseudo : jean jacques magnitou

les ordinnés s'en foutent ...avec leurs indemnités ils peuvent embaucher pour que les autres se crévent le cul a leur place comme ça ;-)

J'en rajoute.... (3 réponses - 29/08/2017)28/08/2017 - 22:30:05
"Favoriser les prises en charge préventives ;Prendre en charge les affections de longue durée (ALD) ;Lutter contre la désertification sanitaire ;Créer une filière universitaire en kinésithérapie pour développer la recherche et l’innovation ;Contrôler efficacement les diplômes européens."Ce sont les
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Pseudo : Vengeur masqué

"Favoriser les prises en charge préventives ;
Prendre en charge les affections de longue durée (ALD) ;
Lutter contre la désertification sanitaire ;
Créer une filière universitaire en kinésithérapie pour développer la recherche et l’innovation ;
Contrôler efficacement les diplômes européens."

Ce sont les 5 propositions ordinales en date de juin 2017 qui vont être proposées aux différents ministères...

Pour le fric il faudrait demander à Neymar ???

Re: J'en rajoute.... 28/08/2017 - 23:15:55

Pseudo : patrick.l

reprenons point par point :

"Favoriser les prises en charge préventives "
s'il s'agit de prise en charge par la CPAM , ca fait des années que c'est niet

"Prendre en charge les affections de longue durée (ALD) "
ben c'est pas ce qu'on fait déjà ?

"Lutter contre la désertification sanitaire "
les mesures on les connait , mais qui aura les couilles pour les décréter ?

"Créer une filière universitaire en kinésithérapie pour développer la recherche et l’innovation "
oui pourquoi pas ? mais lorsqu'on connait l'état de la recherche globale en France , on peut douter

"Contrôler efficacement les diplômes européens."
pourquoi faire puisqu'à présent on peut exercer légalement tout ou partie de notre activité avec un diplôme étranger ?

Re: J'en rajoute.... 29/08/2017 - 08:06:01

Pseudo : vengeur masque

à lordre ils disent:

" il ne faut pas nous accuser de la pauvrete de la remuneration de nos actes..seuls les syndicats siègent à la table des négociations...
le role de l'ordre est de defendre notre profession et de garantir la qualite de soins apportee aux patients"

desole mais à 16,13 euros de l'acte impossible d'investir
IMPOSSIBLE!!!
le but de mon quotidien c'est avant la sante financiere de mon cabinet!!!!

je ne vais pas me mettre la corde au cou pour si peu

Re: J'en rajoute.... 29/08/2017 - 10:24:47

Pseudo : patrick.l

clairement .... faire de la qualité avec un tarif qui date de presque 20ans et qui était déjà bas à l'époque c'est mission impossible ...

Ennui (14 réponses - 25/08/2017)30/06/2017 - 20:52:10
Des idées pour tromper l'ennui malgré 25 rdv par jour ?
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Pseudo : reac

Des idées pour tromper l'ennui malgré 25 rdv par jour ?

Re: Ennui 30/06/2017 - 21:49:23

Pseudo : reboot

Prends en 50, et tu t'ennuieras deux fois moins

Re: Ennui 30/06/2017 - 22:06:46

Pseudo : patrick.l

fais une formation en e-learning . tu pianotes pendant que tes patients ont les électrodes ....

Re: Ennui 30/06/2017 - 22:57:52

Pseudo : Vengeur masqué

Fermer sa gueule ou changer de métier

Pitoyable!

Re: Ennui 01/07/2017 - 13:18:18

Pseudo : Igor et Grichka

Se connecter et "participer" régulièrement à ce forum dans la semaine.

Re: Ennui 01/07/2017 - 14:43:28

Pseudo : mkpro

s'occuper des patients?

Re: Ennui 16/08/2017 - 19:34:44

Pseudo : Lio24

Fais des crêpes! C'est bon, les crêpes...

Re: Ennui 16/08/2017 - 20:32:43

Pseudo : Sigmund Fred .

Avoir une vie intérieure riche,écouter la musique diffusé dans son cabinet les "Quatre saisons de Vivaldi" par exemple et se promener au rythme des saisons en pratiquant le "Heurta Yoga" très difficile à appréhender certes , mais enrichissant une fois acquis et ensuite l'enseigner aux patients qui se bousculent (le bouche à oreille fonctionne très bien avec cette méthode hyper efficace)) pour venir 2 fois /semaine à 70/euros la séances....4 personnes par séances ...Non perso , je n'ai pas le temps de m'ennuyer.

Re: Ennui 16/08/2017 - 20:44:19

Pseudo : Ernest R.

" L'ennui est la grande maladie de la vie ; on ne cesse de maudire sa brièveté, et toujours elle est trop longue, puisqu'on n'en sait que faire. "Alfred de Vigny.

" Pour avoir une idée de l'ennui, il faut regarder les fauves dans leurs cages. " Ou "réac" dans son cabinet.... Jules Renard.

Rien n'égale en longueur les boiteuses journées, Quand sous les lourds flocons des neigeuses années, L'ennui, fruit de la morne incuriosité, Prend les proportions de l'immortalité. "Charles Baudelaire (Les Fleurs du mal.

Re: Ennui 17/08/2017 - 00:56:05

Pseudo : reac

Je parlais d'ennui au travail, pas d'ennui dans la vie !

Re: Ennui 18/08/2017 - 22:28:13

Pseudo : gilthomas

25 patients par jour en passant son temps sur ce forum et tu te plains de tes 16e13 par tête?
foutu viandard

Re: Ennui 18/08/2017 - 23:05:03

Pseudo : reboot

17,87 par tête est le minimum!

Re: Ennui 23/08/2017 - 15:36:32

Pseudo : Hierocles

23 par tete! au bout de 20 ans quand même c'est le minimum!
(et oui dans quelques mois c'est NOTRE ANNIVERSAIRE LES KINES! ce sera la 20ème année de blocage tarifaire!
LA 20ème ANNEE! CHAMPAGNE!

Re: Ennui 24/08/2017 - 17:17:21

Pseudo : stefmasskin

20 ans? Il me semble que non...ça va faire 20 ans que je suis diplômée et il me semble avoir commencer à 15 euro et des bananes (enfin à l'époque c'était des francs et des pommes...) la séance. Un petite revalorisation de notre travail n'a-t-elle pas eu lieu en 2007 quand la convention a augmenté le coeff de la lettre clé? Mais une petite coupette de champagne ça ne fait pas de mal...faut-il avoir les moyens de se payer du champagne...de la clairette de die sinon...

Re: Ennui 25/08/2017 - 16:17:05

Pseudo : Hierocles

oui petite revalorisation de la lettre clé qui a correspondu à 20 cts d'euros calcule: 20cts d'euros en 20 ans. S i ce n'est pas un blocage des tarifs, alors quoi?
moi je travaille depuis plus longtemps et j'ai même connu la baisse de nos tarifs! dans les années 90
bref toujours est-il qu'il est IMPENSABLE de pouvoir travailler avec des tarifs bloqués depuis 20 ans, ces tarifs sont HONTEUX et entrainent des pratiques douteuses et contre productives pour les patients (cabinets usines)

Vous factureriez quoi et comment ? (31 réponses - 17/08/2017)11/08/2017 - 15:19:39
Bonjour, Voilà, je viens prendre conseil sur comment vous procéderiez dans ma situation !Je vois 2 dames de la même famille dans une résidence de personnes âgées.J’enchaîne donc les 2 soins.3 RDV de prévus cette semaine : lundi, mardi, jeudi dans l'après-midi.Dimanche, un des 2 m'appelle pour me dir
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Pseudo : Romy

Bonjour,
Voilà, je viens prendre conseil sur comment vous procéderiez dans ma situation !
Je vois 2 dames de la même famille dans une résidence de personnes âgées.
J’enchaîne donc les 2 soins.
3 RDV de prévus cette semaine : lundi, mardi, jeudi dans l'après-midi.
Dimanche, un des 2 m'appelle pour me dire d'annuler mardi car elles ont finalement une activité de prévue (partie de cartes je précise).
Bon, je ne dis rien mais n'en pense pas moins sachant que je suis seule au cabinet cette semaine donc chargée et je n'ai pas pu voir les patients de mes collègues à domicile.
Lundi, re-belotte, elle m'appelle 2 heures avant les rdv car elles doivent voir le médecin. L'une s'est sentie mal le matin.
Je lui précise au téléphone que cette fois, les séances seront facturées car çà me fait une heure de trou dans ma tournée et complique mon organisation.
Jeudi, je me pointe et j'apprend qu'une des 2 est hospitalisée. L'autre n' même pas eu la correction de me prévenir, sciemment, en fait pour se venger du fait que je lui avait dit que j'allais compter les séances. Incroyable !
Là, le ton monte un peu. Et elle m'envoie qu'elles me paieront tout ce que je veux, que je suis une femme d'argent.
Pour parler vulgairement, je suis sur le cul !
Déjà pour le manque de respect lors de la discussion (je ne détaille pas mais elle m'a quand même fait comprendre que je devais me taire), ensuite parce que j'estime que çà n'est pas abusif de facturer la séance quand on est prévenue que 2 heures avant. Mais je ne tolère pas qu'on me plante encore le jeudi alors que passer un coup de fil ne coûtait rien.

Vous feriez quoi ? J'y retourne lundi pour me faire régler car elle ne veut pas se déplacer au cabinet pour payer (elle le peut physiquement parlant) car elle n'a pas le temps. Énorme, et moi alors !

Je pensais ne rien facturer à la dame qui est hospitalisée (c'est délicat !) mais facturer la séance du lundi hors sécu et jeudi en normal , histoire qu'elle règle de sa poche pour le lundi.


Et vous, vous feriez comment ?
C'est la première fois en 13 ans d'exercice que je vois un tel mépris !

Je précise qu'elles ne sont ni l'une ni l'autre à 100% !


Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 16:07:39

Pseudo :

pourquoi hors secu?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 16:23:20

Pseudo : patrick.l

je ne sais pas comment je réagirais mais je précise juste une chose : facturer des séances non faites est illégal.

tu peux me dire que beaucoup le font mais chacun s’arrange comme il veut .

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:15:42

Pseudo : Romy

Facturer des séances non faites est illégal à partir du moment où tu fais rentrer la séance dans le cadre du remboursement sécu car c'est considéré comme un acte fictif.
Par contre, si tu n'adresses rien à la sécu, tu ne te mets pas en porte à faux.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:17:47

Pseudo : Romy

Hors sécu car justement je ne veux pas me retrouver en situation "illégale", de télétransmettre un acte qui n'a pas été fait.

Comment faites-vous ? J'imagine que çà doit aussi vous arriver de tomber sur des patients indélicats, voire des gros c**** de première.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:57:46

Pseudo : patrick.l

as tu entendu parler de l'enrichissement sans cause ?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:59:18

Pseudo : patrick.l

http://www.ejuris-consult.be/enrichissement-sans-cause.shtml

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 17:59:52

Pseudo : patrick.l

https://fr.wikipedia.org/wiki/Enrichissement_sans_cause

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 18:32:51

Pseudo : reboot

@Romy:
Dans ton cas, je fais régler uniquement les séances effectuées, et je lui dis (une fois le chèque en main) une des 3 versions selon mon degré d'énervement:

1)"je vous invite à contacter un autre kiné la prochaine fois, et vous souhaite bonne continuation (sourire en coin type mielleux + ironique voire petite flexion antérieure du buste en reculant vers la porte).
Coup double: je conseille d'appeler un CONfrère.

2)je lui dis qu'elle m'a manqué de respect, et donc qu'elle aille faire chier qqn d'autre la prochaine fois.

3)allez vous faire voir ailleurs! (Je n'ai pas encore réussi à la faire celle-là)

Dans tous les cas ne pas accepter de l'argent (indemnité hors sécu) car ça revient à dire que tu acceptes qu'on te pisse dessus si on paie ensuite

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 19:50:22

Pseudo : Leonarda

Pas mieux que reboot.
Tu finis l'ordo et s'il y a renouvellement tu passes la main.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 20:20:07

Pseudo : Romy

Merci pour vos réponses.

L'ordo, pour celle qui m'a manqué de respect, n'est pas quantitative. Et elle va beaucoup mieux donc on va s'arrêter.

Patrick : tu peux m'expliquer l'enrichissement sans cause dans ce contexte stp ?

J'avais une autre possibilité : ne compter aucune séance qui n'a pas été faite (pour respecter la loi) mais ne pas me déplacer semaine prochaine (et ne pas prévenir à la limite, vu comment çà s'est passé) et appliquer un tiers payant global puisque j'ai récupéré la carte de mutuelle de chacune.
çà se fait çà vous pensez ? çà évite de m'en prendre plein la gueule et çà permet de me faire régler sans discuter.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 22:31:21

Pseudo : Yves MKDE

La solution légale car vous ne pouvez pas facturer un acte non effectué MEME hors sécu car nous sommes considérés comme prestataires de services mais vous pouvez pratiquer un DE non limité (avec tact et mesure dit les textes) pour exigence de temps et de lieu (ce qui est le cas ici) sur un des actes effectués. Vous devez leur dire et pouvoir prouver que vous leur avez fourni un moyen de continuer les soins (par exemple en leur montrant ou se trouve l'annuaire dans la maison de retraite) et en leur donnant la définition de la prescription et sa copie portant mention des actes déjà effectués (cela mettra la puce à l'oreille du confrère suivant).

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 11/08/2017 - 22:47:13

Pseudo : reboot

@romy:
À un moment faut aller au "contact" et ne pas fuir la situation et donc le respect que l'on te doit.
Pour celle qui est hospitalisée, tu factures comme tu le proposes au TP AMO+AMC, car tu sais pas qd elle va rentrer et si elle va rentrer...
Pour Tatie Danielle, tu prends le chèque en direct + photocop (noir et blanc!faut pas que t'en sois de ta poche non plus...) des pages jaunes des confrères les plus proches.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 09:55:11

Pseudo : Stephane

Je ne facture jamais un acte que je n'ai pas fait. C'est exaspérant les patients qui oublient leur rdv, qui annulent 5min avant etc. Mais j'estime que si nous étions payés à la fin de chaque acte, nous ne le serions pas (comme un médecin dont le patient ne vient pas ou un osteo ou autre...).

Je leur fait une remarque si ça se reproduit et si ça continue ils se retrouvent en doublon avec un autre patient et font des exercices seuls avec un petit coucou de temps en temps (je ne prends qu'un patient à la fois et travaille beaucoup en manuel).

Si ça se passe mal avec un patient comme dans ton cas, arrête les séances, tu préfères garder ces dames qui te referont des sales coups ou avoir de nouveaux patients cool ?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 11:21:55

Pseudo : Romy

@ Yves : j'y ai pensé mais le le DE n'est pas adapté ici car il n'y avait aucune exigence de sa part dans le fond, simplement un rdv annulé en dernière minute.
La dame arrête car l'ordo n'était pas quantitative et elle va mieux.Il restait 2 séances par rapport à ce que j'avais prévu. De toutes façons, je n'étais pas la première kiné qu'elle voyait car elle avait déjà fait une séance avec in autre confrère qui partait en congés.


@reboot : tu as raison, mais je n'ai pas envie de me battre.
J'ai une collègue qui intervient dans la même résidence, elle pourra continuer les soins avec la dame à son retour d'hospitalisation donc la continuité des soins sera assurée.

@ Stéphane : il s'agit de soins à domicile donc compliqué pour le doublon.
Ce que je n'ai pas toléré, c'est qu'elle ne prévienne pas que sa sœur était hospitalisée et qu'elle me fasse me déplacer jeudi dernier pour une heure de soins. çà, je n'admet pas, car c'est clairement chercher à nuire.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 19:13:01

Pseudo : Petit Jean

Avoue, Romy ,que tout cela fait épicerie.C'est style facturation miseroide !!!

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 19:49:40

Pseudo : Romy

Ce qui est miséroide, c'est la façon dont on se fait traiter, d'autant plus en tant que soignant !

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 12/08/2017 - 23:27:57

Pseudo : reac

La seule chose à faire c'est s'en foutre autant que eux s'en foutent.
Il faut vite se tourner vers les patients qui sont plus reconnaissants.
On ne peux pas se faire respecter de force et comme on croule sous les demandes on peut faire LE tri, enfin c'est ma façon de faire. On est pas pyés chers mais au moins on est libre...

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 10:36:59

Pseudo : Romy

Oui, tu as raison, je me suis détachée ...

Je vais y aller cool demain, récupérer mon chèque et basta.
En centre ville de province, dans certains quartiers, on ne croule pas sous les demandes, d'autant plus en Août.
On travaille à l'année sans liste d'attente d'ailleurs car beaucoup de cabinets à la ronde.
Mais on ne va pas se plaindre, il y a assez de travail pour vivre.

Merci pour tous les conseils !

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 10:47:01

Pseudo : patrick.l

ah ca fait plaisir de lire ca : "En centre ville de province, dans certains quartiers, on ne croule pas sous les demandes, d'autant plus en Août.
On travaille à l'année sans liste d'attente d'ailleurs car beaucoup de cabinets à la ronde."

enfin quelqu'un qui nous livre une réalité crédible . quand je lis que partout il faut 1 mois d'attente je me demande comment les patients qui soufrent ou qui viennent juste de se faire opérer feraient pour attendre 1 mois? .

chez nous pareil on se débrouille toujours pour trouver un RDV dans la semaine au maximum pour les patients .pas de liste d'attente .

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 10:55:20

Pseudo : Romy

Oui Patrick !

Je pense que l'on peut même parler de concurrence.
Si on ne dégaine pas un rdv sous 2/3 jours, les patients iront ailleurs.

En kiné respi, parfois, caler un rdv à 19h30 le jour même n'apporte pas de satisfaction à la maman. Elle rappelle souvent pour dire qu'elle a trouvé un créneau plus tôt dans la journée avec un autre collègue.
Ce qui me fait dire que tous les confrères ne sont pas overbookés.

C'est une réalité.
On travaille suffisamment, certes, mais il faut çà en charge de travail !

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 11:01:57

Pseudo : patrick.l

oui ca m'est arrivé aussi ...un patient qui appelle le lundi et à qui je donne RDV pour le mercredi puis qui rappelle pour dire qu'il a trouvé un kiné qui le prend le mardi ...

il va falloir apprendre à vivre avec une concurrence exacerbée par l'afflux de kinés étrangers d'une part et d'autre part la concurrence des massothérapeutes et autres tripatouillopathes autorisés à présent

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 17:16:50

Pseudo :

enfin on voit la réalité poindre!

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 19:24:03

Pseudo : ph.collas

Solution la plus simple : tu factures les séances réalisées, et tu laisses tomber les patients. Oublie-les, et passe à autre chose.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 19:35:26

Pseudo : Vengeur masqué

Pas de liste d'attente..
On prend dans la journee..ce qui est pris n'est plus à prendre..

Quant aux dites " over booked ": qui travaille demain à part patrick ( je pense ) et moi?

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 13/08/2017 - 22:09:32

Pseudo : patrick.l

yes I do

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 16/08/2017 - 16:24:32

Pseudo : stefmasskin

Illégal de facturer une séance non effectuée ...c'est vrai.
Et être payé comme des femmes de ménage (et je n'ai rien contre elles bien sûr), c'est légal??

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 09:00:19

Pseudo : lotto

Tu facture la Seance et tu ne dites rien.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 10:54:39

Pseudo : vengeur masque

quel niveau de francais de merde!!!

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 11:36:00

Pseudo : Romy

Bonjour,
Voici la fin de l'histoire :
Je n'ai pas facturé la séance où je me suis faite planter en dernière minute. Je ne voulais pas aller au conflit.
J'ai finalement appris que la séance du lundi aurait pu en plus être maintenue car le rdv médical n'était qu'à 18h alors qu'il était prévu que je passe à 15h.
Mais j'ai fermé ma gueule, inutile de discuter avec ce type de patients.
Je suis repartie bien contente que le traitement s'arrête.
Ma patiente était douce comme un agneau et m'a bien remercié.
J'ai crû rêver.

Je suis d'accord, face à certaines cotations d'actes, autant aller faire du ménage au black.

Il me vient quand même une question:
On est bien d'accord que c'est illégal de facturer une séance non faite, mais comment faites-vous avec les ALD et CMU qui n'en n'ont rien à carrer ?
Vous ne facturez jamais ?

J'ai quand même un gros doute...

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 12:25:19

Pseudo : desabused man

comme souvent en France , ce qui est illégal , c'est de te faire choper.

Re: Vous factureriez quoi et comment ? 17/08/2017 - 12:39:41

Pseudo :

- "Tu facture la Seance et tu ne dites rien."

- "quel niveau de francais de merde!!!"

Tous les plus bas niveaux sont atteints dans ces deux phrases.

On espère tous ici un futur et salvateur "au revoir à jamais".

MERCI!!!!

Ubinect (2 réponses - 16/08/2017)08/08/2017 - 17:09:11
Bonjour,Est-ce que quelqu'un utilise Ubinect? C'est un logiciel de gestion 100% en ligne concurrent de Vega et Kine4000.Je vais bientôt m'installer et j'aurai bien aimé avoir des avis avant de m'abonner.Merci!
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : kine94

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un utilise Ubinect? C'est un logiciel de gestion 100% en ligne concurrent de Vega et Kine4000.
Je vais bientôt m'installer et j'aurai bien aimé avoir des avis avant de m'abonner.

Merci!

Re: Ubinect 11/08/2017 - 22:45:15

Pseudo : Yves MKDE

Logiciel inconnu pour moi et pourtant je travaille dans beaucoup de cabinets. J'éviterai et resterai sur un des deux classique kiné4000(rmi) ou vega(epsilog) car la hot ligne est de très bonne qualité dans les deux cas et les SAV super.

Re: Ubinect 16/08/2017 - 20:56:02

Pseudo : dbs

bonjour,
je viens de quitter Ubinect, et j'ai été très déçue. L'idée d'un logiciel entièrement en ligne est très bonne, mais il y a souvent des problèmes de serveur, ce qui est très frustrant. L'ergonomie est different des logiciels "classiques", et ça demande un petit temps d'adaptation. Il n'y a pas du tout de gestion de compta, et ça me manquait beaucoup. En plus c'est plus cher que Vega (ubinect 39 euros par mois, vega 35 euros par mois), ET en plus il faut s'engager pour 2 ans (je vais payer les deux pendant 5 mois, çar je n'en pouvais plus) !!
Bref, en tout cas, je ne conseille pas, car j'ai eu une mauvaise expérience, mais il y a peut-être de usagers plus contents..

DEPLAQUAGE (17 réponses - 13/08/2017)12/07/2017 - 16:45:01
Phénomène nouveau chez les professions de santé (médecins ,kinés, etc...) qui s'amplifie qui consiste pour un professionnel de santé à retirer sa plaque, fermer son cabinet pour aller faire des remplacements ou de l'assistanat ailleurs à un rythme qui lui convient.Parade anti burn-.out
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Pseudo : Pioupiou

Phénomène nouveau chez les professions de santé (médecins ,kinés, etc...) qui s'amplifie qui consiste pour un professionnel de santé à retirer sa plaque, fermer son cabinet pour aller faire des remplacements ou de l'assistanat ailleurs à un rythme qui lui convient.Parade anti burn-.out

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 16:49:35

Pseudo : patrick.l

moi j'attends avec impatience la promesse macronienne de chômage pour tous ....
si je peux prendre une année de chômage avant la retraite ca sera avec plaisir ...

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 18:04:24

Pseudo : vengeur masque

je reve surtout de nouveaux tarifs!!!

le reste je m'en cogne

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 19:34:20

Pseudo : azur

c'est sur!!!dès que j'ai fini mes remboursements,je fais pareil.mes remplaçants gagnent plus que moi et n'ont pas de soucis pour se libérer pour les vacances.de toutes façons les cabinets ne sont plus cessibles,meme en les donnant,on ne trouve plus personne pour la reprise;c'est triste de s'etre dévoué pendant des décénies et de devoir laisser sa patientèle se débrouiller le jour de la retraite venu!!

Re: DEPLAQUAGE 12/07/2017 - 22:53:23

Pseudo : Vengeur masque

"Décennie "
Avec s ou sans s

C'est moins triste

Re: DEPLAQUAGE 13/07/2017 - 08:29:55

Pseudo : reboot

Je "rêve"...

Re: DEPLAQUAGE 13/07/2017 - 09:10:52

Pseudo : nicolas-bouron

perso, le cabinet avec plein d'assistants, je n'y crois plus, il vaut mieux être plusieurs paramédicaux différents poussé par la volonté de réussite. Tu loues tes petites salles , tu n'as pas de rétrocessions et c'est bien mieux

Re: DEPLAQUAGE 13/07/2017 - 10:34:03

Pseudo : Pioupiou

Tu as certainement raison.Nous n'avons pas l'obligation de prendre en charge toutes les demandes.Ton idée est excellente et permet d'avoir de collègues plus motivés et participatifs qui ne vont pas venir te chercher à la dernière feuille de papier tolette(vécu)..

Re: DEPLAQUAGE 17/07/2017 - 20:21:13

Pseudo : Yves MKDE

Un kiné titulaire fait en moyenne nationale 44ke par an contre 26ke pour un remplaçant de BNC.
Le remplaçant travaille quand les autres veulent partir en vacances donc en inversion par rapport à la société.
Réfléchissez à cela avant de dire des bêtises.
Mais pas de gestion de cabinet et de clientèle mais deux patrons : le titulaire et ses clients. Ne pas travailler mieux que le titulaire car cela détruit sa réputation (même s'il est nul) et vous ne pourrez plus bosser dans son secteur et auprès de ses contacts, ne pas changer le mode de travail du titulaire car les patients ne s'y retrouveraient plus et vous casseraient du sucre sur le dos au retour du titulaire qui ne vous reprendrait plus, être loin de sa famille pour avoir un boulot et dormir dans des conditions souvent galère. La vie d'un remplaçant n'est pas rose.

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 08:56:50

Pseudo : nicolas-bouron

Yves,le terme bétise nous est-il adressé? Evidemment que le titulaire travaille plus que le remplaçant, il y a de quoi exploser de rire, le coût d'un local (locatif ou non, les charges +++, taxe foncière...), tout cela te pousse à davantage rester sur place et à travailler, en plus quand tu t'installes, cela veut dire que tu as décidé de faire ta vie sur place (souvent des enfants, les dépenses augmentent en conséquence, j'en ai 3 , adorables d'ailleurs). Ce chiffre entre remplacé et titulaire, c'est n'importe quoi, si le remplaçant veut peu travailler, il le peut, c'est en plus un style de vie, un titulaire assume une régularité de soins, par conséquent son chiffre d'affaire et bénéfice augmente. C'est comme comparer l'hopital et le libéral. J'ai été remplaçant (on commence tous ainsi, d'ailleurs je redeviens remplaçant à partir d'aout ayant vendu mes locaux), j'ai été assistant, j'ai travaillé en libéral seul, j'ai géré un cabinet avec 4 assistants après avoir acheté 2 appartements l'1 après l'autre et réalisé une ouverture sur murs porteurs. J'ai aussi travaillé en parallèle à l'hopital pour faire une thèse. Voilà, dans la vie, il vaut mieux demander aux autres ce qu'ils ont fait, et ensuite on fait une synthèse constructive. Etre remplaçant a ses avantages, avoir des assistants c'est sur 100 euros gagnés, 34 pourcent d'imposition, avoir une surface de cabinet nécessairement plus importante, tout en sachant que la durée sur place d'un assistant est courte. Il faut réfléchir à la création d'un cabinet pas trop démesuré, que l'on puisse éventuellement gérer seul financièrement pour ne pas dépendre d'un départ d'un assistant. Remplaçant quand tu as de l'expérience , c'est génial, on voit différents cabinets, des approches différentes quand à l'évolution de notre métier, de nouveaux matériels... Cela peut permettre de se remotiver. Tout est sympa finalement, il faut juste éviter la routine.

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 16:31:39

Pseudo : azur

nicolas-bouron,merci ,je n'avais pas le courage de répondre à yves ;il fait partie sans doute de ceux qui croient tout savoir!!! c'est bien résumé !!je suis dans votre cas sauf pour les assistants et je galère plus qu'à mon tour.peut-etre ce monsieur n'a t-il pas bcp d'expérience comme libéral installé?

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 22:46:23

Pseudo : Yves MKDE

Il y a quelques temps j'aurai échangé ma place de remplaçant contre une de titulaire aussitôt, maintenant je change de profession. Cela fait 25 ans que je fait des remplacements en ayant en plus un cabinet sur les bras. Je n'ai vu que mon niveau de vie baisser et mes heures de travail et d'absence de la maison augmenter. Je ne vois que peu mes enfants (trois aussi) et ne part jamais en vacances. Une petite semaine c'est 70h00 mais plus souvent entre 80h00 et 90h00. J'ai un record à 120h00 avec le cumule de toutes les activités pour m'en sortir. Vous vous faites de joyeuses illusions sur la vie de remplaçant et ses bénéfices. Les chiffres de revenus que je cite sont trouvables sur internet et ne sont pas de mon invention, je vous laisse le plaisir de les chercher vous même puis que je ne dit que des bêtises.
Une simple question : combien de nuit avez-vous dormi dans votre voiture ou sur une table de kiné dans un cabinet qui n'est pas le votre ?

Re: DEPLAQUAGE 21/07/2017 - 23:05:25

Pseudo : patrick.l

ma réponse est : zéro . ca ne m'est jamais arrivé ce genre de situation

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 08:54:46

Pseudo : reboot

Résumé de la situation: chacun voit midi à sa porte.
Chapeau à Yves pour ses 85h de boulot de moyenne par semaine sans vacances! Je ne pourrais pas, sauf si j'avais une grosse ardoise à effacer ou un problème de calculatrice.
Tout dépend aussi du train de vie, 55h par semaine + 6semaines de congés et je suis heureux comme ça.
Je travaillerai le double, je mettrai certainement la clé de contact à gauche, mais bon...

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 13:27:12

Pseudo : momo88

@reboot
pour mettre la clé de contact à gauche , c'est possible pour un budget très raisonnable et pour un rapport prix-plaisir inégalable.

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 14:17:34

Pseudo :

je n'ai pas compris le mode de vie d'Yves, à la fois titulaire et remplaçant, travaillant tant, pour ne pas gagner grand chose. Kafkaïen!

Re: DEPLAQUAGE 22/07/2017 - 17:45:34

Pseudo : reboot

Oui je sais momo que l'occasion est accessible, je sous entendais le gros SUV neuf...

Re: DEPLAQUAGE 13/08/2017 - 19:46:05

Pseudo : ph.collas

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de faire des remplacements quand on a un cabinet, surtout s'i lest ouvert depuis 25 ans. A 85 h00 par semaine on doit gagner sa vie.

CFE 5 ans plus tard (10 réponses - 11/08/2017)08/08/2017 - 16:40:52
Bonjour,Je viens d'avoir une saisie arrêt sur mon compte de la part des finances publiques sans plus d'informations.J'ai réussi à savoir que ça vient de la Martinique, que j'ai quitté en juin 2012.Ils me réclament le paiement de la CFE 2012, 293€+15€ de pénalités. En sachant que je n'ai jamais reçu
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Pseudo : Assistant

Bonjour,
Je viens d'avoir une saisie arrêt sur mon compte de la part des finances publiques sans plus d'informations.
J'ai réussi à savoir que ça vient de la Martinique, que j'ai quitté en juin 2012.
Ils me réclament le paiement de la CFE 2012, 293€+15€ de pénalités. En sachant que je n'ai jamais reçu de courrier de sa part et que j'avais fait le nécessaire pour mon changement d'adresse.meme à jour d'aujourd'hui j'ai pris connaissance de la dette par la banque mais aucun courrier des finances publiques.
Vu que ça fait 5 ans, Est-ce qu'il y a un délai de prescription ?

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 17:22:50

Pseudo :

Tu payes et tu déduiras...
Les kines sont riches de nos jours

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 17:36:17

Pseudo : Assistant

Je ne travaille plus en libéral...
J'étais tellement riche que j'ai décidé d'avoir une vie personnelle, des horaires fixes et plus rien à voir avec l'administration...( J'y croyais... Du moins)

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 17:50:07

Pseudo : patrick.l

http://www.cidj.com/sites/default/files/delaisdeprescription_cidj_2012.pdf

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 20:19:49

Pseudo : Assistant

Merci Patrick.
Donc selon ton pdf le délais est expiré.
Vous pouvez m'aider avec les démarches que je dois suivre du coup ? Je ne sais pas comment m'y prendre !

Re: CFE 5 ans plus tard 08/08/2017 - 22:32:51

Pseudo :

Tu vas à ta banque: ils ont tous les éléments..
C'est simple comme bonjour

Re: CFE 5 ans plus tard 09/08/2017 - 08:15:20

Pseudo : patrick.l

le plus simple ne serait il pas de contacter ton centre des impôts , voire de prendre RDV avec un responsable du traitement des dossiers pros ?

Re: CFE 5 ans plus tard 09/08/2017 - 14:04:18

Pseudo : Romy

Idem , même expérience !
Mon banquier a bloqué le prélèvement du fisc.
Il s'agissait de la CFE demandée à tort par le département que j'avais quitté, ayant fait un transfert d'activité en Décembre.
Je n'ai jamais rien reçu, ni avis d'imposition ni relance, alors que j'avais fait mon changement d'adresse et que j'avais prévenu le service des impôts des entreprises par mail.
Hallucinant !
Mais bon, c'est stressant sur le moment. J'en avais à l'époque pour 1350 euros !

Re: CFE 5 ans plus tard 09/08/2017 - 23:20:46

Pseudo : Assistant

Je suis allée ce matin voir la personne qui s'occupe des dossiers pros...bien évidemment elle ne peut pas m'aider car c'est pas le même département.
Seule solution essayer de démontrer que j'avais bien changée d'adresse à la date X.
Tu as fait comment Romy? Tu as payé ?

Re: CFE 5 ans plus tard 10/08/2017 - 20:06:44

Pseudo : Romy

J'ai appelé le service des impôts des entreprises. Il avait bien eu écho de mon transfert d'activité en Décembre, preuve à l'appui avec le formulaire P2PL adressé au centre de formalités des entreprises.
Du coup, l'interlocuteur m'a demandé de payer la trésorerie (ce que j'ai refusé) et, en même temps, de faire une demande de dégrèvement pour faire sauter la taxation à tort.
J'ai fait la demande rapidement, j'ai reçu entre temps une relance avec menace d'huissier et majoration, mais je n'ai rien avancé.
Hors de question pour moi de sortir une telle somme alors que j'étais en règle au niveau des formalités.
Ma foi, çà s'est tassé en un mois environ.
Mais çà a été assez stressant, surtout que je suis hyper carrée sur la paperasse.
Mon banquier a joué le jeu aussi.

Re: CFE 5 ans plus tard 11/08/2017 - 22:37:58

Pseudo : Yves MKDE

En plus si vous payez, c'est que vous reconnaissez la réalité de la demande des impôts et donc ne pouvez plus contester.

ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? (14 réponses - 07/08/2017)19/07/2017 - 18:49:13
http://www.fno.fr/wp-content/uploads/2017/07/n20170719_presentation-avenant-16.pdf
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Pseudo : patrick.l

http://www.fno.fr/wp-content/uploads/2017/07/n20170719_presentation-avenant-16.pdf

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 19/07/2017 - 19:20:08

Pseudo : Micromax

Quand on voit ce qu'ils etaient déjà payé pour le même niveau d'étude que nous. On a vraiment une profession de minable.

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 19/07/2017 - 19:20:22

Pseudo : Yves MKDE

Parce qu'elle ont un vrai syndicat représentatif et actif et efficace, avons nous cela ?

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 19/07/2017 - 23:15:28

Pseudo : Micromax

Quand on voit que leur bilan est facturé entre 75 et 100€ cela me fait doucement rigoler quand je fais le mien.
Et quand je vois la séance de l'orthophoniste de mon fils à 47€ la 1/2 heure je comprend qu'elle soit fatiguée de travailler 3,5 jours par semaine et ça C'est sans compter leur prochaine augmentation. Eux on leur propose pas quelques cts d'augmentation par séance mais quelques euro de plus.

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 20/07/2017 - 07:46:15

Pseudo : vengeur masque

messi aussi s'en sort bien: 50 millions à la signature pour sa prolongation de contrat au Barça!!

et alors?? qui s'en soucie???
personne!!

ce matin ils disent: 6 menages sur 10 ne payent pas d'impots!!
que l'on ne me disent pas qu'il s'agit des 10% des menages qui gagnent plus de 8 000 euros par mois!??

non ce sont tous ces branquignols qui se dorent le trou du cul....
j'entends tous les jours: "veux pas trop bosser pour pas payer d'impots"!!
et je ne parle pas des discours des jeunes kinés!!!

c'est pitoyable!

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 20/07/2017 - 10:38:59

Pseudo : patrick.l

et pourtant ,elles , elles n'ont pas de conseil de l'ordre pour "promouvoir " leur profession :)))))))))))

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 20/07/2017 - 12:52:14

Pseudo : vengeur masque

parle en au cadurcien!!!!

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 20/07/2017 - 13:43:53

Pseudo : L'incomparable

"pour le même niveau d'étude que nous":

C'est passé aussi à 5 ans maintenant les études de kiné?

Le concours d'entrée et le NC sont désormais du même acabit?

"47 euros la demie-heure", beaucoup de kinés ne font-ils pas la même chose, voire bien mieux en matière de rentabilité?

Un kiné ou autre est-il capable de réunir plus de 100000 personnes chaque semaine pour venir le voir travailler?

Etc..





Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 20/07/2017 - 14:55:38

Pseudo : Jacques Capelovici n'aime plus les accents

"que l'on ne me disent pas"
"parle en au cadurcien"
...
"ça fait vilain"
...

Un jeune kiné.

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 20/07/2017 - 15:42:48

Pseudo : Confusion

Pour information, avoir 5 années d'études ne dit pas avoir le même niveau.

Les orthophonistes ont réussi leur réingénierie, elles sont universitaires avec un diplôme de Master.
Pas les kinésithérapeutes !

Si les organisations MK étaient restées solidaires lors de la réingénieries du DEMK, les kinésithérapeutes auraient eu en terme de reconnaissance de diplôme plus de poids.

Autre avantage des orthophonistes, elles pensent d'abord intérêt commun avant de penser "individuel" alors que les syndicats de kinés sont toujours à se taper dessus pour être celui qui a la plus grosse !

Et elles n'ont pas d'ordre donc pas de désordre !

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 20/07/2017 - 18:27:10

Pseudo : Micromax

Au rncp les kiné sont passé niveau 1 donc bac+5 et plus. L'état devra tôt ou tard s'aligner dessus et reconnaître le grade master. C'est une simple question de temps. Après on peut jouer sur les mots..

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 21/07/2017 - 09:48:12

Pseudo : Didier LANTZ

Effectivement, c'est une simple question de temps... Mais du perdu pour cause d'incohérence des organisations représentatives de la kinésithérapie

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 21/07/2017 - 10:15:35

Pseudo : Micromax

Problème d'ego surdimensionné à la meluche, qui empeche toute entente entre les differents chefs syndicaux?

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 23/07/2017 - 22:01:22

Pseudo : ben

- Les kinésithérapeutes comme les orthophonistes ont 5 ans de formation initiale.
- Pour les orthophonistes la plupart du temps une préparation et un concours puis 5 ans à l'université.
- pour les kinésithérapeutes plus de concours PCB, mais une année universitaire 60 ECTS suivie de 4 ans en IFMK 240 ECTS
- Pour les orthophonistes le Grade master
-Pour les kinésithérapeutes pas de grade.

Le master est utile pour la poursuite d'études. Il est possible aux kinésithérapeutes de poursuivre et de faire valoir les 300 ECTS.
Les orthophonistes ont bien sûr un master mérité mais ont les mêmes rémunérations que les kinésithérapeutes à l'hôpital public. Ainsi le grade ne change rien pour les grilles de salaire.
- les orthophonistes n'ont pas d'ordre, mais ce n'est pas l'ordre qui négocie les tarifs et la convention.
- les orthophonistes sont très syndiquées.

Re: ils ont bien réussi eux , pourquoi pas nous ? 07/08/2017 - 21:23:17

Pseudo : Guii

Au delà des bénéfices financiers c'est la reconnaissance de compétences qui est ici frappante !
Bel exemple (à suivre) d'une profession qui a sû s'universitariser, faire valoir ses compétences et avancer, grâce à la recherche notamment..

Et sinon, je ne pense pas que beaucoup d'orthophonistes voient leurs patients 4 par 4 ou Les laissent seuls devant leur bouquin pendant toute la séance en passant de temps en temps la tete par la porte en demandant si "tout va bien" ? Faut-il y voir un rapport ?
(Ok je provoque..)

pressothérapie (7 réponses - 04/08/2017)24/07/2017 - 15:25:33
Pour un lymphoedememe 1 mb inf post rayons quelle est la cotation pour de la pressotherapie seule?merci
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Répondre

Pseudo : pat

Pour un lymphoedememe 1 mb inf post rayons quelle est la cotation pour de la pressotherapie seule?
merci

Re: pressothérapie 24/07/2017 - 15:27:10

Pseudo : patrick-le-roux

Et pendant que nous y sommes pour 2?

Re: pressothérapie 24/07/2017 - 15:46:15

Pseudo :

Salut,
seul le drainage lymphatique manuel est remboursé par la sécu.
Les machines, éventuellement en complément de ce dernier.
Donc AMK 7 pour un membre et 9 pour deux membres.
Ou AMK 8 pour un membre et 11 pour deux si bandage avec.

Pressothérapie seule avec les machines, c'est comme chez l'esthéticienne, c'est le tarif que tu veux, mais hors Sécu, donc pas d'ordonnance et pas de remboursement.

Re: pressothérapie 24/07/2017 - 23:31:55

Pseudo : Pioupiou

la presso n'est pas prise en charge et ne remplace surtout pas le drainage lymphatique manuel seul remboursé.La
réponse précédente est pertinente. Attention en cas de contrôle.

Re: pressothérapie 25/07/2017 - 12:05:01

Pseudo : canne pour vieux

Bonjour,
de plus, l'appareil de pressothérapie est très facilement disponible en location dans tous les bons commerces pharmaceutiques, avec notices explicatives, livraisons et factures pour le remboursement.
Pas besoin de diplôme particulier juste pour appuyer sur un bouton, étonnant de poser une telle question sans s'en poser bien d'autres...

Re: pressothérapie 26/07/2017 - 15:54:48

Pseudo : Yves MKDE

Sauf mentionné sur l'ordonnance, il y a libre choix des techniques donc presso seul ou DLM seul ou les deux associés, c'est le même tarif ! Pour vous rassurer, faites deux pressions manuelles sur les ganglions et ils seront contant.

Re: pressothérapie 04/08/2017 - 14:32:43

Pseudo : Brigitte88

Bonjour à tous,
certes, chacun est libre dans le choix de ses techniques de rééducation, néanmoins d'après la NGAP seul le drainage lymphatique MANUEL est pris en charge par la SECU.
Et comme dit précédemment, la pressothérapie peut-être un bon complément mais en aucun cas servir à elle seule de traitement efficace devant de telles pathologies et cela, chaque professionnel devrait le savoir!
Quant à cette conclusion du message précédent, je cite Yves par un copié/collé: "Pour vous rassurer, faites deux pressions manuelles sur les ganglions et ils seront contant.", on ne peut que s'indigner et s'inquiéter encore plus d'une telle incompétence et d'un tel mépris de la profession et surtout des gens souffrant de maladie.

Brigitte.

Re: pressothérapie 04/08/2017 - 16:17:52

Pseudo : vengeur masque

"contents" !!!!